蔡李佛拳について語ってくだされ

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915香港剛柔:2005/03/30(水) 11:00:49 ID:XzpMz+pN
一人が俺をだきかかえるようにし停まっている車に押しつけ、もう一人が肩越しに
パンチを打ってきたが、俺がよけたためあたらず、俺は反射的に本能で前蹴りを出
した。俺を車に押しつけていたヤツは、俺よりずっと背が高かったので、出した
前蹴りは、そいつの両足の間をくぐって、パンチを出したヤツにあたった。力は全
く入っていなかったのだが、一瞬なぜか足先がぬるっとした感触があり、そいつは
うずくまった。残りの2人は俺達から、何とか金目のものを取ろうとするので、俺
が財布をやや離れた場所に放り投げると、そちらのほうに一目散。集まってきた他
の市民と奪い合いながら逃走。でも、この財布の中身、こんなこともあろうかと思
って旅行前に買っておいた、葬式やお墓参りの際に燃やす、よくできた「地獄銀行」
のお札なんですよね・・・・・。で、俺達損害なし。ただ、やばいと思ったのは奴ら手馴
れているもんで、動作が速く、最初から俺を刺殺するつもりだったら、よけられ
なかったと思う。3人の強盗だったが、場合によってはその場にいた市民が全員暴
徒に変わりそうな雰囲気だった。周囲に気をつけながらホテルに戻り、日系旅行
会社のオフィスに電話し、ホテルを紹介してもらった。そこはすごくいいホテル
で付近も安全だった。
916香港剛柔:2005/03/30(水) 11:05:56 ID:XzpMz+pN
で、その際話を伺うと、紹介してもらったホテル付近は、高級住宅、ショッピング・
センター、官公庁、銀行があり治安はいいが、その他のいくつかの黒人街として警
戒されていたため、治安が保たれていた地区も、アパルトヘイト廃止後は住民が付
近に出てきて強盗や殺人が多発するようになり、治安が悪化し始めたことを話して
くれた。こう云うことを考えると、日本のメディアで紹介されていたような、黒人
の開放と云うのとは少しイメージが違った。
また、ガイドブックに書いてあった「夜景がきれいな展望台」も実際には、危なく
て行けるようなところではないことなども聞いた。ケープタウンでもタクシーが
「この辺はスラムなんですよ」と教えてくれた場所があったが、インドやネパール
をうろついた俺から見るとなんでもないように見えたので、知らなかったら危険だ
ったと思う。まあ、マスコミが書くのには落とし穴があるので、十分気をつけな
いと。以前、「中国には蝿がいない」などと書いたバカ新聞があったな・・・・・。
 千波さんの体験談などからもわかるとおり、ネタか?と思うほど海外では日常
と危険の区別がつきにくいことがある。そして、一瞬で事故に巻き込まれる。
どこからが危険かを読めるようになるまでは南アやパプアは行かないほうがいい。
917華南在住:2005/03/31(木) 00:14:33 ID:u8WN5J+k
香港剛柔さん
やはり南アってそんなにすごいところだったんですね。
やはり人権屋が国の崩壊を招いたってことですね。
人権マフィアが一番たちわるいのは、どこの世界も
同じですね。

パプアニューギニア・・・数十年前まで首狩族いっぱい
だったのですから、違う意味で怖いエリアですね。昔、この
辺りで戦争してた近所のじーさまが、アメリカと闘うよりも
首狩族との戦いのほうが怖かったっていってました。白兵戦
必至だったそうです。歩兵銃くらいでは突進をおさえられず
揉み合い圧し合いになるけど、ちょっと柔道やボクシングかじった
くらいではどーにもならなかったとか。
918香港剛柔:2005/03/31(木) 01:45:05 ID:0GOxHYRs
 ああ、疲れた・・・・・。今日はITFの練習だったが、マッソギ(組手)中心だった。

