毒　手　拳　を　会　得　し　よ　う　！

>>57

ラーメンマンに片腕にされちまった拳法家の

ガンダム（アニメ版だとガダム）が


復讐の為に右手を毒手にする話があるんですよ。


ラーメンマンはその毒手を受けて死にそうになるが復活！


リターンマッチで「打穴三点崩し」を使い勝利。





それからかなり後にガンダムとは友達になる・・・

>>77
そのあとに片腕が生えてなかったっけ？

影響しないとは言ってない。ただ、薬を服用しながら功を積むことにより、拮
抗関係を人工的に作ると言ってるだけ。拮抗しなくなれば、人間だって胃潰瘍
になるでしょう。まあ実際やったワケでもないし、処方も知らないから思弁の
域は出ないのだが。まあ笑われても仕方無いよね。

銀山老師は、右手に肘まである長い手袋をしていたと聞いたことあるなあ。
でも、書籍やうーしゅうの特集ではしてなかったけど(笑)
発表したあとに、毒手功を始めたのか？w

書籍って何の書籍かな？まだワシも知らないのがあるのかな？それなら是非教
えて欲しいス。

中拳って、蛇拳とか動物をその名に冠しているのがあるから
その技術の中に毒があってもおかしくはない。

※毒を持つ動物・昆虫の中にも自分の毒で死ぬやつはいる。（構造上、そんな事態にならないだけ）
　　他に自分の毒では死なない、免疫をもったやつもいる。（あくまで自分の毒に対してのみだけど）

武道方面からのアプローチも良いけど、動物・昆虫・薬学等の専門家に意見を聞きたいところではあります。

ドラゴンボールのバクテリアンはある意味毒手拳の持ち主じゃないのか？
あれなら普通の人間にも会得できそうだ

>>81
いやいや、成美堂出版から食鶴拳の書籍が出てたでしょ？
あの本の中では、素手だったじゃない？カラー写真ではよく判るけど。

そうそう。んで、最後の方に外功の紹介があって、「五毒掌」の紹介があるん
だよね。まあ毒手が実際あるかどうかは分からないけど、実証するには８２さ
んが言うようなアプローチか、実際に毒手功を積んだ人間を目の当たりにしな
い限り単なる妄想を喋って終わるだけになると思う。しかし、８２さんの意見
は素晴らしい。是非理系の方の見解を拝聴したいものだ。

まぁ自分は平気だけど相手は死ぬなんてそんな虫の良い話はないと思う。

そっかな？
もし、あったとして解毒剤とか飲みながら練習なんて、言葉は悪いがちょっと逝っちゃってる人な印象だけど。
身に付くまで、それなりのリスクをおってるんだから虫の良い話とも思えないけど。

毒手ってさ、手を毒につけて次に薬草につけた時点で中和しないのかな？

中和したらどうしよう・・・。

素朴な疑問だけど、皆毒の中に手を浸して次に薬草でって順番を連想してるけど、
先ず、薬草で体を作って毒の中に手を浸すって順番もありでは？
もっとも、毒手なるものが存在するって前提の話だけど。

ってかさ、人を死に至らしめる毒は薬草で治療可能なのか？

というと、やられた方？やる方？どっちかな？

お釈迦様に嫉妬したダイバダッタって弟子は

手に毒塗って、握手して殺そうとしたら


その毒が自分にまわって死んだんだよね。



これも「毒手」かな？！

>>92
どっちとも。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115122352/l

おいおい、男塾の「エイケイ」が出てこないじゃねえか！！
漢字忘れたけど・・・

>>96

>>13以降頻繁に語られていますがなにか。

直接関係ないけど、古代ローマで
少女（の膣）を少しずつ毒に慣らせていって、その少女を送りつけて
性交した男を毒殺するってのがあったような

毒針を仕込むってのなら聞いたことある。

刺激物（軽い毒性の物）に手を打ち込むことによって
拳の感覚を麻痺させ、拳の痛みを気にすることなく
フルパワーで相手に正拳をたたき込めるようにする為の訓練なんじゃないの？と思う

本当に漫画で描かれるような毒手があったとして、（いくらセルフ解毒も両輪で行っているとはいえ）
それじゃ目もこすれないし、おにぎりもサンドイッチも食えないし、オシッコの時おちんちんも掴めないよ。

>>100

フルパワーで正拳たたき込んだら手の骨が折れるような気がする・・・

test

おにぎり、食べたい。オナニー、したい。どうしよう・・・。

軍手すりゃいいだろ

手袋って知ってますか？

おお、何て文明は素晴らしいんだ！！

必死になって毒手拳極めるよりは、手袋嵌めて、その手袋の表面に毒塗ってたほうが早いように思うけどな。
案外、毒手の秘密だったりして。

鉄砂とか毒手とかって、邪魔な弟子、あるいはよこしまな奴に嘘の錬功教えて拳を使い物にならなくしちゃう為の便法とかな。

107、それ既出。

そういう話ではなくて、この場合、実現させる為の模索と考えた方が良いのかな。
しかし悲しいかな、体現者の知り合い居ない、毒の専門知識もないときてる。
シーフーチュエンさん、他の板いって聴いてきて〜。
私は、それほど興味持ってないのでやらない。

