【ｳｻﾞｲ】ﾌﾙｺﾝ空手少年部の親 2人目【ｱﾌｫ】

意外と伸びましたね。アフォ親増殖中みたいなのでPart2いきます｡
煽り・叩き・真性リアルアフォ親は放置でよろぴく。
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フルコン空手少年部にハマる親はイロイロと面白い問題を起こして
くれる輩が多い！あなたの道場や試合会場で見つけたアイタタな親
をレポートしてその傾向と対策を語り合おうではないか。心温まる
良い話もウエルカム。あんまり無いと思うケド・・・
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前スレ
【ウザイ】 フルコン空手少年部の親 【アフォ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064995862/

あげ

そんなやつらは顏山両斬波

修行している者の社会的ランクという点から観ると、剣道←柔道←空手という
序列は、全く否定できません（空手は底辺に位置している）・・
　実際問題として、剣道、柔道に携わる方は社会的にも地位が高く、良くも悪く
も常識人が多い（指導者、競技者ともにそうです）。
　剣道・柔道という武道の主流から見ると、伝統派、フルコンタクト空手ともに
取るに足らない存在と思われているように思われますが、あえて詳細に分析すれ
ば、次の通りととなります。

�@伝統派空手
　指導者には社会的地位の高い人が少なく、一般的に教養のレベルは低いが、か
といって肉体が鍛錬されているわけでもなく、単に粗野で高圧的な人が多い。
　大学空手部を中心としてあまり頭の良さそうな競技者もいない。
　武道としても作法もまるで洗練されておらず、美が感じられないため、品格と
いうわりには、全く品格が感じられないのが大きな特徴といえる。
　また、競技としては全く体をなしておらず、訳がわからないので、観客が興奮
してヤジを飛ばすこともないが。真剣味と迫力を欠くため、まともな武道と思わ
れていない。


�Aフルコンタクト空手
　指導者の社会的地位は相当低く、一般的に教養を欠き粗野であるが、肉体的には
鍛錬されており、一種の野性的な迫力がある。
　また、競技者も社会的地位の低い人が多く、かつ、基本的に「危ない」人が多
いため、品格に乏しいが、「勝つ」ために精神・肉体ともに全力を振り絞って努力
している点に、凄みがある。
　競技としては、直接打撃の野性的な迫力と真剣味があり、面白いが、面白さによ
る興奮のため、品格を欠くこととなる場面が多い。
　このため、やはりまともな武道であるとは思われていない。

以上、雑感を述べましたが、伝統派空手は、迫力・真剣味を涵養しない限り、
礼・品格といっても空洞化する一方であり、武道の名に値しないと思います。

　一方、フルコンタクト空手は、武道の根幹をなす迫力・真剣味を損なわないよう
礼と品格を醸成しないと、やはり武道としては失格であると思います。

ちなみに剣道では、監督であっても試合中に声援どころかアドバイスすることすら
禁止されていますし、ガッツポーズに至ってはマナーとして禁止どころか、一本取
り消しとなる程です。

礼とか品格というものは、まず形から入ることが肝要なので、フルコンタクト空手
の試合でも、試合中の声援、アドバイスは一切禁止することとし、ガッツポーズ等
見苦しい態度を取った場合は失格とするよう、試合のルールを整備すべきであると
思います。

>>4
>>5
お前も【ｳｻﾞｲ】し【ｱﾌｫ】だな

>>6
漏れ的には的を得てると思うのだが・・・
どこらへんがｱﾌｫなのか持論を展開してみてくれたまへ。

>>4 >>5
剣道と柔道を高く評価し杉。
剣道と柔道にもＤＱＮは多いよ。剣道柔道してるだけで大学とか会社に入ったりできるんだから。

伝統派については「競技」に対する見方が全体の評価になっている。
フルコンについては・・・その通りかなｗ
でも、フルコンの試合は純粋な競技とはいえないよ。支部長の「営業」という側面も考えないと。
だから父兄の無法にある程度は目を瞑る、っとｗ

わがままな親。アホはゴネ得なのか・・・

試合に出る少年たち数人は試合１ヶ月前になると居残り特訓をします。
みんなで順番に相手を交代しながらスパーをしています。
試合には出ない（出られない）ちびっ子少年一人が居残り特訓に参加したいと
言いました。（親に言わされてるみたいです）指導員は「選手の人が試合の練
習してるの。頑張りたい気持ちは分かるけど、試合が終わるまでは練習の邪魔
をしないようにしてね。上手になりたかったら先輩たちの組み手を見て技を覚
えなさい」とやんわり注意しました。

