【住人】 自治スレッド-3 【必読】

揚げ足とるのはいやなんだけど「書き込まないのが悪い…」ってのが「荒れてる場所に書き込みたくないコテも」ってのにかかってると感じたから言っただけです

現在の自治スレは流れがややこしくわかりにくいのでローカルルールに記載するのはもう少し落ち着いてからの方が良いと思います

>>607
＞ひっぱり回すコテ
おまえら自覚してんの？

自分と違う意見ではなくローカルルール違反のスレに対して行ってました
あなたに荒らしと認識されても一向に気になりません

何も違反してないスレにも煽り荒らしひぼう中傷入れてるだろうが

>>610
過去スレを読む必要はないと思いますし、
取り立ててテンプレは不要だと考えています。
しっかりろ議論されて決議された内容があれば、
それはテンプレに貼るまでもなく、
新たにローカルルールに追加されるはずですから。

また、もしテンプレが必要だと考える人がいればやるでしょう。
誰もやらないで自治スレが過疎化していって
武道板が荒れればそれまで。
再び、自治スレあるいはそれに類するスレを立てると思います。

現在の流れにしても、
武道板設立当初のローカルルールでは自然発生的な自治が不能になったからでてきたわけです。
住人が常に変わっても問題がない選択にしないと破綻すると思います。

悪いけど２中盤あたりから動きに意味を見いだせなかったから書いて無いよ
こういう場所で無意味な喧嘩腰も自治スレを引っ張ってる要因ですね

そういうのは参照のコピぺをスレタイと１の文章持ってきてくんないかな？
もっとも自治スレでやる話とも思えんが

レイ・ミステリオが６１９ゲット！

>>616
>武道板設立当初のローカルルールでは自然発生的な自治が不能になったからでてきたわけです。

あなたは今回、どうして急に自治が注目されるようになったと認識しておられるのでしょう。
僕は多くの武板住人にとって「共通の敵」となるものが出来たためと思います。
「共通の敵」がなくなれば、自治スレは忘れ去られるでしょう。

>住人が常に変わっても問題がない選択にしないと破綻すると思います。

責任をもって自治の中心となる人たちをを決めることと、適度に交代や引継ぎを行うことをシステムとして確立させなければならないと思いますよ。

ローカルルール違反のスレだから、荒らすというのもどうかと思うが。
ルール違反と思ったのなら削除要請すればいいじゃない。
あからさまな煽りや叩きはスルーするというローカルルールがあるが
それすら守れないやつがルールうんぬんを考えるのはどうかね。

>須加バカさん
面倒なので、言い切っちゃいます。

事後に意見を表明する行為は、
その発言に実効力はありませんが、
不満があったことを周囲へ伝えることができます。
何も意見が出てこないと、
賛成していたと解釈される可能性があります。
なので、事後であれ、
意見はあってまったく構わないと僕は考えています。

なお、荒らしていい理由、
煽ったり煽り返す自由は２ちゃんねる武道板にはありません。

>>622
>煽ったり煽り返す自由は２ちゃんねる武道板にはありません。

現実としてありますよ。

削除要請したところで削除された側、スレ主参加者がその削除の理由を体感していなければまた建つだけだよ
かといって俺のやり方が正しいとは言わんがね

>>623
強制力はないけど、一応きまりがあるだろう。
挙げ足とって何が楽しいんだ

>>625
決まりがあっても、その決まりを破った時に何の罰も拘束も受けなければ、破る者にとっては自由と同じです。

さらに言えば、罰や拘束を受ける受けないの選択も、個人の自由です。

>あなたは今回、どうして急に自治が注目されるようになったと認識しておられるのでしょう。
>僕は多くの武板住人にとって「共通の敵」となるものが出来たためと思います。
このあたりの分析や解釈に違いがあるかもしれませんが、
それは問題となる部分ではないのでスルーします。