>>108
既出っすか。失礼しマスタ。

俺は毒手信じてないからなぁ。暗示なんかの類じゃないかと思ってるぐらいで。
毒手の話を広めておいて、いざ対戦するときに、あらかじめ手の色を毒っぽく染めておく（染めるぐらいなら健康にも影響なかろうし）。
すると相手がビビって動きが封じられる、と。「毒手」がかすったりしたらそれだけでもう大変。

昔は純朴だろうから、毒でなくても毒に当たったと思いこんで、いろいろと危ない解毒剤飲んで勝手に弱って死んでくれるんじゃないかなぁ。

最近、素直な人が多いなー。（嫌みじゃないよ。）

信じてないのは私も同じです、可能性or夢として面白いけどね。
毒手の正体は、毒の付け爪または指輪だと考えてます。
========================================================
ハッタリで腕を染めるという考えは面白いと思います。
少し違うけど

仮定１：毒手＝毒の爪、指輪等で暗器に属する。
仮定２：腕はわざと染めている。
--------------------------------------------------------
推論１：暗器を目立たなくするため。
推論２：腕自体が毒性なのだと相手に錯覚させるため。

========================================================
そうまでする理由は？？

１：相手が凶器を持ってると思わせ、動きを牽制できる？（109さんと同じ考え。）
２：武術家としての名声欲？
　　自分はすごいんだぞ！こんなすごい物を習得してるんだぞ！との自己掲示欲？

あぁ〜、くだらないけど、こういうこと考えるのって、すげぇ〜面白いｗ

そもそも毒手って速効性のあるモノなのかな？蛇の毒でも効くのに時間かかるし。
多分発症までに半日から１日ぐらいはかかりそうな気がする。経皮の毒は結構自然
にあるみたい。んで、毒には神経、筋肉、組織毒の三種類があって、それらを複合
させて鉄砂にまぜて鍛錬したのではないだろうか？実際私が砂袋を叩いた後、消毒
と肌の鍛錬に塩を擦り込んでたら結構しみたことから、外功で肌には小さい傷が一
杯出来るみたいだから、鉄砂掌と同時に毒を徐々に体内に入れて、内外服薬で服毒
量を調節したのではないでしょうか？経皮性の複合毒ならば、毒手功の毒の種類さ
え秘密にしていれば、何故死ぬのか、また如何なる毒なのか相手に特定させずに確
実に殺すことが出来たのではないかな。まあ服毒量と致死量の調節が課題だけどね。

考えたら何か可能な気がしてきた。臨床実験による致死量の特定、あと
特効薬の特定をした上で、服毒と組織の維持に気を配れば出来そう。
毒に罹患せずに掌を徐々に服毒させればいいわけだから、特効薬の配分、
鉄砂中の毒量の調整、加えて厳密な鍛錬の時間、回数さえ特定、遵守す
ればいい。目的を完遂すれば自身は毒素の排泄に専念する。

一方、相手は外傷を負って傷口から二次感染するわけだし、罹患した毒の特
定、特効薬の特定が出来ない限り症状の改善は難しい。そして、呼吸困難、
内臓の機能不全、運動障害、出血や組織の壊死など様々な症状を併発して総
体的に衰弱していってやがて死に至る。

ここで大事なのは服毒すれども罹患せずということだ。身体全体の治癒を怠
らずに罹患を免れれば、一番毒に触れてる部分だけ毒素を残した状態になる
のではないのでしょうか。ようは毒手功と迅速、正確なケアを怠らなければ、
自身はギリギリセーフの状態でいられるわけだ。何か都合良過ぎる気もする
けど、いかがでしょう？

毒、毒と言うけれど、当たり前のコトだが、毒素があって、次に罹患、
そして発症という順序を考える必要がある。ようは罹患、発症を免れ
れば人体にとって毒は有害でも無害でもない。だから、健康な状態で
も毒素を保持することは可能だと思う。ただしそれに見合うだけの治
療は必須だけど。だって考えたら、普段我々も様々な毒を体中に保持
したまま生活してるでしょう。ダイオキシンとか鉛とか鉄とか。要は
中毒症状を起こしてないから生活できるわけだし、起こしたらガンや
水俣病を発症するわけじゃない。だから毒手は出来そうな気がするっス。

毒手功は漫画みたいに一時期のものでなく日常的に行い続けなければならないだろうね。
元々毒をもつ生き物でない人間の皮膚が毒を常時帯びていられるってのはちょっと信じがたいし、
あり得るとしたら毒の耐性をつけて勝負の時にその毒を手に塗っていくってのならあるかもしれない。

まぁ無難な推理としては効果の遅い毒を手に塗って武器チェックをされるような相手に万歳アタックってとこか。

>114

それも十分考えうるっす。身体の解毒作用ってけっこうスゴイしね。ナチュラル系
の毒なら薬と併用すれば何とかなりそう。いや、むしろそっちの方が現実性と効果
の両側面から考慮すると妥当かも。経皮性の強力な毒なら速効性がありそうだし。
しかも複合のヤツだったらどれか一つでも症状でそう。