翌日その子の母親が怒鳴り込んできました。「同じ月謝払ってるのになぜやる
気のあるウチの子供だけ自主練習に参加させてくれないんですか。練習しない
といつまでたっても試合に出れないじゃないですか」と。

指導員は危険が伴うのである程度の技量がないと試合に出せない。出たかった
ら組み手ではなく、もっと基本的な事からキッチリ出来るように自宅で復習し
てほしい。そうでないと組み手の技も教えられないということや、見稽古の重
要性を根気よく言い聞かせましたが、アホ親はやる気があるからの一点張り。
親はやる気あるみたいなのですが、肝心の本人は「早く帰ろうよー」って言っ
てるんですけど・・

で、しょうがないから、指導員は一番リーダー格の子にちょっと相手してやっ
てくれと耳打ちしました。正直、言われた子も不満顔でしたがやりとりを耳に
していたので相手してあげてくれました。しかし、本人はやる気無いので逃げ
の一手。リーダー格、そりゃ頭来ますよね。「みんな試合に向けて一生懸命稽
古してるんだ。理由はどうあれ自主練やるんだったらちゃんとやれ。やりたく
ないなら邪魔だ帰れ」とついにブチ切れました。やりとりの一部始終を見聞き
していたその子のお父さんや、選手チームの親御さんたちも大激怒。「普通、
お兄ちゃん達の邪魔したらだめって注意しないか？はぁ？そんになに組み手さ
せたいならやらせてやるよ。その代わり試合用の追い込み稽古だから手加減無
しで打たせるからな。怪我したり死んだりしても文句言いませんって誓約書書
いてこい」って啖呵切っちゃう始末。いやお父さん、僕もそう言いたいんです
けどちょ〜我慢してるんですぅ・・・(^^;)かなり冷や汗・・・

子供には罪ありません。リーダ格の子に「ごめんな。おれが変な事頼んじゃっ
たから大騒ぎになったな。おまえのせいじゃないからな。ごめんな」って謝り
まくる指導員。「あのお母さんが全部悪いんですよ。○○君（バカ親の子供ね）
だってやりたくないのに無理矢理居残りさせられて、そんな事言われたら空手
嫌いになっちゃますよ」とかなりご立腹。でも君の言う事が一番正しい！
で、中心人物の○○君は我関せず。サンドバッグ蹴ってます。
あの母親ありきこの子供・・・

結局そのリーダー格の子その日以来道場に来なくなりました。他の道場に出稽
古に行ってばかり。所属道場に近づきません。風の噂に他流派の道場にまで出
稽古に行きだしたと聞きましたが、案の定、数日後退会届けを出しに来ました。
身勝手でわがままだと思いますが申し訳ありません。決してお世話になった指
導員の方々に不満があったわけではないのですが、好きな空手にまで息子に変
な事我慢させたくないんです。ごめんなさい。有り難うございました。って申
し分けなさそうに頭下げるんです。いや、あなたが身を引く事ではないのです
が・・・

そのお父さんは少年部の練習後一般部の練習が終わる時間に退会届を出しに来
ました。他の方になるべく影響が無いように配慮されたんだと思いますが、そ
ういう噂って広がるのはやいですよね。一緒に練習していた子供達も後を追っ
て移籍先に移っていきました。１５人いたうちの９人退会です。残った子供達
は性格悪し・やる気無し・マジヤバイ子供ばかり。そうです。アホ親はアホ派
閥のリーダー格になって居残ったのです。その子達のお相手は指導補佐の私の
仕事です。私も出稽古行きたいです・・・

前スレからコピペご苦労。

その後はどうなったかね？これに限らずいろいろな話のその後が知りたいよ。

皆さんの道場は組み手になると虫がたかるように少年部の保護者が
ぞろぞろ集まってくるという怪現象は起こりますか？

あげとくよ

ﾌﾙｺﾝ少年部の親はﾃﾞﾌﾞが多いの法則。ﾃﾞﾌﾞでいじめられたから子供に復讐させてるんだな。
ｻｯｶｰとかだと絶対無理だけど、ﾌﾙｺﾝ空手だったらﾃﾞﾌﾞだったら(の方が)勝てるもんね。運動ｵﾝﾁでもﾊﾞｶでも。

