【極め！】　日本空手協会２ch �W　【五条訓】

>>848
懐かしいね〜。ﾋﾟｰｺｯｸの上ね(笑)
ﾌﾙｺﾝさんなんかはしよっちゅう可哀相だったね。

出稽古に帝○とか国○館の子が本部に来ると、最近調子に乗ってるから可愛がってやってくれって某師範達が言ってくる時代の話。
矢○先生対893の話はすごい。
また武道性を追求するために矢○先生がやっている修業がまたすごかった。でもこれは言えない。墓場まで持っていく
浅井先生の話も先輩から聞いた事がある。ある飲み屋での話。
ちなみに、某本部指導員のお二人と酒を飲みにいって路上でﾁﾝﾋﾟﾗが4人からんで来た事がある、ｵﾚは良いよって言われて、その二人が連れていかれた。この先は言えない。
おまえらもがんがれよ。
恵比寿にゃあなぁ893が…おわっ……ｮっﾃ…………ｺﾞﾌｯ……………

昔を知る先輩方、言える範囲で、我々、協会青少年に言い残して下さい。
８５０．伏せておられる事も私には、分かります。

俺、極真だが、協会のやつ（国体選手）が道場破りに来たことあるよ。
極真、合気道、少林寺に道場破りを挑んで、少林寺は、
学生の指導員しかいなくて道場破り成功、
極真内弟子茶帯が迎撃、
合気道は、師範（県トップ）が迎撃
国体選手が道場破りなんてことをガチでやらかすDQNが協会なんだろな。。

俺は、普通に協会の空手を習いたくて道場に言ったのに、
体験で練習に参加したら、やってやる（ぼこってやる）って感じのオーラを先生が出してたよ。

あと、かなり昔だが、空手とボクシングが両方強い某大学で、
ボクシング部のやつが、空手部の奴にリンチされたってことがあった。
結局、喧嘩なれした同じ部のボクサーが、友人のキックボクサー（現テコンドー師範）と、
仕返しに行ったという・・・・

伝統派は、やばい伝説が多いです。
逆に、極真は、試合で力使い果たしてるんで、外ではアンマリ酷い喧嘩はしない。

そうだな、酷い喧嘩はしないな。
チャンピオンが素人や女をボコボコにしたりするからな。

はぁ〜もうガックリ。
協会も型を捏造してるってだれかが暴露してたけど
和道もそうなんだってさ。
本物の伝統型は何処にいけば習えるんだろうか。情報求む。

ケンカとかチンピラとかヤクザとかの小競り合いは、戦いって呼びませんからな。
正直、そんな話何の参考にも成らない。

>>855
会は知らないけど流は違うだろ。

>>854
女の話は聞いた事無いな？
素人ってのは、喧嘩売ってきたチンピラだろ？
協会は、喧嘩を売るチンピラじゃん

>>858
俺もあんたの話は聞いた事ないよ。
ようするに、自分の回りで起きた話を出しても切りがないんだよね。

また、詭弁やね。。
伝統派は、尊敬出来る技も人もあるが、詭弁家も多いんだよな。

別に、伝統派の悪口を言ってるんじゃなく、実際に、協会の方が怖い人が多いってだけの話。
>>850の補足というか、俺自身が、協会の空手家と関わってしった知識を披露しただけ。
伝統派の人は、キックや極真、ボクシングに比べて、怖い人が多いというのが、
俺の経験。それだけ

>>745
パンフレットによると、最強を目指す空手らしいです。

>>852
事実なら恥ずかしいこってす。
良くも悪くもｳﾁは閉鎖的だからなぁ。

なんか、粘着されても困るんですが事実ですからなぁ。
暴力的だとか言われちゃうと困るんですけど、実際身に掛かる火の粉ですからねぇ。(苦笑)
ただ、なんかこう、当時の協会の高名な空手家達は一種独特の凄味がありましたね。
自分達がやってるのは圧倒的な暴力に成り得る、だからこそ力と真摯に向かい合う、みたいなね。
ｻﾑﾗｲたらんとしてる感じがね、ありましたよ。もちろん今もありますけどね。
刀が人を傷つける事を知るが為に、抜がずに済ませる事を念頭に置きつつ、いざとなれば抜くことを躊躇しない。
なんか、また読んでいる人達に怒られそうですけどね。この辺にしときましょうか。

