システマって本当に強いの?

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366といいつつもう一言:2005/10/24(月) 22:49:26 ID:9nDGkWFx0
今思ったんだが、やはり経験者に「使える/使えない」を聞くなら、
やっぱりお前の目的と、お前の努力と、お前との相性についての
情報を出した方がいいと思うぞ。
お前に「限定された条件」があるなら尚更だ。

護身術というのは具体的にどんな相手から?
一度に何人相手にすることを考えている?
守らなければならない同伴者はいるのか?

一日何時間くらいをトレーニングに割けるのか?
居住地と交通費/指導費に割ける金額は?
身長は? 手は長い方か? 体重は?
これまでにやったことがあるスポーツとその成績は?

システマに限定したところで、そういう情報もなしに
経験者にどんなアドバイスができるというのだ?
367名無しさん@一本勝ち:2005/10/24(月) 23:03:44 ID:yNWSoAzv0
先ず身体が出来てないと使えないだろうな。
インストラクターを見るに柔軟な関節と柔らかい筋肉を持ってる事がわかる。もちろんシステマの稽古風景動画を見ればそういう身体を作るためのエクササイズなりメソッドなりも豊富に用意されているようだが
368名無しさん@一本勝ち:2005/10/24(月) 23:07:08 ID:HpY2+NJK0
「使えるのか?」と聞いてみて
 →「使えない」と返ってくれば何故か安心する。
 →「使える」と返ってくれば、「使えない」と誰か言うまで繰り返し聞く。

それが武板クオリティ。
369名無しさん@一本勝ち:2005/10/24(月) 23:32:46 ID:/cjLBksLO
>>364->>366
お前な〜…
なかなか口達者な奴だな。3連チャンでレスしてくれるとはな。

色々言ってくれたようなので返す事多すぎんぞ。
なので一言でまとめる。

頼みもしないのにアドバイスをしたがる奴の忠告をは聞くつもりはない。

例え八極歴3年の人間の忠告を聞いたとしても、お前のように偉そうな物言いをする奴の忠告など聞く価値は無い。

以上だ。
370のん:2005/10/24(月) 23:54:58 ID:BVMSz5zt0
>>369
もったいない…。
そういう態度は、君自身の成長を阻害するよ。
365の内容は護身に関して極めてまっとうな意見だと思うけどなー。
371名無しさん@一本勝ち:2005/10/24(月) 23:58:00 ID:/cjLBksLO
いや、もっいなくはない。ヤバイ時は逃げろ!なんてのは基本だ。
372のん:2005/10/25(火) 00:03:11 ID:BVMSz5zt0
うん、基本だね。
でも俺が言いたいのはそーじゃなくてさ。
>頼みもしないのにアドバイスをしたがる奴の忠告をは聞くつもりはない。
…って考え方がもったいないなってね。

俺は合気道やってるけど、注意されるのすごく嬉しいよー。
だって自分が成長できるチャンスだもん。
でも雰囲気的に口出しにくい人っているじゃん?
そういう人って、上達の機会を逃してるんだよね…。
そんな感じ。
373名無しさん@一本勝ち:2005/10/25(火) 00:10:07 ID:ubpDrhiIO
>>372
忠告ありがとう。
一応、学ぶ姿勢はきちんと持っているのでオレの心配はいりません。
374総合野朗 ◆YLcHzgivaU :2005/10/25(火) 00:26:50 ID:3jQTP3eQ0
使える使えないってさー...。

どんな良い道具持ってても、使えなきゃ意味ないし、
使えても時と場合を考えないと、不興をかったり無駄な事になりかねないし、
代用が効くなら、ほかの道具でも良いんじゃないの?

俺は、システマは面白いと思った。
ただ、東京に簡単に行けないし、集中して訓練する余裕がない。
でも、いつかはとは思う。
375236:2005/10/25(火) 10:48:00 ID:UNBV3OBF0
>>374

>ウラジミール師の弟子のVictor Leconti が
 大阪でも現在トレーニングに励んでいます.

とサイトに掲載されていますので、
大阪でも稽古できるようですよ。
管理人にメールなさってみては?
376名無しさん@一本勝ち:2005/10/25(火) 17:42:26 ID:P7WfRdR80
>369
そうか。その気持ちは解るぞ。
俺も昔はそんな少年だったような気がしてきた。
まあそのうち解るようになるよ。ガンガレ。
377名無しさん@一本勝ち:2005/10/25(火) 17:44:55 ID:P7WfRdR80
ところで使えるのか使えないのか回答を
「頼んだ」のはお前じゃなかったっけかw
378ん…?:2005/10/25(火) 21:36:06 ID:ubpDrhiIO
>>377は忠告のお前か?
しぶといねお前も。だけどお前わかってないよ。

確かに使えるか聞いたのはオレだよ。
だが、その事よりもお前の口調ととりあえずやれ!的な発言の方がはるかにオレの気に触った事に気づいてないのか?だとしたら少し麻痺してるよ、お前。