そういうおまへもな

というわけで、クリスマス会とか忘年会とかの季節になったわけだが、チミたちの道場ではそれしないと親が文句言うとかあるかね？ん？

例えば、皆さんが稽古している（もしくは指導している）道場の
規模はどれくらいでしょうか？

実際のところ、道場生に対しての指導者の人数が少なく、特に
子供が多い道場では指導が行き渡っていないと思うことはありませんか？

私がまさにその状態です。稽古中にくっちゃべって居る子もいますし、
休憩中にそのまま抜けてしばらく戻ってこないとか、稽古中にふざけて
いて怪我をするとか、基本組手練習でワザと相手に思いっきりあてて
怪我させるとか、自由組手でもしかり・・・。

自分も同時期に習い始めましたが、武道である空手の道場のイメージは
もっと伝統や礼儀を重んじるものだと思っていました。
道場訓なんか読んでるとそんな感じもしてました。
でも武道というより遊びの延長にあるスポーツを教える場みたいな
感じで少々ゲンメツしてます。

そんな環境でもやる気があれば伸びるし、礼儀作法も見に付きますが
一握りです。
いま道場を変えようかと悩んでいます。
先生にも相談しましたが、マニュアルどおりの答えしか帰って来なかった
ので、残念に思っています。
皆さんの所はどんな感じでしょうか？

極真に限定すれば、はっきり言って若い世代の選手が育たないのはｱふぉ親＆ガキンチョの影響だね。
２０歳くらいの強くなりたい！と思って入門してくるヤツからみれば、周りはガキンチョばっかり。
ガキンチョの中には自分のほうが帯が上だからといって横柄な態度をとるヤツもいる。
稽古中指導員の言うことを聞かずヤル気ナシ・気合ナシ、ションベンちびる幼児、
慢性的な指導員不足で指導はそれらガキどもに偏らざるを得ない。
稽古中、どれだけの時間がガキどもに浪費されていることか。
まともに稽古してる時間より、ガキに注意したりしてる時間のが多くないか？
組み手になりゃ、大会に出るからといってガキが大人の列にはいってくる。
オマエらと組み手して大人の練習になるか？
全く何が最強の空手だよ、お遊戯空手教室じゃねぇか
強くなろうと思って入門するひとほど幻滅してやめていくんだよ

>>24
選手としての稽古をしたかったら最低限少年部と一般部が別なのは当たり前。
黒帯研究会っつーか選手の練習コースもあって現役全日本クラス選手と
練習できる環境がある道場でないと若手は育たんわね・・・

ガキと稽古が一緒ってだけならまだしも、ガキの親がウザイ。騒音とか寒さの
問題で窓閉めてるのにわざわざ細く窓あけて中のぞく親がいるのは閉口・・・

あの、なんで極真なの？なんでフルコンなの？どう見たってお遊戯空手教室
のノリで通わせてる親大杉。文化センターとかの少林寺教室とかでいいぢゃん・・・

空手ジュニアの最強○○軍団がニュース番組のなかで
放送してましたね！
やはりすごい！

日本有数の極寒地帯に位置するうちの道場。
広さもあるため真冬には暖房(石油ストーブ2台)がフル稼働。
それに伴い月謝とは別に一人数千円(1シーズン分)の灯油代を徴収する。

さて今年も灯油代徴収のシーズンがやってきた。
最近の原油価格の高騰にも関わらず、お値段は据え置き。
そしたら少年部の親の一人がぶつぶつと文句タレてた。曰く、
｢灯油が値上げされてるのにここの灯油代は変わらないの？
　これで済むって事は、要するに去年はボられてたって事？ひどい！｣

これだからチュプ共は…
足りない分は師範が自腹切ってるんだっつーの。よく考えようね？

>>２６
見ました。すごかったです。

>>28詳細キボンヌ

　

>>２８の詳細がほしいのは私だけですか？

>>31
どうやら、そのようですね。

漏れも知りたい。なんなのそれ？親が師範になった流派？

ま、少年部と一般部が一緒にやってるところは、地方の小さな道場が、多いんじゃ
ないの?
強くなりたいのならちゃんとクラス分けしてる道場に行くべし。
でも本当にウザイ親大杉だよな

中学の時に古流の道場をやめて、高校生になってから、当時話題だったフルコンの道場に入った。
「経験者」っつーのもアレだったから「初心者です」と言ったところ、最初のうちは少年部に。
大人しく、ヤル気のある子供が集まってる日は良かったのだけど、ヤる気のない子供ばっかり集まった日は
俺が、指導員でもないのに子供の世話という相手というか、そういうのをしてたなｗ
因みに騒いでたりしたのは小さい子ね。流石に、中学生とかは空気を読んでたのか大人しかったよ。機嫌の悪そうな指導員の顔見てさｗ
なんていうかジェネレーションギャップつーのを感じたよ。「遊びにきてんのかよ！」と。
親も親で、そういう光景をみていたにも関わらず「今日もがんばったねー」とか言いやがる。
ていうか、後ろで談笑してたし。3回ほど指導員が注意したっつーの・・・

