952 :
みっつい〜:2005/07/08(金) 23:56:28 ID:CE6jMQdqO
↑反対表じゃなくて反対票でした。
953 :
みっつい〜:2005/07/08(金) 23:59:38 ID:CE6jMQdqO
やべ、二回も入れちゃった。
954 :
香港剛柔:2005/07/09(土) 01:42:09 ID:3TOeFFtP0
正直云ってショックです・・・・・
955 :
GSL ◆C41eDzGMf6 :2005/07/09(土) 01:52:01 ID:TfgTgWD40
まあまあ、皆さんそう落ち込まないで。
単純に、まだ時期尚早だったんでしょう。
IOCは様々な国や団体の利権が絡んでいますから元から一筋縄ではいかないのは、
ある程度予測が出来た事でした。
最もまさか今回、選ばれた競技が一つも採用されなかったというのは、正直驚きましたが。
これは、IOCの中でも様々な意見が存在し常に対立しているという事の現れだと思います。
ある意味、アマチュア最大の団体に縛られないからこその自由もあります。
我々は地盤を固めて空手道の世界をより魅力的にしていきましょう。
オリンピック競技化もその一つの結果でしかありませんから。
遅かれ、早かれいずれはなるんですから。
まあ、焦らずにですね。
956 :
香港剛柔:2005/07/09(土) 13:02:30 ID:TtrUUtT40
反対される根拠っていったい何なんですか? 香港にいると今ひとつわかりません。
オリンピックの起源、古代ギリシアでの男らしさや強さを競い合った、と云う事象から
考えると空手には十分に種目としての正当性はあると思うし、失礼な云い方だが、シン
クロXXスイミングのような「生存」と云うことがかかっていない競技こそ、削られても
仕方ない気がするんですが・・・・・
957 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/09(土) 15:07:27 ID:wkerZE1/O
審判の問題では…
958 :
香港剛柔:2005/07/09(土) 15:15:44 ID:52Hh0ir40
でも、それを云ったら柔道やテコもかなり来てますよ・・・・・
959 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/09(土) 16:44:46 ID:T08XfzSX0
外人には空手とテコンドーの区別がつきにくいと思う。
流派・スタイルの違いくらいにしか捉えていないのだろう。
960 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/09(土) 18:37:45 ID:C00yCyxE0
競技ルールの統一が難しいよね。特に形競技。欧米にはすごい空手オタク
とかいるけど純粋に首里手系の形と那覇手系の形を同じ土台で競技させて
評価することが可能なのか問題提起する人たちもいる。
961 :
ランティス:2005/07/09(土) 19:20:28 ID:ltyylaH60
あのねぇ・・・オリンピック種目を目指しているのは組手だけなの。
それもWKFルールで行うことがちゃんと決まっているの。
>香港剛柔さん
さて、反対される根拠ってなんでしょうね?