>「共通の敵」がなくなれば、自治スレは忘れ去られるでしょう。
自治スレが忘れ去られることは悪いことと思っていません。
本来、自治スレがない状態でも自治がなされることが健全だと思うので。
警察や自警団がいなくても治安の良い土地があるのと同じ理屈です。

>責任をもって自治の中心となる人たちをを決めることと、
>適度に交代や引継ぎを行うことをシステムとして確立させなければならないと思いますよ。
理想的ではありますが、
実名を発表しているひとりの生人間でもあるHAJIMEさんと違って、
他の人が責任を負うことはできませんよ。
なので、リアル社会と同じシステム構築は無理だと思います。
何か、２ちゃんねる仕様のシステム構築ができればいいですけどね。

>>628
>警察や自警団がいなくても治安の良い土地があるのと同じ理屈です。

そのような土地に住んでいた（今も住所を移してませんが）者として言いますと、「退屈」です。
そんな状態になったら、武板自体が廃れます。

＞そんな状態になったら、武板自体が廃れます。

いいんじゃない？別に

>>622
訂正しておきます。

なお、荒らしていい理由、
煽ったり煽り返す自由は２ちゃんねる武道板にはありません。
↓
なお、荒らして良いという理由、
煽ったり煽り返して良い自由は２ちゃんねる武道板にはありません。

皆さん、相手の言いたいことをもう少し考えてお互い察してやるってのは如何でしょうか。




この発言叩かれるんだろうな･･････

>>628
>実名を発表しているひとりの生人間でもあるHAJIMEさんと違って、
>他の人が責任を負うことはできませんよ。

実名は特に関係ないと思います。
コテハンで十分かと。
○スレやキミィ！スレでは、当たり前に行われていることですよ。

>>630
>いいんじゃない？別に

はい。
僕もそれを望んでいます。

別に廃れたっていいだろ。
過疎ってる板なんて2chにはいっぱいあるぞ。

>>633
責任について。
たとえば、僕が議長をやるとしたとして、
面倒になったら「誰か引き継いでくれ」と言うでしょう。
で、引き継ぎしてくれる人が出てこなければ、
そのまま消えると思います。
責任の放棄ですね。
でも、誰も反り投げを責めようもないし、
事後をまとめることもできなくなります。
そういう意味でも、
コテハンであれ匿名なわけですから責任を負えないってことです。

廃れたら困る
２ちゃんの最大の魅力はその人的資源だ

>>637
困らない。
他にも６００以上板があるから。

>>638
板によって得られる情報違うし
俺は困る

システム構築に反対しているわけではありませんが、
上手く機能する方法がない気がするってことです。
それと仮にシステム構築ができたとしても
「一部のコテハンの意向によるものだ」と反対が出て混乱することを懸念しています。
だから、「自治スレに目を通すこと」と
ローカルルールへ明文化することを提案しています。

仕事から帰ってきて、さて自治スレはどうなったかな、と思えば…。

('A`)　…喧嘩ばっかりじゃん。
定期的にこれをコピペしなきゃ駄目なんですかね。

>議論より煽りが好きな人は、
>とりあえず最悪板でも行ってストレス発散してきた方が良いよ。
>あそこは詰り放題だから、遠慮なく暴れてきて下さい。

昼間自分の締め切りに追われつつも、一方で一生懸命ネタを出しては、
自治のためにと思って書いてたが、なんか「もういいや」って気になってくるなぁ。
まぁ本当に言いたいことは、上のほうで何度と無く書いてきたわけで、
これ以上言う事も無くなってきたってのも本音。


あ、あとMaster氏へ。そのスレッドへの俺の意見です。

>>586　は格板向き。
他人のゴシップが好きな人が多いのは格板だもんね、…ウソです。
スレタイに即した有益な内容に行けば行くほど「武道」の話から遠ざかる内容だから。