１ヵ月くらいして、師範から「一般に移ろうか」と言われて移った。コレがまた、少年部とは全然違ってて「ヤクザですか？」って人がいっぱい。
組み手中の目つきがキチガイじみてたよ。まぁ、コレが普通かどうかは知らないけどね。
それで、移るときに師範から「ゴメンなーうるさくて」と頭を下げられてしまった。
いや、頭下げないでくださいよ・・・ていうか師範が謝ることじゃないですよ。


子供が騒ぐのはしょうがないんだけど、その光景を見た親があとで怒るなりしてくれないとさぁ・・・
他人が言っても子供は聞いてくれないっつーの・・・何が良くて悪いかっつーのは、ちゃんと親が教えてくれなきゃ・・・
武道だけで精神修行ができるわけないっつーの。ていうか、一歩間違えばDQNの道を歩むだけ。
俺の会社の同僚に、フルコンやってて「俺は強いから何してもいい」みたいな香具師とかいるんだからさぁ・・・

なんか子供に武道やらしてる親の中には
えらい勘違いしている香具師もいる。
ってのは解ったが、
ただこれって武道だけかなあ？
結構他のスポーツでも「ドキュソ親」って
居そうな気もするが。

最近はキッズクラスの親の見学を禁止してるところも多いよ

>>37
そりゃ正しいと思う。キッズクラスということは青銅快感だね。道場経営や稽古体系が
システマチックでスポーツクラブのノリだなと思ってましたが、一般部に勘違い少年部が
大挙して一般部を乗っ取るなんてことは絶対無いので良いなと思いはじめてます・・・

小学、中学生の段階で試合の為の稽古自体、考えなくてはいけないのでは？
良い成績を残した子の方が、続かないのでは？
もともと親もそう言う事を期待して、道場に入れた訳ではないと思いますが

>>40
ところがね子供がちょっとでも良い成績出すと親が「狂っちゃう」んだよ。

特に最近少年部の試合って親の応援合戦すごいでしょ。
そんなところで子供が良い試合したらちょっとしたヒーローでしょ。
親も感動しちゃってさ、まわりの知らない親なんかにすごいなんて言われると
親自身ががとってもいい気持ちなわけ。鼻高々で「どうやって練習してるんですか」
なんて聞かれちゃったりするとだんだん師範よりふんぞり返ってきちゃうわけよ。

でね、親のリーダ格になっていって祭り上げられるとねその地位を保持していくために
子供は強く勝ち続けなければいけないわけで、そうなってくるともうポケモンね。
自宅でのスタミナ稽古から始まって「空手版　巨人の星」になってくる。

少年部の空手ははっきり言ってビデオで研究すれば少年部独特の「勝つ組み手の
仕方」が誰にでもわかる。それは空手ではないのだが、綺麗な組み手をしようとする
子供を押さえ込む立派な「作戦」なので研究勝ちといえばそうなのだが、はたして
それが良い事か？最近良く聞かないか？「強いけど下手」って批判。

一見競技化が確立されているような剣道の世界でこものような事がよく言われます
「試合に勝つだけの浅ましい剣術は剣道ではない。それは限られて条件でしか
通用しない小手先だけの下品な策略だ。」と。

柔道でもそうですよね。ヨーロッパの選手は腰を引いて懐に入らせず、頃合を
見計らって攻撃をしかける「フリ」をして判定勝ちを取りにいくスタイルが多い。
それが柔道か？勝てば官軍か？と。

フルコン少年部の空手も同じですよね。そりゃ武道やスポーツとしてみても面白くは
ないですよ。やってる本人は技術的にも精神的にも面白くないですよ。
自我が目覚めたら親のおもちゃにはなりたくないもんね。反抗期の反抗道具として
「空手やらない。俺はお前のポケモンじゃない」って離れていくのは当然でしょ。

試合や他人の非難は気にしない。本当に好きで強くなりたいと思うのなら基本を
おろそかにせず技を磨き続けなさい。上級になって技を語り合えるようになれば
面白さも違ってくるし、それを磨きあえる仲間は年齢性別問わず大事な存在になる。