852;の 合気道はどこの合気道だろう？少林寺はどこの少林寺だろう？
国体に空手が入った頃、すでに合気道で空手と試合になる様な流派はあまりなかった。
合気道ＳＡや富木流は、試合をするが、組織は小さいから、『県トップ』という言い方
に合わない気がするし、・・・。少林寺も早稲田大学などはグローブでキックみたいな
事をしていたが、北海道の大学でキャプテンで、四国へ行って３段をとったと言う人は協会に入門
したので私がおしえたが、全くの初心者の動きで自由組手（乱取り）はしたことが無い
とのことだった。宗道臣親衛隊とかは、別格みたいだが、大抵の支部道院は１年で誰でも黒帯みたい
だし、空手でいう自由組手はしないみたいだ。もし、本当にそういう所に国体選手にもなって押しかけた
なら、「アホ！お前には他にやる事があるだろう！」ゴツンとやってやりたい。

しかし、何で君が道場破りのプロフィールや、他の道場での戦果や詳細を知ってるんや？

>>865
そんな古い話じゃない。
合気道が形骸かしてると思うのはかってだが、ある種の人間は、今なお、本物がいるのをしってる。
それに、結果なんてのは、同じ街にいれば蛇の道は何とかですぐわかる。
まして国体出るような奴は、他流だって一目置いてるよ。

ネタ扱いされるだろうが、本当に高齢の県の統括者の一人。＝合気道

極真の茶帯は、帯は茶でも全日本クラスの重量級。

極真に関しては、ロウ山サンも白帯の時、頭突きとかのケンカ・ファイトで、道場破りを撃退したそうだし、
彼の根性・才能からすれば、本当だと思われます。。似たようなことがあっても不思議では無い
と思います。勝ったり、負けたりするという事でしょう。
しかし、高齢の合気道の先生の方は、国体選手が地稽古の様に襲い掛かったのを、撃退した
のでしょうか？いくら国体に行けたのが不思議な位のボケでも、ジイさんにそんな事するでしょうか。
ボケなりに道場訓の精神のカケラ位残っていて、ジイさんに「私の腕を掴みなさい。」と言われて、
素直に掴み投げられたと言ったカンジじゃないかと思ってしまいます。
何せ、実戦合気の第一人者・塩田剛三先生が、、ロバート・ケネディのボデイ・ガードと勝負して勝った
話を本で読み何十年も信じていたのですが、その時のビデオを見たら、塩田先生が腕を差し出し、それをニコニコ
しながらボデイ・ガード氏が掴んだのを、「エイッ！」とナントか押さえで押さえただけでした。第一人者・塩田先生にして
こうなのですから・・・。

ところで、デンマークでの、協会と極真の話、どなたか言える範囲でお願いします。
遠征して来た協会の先輩が、「かの地ではどちらが強いかは常識的に皆知っている。」
「空手着は胸マークを付けたままで転向して来る者が多く田中先生の道場が極真道場みたいになった。」と言っていたのですが、マス大山
存命中の極真機関紙『パワー空手』でも、極真デンマーク支部長が、「当地では、松涛館一派の猛烈な活動により、８割が松涛
館一派になってしまいました。」と報告していたので、それを裏付ける物と思いました。
また、北欧から留学して来た外人は、「日本では、空手をやらない人が、『寸止め？弱い。』と言うので驚いた。そんな事ないです！」と言って
あちらで極真の道場破りの顔面を殴って撃退した話をしていました。顔を２発殴ると、「顔はやめてください。」というので、「こちらは松涛館だから顔を狙います。」
と言うと、「あなたとは、組手が出来ない。」と言って帰って行ったそうです。
先輩方、協会青少年の為に言い残して下さい！

