寸止め空手じゃ強くなんねーよ！

極真や、その亜流の団体は、フルコンルール（顔面なし）を
良いルールだと思ってんのか？

・寸止めルール
・ライトコンタクトルール
・防具付きルール
・フルコンルール

この中で、いちばんダメなルールだろう。フルコンは。
実戦的な技術が身につかない。
健康にも悪い。
フルコンルールに、まったく疑問を感じていないというのが信じられないよ。
なぜ、疑問を持たないのか。頭が悪いのか、何なのか・・。

>>773
腹や胸（基本的に胸を殴られる事は余りありませんが）を全力で殴られたりや蹴られたりは良く在りますよ。
フリーの最中に蹲る事も度々ですから。

ローキックは基本的にやりませんね。
基本的には、寸止め競技の当てる板という感じでやっていますから。

ただ、上記でも書きましたが、私の昔の道場にはタックルして来る先輩がいました。
基本的にフリーにはルールは無いので、まあ、やったもん勝ちなと頃は在りますね。

>>775
フルコンは最も優れたルールと思いますね。
ややこしくないです。

腹でも胸でも寸止めするべきと思います。
中途半端なことやってるから止められないんでしょうね。

地稽古は顔有りフルコンだった！おそるべし伝統派！これまでの誤解を改めます。たぶん大道塾に出てもイケる。ただし投げには弱いはず。

>>779
全空連ルールは投げ有りですよ。

あ、タックルもあるんですか！凄いな！さすがに寝技やパウンドは無いでしょ。あったらVTと変わらなくなる。

>Masterさん
そうでしょうね。
その当たりは正直悩みの種では在りますね。

勝ち上がるには地力は必要だが、地力を付ける稽古をやり過ぎると寸止めが難しくなる。
何とも難しいですね。

>>777
健康に悪いだろう。
手技もおかしくなるし。

どこが優れているんだ。

>>783
普及に優れてます。

>>781
私のレスをちゃんと読んでいますか？
上記で基本的に寸止め競技の当てる板だと書いていると思いますが？

面白いとこだけ目にしていませんか？

全空連は投げあり？瞬間的な投げでしょ。足払いみたいな。背負いとかは禁止のはず。

GSL様 地稽古イメージできました。競技偏重による技の形骸化を防ぐため緊張感を持って当てる組手を行なうこと。ですね！

伝統派の投げ＆寝技のレベルは低いよ。
もちろん大道塾も。両方とも全日本でも寝技はBJJの青レベルにもいってないと思う。
タックルもちゃんと身につけようと思ったら大変だよ。
レスリングやってたやつにかなうわけない。

もちろん柔道とかもともとやってた人間は別としてね。

>>784
技術は？

手技が変だろうが。

地稽古って結構怪我するよ。腕が腫れたり、口がきれたりする。
ひどい場合は脳震盪おこしたり、歯が折れたり、骨折したりもする。
高校生や、大学生に中にもギプスをしている人をよく見る。

>>790
>技術は？

技術はルールに合わせて発展するものです。

地稽古のルールはお互いのモラルです。

上段は寸止めで中段はフルコンとか、投げは有り無しとか
決めてやるものじゃないです。　
だって試合でもなければ競技でもないんですから
空手の技を出し合って地力を高めることが目的です

このスレもそろそろ終わりか･･･

昔、ボクシングかじってた頃に伝統派とスパーしたけど。
直線的な動きはボクシング以上でしたね。

レスの付きがすごいな。冬休みか？

はっきり言って、このころの他流の道場は、実戦のレベルが低かった。
足を大きく開き、腰を落とし、重心が前足にかかり上体がそっくり返ったかまえである。手のガードも低い。
このかまえだと、横への動きがおぼつかなく、前に出てくる突進力さえかわせばあとは思うがままである。
さらにこのかまえは、重心が前足にかかっている為、前足の蹴りがスムーズに出せない。
出てくる技が限定され、しかも、スピードが無い為、技が見切りやすいのである。

四国で道場破りしまくった芦原先生の言葉。さすがに的を得ている。

地稽古って、顔面（あご、鼻、目などなど）を思いっきり殴ったりするんですか？

>>797
自分の体験で言えば、思いっきり殴ったりした地稽古もあるし
寸止めの延長のようなライトコンタクトの地稽古もある

別に激しけりゃいいってもんでもないけど、激しくなることもある

>>798
思いっきり殴るのだとしたら・・・
思いっきり殴るなんて、練習になるんですか？
すぐにどちらかがＫＯされて終わりでしょ？
ＰＲＩＤＥでさえグローブつけてるのに、それ以上、初期のＵＦＣ並みですね。
かなりの大怪我を負うだろうし。。。