なんて事子供に教えれる親なんていないだろうな・・・
なんでみんな百姓や商人ばかりになってしまったんだろう。侍の家庭はないのだろうか？

試合のない流派ですが
親は子供の送迎のみで空手には一切興味・関心はないようだｗ

地方で極真系の草道場指導員してます。

ポケモンうけたｗｗｗｗｗｗ

まさに！少年部指導やめてぇ･････････

あーこんなスレあったんですね。納得納得。
全然空手知らないのに子供の試合をビデオ取って研究して子供と2人でがんばてますみたいな親。
うちの道場にもいますよ。おそろいのＴシャツやらトレーナー着てチームで応援してますよ。
あの、一般道場生からしますとね、師範や先生が目の前にいるのにセコンド付いてわかったような
指示出してるのみてるとね、無知の恥知らずってこの事だねって実感しますね。。。
正直腹立ちます。ほーおまえそんなえらそうに指示出せるんだったら俺と組手やってくださいよ。
ぜ　ひ　わ　た　し　に　も　か　ら　て　お　し　え　て　く　だ　さ　い　ってね。。。

親ってさ、子供の師って気分になるんだよね。
漏れも小学４年の息子に、はっと気がつくと勉強を教えたりしてる自分に驚く。
解かりもしないのに大胆だとｗ

子供の師であっても構わないと思うが、畑違いの事柄（自分がやっていない
空手など）についてまで師匠面するのは間違っているのは確かだ。

試合でヒートアップする親は多いねえ。
セコンドについた先生の「内股はいるぞー」とかの
アドバイスをかき消す大声で
「蹴れ蹴れ蹴れ蹴れ！」「上段上段上段上段！」
叫びまくる父兄。おかげで適格なアドバイスは子供に届かず。
ｵﾏｲﾗは子供を負けさせたいのかと小一時間(ry

間違えた。
適格→的確
　

俺も人の親になると、ああなってしまうのだろうか？

いやだいやだ

親も親だが指導者も指導者。
個々の支部がメンツのはりあい。

そう！
イイカゲンな支部長・道場ほど、少年部父兄に遠慮して、ケジメがないよね。
いざというときも、びしっ！とやれない。
空手家にとって、道場や稽古は「聖域」と言っても過言ではないよね？
そこに踏み込まれても黙ってるのは、空手を単なる「飯の種」としか思っていないということ。

>>53
そういう支部・道場って保護者（特に母）が指導者にタメグチだったりするよね。
要するにあｆ（ry

>>49
確かに会場行くと「上段、上段、上段！！」と叫んでる親は多いなｗ
苦戦してるわが子を見て「そこで上段一発入ればKOだ！う〜ん俺って
頭イイ！」と思っちゃうんだろうか？

>55

すまん。俺の先生すら、「上段・上段！」だ・・・

俺は未だに、あの人の空手をしてる姿を見たことがない・・・・

そんなやつの弟子である俺もアフォか・・・

この前ある大会を見に行った時の話なんだが、見るからに
上品そうなお母さんがいたんだがいざ自分の子の試合になると
目が逆三角形になって叫ぶ叫ぶ。「そこよ、そこ！！」って。
それ見てた友達と思わず苦笑いしたな。
少年部の試合って試合見るよりも試合後の親とか師範達と子供の
やりとりを見てるほうが楽しかったりするなｗ

>>57
グタグタ言いなさんな。私はフルコン経験者の親だが、シロートの保護者が
興奮するのは仕方ない。我が子に勝たせたいのは当たり前。しかし、会場で実力差
が歴然だと思い知らされうなだれる。常連の強い子の親ほど冷静な方が多い。自分の子
相手の子の実力を良く知っているからでしょう。
　また、前スレにフルコンやってる子はサッカーできないデブが多いとかのた
廻ってる方がいたが、私の子は、空手は4歳から、サッカーは2年生からクラブ
チームに在籍しており、現在キャプテンにて頑張っている。そう言う子もけっこういる
のもお忘れなく。

>>58
あんたみたいな親子ばかりだったらほんとにいいと思うよ。

ただね、自分の子供を闘犬やポケモンみたいな感覚で空手やらせる親のほうが圧倒的に多いんだよ。
自分が指導してる道場の少年部はまさしく >>41　のようなバカ親ばかり。もちろん師範に相談もしたが
ドル箱だし、数年すると辞めるから放置しておけと興味なし。そんなハザマでイライラしてる道場関係者が
多いからこのスレ成り立ってるんだよ。

だからといっておれらもフルコン空手習わせる親の100％全てがそうだなんて誰も思ってないよ。
あんたの子供さぞしっかりした考えで礼儀なんかもちゃんとしてるんだろうな。もちろん文武両道だろうな。
なんだか目に浮かぶよ。しっかりした考えで分別のある大人としてちゃんと子供に向き合える本当の意味
での親ってあんたの感覚からしたら当たり前なんだろうけど、悲しい事にそうじゃない親のほうが多いんだよ。
現実は。子供かわいそうだよな・・・