Ｙ原先生が本部に道場破りに来た（馬鹿だなあ）極真の若造を
ぼこぼこにした話はガイ出ですけど。Ｙ原先生はなんでＹ’sなんかと
組んでいるんでしょうかね（Ｙだから？）。

これは伝聞ですけど、総本部のN先生が居酒屋で飲んでいたとき
まだ分裂前のｋ真のＭ井とたまたま同じ店で飲んでいたことが
判明。N先生は酒癖が悪い？勝負しろいとなったが、Ｍ井氏は
なにも言わず席を立って店を出たそうな。とにかくＮ先生が
飲むときは、ぐるり（席の周りね）を若手が囲むそう。確かに
暴れだしたら手がつけられないもんね。

この間の全国大会の女子個人組手のベスト８までの結果だれか教えてくれませんか？たしか優勝は研修生の奥家さんですよね？

やっての結果は知らないけどＭ井偉いな、と思った

この話だけを聞くとN先生みっともないな。
酔っ払いを相手にしない、M井氏の方が好感が持てる。

それはN先生じゃあないよ。
総本部の道場生の話し。N先生は止めに入ったんだな。

総本部の師範達はそんな事しないよw。
Y原先生はちと違うんだな

>>Y原先生はちと違うんだな
　どう違うの（つーかなにが違うの？）？

あごひげ先生って意外とハンサムなんだ。

ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340

>>870
Ｎ先生ってＭ井みたいに漢字が続いてないからあの先生だよね
Ｎ先生は飲むと、どちらかと言えば周りに迷惑をかけないように振舞うぞ
道場生を止めたという話の方が信憑性が高いんだが

↑この手の話は尾鰭が付きやすいからね。
ただ昔(15年近いかなあ)ある総本部の中堅師範と酒を飲んでて自分より強い人は誰だ？みたいな話で飲んでたら。
千代の富士・山下泰弘・前田明(ﾌﾟﾛﾚｽ)ｸﾗｽなら生き死にのやりとりだなって言ってたなぁ。どんな組手になるなとか(笑)
まっ、あくまで酒の話よ。お酒の話し。酒呑みながらだと、この手の話は楽しいよね。

昔、漢の時代に夜郎という国があってね。

西南夷伝の夜郎自大ですか？
失礼な話しですね。

>>865
>北海道の大学でキャプテンで、四国へ行って３段をとったと言う人は協会に入門 
>したので私がおしえたが、全くの初心者の動きで自由組手（乱取り）はしたことが無い 
>とのことだった。
私は少林寺と松濤館と両方経験がありますが、逆に松濤館の有段者が少林寺に入門しても「全く初心者の動き」ですよ。基本が全然違いますから。
あと、私は少林寺時代乱捕組でしたが、伝統派の自由組手はどうやっていいのか分りませんでした。止めたことなんてなかったし、得意技が接近戦でのコンビネーションでしたから。

少林寺の乱捕りってどんなカンジでやるのですか？勝ち負けをきめる試合もあるのですか？
それと、最近の少林寺の防具、特に面はどんなカンジですか？衝撃はスーパー・セーフより
少ないですか？また、金的の防具はどんなカンジですか？もし、ある程度強く蹴っても大丈夫
なら、金蹴りの練習（特に、婦女子の護身の為）に使いたいと思います。

>>883
私がやっていた頃はラグビーのヘッドギア・ボクシングのグローブ・ファイバー胴・ファウルカップでした。
ファイバー胴は、剣道の胴の内側に、厚さ１センチぐらいのクッション（クッションと言ってもラグビーのヘッドギアみたいなもの）が付いています。
後にスーパーセーフに変わりました。
最近の防具はよく知りません。ごめんなさい。