>華南在住さん
 不思議と人権問題や貧困問題から解放された国って、大体治安悪くなりますね。元自
衛官の柳井伸作氏の著作によれば、南アはもともとアメリカやオーストラリア同様イギ
リスの植民地だった。アメリカやオーストの白人が原住民をほとんど絶滅させ、統計的
な数字にしてしまったのに比べ、南アの白人たちは「人道的」だった。お互い嫌いあっ
ているのだから、一緒に住まず、文化を融合させず、治安の悪い地域は隔離すればよい
と云う対応をし、お互いを滅ぼさなかった。それがアダとなり、かつて原住民を殺戮し
た米国人らから「非人道的」と名指しされるようになったのである・・・・・。
 まあ、フィリピンしかり中国しかりですな。
パプアの話しに関しては、実は似たような話しをネパールのグルカ・バージョンで聞い
たことがあります。また大学での僕のマレー語の恩師は、当時日本軍属で基地を守って
いた日本兵が戦争どころか虎に食われた話などをしてくれたことがあります。ウソだか
ホントだかわからない中拳の達人話よりも、こういった現実のはなしのほうが、役に立
ちますね。
919カキウチ最強:2005/03/31(木) 02:11:19 ID:X70D0ARw
カキウチ最強
920名無しさん@一本勝ち:2005/03/31(木) 02:22:56 ID:LuNa7VO0
葉門と日本兵が争って勝った、という話は本当ですか?
921千波:2005/03/31(木) 03:56:11 ID:plOE3iw0
>>香港剛柔さん
南アの話はありそうですね。今、うちでバイトしてた道場の後輩(当時、大学生)がバイクで行ってるんです。
一昨年の4月に日本を出発して、インド〜パキ〜トルコと西走してエジプト〜アフリカと走り続けています。去
年の9月にエジプトからスーダンに、その翌月にはエチオピア。今月19日に「今、ケープタウンで〜す」なん
て楽しそうなメールをくれました。彼は旅行中に相当な修羅場もくぐっているし、草食動物みたいに慎重なタイ
プなので状況判断はしていると思いますが、まだ大学生だった頃に初体験だったバイクに乗せてハメちゃって、
次は旅行や! と連れ出してたら(タイ、インド、ネパール)、「オレ、世界一周に行きます」と言い出したん
です。

そしたら卒後に就職してコツコツと貯金してホンマに出発してしまいました。こういうエネルギーが修行中でも
発揮できないと自分らもあかんな〜と思います。

グルカ兵の勇敢さはネパールでも良く聞きました。ついでに日本兵の精悍さも。あの当時に白人の大国と戦をし
でかして、ガンガン駆逐してた日本は大したもんだって。ビルマでもそう云う話をするご年配の人が多かったで
す。漢人が多い国や地域とは対照的でした。現地では日本刀も結構見せてもらいましたね。

>>華南在住さん
明治の頃に南洋の島を巡った役人の日記を読んだ事があります。漂流した日本の漁民が殺されてしまったらしい
んですね。それで外国船に便乗して現地調査をするって話。もっとも戦前でも島によっては開けた地域もあった
そうで、祖父がミクロネシアのポナペで戦前に貿易をしていたのですが、当時にポナペから送られたポストカー
ドを見ても、観光用にこういうモノが出回っていたくらいですから、それなりに栄えていたんでしょうね。パプ
アニューギニアか。ビルマのお墓の話じゃないけれど、日本の兵隊さんも命からがらで大変。まさに時代ですね。

横スレですみません。
922名無しさん@一本勝ち:2005/03/31(木) 04:22:57 ID:PUd47ckS
>葉門と日本兵が争って勝った
多分誇張でしょう。自分が聞いたのは、詠春拳で数人を殺したというバカげた
話ですが...ただ葉問は香港に逃げる前、佛山の警察隊長をしており拳銃の腕前は
拳法にひけをとらなかったそうです。また捕らえたならず者を詠春拳で叩きのめした
事は度々あったとか。
923名無しさん@一本勝ち:2005/03/31(木) 07:13:30 ID:LuNa7VO0
広州系詠春拳では、一本拳を使って打つこともある様ですが、葉門系も
使うのですか??
924名無しさん@一本勝ち:2005/03/31(木) 11:41:46 ID:iQDQCvlB
ヨハネスブルグのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101476945/

