伝統派空手とキック　どちらが実戦で使える？ 2

ゼロ距離からはじまるのが格闘技で、ゼロ距離で終わるのが武道なのかも。

とか言ってみる。

う〜ん、含蓄があるなー（笑

寸止めの人間はみんな防具空手の試合にも出れば良い

>>153
防具のフルコン試合で使っているところを見ないとなんとも言えん。
寸止めとプレッシャーが違うから理想がすんなり上手くいくと思えん。
人間苦しくなると本能的に抱きつこうとしてくるからな。

>>154
＞空手の形の中に在る打撃力、もしくは組技をあまり生かせないという欠点こそ在りますが、

それが決定的だと思いますね。
もう「空手」の看板が付いてるだけの、無関係の競技と化してる。
競技としてはキックボクシングルールでやってる。でも普段は型稽古してるから空手。
競技としては相撲ルールでやってる。でも普段は型稽古してるから空手。
競技としてはレスリングでやってる。でも普段は型稽古してるから空手。
そう言い張ってるのと変わらない。

だからといってお互いが形のまま戦うのも妙だ。
ジャッキー・チェンの○拳シリーズのようになってしまう。
形はカポエラのように過去の遺物と見るのが現代的かと思える。

>>160
酔拳やカポエラは使える。お前がまだマジ本物を見てないだけ。
フェイントも技の切れも半端ない。

古伝空手の宇城先生が約束組手を披露していますが、
現在の競技ルールでも十分行われている攻防です。
（投げがここまで鮮やかに決まることは少ないですが）
逆にフルコンルールやキックルールや相撲ルールでは見られない攻防だと思います。
http://www.aikinews.com/japan/clip/30thdvd_02.wmv
伝統派の競技ルールは約束組手を安全に自由攻防化したものなので、
宇城先生の約束組手と同じ部分があるのは当たり前のことなのですが、
最近は違う部分ばかり強調されているようです。
競技ルールの歴史や組手スタイルの変化をしっかり検証すれば、
まだまだその根底に「空手本来の姿」が脈々と流れていることが分かります。

フェンシングのプリモ。
この歴史を見れば良い

どんな競技もルールがある限り
そのルール内で「勝ち」を取るために工夫される。
それが現実から乖離しようとも。
寸止めがどうのというより、
そのルールでしかやらない人、その先を見ない人に
問題が起きるだけ。
競技上の一番が目的ならそれもそれ、ですがね。

リングの魂の極真ｖｓ中国拳法 3ｖｓ3
で酔拳が戦ってるのを見た。
カポエラは踊りしかわからん。

フェンシングはかつて、実戦性を重んじ真剣を使うことを主張する一派と、
実践性を重んじ現在のルールを推進する一派がいた。
のちに、現在のスポーツフェンシングが主流になり、古典の技滅びたように見えた。
しかし、ロシアの選手が、古伝の型の一つプリモを駆使して五輪金メダルを取って以後、
乖離していた古伝の技と競技の技の溝がなくなり、フェンシングでは頻繁に古伝の技が使われるようになった。




ようは使いこなせるかどうかの問題。
空手は、まだ、フェンシングより５０年位遅れてるだけ。
最初は、ルールを制定した流派が強いから一つの型だけが優遇されがちだけどね。

キックなんかではＫ−１の須藤選手なんかが型の動きを取り入れた戦い方で、
マサトと互角の戦いを演じたなんて事もあったけど

須藤選手には選手を付けマサトは呼び捨て。
妙におかしかった。

「なんか」の連発も笑える。

型を取り入れた　　ふーんｗ

型＝フルコン
形＝伝統

釣られました

辰吉vsウィラボン戦で
ウィラボンのセコンドにディーゼルノイがいた事に気づいた人は少ない。
辰吉vsウィラボンの再戦はウィラボンのセコンドにディーゼルノイのほかに
藤原敏男がいた。
役に立たないだろうけど超ビックなセコンド陣だった。

ディーゼルノイ日本在住って聞いたけど職業なにしてんの？アンダーグラウンド的な仕事？

＞169
須藤が型の動きを取り入れた動きしてたのに気がつかなかった？

本当に実践者いるのか？
ここ？

>>159
いえ、私は形稽古をしているから空手なんて思っていませんよ。
大事なのは形稽古では無く、空手の術理をちゃんと磨けているかどうかですから。
それが出来ないのであればそれは空手をやっているのでは無く、空手の真似事をしているだけです。
逆にそれをちゃんと磨けているのであれば、それを競技に生かす限りどんな競技スタイルであっても、
それは「空手」だと思っています。