忠告もらったついでにオレからも忠告しとくぞ。
人間墜ちる時は「うぬぼれ」がついて回るもんだ。

お前も武術家のはしくれを気取るなら口の聞き方には気をつけな。例えこの場でもだ。
でも別に聞かなくていいぞ。オレも聞かなかったから。
379名無しさん@一本勝ち:2005/10/26(水) 00:52:41 ID:s+bdsKrD0
まあまあ、まったりいきましょう。
笑うとリラックスできますよ。怒ると緊張する。
緊張は居着きにつながり、それは力の伝達を阻害します。
カッカしたほうがやられます。
380名無しさん@一本勝ち:2005/10/26(水) 08:52:26 ID:jCnB/AQF0
とゆうか、藻前の短絡的な「使えるの?」質問が
ここにいる奴らにウザいと思わせてることに気付け
どう考えても人間的にも話し方的にも藻前が無礼w
381剣道二段:2005/10/26(水) 11:16:35 ID:abf76HWgO
システマか…アクメツみてどんな物かと来てみました。

三連忠告の人の意見の方が重みがあって好きです。
ちなみに問題のそこの貴方、貴方の言う「使える武術」は何?
また「使えない武術」は?

フルコン空手三段のAが襲い掛かると逃走術三級のBは走って逃げ切りましたが、顔見知りなのでまた待ち伏せされるかも知れません。
さて「使えない」のは返り討ちに出来ないBの逃走術?
それとも逃げるしか能が無いBを捕まえる事すら出来ないAの空手?

どっちでSHOW!?
382名無しさん@一本勝ち:2005/10/26(水) 12:36:08 ID:ZyAUF5wwO
剣道二段とやら、レス進行の妨げになってるようなのでもう書き込まないつもりだったが、一応質問には答えとく。
でも必要以上にオレを呼ばないように頼む。

武術てのは誰でもある程度の強さまではいけるとは思うが、そのある程度のレベルが高いと思う武術はグレイシー柔術と太気拳だ。
理由は比較的素人でも強く成りやすい技術体型が出来上がっていると思うからだ。

武器術も使えるとは思うが、あくまでも武器持ちが前提となってしまうからなんとも言えない。

使えない武術は新体道。
理由は見るからにあやしいから。
383名無しさん@一本勝ち:2005/10/26(水) 12:43:00 ID:ZyAUF5wwO
あとAとBね。
使えないのはBの逃走術。
理由は空手家の足が早ければ、Bの逃走術は全く意味がなくなるからだ。

とりあえず答えけど。
384名無しさん@一本勝ち:2005/10/26(水) 12:45:58 ID:Qcy7YqyP0
技使いたいなんてやつが新体道はやらんと思う。
385名無しさん@一本勝ち:2005/10/26(水) 13:25:16 ID:jCnB/AQF0
>>383
レス進行は延びてるぞw
スレ進行は確かに妨げられてるけどなw
ど っ ち も お 前 の せ いw

>空手家の足が早ければ、
>Bの逃走術は全く意味がなくなる

m9(^Д^)プギャー

>比較的素人でも強く成りやすい技術体型

アホだ・・・んなもなぁネエよ!!!!
三連も、ここまでアホだと知ってたら
長々と忠告なんかしなかっただろうな
386名無しさん@一本勝ち:2005/10/26(水) 14:08:33 ID:mlANkOBB0
>比較的素人でも強く成りやすい技術体型が出来上がっている

BJJは知らんけど、太氣拳は最低3年ほどはやらないとね。
日拳や空手のほうがよほど強くなりやすい技術体系がある。
ただどれもあくまで素手のタイマンに限るけど。

いずれにせよ、「使えるの?」と聞けるレベルではないなw
387名無しさん@一本勝ち:2005/10/26(水) 14:18:48 ID:ysAuTB1l0
>>379
いいこと言いますね。
そのとおりなんだけど、笑えるくらい余裕があればケンカにはならない。
殺し合いなら別なんだろうけど。
でも笑いながら人殺すようじゃ平和な世では生活できないし。
388名無しさん@一本勝ち:2005/10/26(水) 23:59:17 ID:mrRP3K0G0
もう後10分位で>383がIDを変えて擁護発言をしますよ
最後の文字が0(ゼロ)ではなくO(オー)なのが特徴です
携帯による書き込みですね
389名無しさん@一本勝ち:2005/10/27(木) 14:42:47 ID:SWN0OjMI0
>>368

バロッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwww座布団あげるwwwwwwwwwwwwwww

390名無しさん@一本勝ち:2005/10/27(木) 14:43:48 ID:SWN0OjMI0
ところでアクメツでどんなふーに扱われたのか見てみたいのだが。
ウプキボンヌとか書いちゃダメ?
391剣道二段:2005/10/28(金) 04:56:22 ID:MlnrVo2MO
アクメツではヤクザに囲まれた主人公が踊るような動きでいなしていくのを、ボクシングやってる同級生が愕然と見てる。
確かそんな感じ、体捌きとかは表現してないけど膝関節蹴りなどのエグイ技は出てました。
392剣道二段:2005/10/28(金) 05:19:28 ID:MlnrVo2MO
383くん
何でキミが馬鹿にされるか解るかい?
これは忠告じゃなくホントの親切心だから謙虚に聞いて欲しい。
僕がキミに問うたのはAかBかという例え(ここがミソ)を出して、キミの武術に対するとらえ方を知ろうとしたのよ。
まぁ結果的に答は出たけどね。残念ながらキミの武術は攻撃に主体を置いてるようだ(キミの視点から)。
結論
システマは、「キ・ミ・に・は」使えない武術でしょう。
解る?三連さんはコレを言いたかったのよ。