考えたら水俣病は水銀やね。鉛は鉛中毒。鉄は知らんが身体に蓄積するとやは
り重金属中毒になるらしい。訂正します。

いやー「考えたら何か可能な気がしてきた」って言うけど
どちらかと言えば思考ではなく、妄想の部類だと思うけど。

まぁ、自分で出来ると思うのならやってみるだろうし
臨床実験よろしく。

他スレで勉強してきた。
これを111に贈ろう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6

オレはまだオレは111の妄想のほうを買うな。だってこのスレ自体が妄想じみてるし、
もん。だったらよく練りこんでる妄想の方が楽しめるでしょ。

117や118の反応は理解できるが不毛だ。不毛なスレに不毛な反応をする人間
の方が個人的に何のウィットも楽しさも感じない。

まあ111もあんまり大仰に言わなくていいから、もっと落ち着いて書き込んでくれ。

いや、誤解があるね。
可能性を捨ててるわけじゃないよ。

ただ妄想だけで、空が飛べるわけじゃない。
きちんとした、仮説＞検証（実験）＞証明（成功）の手順を踏んで欲しいと願っている。
一昔前のように、ひたすら実験を繰り返して、偶然に起こる現象を待つわけにも行かないだろ？
なんとなく、自分の頭の中だけで考えた方法でうまくいくような気がする・・・それこそが妄想。

>>118
ラバブスレでそれを教えたのは俺だが、何でもかんでも疑似科学と片づけてはいけないよ。

科学とは現象→仮説→実験→立証の手順を踏むもので、それぞれの段階で検証を必要とする。
現象が本当に起こってないなら、全て虚妄。
実験手順に誤りがあるなら、立証は不可能。

毒手の話で言うなら、本当に毒手が存在するかしないかが定かでなければ
あとの話をしようがない。あるいは毒手が作れない（もしくは他の事実と競合する）のなら、
毒手は現実性が薄い、ということになる。

111に対しては、彼の話を否定するんじゃなくて、んじゃおまえ実践してみろと煽ってあげるだけで充分でしょ。
手が腐っても知らないけどねん。

というわけで111には是非とも毒手を再現して頂きたい。自分の手が危ないのなら動物実験でもいいから。
毒手犬とか毒手猫をつくってみてくれ。

そうか。ならオレの誤解だな。んじゃ111にはもうちょい頑張って
もらおう。しかし、本当に毒手があったとしたら、マジですごいな。
どれだけ実験したんだろ？かなりの人数が死んでるって。さらに
デマか何か知らんが、中国の始皇帝の時代からあったとかいう話
だからな。中国は魑魅魍魎の世界だ。

毒手があったとしても、「自分の手の内部に毒を貯めこみ、それでぶん
殴ると敵に毒が入る」ってやつじゃないと思う。まず致死量の毒を自分
の体内に貯めることはできない。個人差はあるが生物の機能上当たり前。
ウイルスじゃあるまいし、化学物質に対する抗体は出来ない。仮に毒を
袋で包んで皮下に入れた、外科的毒手が可能としても、どうやって自分
の皮下に入っている毒を皮膚を通過させて相手に入れるか？が問題。
どうやっても毒を�@自分の皮膚下→�A自分の皮膚を通過→�B相手の皮膚
を通過→�C相手の血管に侵入、の順序を１回の動きで実現させる方法は
ないはず。いずれにせよ自分の皮下に致死量以上の毒を入れる奴は、
そもそもいないと考えて間違いないだろう。

一番可能性が高いと思われる毒手は“手に毒を塗っただけ”のもの。
ただしこれでケンカをやるとは考えられない。何故ならば、自分の手が
すりむけたら自分が一巻の終わりだから。使い方はおそらく茶碗に指を
突っ込む・・・出来の悪いラーメン屋の店員がどんぶりに親指をつっこ
むアレと同じだな。毒見役のいる皇帝クラスの暗殺はムリだが、商人く
らいなら簡単に出来るだろう。

今現在だと、毒を使う暗殺をやるのはKGBくらい。他の組織は毒は使わない。
もし毒を飲むとウクライナの大統領候補みたいなすごい変化をしてしまうん
だろうな。くわばらくわばら。まあ、すごい変化をするから他の組織は毒を
使わないんだろうけど。あれじゃ目立ちまくるわな。

中国に関して言えば、「親が本物なら、それで幸福だと思え」ってくらい
ニセモノに満ち溢れ続ける伝統文化があるから、武侠伝や達人伝はほぼ
全部捏造だと思った方が良いかも。カンフー秘伝とか信じたい人は、
「中国人民に告ぐ！（金文学）」を読むといいかも。中国四千年の反社会
文明の一旦が分かるぞ。中国モノを信じちゃいかーん。

鍼灸や漢方も信じちゃいけないのかい？

中国舐めちゃいけないよ。スケールがデカイ分、玉石混淆なんだから。

もとい、スケールがデカイ分、玉はとんでもない宝玉だし、石くれは山ほどある、ということ。