>>59
苦労なさってそうですね。
僕も少年部の指導をやった経験がありますが、
試合に負けたお子さんを試合場で殴りつける親御さんなどがいて
２０代もそこそこだった自分は苦労したもんです。
子供の方は殴られて泣き出すし親のイライラは指導員に向くし...('A`)

58さんのお子さんはクラブチームの練習なんて半端じゃないでしょうに
空手との二束の草鞋とは凄いですね！（自分はサッカーのできないデブだったもんで）
でも、クラブチームのキャプテンともなれば
お子さんが空手で怪我をしたときのチームへの影響が怖いですね。
お気をつけください。
長文申し訳ない。

よくわからんが、何故に子供にサッカーも空手もやらせるんだ？
一つでいいじゃないか？

俺の指導してる親もそうしてるが・・・

英才教育のつもりなんだろうか？

>>61
ヒクソングレイシーは柔術ばかりしないそうだ。
日替わりでサイクリング、ウエイト、サッカー、水泳、バスケット、、
そういう調子らしい。
筋肉や神経に新鮮な刺激を与えるためにそうしてるという。
米国大リーガーやバスケット選手にしてもプロになる前は２、３足のワラジが普通。
逆に彼らは、日本の高校球児が野球一本だと聞いて驚くようだよ。

親としては子どもがどんなことに適性を持っているかわからんので、ひとつだけやらせれば
いいというふうには割り切れない。これはいろいろな潜在的能力をバランスよく育むなどと
いう英才教育とは違う。要するに不安なのだ。

>>62
ヒクソンさんはよく嘘こきますから真に受けないように...
若いころは柔術漬けで気休めにサーフィンなどをしていたそうですが
サーフィンは地元の小さい大会で負けちゃうくらいの実力です（趣味ですね）
日替わり云々やそのほかの逸話は日本に売り込むための方便です。
まぁ実力はホントにあるんで別に構わないんですが。

６１の者だ

＞若いころは柔術漬けで気休めにサーフィンなどをしていたそうですが

俺もそう思う。

昔、格闘技通信でヒクソン、ホイスが台頭してきた頃
エリオからの系譜で幼少時からの柔術三昧の生活が写真でエリオ本人の
インタビューで書かれていた。

息抜きに遊びにする程度だと思うよ。他のスポーツは

ちなみに故・大山 倍達も空手の他にサッカーなどの団体競技をすすめていたよ。
幼少時には協調性を学ぶべきだと。

ゴルフや野球など道具を使って、片方に重心をかける競技は
反対してたが。。。。（俺も野球で膝を壊した。素振りで重心を左にかけすぎた）

＞親としては子どもがどんなことに適性を持っているかわからんので、ひとつだけやらせれば
いいというふうには割り切れない。

なんか違うよなぁ。。。
適正じゃなく、好きでいつまでも続けたいと思うものをやらせるべきだ。

>>65
ヒョードルもプールで泳ぐ、ってか水に浸かってるのが好きみたいだし
総合格闘家と水泳関係のスポーツは、なんか相性イイのかもね

＞＞66水泳ってのは、いっぺんに全身に負荷がかかる上に、有る程度の長時間の連続ができるのがオイシイ…って聞きました。
あとは、なんと言っても「ケガ」が少ないようです。
掛け持ちの人や、体の大きい人にはありがたいでしょう。

子がコレやりたいアレやりたいって言って進んでやるのならいいけど親が無理やりアレやれコレやれっていうのは可笑しい。
大人の理屈で水泳は良いとかサッカーは良いとか言っても子供にはわからん、可哀想なだけだしやらしても向上心がないのだから運動能力は発達しない。
子供はペットじゃないぞ。