あと例え話の設定をいじって答えを出しちゃイカン。
2+3=? と質問されて
2+6なら8です。って答えるようなもん。
385さんはそこを笑っとるのよ、キミ以外は皆解っとる。
393名無しさん@一本勝ち:2005/10/28(金) 05:23:06 ID:RM+AsNIRO
↑お前気持ち悪い
394剣道二段:2005/10/28(金) 05:29:18 ID:MlnrVo2MO
叩っ切るぞコラ
395名無しさん@一本勝ち:2005/10/28(金) 08:51:41 ID:/8tpxfWe0
まったりいきましょう、まったり >剣道二段さん
396名無しさん@一本勝ち:2005/10/28(金) 21:21:27 ID:aW23yHJ60
まったりしたらつまらん!
397名無しさん@一本勝ち:2005/10/28(金) 23:44:41 ID:NKRX0Z/G0
アクメツっていままでもこれからもずっとイジメられつづける全国のメガネデブどもに
せめてもの救いとしてマンガの中だけでも夢と希望を持ってもらおうという崇高な目的(笑)を持って作られた漫画じゃんwww
おまえらはあんなの読む必要ないだろ?武道やってんだから。
398名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 15:29:35 ID:erMeNPtm0
>>397
あのろっけんろーるな展開がよい。
テンポもいいし。
官僚皆殺ししたあたりからなんか違和感が・・・・
最近よんでないがどーなったやら。
そりゃ現実であんなことはできんわな。

399名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 19:15:49 ID:ih5IQIOY0
ディスカバリーチャンネル見たが。
「三次元の自在な動きがシステマの極意」と言ってたが。
おれらの住んでる世界は三次元だから、三次元の自在な動きなんて赤ちゃんでもしてるんだが。。。
これが極意?
400名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 21:30:57 ID:/FQoIlux0
わかんないやつはずっとわかんない
わかるやつは「ああなるほど、やっぱりそうか」と思うのが極意
401名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 21:53:13 ID:xtXT8GVZ0
>>399
腰を平行回転させて突き打つのって発想が二次元的だよね
402名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 22:18:29 ID:EmUcZ40B0
>>399
お前は4次元の世界に行け!
403名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 22:24:27 ID:ie44OR9b0
>>399
自在になんて動けないだろ。
一例を上げると、光速以上の速さでは動けないしな。
404名無しさん@一本勝ち:2005/10/29(土) 23:03:13 ID:CT+lxML/0
>>400-403
二次元と三次元の違いさえわからないバカどもの書き込みでお送りします。
405名無しさん@一本勝ち:2005/10/30(日) 01:10:37 ID:/mRPixuw0
「感覚」を言葉で表現しようとしたとき、
弟子が「言葉どおり」に受け取ったり、
そしてそこから理屈をこねて「無理です!」とゴネたり。
そんなんでは何も身につきませんよ。

できるようになれば、
「ああ、これのことを言ってたんだな」と
納得いくようになります。
406名無しさん@一本勝ち:2005/10/30(日) 05:35:34 ID:vTqFJ9dW0
>>399

四次元式格闘術怒羅繪悶派初段の俺が来ましたお ( ^ω^)
407名無しさん@一本勝ち:2005/10/31(月) 00:07:19 ID:ft1Zfl+20
で、結局これ死巣手間拳という名の中拳の一派なんだろ?内家拳っぽい
408名無しさん@一本勝ち:2005/10/31(月) 02:35:10 ID:Kfw8aaGL0
お塩先生は八次元の世界を知っているらしいが
409名無しさん@一本勝ち:2005/10/31(月) 22:44:01 ID:KBgyRmSD0
>>404
お前がそもそも消えてなくなれ!
410名無しさん@一本勝ち:2005/10/31(月) 23:44:36 ID:J3FoI6sP0
>>409
これがシステマやってる奴の品格か。
411名無しさん@一本勝ち:2005/11/01(火) 13:10:24 ID:nRkZt8180
404 Not Found の品格にはなぜつっこまないw
412名無しさん@一本勝ち:2005/11/02(水) 01:12:51 ID:h7Rp1NdU0
>>411
それは、おもしろいと思って書き込んだんですよね?
413名無しさん@一本勝ち:2005/11/02(水) 08:48:06 ID:CekF4cUS0
>411
404=410だから。
ついでに=412。
つっこむお前も同罪。
ここはシステマスレ。
414名無しさん@一本勝ち:2005/11/08(火) 22:20:22 ID:DRJZedfL0
↑同罪!冗談じゃねぇ!タコ!
415名無しさん@一本勝ち
>>414
>>411は俺なんだがそれが何か?