競技人口、参加国、競技のレベルの高さ、団体の規模、競技の魅力等等十分オリンピック競技としての資格は備わっていると思います。
だからこそ、最初の選別でスカッシュと共に残った訳ですし。
というか、個人的にはこの時点で、既に野球とソフトが削除されているのですから、
二つとも、入るものとばかり思っていました。
まさか。そこでIOCの役員の投票で二つとも落ちるとは思いもしませんでした。
まあ、IOCには様々な国や団体の利権も絡んでいますから、結構政治的な部分で落ちた可能性もあり得ますね。
そうなると、我々が気にしても始まらないので、考えても仕方の無いことですね。
まあ、IOCが無視を出来ない程の発展をすれば向こうから言ってきますよ。
963 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/09(土) 21:00:48 ID:+fYfv8Ri0
>二つとも、入るものとばかり思っていました。
やっぱり
>>911はテキトーなことを自信たっぷりに語ってたってわけだな
964 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/09(土) 21:07:40 ID:C00yCyxE0
>>962 >>961 WKFルールで行うことは本決まりでは無いよ。はしょらないで下さい。
政治的な問題?今回は無いね。やはり伝統派空手界の内部分裂とかを
欧米の空手界の人やIOCの人たちも敏感に感づいてる様子ですね。
その辺の問題を解決してからじゃなきゃ4年後も無理でしょうね。
日本国内での分裂もますます進んでる様ですし。
965 :
みっつい〜:2005/07/09(土) 21:15:58 ID:TExWsszH0
言った通りの結果になっても、外れても
結局何かしらケチつけないと気がすまない
奴が多いからGSL氏も大変ですね(笑)
ランティスさま>
そうは言ってもWKFは型競技も入れたい
思惑はあるのでは?(半ば諦めモード
ですが)
トーナメント戦の導入や、団体型決勝の
分解なんかは、完全に素人受けを狙った
オリンピック対策のルール変更だと思うが。
967 :
ランティス:2005/07/09(土) 22:12:25 ID:ltyylaH60
>964
WKFがオリンピック加盟に動いてここまで進展しているんだよ。
だからWKFルール以外のわけがなかろう。
もっともWKFからのルール改正はありうるわけだが。
数年前に今のルールに大きく変わったのはオリンピック意識していたんだし。
形はショーにならないから、種目には入らないでしょうね。(シロウトがみてもわからん)
968 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/09(土) 23:36:34 ID:C00yCyxE0
寸止め組み手はショーですか。それならフルコンの方がオリンピック
に向いてますね。
まあ今後はWKF以外の団体がオリンピック化に向けて動く可能性もありますが。
969 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/09(土) 23:48:19 ID:h3dfjzSs0
協会も本腰入れてWKFルールに取り組むかも。
970 :
ランティス:2005/07/09(土) 23:54:44 ID:ltyylaH60
シロウトが見ても勝敗がわからないという意味でのショーです。
そういう種目は、形はオリンピック種目候補から敬遠されたいきさつがあるようですよ。
971 :
ランティス:2005/07/10(日) 00:01:04 ID:ltyylaH60
>969
そのほうがいいよ。いつまでも会派独自のルールでやっている時代ではない。
そういう意味ではJKFにのっとっている連合会がいちばんグローバルかな。
サッカーや陸上がいろいろなルールでやっていたらおかしいでしょう?
こと組手に関してはWKFで共通ルールを作ったんだから追随するべきです。
会派の特徴は、練習段階でいくらでも出せるはず。
972 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 00:08:30 ID:/oUsFO3B0
シロウト目でも分かる内容ならテコンドーの試合と大差なくなりますね。
そのスタイルなら足技の多いテコンドーが断然面白い。空手の寸止めを
オリンピック化する意義は薄れるわけですね。
973 :
ランティス:2005/07/10(日) 00:19:38 ID:Kao1pwPP0
はい、大差なくなります。スポーツ空手なんだし、公平でいいんじゃないですか?
格闘技を追求するということは、最も合理的な動きを追求するということですしね。
足数に関してはWKFが上段3ポイントルールに改正したことにより増えています。面白くなっています。
ただしテコンドーには問題点もあります。「競技人口が空手よりも極端に少ない」ということです。
これは空手をオリンピック化するうえで、強みにはなります。
また、形を正しく打てる選手がいる国が少ないという視点からも、形採用が見送られた可能性もありますね。
974 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 00:26:23 ID:/oUsFO3B0
武術的に合理的な動き=シロウト目で分かる動きでは無いでしょ。
それに似てるものをわざわざ二種採用するのも不合理ですね。
975 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 00:32:18 ID:/oUsFO3B0
>>973 形を正しく打てる選手がいる国が少ないということは本当の意味で
空手が普及しているとは言えませんね。オリンピック化するほどに。
976 :
ランティス:2005/07/10(日) 00:37:25 ID:Kao1pwPP0
はい、違いますね。シロウトが武術の動きを理解はできないでしょう。
選手が武術的に合理的な動きをすると、シロウト目でも分かる勝敗になるということです。
たとえば速さとか、間合いとか、技の強さとか。(ビデオでスロー再生したら・・・という条件付ですが)
たしかに二種採用は不合理ですが、他の種目にもあります。
たとえば、バレーボールとビーチボールなどです。
また余談ですが、数年前にはテコンドーと空手を1つにしてオリンピック種目に
する動きもあったようですが、頓挫したみたいですよ。
977 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 00:37:48 ID:l7EzbiQwO
おいらは冬季オリンピックのスケート演技のほうが、空手の型よりも
素人には分かりにくいとおもうが。。。
978 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 00:41:42 ID:A3qTT9TYO
まぁまぁ!