ヨハネスブルグは2chでも有名な
この世の地獄って言われてるとこだぜ

命があっただけでももうけものだぜ
925名無しさん@一本勝ち:皇紀2665/04/01(金) 00:48:44 ID:ej7VyNGW
>923
香港に移る前は(佛山時代)一本拳(eagle eye fist)主体で教えてた
みたいですが、香港での教授開始以降はなぜか手首をしゃくりあげる拳
打に変えたようです。ここに至り大陸の詠春拳は香港では途絶えた、とみる
むきもあるそうです
926香港剛柔:皇紀2665/04/01(金) 01:59:25 ID:p6utke0p
 今シンセンから帰ってきたんだけど、武術関係の書籍は、太極、形意、八卦のほかに、
最近では八極や心意六合も増えてるな・・・・・。
 ところで日付みてみ?皇紀だってよ。
927華南在住:皇紀2665/04/01(金) 02:01:35 ID:xcRWpEJx
香港剛柔さん
グルカ兵・・・いま重慶マンションあたりにもちらほら居ると
きいたことがありますが。あのせっまい大厦でアフリカンと
インディアンといろいろ小競り合いしてるようでありますが。
>米国人らから「非人道的」と・・・・
それにしてもアメリカにそういうこといわれたかぁないですわね。

千波さん
日本兵・・・たしかに中国と香港と韓国では蛇蝎の如く嫌われているのですが。でも勇敢(蛮勇?)だった
ことは確か。おかげで わたしらもなめられつつも牽制されているわけで。

もっともこうしていると馬鹿にされるより、嫌われたり憎まれたりするほうがましだ
って長淵剛の唄みたいな事も、時々考えちゃいます。 ごめんちゃい外交して侮られ
るきっかけをつくった村山や、ODA垂れ流しの 元凶をつくった橋本の罪は大きいですね。

920.922さん
蔡李佛や洪家、あと福建系の白鶴や太祖の使い手で日本軍と闘ったり、横暴な軍人や
軍属をぼこしたり した人の伝説は、いろいろありますが詠春系でそういうことをした人のはなしは聞きませんねぇ。

923.925さん
広州附近に「鳳眼拳」という一派があって、ここは人差し指や 中指の第二関節を尖
らせた突きをするのが特徴なんですが、技の 繰り出し方が詠春そっくり。でも現在は広州にはなく、香港にのこっている
と聞いたので、知ってる方に聞いてみてください。

924さん
ここにこんなもん載せるなぃ!・・・・って怒りつつも34番目のレスでワロタ。
まさにそういうところ、あそこは。
928華南在住:皇紀2665/04/01(金) 02:05:47 ID:xcRWpEJx
皇紀2665年・・・・
あらほんと、素敵だ。なぜか日本史版では慶長410年に、
台湾版では民國94年に。4月1日だけのサービス?
929香港剛柔:皇紀2665/04/01(金) 02:10:08 ID:n+KOBM9V
>華南在住さん
 あ、そっか。今日4月1日だ。
 関係ないけど、僕の中のいい女の子にネパール・ハーフがいます。
 なんかこじれたらヤバそう・・・・・
930名無しさん@一本勝ち:皇紀2665/04/01(金) 03:59:22 ID:ej7VyNGW
>横暴な軍人や 軍属をぼこしたり
大戦中での大陸に限っていえば、素手では中拳各派云々以前に日本軍人の使う
柔道がなにより恐れられていたみたいですね。前田光世モドキみたいな人が部
隊に一人はいた、という感じでしょうか。
柔道で固い地面に叩きつけられ絶命した中国人は少なくないとの事。
捕虜は練習台にされてたそうですよ。最後は殆ど絶命だそうです...



931名無しさん@一本勝ち:皇紀2665/04/01(金) 04:06:41 ID:ej7VyNGW
私の叔父の一人(戦後、講道館5段)は中国拳法宗家といわれていた人
3人はシメたと生前言ってました。恐ろしい.....
932香港剛柔:皇紀2665/04/01(金) 09:59:19 ID:IEej9gPE
 そういう、あとから「賠償しる」といわれる根拠になるようなことは、カンベン
してチョ(W・・・・・
 ところで、南アの黒人3人との乱闘の件だが、通常多人数に包囲されたときの戦
い方として、なるべく敵が一方向からしか攻撃して来れないようにするのが定石だ
が、このときの相手は、手前の1名が俺を抱きかかえるようにし、もう1名がそいつ
の肩越しにパンチを出してきた。食らわなかったが。こちらの前蹴りが先にあた
ったからいいようなものの、相手が先に狙って蹴っていたら、こちらは前の奴が
邪魔で喰らっていただろう。ちょっと課題になった事件だった。
933香港剛柔:皇紀2665/04/01(金) 10:12:54 ID:IEej9gPE
>華南在住さん
 鳳眼拳・・・・・以前書店で型を紹介した本を見た記憶がありますが、他ではパンチを
出すときの手の形の一つとしても、この名称を使うようですね。詠春、咏春、南蟷螂
なんかでもこの手法があるみたいです。こんなVCDもあるみたいです。

http://www.feng853.com/chaoshi/show.php?id=1170
934千波:皇紀2665/04/01(金) 12:20:56 ID:EAabsmZI
どうして皇紀に変ってしまったんでしょうかね?