>>587
個人的にはスレ内に書いたとおり。話題を広げる気の無いスレ主、広がらない話題内容。
技術論が書きたければ『素人同士の喧嘩で役立つテクニック part2』に行けばいいし、
そういう人間は実在するのかどうか…という質問がしたかったのなら、
『武術なんでも質問スレ』『★どんな質問でもマジレスするスレ1★』に書くべき。

>>638
いや、でも平和が退屈だとか言う意味じゃないよ。
誤解なきよう

>>636
そんなに先のことまで考えなくても、出来る限りで責任を負うとすればよいのではないでしょうか。
分担するとか、期限を定めるとか、考えれば方法は出て来ると思います。
どこの誰かもわからない人たちに自治を任せる気にはならないでしょう。

武板住人の全てがこのスレに書き込みは出来ませんよね。
誰かに任せる、誰かに託す、ということがなれけば自治スレは機能しなくなります。
「任してください託してください」という人がいて、住人も「この人たちなら」と賛同・支持するのだと思います。

ルール違反を許さぬ男反り投げ様！そんな彼も、コテ煽って叩いて》584までの議論を潰してますから、残念！

>>643
同意します。
しかし、その任せられる人、
託すことができる人を僕は思いつきません。
システム構築に関する議論は、
他の議論と平行しながら継続することになるんでしょうね。

これでいったん落ちます。

>>645
お疲れさまでした。

しかも自治ｽﾚで荒らしてますから斬り！

グチグチ言い争ってないで
さっさと決めてしまったほうがいい気がする。

どいつもこいつも50歩100歩 それが武板クオリティイ

>>643　Masterさん

どなたが議長になっても、
私は自治が出来るほど器用に立ち回れる自信がありません。
でも私は武板は好きですし、武板のコテハンも名無しも好きです。
本当はネタスレもネタレスも含めて、武板の書き込みは好きです。
だから、私は私に出来る範囲で事をおこなうようにします。



>> vg7qeG62

で、君の意見は？

》584までで方針が決まりかけていたのに、ハジメと反り投げのコンビ打で振り出しに戻る。

》557を煮詰める事だな。

>>652
なるほど、具体的にはどういう風にしたい？
個人的な意見でも良いから、ガンガン書いてみよう。

削除依頼方法として、》557煮詰めたやつをローカルルールに入れる。あと、ｽﾚ保有数200もおもしろそう。

武板なんて、スレ大杉だから、スレはなるべく削除しないのが、一番良い自治だな。

>>654-655
良いですね。

保存スレ数の削減は、実際に危機感を煽れるからいいかもしれない。
断さんも貴方と同じ事を仰ってたが、スレ数２００というのはどのぐらいなんだろう。
けっこうカツカツっぽい感じなのかな。

俺のは断のパクリ。200は今の1/3以下ってとこだ。

今日立ったスレ（現在）はこれだけです。

lt;lt;lt;lt;極真と柔道についてgt;gt;gt;gt;
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105799968/
お前らＤＱＮに絡まれたことある？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105793000/
井上が鈴木から逃げた件について。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105768223/
合気柔術
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105772648/
素人にも恐ろしく喧嘩の強い奴はいる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105764235/
はじめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105756736/


２ちゃんルールに則れば、すべて削除対象となりえます。
こんな感じで毎日削除依頼していけば、武板は廃れるでしょうね。

でもこういうクソスレは消えて良いと思います。


辰巳　洋一
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105362621/

>>659
実質上、消えてますよね。
そういうスレが大半でしょ。
活発に動いてるスレは、今でも２００もないんじゃないでしょうか。

>>557のような具体案をちゃんと機能させるためにも、
ローカルルールに「自治スレを見るように」的な一文をと提案しました。
暫定的に、ローカルルールとは別枠の
＜注意書き＞みたいなものでもいいのかも知れません。
板の看板に書いてあれば、
あとで「そんなことは知らなかった」と言う文句は出てきません。

具体的な自治の方法は別にしても、
自治スレの在り方や効力の土台ができるから良いと思うんですけどね。