イイジャナイ!今回はオリンピック種目に入れなかったんだから。
979 :
ランティス:2005/07/10(日) 00:47:18 ID:Kao1pwPP0
形が弱くても組手の強い国はいくらでもあります。
たいした問題ではないでしょう。国内ですら失伝された形もあるしね。
>977
たしかに前回のオリンピックで審査員の不正が発覚しましたね。
ああいう種目はオリンピック種目からはずそうという声も上がっていました。
まあ、人気種目だから利益になるし、そのままなのかな?
人気種目の要素としては「色気」も必要なんでしょう。空手衣で形はね〜。
980 :
ランティス:2005/07/10(日) 00:53:35 ID:Kao1pwPP0
空手もレオタード着て試合してごらん!一気に大人気種目になるから。
試合会場は香港剛柔さんたちでいっぱい!
テコンドーはそのへんもうまくやりましたね。
レオタードで息を荒げる女子選手たち。顔はほのかに紅潮し・・・どお?
981 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:01:11 ID:NiwEUbVS0
空手がオリンピック競技になるかもと聞いて、
以外な気がする日本人のほうが多いと思う。
982 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:03:12 ID:l7EzbiQwO
テコンドーも型あるの?松濤館まがいのとか、、、?
983 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:05:24 ID:l7EzbiQwO
ランティスさん。
1000ゲトォーねらってる?
984 :
ランティス:2005/07/10(日) 01:06:52 ID:Kao1pwPP0
テコンドーにも形はあるようですよ。平安やっていたから首里手系かなぁ?
全国平均レベルは空手よりも相当低いです。(TOPは知らん)
なお、オリンピック種目には形はありません。
985 :
ランティス:2005/07/10(日) 01:10:20 ID:Kao1pwPP0
今年はキリ番運が悪いので狙っていません。諸岡サイトのキリ番ゲット者を見てみな。
続スレ欲しいなら、誰か作ってください。オイラは、めんどうくさいやら、眠いやら。
986 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:24:29 ID:l7EzbiQwO
↑うそつき
987 :
ランティス:2005/07/10(日) 01:29:59 ID:Kao1pwPP0
次スレ、だれかこのあとに貼っといて。
988 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:30:42 ID:dOlnKRXJO
カレー
989 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:31:02 ID:dOlnKRXJO
錆び
990 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:32:39 ID:dOlnKRXJO
差し上げ
991 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:33:21 ID:l7EzbiQwO
あじもそっけもないわな。
992 :
ランティス:2005/07/10(日) 01:33:45 ID:Kao1pwPP0
993 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:35:42 ID:l7EzbiQwO
ちょっとお〜
994 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:36:21 ID:dOlnKRXJO
v..V
995 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:36:59 ID:l7EzbiQwO
がんばったね!らんちゃん
996 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:37:38 ID:l7EzbiQwO
え?
997 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:37:45 ID:dOlnKRXJO
サンキュー
998 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:38:15 ID:l7EzbiQwO
1000
999 :
ランティス:2005/07/10(日) 01:38:29 ID:Kao1pwPP0
オマエモナー
1000 :
名無しさん@一本勝ち:2005/07/10(日) 01:38:45 ID:l7EzbiQwO
なんてね!
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