それにしても2665年は古すぎます。古流武術でもやたらと伝承を古く見せます。
女性と逆ですな。

でもゴツイ連中が押さえにかかってきた瞬間、咄嗟に股ぐらの間から後ろの敵を蹴り
上げた香港剛柔さんはすごいな。これを921で書いて文章を締めようと思っていた
のに見事に旅の話にジャンプしてしまいました・・・。
935名無しさん@一本勝ち:皇紀2665/04/01(金) 15:10:28 ID:urLCr/2L
南拳の人さん
ここ、面白そう。尋ねてみたら?

ttp://homepage2.nifty.com/yousouken/
936香港剛柔:皇紀2665/04/01(金) 16:17:44 ID:IEej9gPE
またまた、動画集。まあ、興味があれば・・・・・。
内容的に価値があるかどうかは保証できないが・・・・・。

http://topfighterfight.com/搏?職?影片資料庫--搏?.htm
937香港剛柔:皇紀2665/04/01(金) 16:20:34 ID:IEej9gPE
ここの影片資料と云うところにいろいろある。
938名無しさん@一本勝ち:皇紀2665/04/01(金) 18:57:59 ID:/KBGsE+p
>>935
おいおい・・・
939劉家成 ◆E3xHSzOwXo :皇紀2665/04/02(土) 01:35:01 ID:ZKgjeNs9
918 香港剛柔さん、マッソギとはなつかし〜
自分は19からWTF、26歳からITFに転向したのだけれど
(WTFではマッソギでなく「キョルギ」と呼ぶ)
WTFはコリョまで、ITFではいちおう一番最後に習うトンイルまでやったけど
今でも覚えているのは最初のチョンヂとファラン、チュンムー(チョンモー)ぐらいかな?

なんか蔡李佛の手技とテコンドーの足技を合わせると最強武術になるような気がする。
940香港剛柔:2005/04/02(土) 11:33:27 ID:K71JANmH
>劉家成さん
 お久しぶりです。蔡李佛ってテコンドーと相性よさそうな気がしますよね。
距離とか、体の使い方が似ているようで。特にITF。上記の型をならったとは
劉さんも黒帯・・・・・手ごわそう・・・・・。でも、僕の周囲でテコと他武道を並行し
て学んでいる人で多いのが、詠春、空手、タイ式、ボクシング・・・・・。意外と
蔡李佛並行派はいないんです。

>華南在住さん
 差し支えなければお答えいただきたいんですが、何市在住でいらっしゃいます?
僕の仕事がら、いろいろ人や企業、製造物等を調査・審査するので、万が一、
ぶつかっては大変と思いまして・・・・・(汗汗。
941華南在住:2005/04/02(土) 13:00:30 ID:YGonIram
オカ板ではアンゴルモア暦6年、中国板では黄帝生年紀年4716、
喪男板では彼女居ない暦25年、数学版に至っては81/64/49/36/25/16/09/年
になってました。このままいくのかな?いったら面白いね。
(なんかわたしの嗜好まるわかりで恥だ・・・)

香港剛柔さん
私信です。ここで自分が居るところを明かしてしまうと、
わたしってバレバレなくらい世間狭いので、メールで
改めてお知らせします。例のあのスレッドにあった
bで始まる雅虎のアドレスでよござんすか?