＞６８

禿同

＞65

協調性なんてのは道場でも子供は培えるだろ

出来ないって方がおかしい

＞70

チームスポーツと空手やったことある？

協調性って一つの形しかないわけじゃないだろう？

個人競技と団体競技は違うのよ。

やっぱり、子供空手と女子空手がテレビ放映されるようにならないと
空手の発展はないだろうな

なんで？別に宣伝してまで入ってもらう必要なくない？親の勝手な言い分だろ。

＞７２

空手に何を求めてるの？

社会的ステイタス？

心身を練磨したいんじゃないの？

俺は強くなりたかったから空手を選んだ。
きっかけはそんなもんだが。

私が空手の実践から離れて丁度8年になります。息子（他に娘二人）は、小さい
頃から私を見て育ちました。私の影響からか、空手、特にカンフーに興味を持ち
娘達は小学校から、それに息子もつられて4歳から習い始めました。空手に於いて
は、優勝・入賞暦も多く、全国大会出場経験もあります。息子はまた、何にでも
興味を持つ正確からか、2年生からサッカーを習い始め、現在6年生になります。
前スレにて、サッカーとの両立について意見された方がいましたが、申しますと
おり、最初の1年間は息子の体力が持たず、吐き気発熱等の症状も時折、生じてい
たと思います。しかし、彼は弱音をはかずガンバリ続けました。今では、サッカ
ーでの走りこみが効き、体もより絞り込まれ、スタミナ、キレが数段、増してき
た様に思います。私立中学からも、サッカーにてお誘いもあるみたいです。只、
今年は彼も中学生、「サッカー一本で行きたい」と言う息子の意見を尊重したい
と考えております。

＞71

言ってることが判らん

>>75
2chでちょいとお子さん自慢ですか...
かなりキモイですが自分の子を贔屓目で見るのは
親の性ですんで仕方がないですな。
しかも、その子が優秀なら仕方がないですもんね

>サッカー一本で行きたい
(´；ω；`)そうだよな...

>>75
お子様自慢も良いけど、藻マイの文章は自慢できんな。
文末表現、変換、言葉使いが変だぞ。

＞７６

わからんなら今からでも経験にいきなさい

言葉で語るものではなかろう

>>７５

>サッカー一本で行きたい

そして、「俺は昔、空手やってたんだ。言うことを聞かなきゃ叩くぞ」

いるんだ・・・こういうのが・・・

生半かに空手やらせるなよ・・・経験者の親ならさぁ。。。。。

おまえがいけ

>>81

お前もな

>>81-82
みんなで行こうぜ！

>>75
あんたの息子が相当出来がいいのは解る
サッカー一本で行きたい・・・その方が懸命だとも思う
出来る子は何をやっても上手くやる。
しかし、世の中あんたみたいな息子は一握り
廻りは普通の子供達か落ちこぼれ
あんたその子達の気持ち解って言ってないだろう？
あんたみたいな指導者・親には教えもらいたくないな・・・

>>84ってさ、弱者の仮面をつけて先行する人間の足をひっぱる
嫉妬君だね。
こういう精神の不健康なやつ、イタリアにはいなくて日本には多いって塩野七生は言うよ。

>>84は無害な小言ジジイに育つといいね。

>>85 = >>58

だとしたらかなり引きますな...

>>75
こういうご子息に限って躾がなってなくて「挨拶まともに出来ない」「大人と話しときタメ口で敬語使えない」
「妙に自信があるので目上の人に対しての敬意の念が全くない」とかのクソガキになってる場合が多い。

うわぁ、何を根拠に言ってるのかわからねぇ･･･勝ち組の生き方をそんなに妬むな

でも親の前でだけ聞き分けよくていないと生意気なガキ多い
それに気付かないくせに人に自分の子供自慢する親・・・イタタタ

>>89
何を根拠にって・・・　実際そういう子供をたくさん見てきたのでそう書いただけですが
日本語わかりませんか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

うわぁ、つまり単なる妄想じゃねーかぁｗ

>>75
つまり、典型的な燃え尽き症候群じゃないの？

仕事上の付き合いで、地元のクラブチームの試合に行かなきゃならない事があるんだが、
なんか自信満々で、意地の悪そうな、嫌な顔付きしたのが多いが．．．
内の道場には、あんな顔付きしたのがいなくてよかったと思う。

道場生のお母さんがHPを作ったというので調べてみたら
空手少年を素材にして親が作ったHPって結構ありますね。

あの、はっきり言って苦笑です。例外なくすべて。

子供自慢？　お前の子供自慢できるような子供か？

試合で実績出してる？そんな事自慢されてもなぁ・・・

あ！この子知ってる。大きな大会で良く見かける。態度横着くて有名な子供でもある。
ははー大会で活躍して天狗になってるんだ親も子供も・・・

ありゃりゃ、技術解説してるよ。この親は。
あんたサイト作って情報発信できるような知識も技術もないだろ？素人だよこれ。
ふ〜ん。これで試合に勝ってきたねぇ。俺にも教えろよソレ。（W