軽く当てる程度だとしたら・・・
寸止めの延長だとしたら、組手競技の練習にはなるかもしれないけど、
実戦にはあまり役立ちそうもないね。
思いっきり殴る場合と軽く当てる場合とでは技術体系が全然違うからね。

側頭部に鉤突きをくらって失神しました。

>>800
思いっきり殴り合ってですか？

>>799
よく話の意味が理解できなかったようだね。
このスレを読み直して、言わんとする意味が分かったら
またレスください。　
それと貴方は思いっきり殴ったこともなければ、セーブした
組手なりスパーもやったことが無いんですね？　

>>799
そりゃマススパーの存在を否定してないかい。

寸止めってもケガしまくりっしょ、、、

路上で組手すれ
勉強になるよ

最近、フルコン空手は落ち目。
以前は寸止め空手は消滅する危機を感じたけど、
これからは、フルコン空手の消滅の危機を感じる。

フルコンも団結すればいいのに。

どこの団体も特色を出そうと大変なんだろうね。

寸止めとバカにされ続けられても、生き残ってきたのは本物の空手だから。
フルコン空手が本物かどうかはまだわからない。

本物？あんな空手が？型の分解もまともにできないのに。

分解空手？

寸止めを伝統空手だという間違った認識が広まってるが、それは間違い。
そもそも、寸止め試合というのは、戦後本土の大学生が作ったルールで、
その歴史は５０年位、全日本大会が開かれるようになったのは極真の全日本と同時期である。

そもそもの沖縄の空手の試合というのは、寸止めと極真ルールの折衷的なものだったので、
（顔無しで当てるルールで、相手が効いたら勝ちというルール）
だったので、本来の伝統的な試合ルールは極真の方が近い。
練習用のルールが寸止めルールの元祖、掛け試し用のルールが極真ルールの源流。

まあ、空手で伝統云々言うのは本当はナンセンスなんだよ。
沖縄空手自体、使えるものは何でも取り入れて来たものだし、
寸止め４大流派の一つワドウ流なんかは、空手＋柔術なんだぜｗ

とにかく自分の信じた道を進むのがいい。

＞（顔無しで当てるルールで、相手が効いたら勝ちというルール）

資料の提供をお願いします。

「伝統派」といったって、松濤館、和道、糸東の歴史は高々数十年だからねえ。。。
糸洲安恒が平安の型を創案、沖繩県立一中、師範体育に空手が採用されてから１００年。
三流派の成立はそれ以降。
しかも糸洲安恒の空手は学校体育用にアレンジされた体操で、
それを受け継いだのが剛柔流以外の三流派。
言ってみれば、三流派は体操なんだよ。
剛柔流もそれとは別に学校体育の歴史はあるようだが。

いずれにしても、伝統派という呼び名はかなり抵抗があるというか、不正確だ。
我々の空手は伝統ある正統派の空手でございって印象を与えるが、
大した伝統があるわけではないからね。

それが事実だとしても正統派の伝統空手は誰に継承されているのか？

ふーん

うそだから誰にも継承されてない！

>>816,818
何がうそ？？

正統派の伝統空手は三流派には継承されてないでしょう。
剛柔流はわかりません。
沖縄には歴史のある流派があるかもしれませんね。

いずれにしても、三流派は学校体育が起源です。

「伝統派空手って言うじゃなーい。
でも、学校体育が起源ですからーーーー。残念！！！
空手風体操斬り！！！」

下らんな。
んな事どうでもイイだろ。

どうでもいいかもしらんが、伝統派擁護の連中が、
寸止めは競技上の仮の姿で、実際はすごいんだ、
形は奥が深いってなことを言っているから、
すごいと言ったって所詮は体操でしょ、伝統なんてたいしてないよって教えてあげてるんだよ。

それなら、体で教えてあげたら？
へたれさん

>>821
どうせお前には理解する頭が無いだろうが、一応。
>寸止めは競技上の仮の姿で、
これはその通り。「寸止め」ってのは試合のルールに過ぎない。
練習方法（手段）の一つ。
ただし、このルールで勝つことが目的になる（手段が目的になる）と本末転倒。
で、あるルールの試合に勝つことが目的となりがちなのがフルコン。
そして、あるルールで勝つってことで割り切ったのが柔道。
しかし、分かり易さ（練習成果が具体的な結果になる）から普及しやすくなるんで、
例えば今の極真の方向性だってあながち的外れじゃない。
>実際はすごいんだ
これは無意味。
実際がどうとか関係ない。やりかたの違いだから。

そもそも、
＞実際はすごいんだ、

なんてレス、いったい誰が言ってるんだ？
明らかな騙り系の奴のレスは無視した上での話しだよな？
当然。