電影資料・・・なんかマジなのかジョークなのか?
レパートリー広すぎです(W

劉家成さん
テコンドーと蔡李佛・・・・こんな人を敵にまわしたくないよ〜。
間合いに入れないよ。
942香港剛柔:2005/04/02(土) 13:05:52 ID:K71JANmH
アンゴルモア歴・・・・・そんな表現があったのか。驚いたと云うか呆れた・・・・・

>華南在住さん
 はい。そのアドレスです。あの動画は遊びのものばかりでくだらないですね・・・・・(w。
 失敗した・・・・・(W。
943華南在住:2005/04/02(土) 13:18:49 ID:YGonIram
930,931さん
こういう話は塩田剛三先生の本にもでてたので、実際にあったのかも
しれませんね。先の話でパプアで戦ったじーさんですが、中国でも
戦ってまして、白兵戦を経験。奴らはいっつも天秤棒かついでる
から棒術が上手かった、っていってました。鉄兜の上からでも
頭割られて戦死した戦友も何人か居たとも。なんでもやたらしなる
棒で殴られたとおもったら、パカッて鉄兜割れて、血が吹き出て
そのままへたりこんで二度と立ち上がらなかったとか。

でも彼らが柔道を恐怖してたっていうのも事実みたいで、とくに
即戦力性に恐れつつ注目してたそうです(これは別ソース)。

そういえば、私らの小さいときには居た、お菓子くれたり、映画につれて
いってくれたりした優しげなじーさん達は、実は若いとき相当な修羅場を
等しくくぐってきたんですわな。大事にしなきゃ。

935さん
微妙にイケメンじゃないか・・・・〃*`Д´)フン!

千波さん
2665年ですが、日本にそれを実証する考古学遺跡がないのが
つらいですね。ってかあるんでしょうが、何らかの理由で隠さねば
ならない理由がきっと、江戸城に住まわれてるさる・・・・う、
君たちは誰だ、何をするm、。、l¥んcddxxふじこ・・・・
944香港剛柔:2005/04/02(土) 16:53:55 ID:K71JANmH
 なんか土曜の午後のオフィスと云うのはむなしさを感じるものだな・・・・・。
エアコンも止められてるし。ちょっと俺の失敗談でも書くか・・・・・。
 だいぶ前、中国の田舎のほうに出張したときのこと、ある駅のトイレに入った。
小便用の便器は、排水溝が詰まっているのか、端から水があふれ非常に汚かった
ので、大便器のほうを使うことにした。中国を旅したことのある人はわかると思
うが、ドアがないことがある。あっても、かぎがかからないことがある。
 で、どうせ誰も来ないし、アメリカみたいなホモに襲われるような事もないだ
ろうからと、用を足し始めた。するとしばらくして、中年の男子が新聞紙を丸め
たものを持ちトイレに入ってきた。そして、そのまま少し足元に気をつけている
ようなそぶりで、用を足している俺の背後に近づいてきた。なにか、息をひそめ
ているようにも見える。こいつ強盗かな?
 こちらも背後に気をつけ、気づかないふりをしていると、そいつはそっと個室
状になっている大便器の方にきて、まさに俺の背後にぴったりくっついた。俺は、
すでに用は終え、そいつが手をのばし俺の背中に触れそうになった瞬間、容赦な
く肩から後ろへ円を描く掛槌(動作の大きい裏拳)をくれてやった。そいつは、
腰から崩れ落ちあわてていた・・・・・が、どうも変だ。新聞紙を手がさぐっている。
・・・・・盲目だったのか!!!。えらい事をしてしまったと気づいた俺は、ひたす
ら平謝り、気づかず振り向いた際にぶつかった、として許しを求めた。白い杖を
持っていなかったから、半盲状態の人だったのだろう。大怪我をしていなかっ
たからいいようなものの、打ち所が悪かったら大変なことになっていた。相手が
足腰のまだしっかりしている人でよかった。このことがあって以来、背後には
ことさら注意するようにしている。
945千波:2005/04/02(土) 18:05:24 ID:cfmEKsL5
中国の公衆便所はすごいですね。マジに苦手です。インドやネパールの地方だと野グソ
ですが、もう全然そっちの方が快適ですわ。