どうも。乱捕りはどんなカンジですか？
ところで、私が言った「全く初心者の動き」とは、基本が違うというレベルではなく、
何か格技なり、スポーツなりをやっていた事すら、感じさせない動きという事です。
今まで何かやっていた人は、立っているだけで分かる場合もあったし、少し動けば、本人
が隠していても分かりました。空手や打撃系格闘技の場合、「剛柔流？」「極真？」とか「ボクシング？」
とか、白帯していても「黒帯貰った？」とか聞き、的中させたものでした。しかし、例の少林寺３段の場合、彼
が言うまで全く分からなかったのです。別に、軽蔑するとかでなく、『３段』・『キャプテン』
というのにも驚き、全然基準が違うんだな、と思ったものです。

>> 881
＞失礼な話しですね。
何故？？

>>886
本部指導員つかまえて夜郎自大だと仰ってるんでしょ？

普通に考えても失礼な話だろ。

>>887
まあ>>879のような話に対してだから、失礼でもないと感じます。

>>885
あなたの会った「北海道の大学でキャプテンで３段」という人がそうだったんだったら、そうなんでしょうね。
ただ、まともな大学拳法部なら、１日２時間半〜３時間＋ウエート等の自主練が、週６日ですから（大学空手部と同じです）
それを４年やったやつが「何か格技なり、スポーツなりをやっていた事すら、感じさせない」というのはないと思うんですけどね。

ただ、だからといって865みたいな書き方はちょっと筆の滑りすぎかなかと。
２ちゃんだからと言ってしまえばそれまでですが。

N先生は中せんせいでMは松井館長のこと

世界初公開の、常識を越えた霊活戦術映像

1985年5月、中国国家体育運動委員会の招待により訪中した
プロボクシング元世界ヘビー級チャンピオン　モハメド・アリ（42歳）
を驚愕、感嘆させた霊活実戦戦術映像を公開し、「燃えよドラゴン」の
ブルース・リーよりも速く強い中国武術を以下のように証明する。

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

>>891
おいw。

若かりし頃のM館長凹ったのってS先生だろ？
結構有名な話しだと思ってたんだけど。

Ｓ先生なら、学生時代、どこかの道場で、ベニー・ユキーデを捕まえといて、膝蹴り
で倒した話を聞きました。
Ｎ先生とＭ井サンの話、いく通りかの噂があるようです。・・『何か』あったのでしょう。
また、Ａ本先生が、駅でＭ井サンにあい、「日本空手協会ってどう思いますか？」
と聞いたら、「強いと思います。」と言っていたそうです。

ところで、極真の広重師範と山田師範の対談記事や、八巻サンの著作に、八巻サンが中学時代
いじめる奴がいて、彼が広重門下生で、極真をやりたくても、彼が怖くて近くの広重道場に入れ
なかった話が出てきます。それで、彼が、目黒高校に入り空手部に入り、伝統派に転向したので
八巻サンは安心して広重道場に入門出来たそうです。
対談記事で広重師範は、「あいつも協会の指導員になるくらいだから、強い奴だった。」と言われ
ていました。私は、てっきりＮ先生かと思ったのですが、本人は否定しました。
「協会の指導員」とは、総本部指導員とは限らないのかもしれません。テレビでやっていた分裂前
の全国大会にでていたのを、広重師範が見たのかもしれません。
どなたか、八巻サンのトラウマになったことに、思い当たりのある方、お友達にそういう方のいる方
お申し出下さい。

伝統は＝正統は空手＝姿三四郎の悪役
っていう感じだなー。

協会の空手かは、極真以前の空手の悪のイメージそのものやね。

８９７

ごめん間違えた

デンマークの話しですが、○山総裁が協会批判をした為、協会の道場生達が、
それに意義を唱えた所、テレビやメディアも飛びつき、大事になり、
ある会場で一度、手合わせをするという企画が持ち上がったそうです、
○中先生がそこで待っていると、○山総裁は表れなかったという話しを聞きました。