殺す覚悟があれば、伝統派

マジメな質問なんだが
極真新橋道場と剛柔拳舎大塚道場とどちらに通った方がいい？
格闘技経験０です

いいって？


それより自衛隊いけ。
議論の余地なく最強。
どんな格闘技よりも強い！

どんなものでも合う合わないがある。インチキじゃない限りどちらの方がいいかなんて誰も分からんよ。

伝統派やってない人の認識は
キック＞＞＞伝統派　だと思う。

伝統は５年やっても、また黒帯持ってても、弱い。。
最低２０年やって、達人と呼ばれて初めて強い。
キックは２年で確実に強くなれる。
ただし２０年もやると廃人。

強さの基準をどこに持ってくるかで、認識に違いがでるが、
五年もやれば（但し、ある程度真面目に）
誰でもその辺の素人には十分喧嘩で勝てる様になるから、取りあえずそれで十分だろ。

>>180
よく分からんぞ？
激しい稽古や試合をやれるのは、若いうちの数年間だけって話か？
なんだってそうじゃん。
キックだけじゃなくて、空手も柔道もそうだよ。

最低２０年以上やってる達人が強いのは、伝統派だけじゃないでしょ。
柔道だってそうだよね。
キックはそんな人がいるかどうか知らないけど。

若いうちはキック
年取ったら伝統空手

これｻｲｷｮ

最近の極真は６歳からやってるから20代でキャリア20年。

>>182
私はキック歴30年近いです。でも現役は終えています。
(藤原さんが現役の頃に入会しました)
若い連中にくらべてスタミナがなくなりましたね。瞬発力の衰えも感じます。
猛練習をしても現役時のコンディションに戻る事は無いので悲しいです。

180で他人様のやっているモノを勝手に決めつけて、
185では良識な大人を演じる訳ですか？

そうですか。

年取ってもできる打撃系って何がある？

>>185
脳をやられなかっただけ全然良い。
それだったらドシロウトよりも強いし、
デントウの名人よも強いかもしれんし。
十分！

>>186
?
私は仕事の関係で数日間パソコンを触れませんでしたが。

早い話が出張で今日帰ってきました。

他人様のモノを弱いと断言している人が何をしたいのですか？

>>185
腰と目を傷めましたね。
好きでやっていた事なので気にしていません。

>>188への間違いでした。

実際に殴り合う激しい格闘技をそんなに長く続けていらっしゃるとは、
もし貴方が今は若い頃より力が落ちているのだとしても凄いことだと思います。
私も今やってる格闘技をずっと続けていきたいです。
２ちゃんねるには変なことを言う人もいますが気になさらずにこれからもキック頑張ってください

180
>伝統は５年やっても、また黒帯持ってても、弱い。。
>最低２０年やって、達人と呼ばれて初めて強い。

こういう事を普通に書く人が変じゃない人なんですか。
成る程、2ちゃんというのは今更ながら独特の価値観が在るんですね。

>>195
どう考えても同じ人じゃないでしょう　

>>194
ありがとうございます。
経験から蓄えた知識を後継の練習生に伝えているところです。
現役の人たちが何を考えているのかを知る為にもこの様なBBSは良いですね。

でさあ、年取ってもできる打撃系って何がある？

>>198
成績を考えない事が条件なら沢山あると思います。

>>199
例えばどんなもんでしょ？
できれば年を取ったら劣化する、
ハイレベルな跳躍力や柔軟性を前提にしたものは外して欲しいですが。

続けてれば出来るよ。
伝統もフルコンも爺さん達出来てるじゃん。

>>200
失礼ですがお歳はどれくらいでしょうか。
>ハイレベルな跳躍力や柔軟性を前提にしたものは外して欲しいですが。
自分で出来る範囲が大切です。習う以上は進歩しなければなりませんが。
ムエタイのランカーでも180度開脚は出来ません。
不安でしたら出来る範囲で開脚してみてください。
片方の足首から片方の足首まで直線でどれだけ長さがありますか？
自分の身長よりも長ければ自分と同じ身長の相手ならハイキックを蹴る事ができますね。
練習していけば今よりも柔軟になります。
跳躍力は私の経験上では筋力と同じで衰えはあります。
瞬発力は衰えますが持続力は瞬発力ほど衰えません。
若者の練習生と同じレベルの瞬発力は困難だと思いますが近づく事は出来ると思います。
まずは現状よりも一歩進む気持ちで日々向上させる気持ちが大事だと思います。

年を取ると明らかなのは怪我をし易い、治りづらいということだ。
実力はほとんど落ちない、というか、蓄積した分、逆にアップとている。
技術もそうだが、ウエイトだって５０代までは右肩上がりだろう。
さすがに６０代だと維持が限度かしれんが。
躯の故障がでるとあっという間に衰えるが。
ただしこれは老いも若きもいっしょだ。

手が中心の伝統。