>>香港剛柔さん
目の悪い人をガツンですか・・・アメリカでヒッチハイクをしながらマイアミ〜ロスと
横断してる時に知り合いになった日本人旅行者が、高校時代に某大会で準優勝まで行っ
た伝統派の経験者。自分も空手をやってましたので気があってロスでブラブラしてる時
にホモに後をつけられて、もう行けども行けどもすごい目をしてついてくる。口びるを
ベロベロ出して目くばせしたり。次の角で待ち伏せして殴ろうって話になって、ビルの
陰に入りがてら踵を返したら、彼が駆け寄っていきなりガツンと顔を殴っちゃった(私
は大腿にコツンと脛を当ててから転ばすつもりでした)。そしたらへたり込んで大泣き
しちゃって、「どうしたんだ?」って人が集まってきてバツの悪い思いをしました。
946名無しさん@一本勝ち:2005/04/03(日) 00:05:26 ID:gJRj6w2U
まあ、むこうにすりゃナンパですし。
殴られて体と心が痛かったのでは。
でも殴らんこっちについてを理解
できないヤツが多いのも問題ですね。
947香港剛柔:2005/04/03(日) 02:16:58 ID:zh7nKKGg
 中国で製造されたVCDはやはり内容的に問題があるのだろうか?それとも俺にまだ
見る目がないのだろうか?昨日、陳氏太極拳新架一路と云うのを買ったのだが、演武
しているのは陳小星氏。すごい先生のはずなのだが・・・・・。動作だけで云ったら
「秘伝・洪家拳」の後半に出ていた陳儒生こと谷口哲郎氏の方がよほどいいように
見える。この他に別の人が陳氏太極拳老架式第二路と云うのを出している。こっち
の方はまだ見ていないが、おそらく似たようなものだろう。これらの先生が本気で
やっていないか、それとも・・・・・?以前、K先生がおっしゃっていたが、「本を
出すとき出来上がった写真や、自分の動作をとったビデオを見ると、あれ、こんな
だったかな?と思うほど、イメージが違ってるんだよ。でも、僕はボクサーが自分
の戦歴から都合の悪い部分を消せないのと同じように、撮りなおしはしないことに
してるんだ」とおっしゃっていたことがある。それと同じようなものなんだろうか?
それとも、本場の麻婆豆腐はまずくて(辛くてではなくて)食えたものではないの
と同じようなものなのだろうか?いずれにせよ、画像的にはちょっと???だった。
先日、ちょっと一半人さんからはなしに上っていた、蔡李佛のVCDも、僕はまだ入手
していないが、同じような事情なのだろうか?まあ、いずれにせよ、長い型の各動作
の順番あわせにつかうぐらいしか期待していないが。
948& ◆.PDOytQXs6 :2005/04/03(日) 13:10:07 ID:mdiU4Is1
> 陳小星

ビデオ版を見たことありますが…。太極拳は楊澄甫や呉鑑泉などが
健康体操として普及するために編纂したものですから…。陳式などは
言わずもがな…。太極拳というひとつの理想?の原理を追い求めて
研究されている方の中には太極拳専門でありながら、南拳の道場破りで
研鑽されている先生もおられますが…。香港剛柔さんのように戦える方が
太極拳を研究されれば、香港剛柔さんにとっては応用可能なものになる
かも知れません。蔡李佛のVCD…ご紹介下さった動画の方が役に立つと思います。
龍形拳のVCDの第一印象は良くなかったのですが…、やはりちょっとは見てみる
価値があるかも知れません。
949忍猿 ◆CvR7OzX4X6 :2005/04/03(日) 21:35:39 ID:v/GegyW9
>香港剛柔さん&華南在住さんへ
南拳の知識もなくROMっていますが、生活観が滲み出ているお話を楽しみにしています。

何か中国大陸で日本の国連での動きに対し反発いる一群の騒ぎもニュースで紹介されています。
身辺及び健康にはくれぐれもお気をつけ活躍されることを願っています。

950名無しさん@一本勝ち:2005/04/04(月) 03:42:46 ID:4vYzBKUT
全く使えない呉式太極拳など香港剛柔さんが習うに値しないと思うが。
それより剛柔流を極めてくださいな。
951名無しさん@一本勝ち:2005/04/04(月) 08:46:40 ID:4Iz9Shx2
太極拳ははっきり言うと
武術的にはあまり意味がないと思う

その理由のひとつは白鶴拳と戦ってる動画見たのと
その成立過程で漢人に教えて楊式になったときに
研究成果の結果だけ教えて
重要な型を教えなかったみたいな話もある。

あとこれを言ってしまうと元も子もないが
最初北派のほうが強いように感じていたけど
このごろは格闘技的な要素においては
中国の南から東南アジアや沖縄の空手
まで広がってる共通のエッセンスを持ってる
即戦的技術のほうがいいような気がしてきた

北派は要請に時間がかかるし
現代や近代で実践の荒波に飲まれてないので
玉石混交になってる
あと武器術の要素が強く残ってるみたいなので
現代の戦いで求められる素手での戦いというものを
考えると最適化されてないように思える

北派にもいい技術はたくさんあるとは思うけど
その中で現代のほかの武術に取り上げらて意味がありそうなのは
通背拳を実践的にした蟷螂拳と少林拳ぐらいではないかと思う。

ただの通りすがりの一意見だけど
952香港剛柔:2005/04/04(月) 12:45:44 ID:oX/ZmEvC
>忍猿さま
 わざわざ、お気遣いありがとうございます。もう20年以上こちらにおりますので、
香港返還前の騒ぎや尖閣列島の際もいろいろありましたから、もうすっかりなれて
います。でも、昨日はうちの事務所も看板などを壊されていました。今日電話した
ら、「おまえがいなくて本当によかった」だそうで・・・・・。なんか、僕がいたら殺
人事件でも起きたと思っているんでしょうか・・・・・。ただ、毎回報道される数千人
規模のデモって、ちょっと・・・・・。香港もシンセンも、日本と違って路上には常に
それぐらいの人が歩いてまして、数百人が騒いだので野次馬が集まって、そう見
えているのではないかと。

>>950>>951さん
 まあ、自分もどんなものかと一回やってみたくて・・・・・将来、自分のスタイル
に磨きをかけていくうえで何か得るものは、ないかと探してみたいんです。間
合いの感じも、いろんな意味で参考になれば、いいかなぁぐらいです。やはり
自分の場合は、空手か南拳ですね・・・・・。剛柔流も奥が深いので、僕一人じゃ解
読不可能でカンニングと云うかドーピングさせてもらおうか、って感じです。
953名無しさん@一本勝ち:2005/04/04(月) 13:08:42 ID:A8++MzsI
陳小星老師は何年か前に日本のテレビにでたときも
たいしたこたがないと2ちゃんねるで批判されたことがあります。

実際は、陳家溝では普通のいい先生クラスみたいですね。
954香港剛柔:2005/04/04(月) 13:39:06 ID:oX/ZmEvC
>千波さん
 アメリカの某有名空手道場では、朝のロードワークもグループでやらせ、大柄なホモ
に襲われたりしないように注意しているそうです。恐ろしさの質が違うな・・・・・。

>華南在住さん
 そっち、大丈夫でしたか?

>>948さん(一半人さん?)
 太極拳って本当に評価が分かれますね・・・・・。僕もこれまで真剣にやったことはなか
ったので、今の段階では何とも云いようがないのですが、今は剛柔流にお世話にな
っている僕にとって、古式の沖縄剛柔流の特色の一つとして、粘着や聴勁等を含め
た「技の精度」重視の傾向に対して、なにかヒントをくれるのではないかと・・・・・。
実は技の精度と云う点で、僕自身、ちょっと行き詰まっていると云うか・・・・・以前に
もちょっと書いたように、空手と中拳っておぎないあえる物のような気がするんで
すよね。まあ、そんなわけでもう一回、身体操作を根本から見直してみようか、と
云う気持ちもあったわけです。
 
955一半人:2005/04/04(月) 14:39:34 ID:FBsj4nAJ
948は一半人です。何故か文字化け。m(_ _)m 太極拳だけで実戦云々というのは
馬鹿げた話だと思います。でも、「身体操作」を考える上ではとっても役に立ちます。
ただ、そう言うことを頭にもって研究している先生でないと、遠回りすることになると
思います。私がかつて教えを受けた先生は太極拳の型や身体の動かし方を教える時には
いつも身体に触れて力の方向や動かし具合を確認しながら教えてくれました。まるで
以前テレビで見た沖縄空手のサンチンの練習みたいでしたよ。この先生、今はカナダに
移民されて向こうで道場を経営されてます。
ttp://www.taichi.ca/
サンプルビデオもありますよ。でも、型の紹介と応用法の紹介だけなのであまり参考には
ならないかも知れませんが…。
956香港剛柔:2005/04/04(月) 15:45:50 ID:oX/ZmEvC
 ここのサイトに紹介されているチベット白鶴門は広東白鶴のことだが、写真だけ
見ると、まあ、蔡李佛に似ていないこともない・・・・・

 http://home.ust.hk/~su_shao/style/style.html
957卸骨匠孫通:2005/04/04(月) 16:30:20 ID:wVksGTnY
>>956
広東白鶴については、今まで呉陳比武の映像か断片的な資料しか目にしたことがなかった
ので感謝します。下のサイトと比較すると、歴史的な記述に関しては微妙な食い違い
(昇龍長老と星龍長老とか)があるみたいですが、技法に関しては基本手法はおおむね
同じであることが確認出来ました。ありがとうございました。

http://www.lama-martialart.com/cn/main/index.htm
958香港剛柔:2005/04/04(月) 16:47:05 ID:oX/ZmEvC
>卸骨匠孫通さん
 変な質問で恐縮ですが、チベットに鶴っているんですかね?チベットの鳥葬って
有名ですが、あれって別に鶴じゃないし・・・・・。本当にチベットだとしたら、鶴より
鷹とかをモチーフすると思うんです。で、おまけになんとなく蔡李佛に似た手法と
なるとちょっと・・・・・そう云えば日本にも、中国のお寺で研究された武術を名乗る
武道があったな。それと似たようなものなのだろうか・・・・・?
959香港剛柔:2005/04/04(月) 16:50:45 ID:oX/ZmEvC
 俺も自分のスタイルができたら「トキ拳」とでも名乗るか・・・・・。
え!?すぐ絶滅するって?
960卸骨匠孫通:2005/04/04(月) 17:07:05 ID:GfzCEgd2
一応白鶴ならぬ黒首鶴(別名:オグロ鶴)というのが居るみたいですが、これでは
白黒反対ですよね。まぁ歴史的な記述というのはどこの門派でも、ゲフン、ゲフン!

http://www.tibethouse.jp/about/outline.html
961香港剛柔:2005/04/04(月) 17:48:13 ID:oX/ZmEvC
>卸骨匠孫通さん
 ご紹介のあるこのサイト、教授しますといってプライベート・レッスンで1回
1時間でHK$500もとる、この羅威強なる先生は香港の精武体育会でも日曜日に教
えているんですよね・・・・・。ちなみに精武体育界には福建白鶴のクラスもあります。
このためかはわかりませんが、このチベット白鶴のクラスは、チベット白鶴拳
とか広東白鶴拳とか名乗らず、チベット・ラマ拳術と云う風に分けた名称を使っ
ています。でも僕が紹介したサイトに有名な師として、クォン本夫(クォンは広
の繁体字にこざとへん)と云う広東白鶴三夫で有名な選手の名前が記されています。
(他の二人は陸智夫と陳克夫)。ただ、一般に香港で白鶴拳と云うと広東系の
ものを指し、台湾では福建系のものを指します。まあ、この辺はご存知でしょ
うが・・・・・。
962卸骨匠孫通:2005/04/04(月) 18:45:12 ID:dWfx32rk
チベット・ラマ派は本流を主張していたり、星龍長老だけでなく雲龍長老の
技法も受け継いでいると主張していたり、侠家拳は喇嘛派『外八門』武藝
(拳腿功夫)のみで『内八門』秘技(指、爪功夫)は伝えられていないと主張
したり、先師の陳君五が孫玉峰、萬籟聲、杜心五、傅振嵩、黄福、梁貴等の
有名な人たちに師事した事を強調して権威づけているみたいです。
王隱林の技法に興味があって少し調べているだけの門外漢にとっては、
その辺はどうでも良いことなんですけどね。ただ、擒拿技法を仕掛けるための
「つくり」として遠間から相手の肘の機能を一時的に奪っておくには使い易そうな
技があるので興味があるのです。
963南拳 ◆HFnCzXg2SY :2005/04/04(月) 19:59:20 ID:NcvAqAsL
どうにも自分の首の調子がおかしい今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか?
養生を兼ねて「小念頭」の練習を再開した「南拳の人」改め「南拳」です。

>華南在住さん

ロングレンジ〜ショートレンジ全ての距離に対応できれば、闘い方にかなりの幅が広
がるでしょうねぇ。しかし、私にはそこまでの才能が・・・orz

>香港剛柔さん

相変わらず凄まじい日常を送られてますね。私の近所も治安はあまりよくないですが
所詮は日本。まだまだ深夜でも一人で出歩けます。

>935さん

そこのサイトの管理者に私が尋ねていく必要はないんですよ。
その人はまだ修行途中の未熟者です(笑)
964名無しさん@一本勝ち
>>963
そこのサイトの人は、お知りあい(門弟?)でしたか。