なんといいますか・・・

もちろん道場生のお母さんには「あなたのダイエット日記とか子供が作って子供が
あること無い事ブログで書きまくって笑いを取ってたらあなたいい気持ちしますか？
やめた方がいいと思いますし、道場としても師範は許可しないと思います。そういうの
好きな人じゃないから」とクギ刺しときましたがどうなる事やら・・・

＞空手少年を素材にして親が作ったHPって結構ありますね。
あるある。

前スレで話題になった

ttp://www.hct.zaq.ne.jp/hiroharu/index.html

思い出したよ。

久しぶりに見て見たらパワーアップしてたよ。
漏れ的にはお父さんの愛情あふれる良いサイトだと思ったよ・・・
いやほんとうにそう思ったよ・・・　あいたた・・・　

>>96
なんか我が子を可愛いと思う親バカッぷりが微笑ましいｗ

それはともかく、根本的に国語がなってないな。
句読点や表現が明らかに間違っているし。
書いている文章から頭の程度がバレるのが辛い。

あいたぁ〜　いてて　マジ　イテェよ。。。　なぜか見てる漏れが恥ずかしい。。。

確かに痛いが微笑ましいｗ
でもこの方は自分もやってたっぽいからまだマシでしょう！
素人のバカ親から見ればね。

百

?

！

age

　帰り際、小６の男の子がおしっこを家まで我慢すると言ったら、「（トイレに）行っておけ。
外は寒いから我慢できなくなるぞ！」と幼児や低学年の子供たちの前で叱りつけた
その子の親。いくらなんでも本人のプライドが傷つくだろうが。

その子は体は大きい方だけどおとなしい性格なので、幼児に「お兄さん、
一緒に行こう」と手を引っ張られてトイレに行ったが。

>>105
いやべつに正しい事かと思われるが・・・？

>>いくらなんでも本人のプライドが傷つくだろうが。

保護者の立場からいわせていただこう。
親にくわしてもらってる内は、我が子に人格はない。
自立して実家に少しでも金を上納する立場になって、
老いては子に従う。

子をもてば痛いほど理解可能>>105

人のいない所で強く言うならわかるが年下の子供がいる前でってのは感心できないな。

108は論外

それなに大阪のバカ親父の子供？

少年部の試合のときになると躾ができていない親が
誰かがわかるんだよなー
子供の試合が始まるとコートの場所で
常識のない子供の応援をしてる親がいるしなー
「怒鳴るわ叫ぶは・・・しまいには相手選手のことを殺せ〜」
だなんて言ったりしてさー　それで自分の子供が試合で負けたら
「なんで負けたんだ・・・・」といながら人前で叩いたりしちゃってさー
俺からするとそういう子供への接し方をすると
子供が大人になってまたもや自分の子供に同じことを繰り返すんだと思うなー
そういう子供が大人になって社会で人への思いやりがあるわけないしさー
そういうことも考えて普段の生活から親も空手を子供が習うんだったら
一緒に自分を空手を通じて変えていくことだよなー

>親にくわしてもらってる内は、我が子に人格はない。

待てよおい。
アンタはきっと我が子を出来るだけ可愛がってるだろうからそう思ってるんだろうが
そこまで目の行き届いた親ばかりではないぞ。人格がないとか気安く言うな。

子の人格がないなら、躾と称して真冬に裸でベランダに立たせても良いのか？
親の都合で真夏の車内に閉じこめても良いのか？

子供にないのは判断力。人格は子供にもある。
子供の主張を認めた上で判断を導いてやるのが本当の躾だ。

>>112
とりあえず、お前がいい奴ということだけは分かった

【大阪】　鬼父「俺のおもちゃやからええねん障害残れば手当もらえる」生後2ヶ月の娘を虐待−西成
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1110529462/

>>108みたいなＤＱＮがやりそうな事だな

また大阪か

>>108
子供に殺されてもしかたないな

３年軽量級　優勝　坪内拓斗(石川支部)　準優勝　安保瑠輝也（兵庫支部）３位南本　竜輝　（奈良支部）
３年重量級　３位　上田海斗(静岡西遠) ３位　福井力斗(大阪東)

我息子は怪我の為棄権...
試合の二日後から練習に出始めましたが
まだ足が痛むらしく満足に練習できません.......
医者からも蹴りは禁止令出ている状態です。
早く直って欲しい！


・・・おまえがやれよ。怪我してる闘犬に無理させて壊れたらどうするんだ？いぬだから種馬にはならないぞ・・・

おいおい個人名はまずいだろ。

今時学習塾でも統一テストなんかの成績は公開しないんだぞ。
調子こいて空手ポータルサイトやってるところなんかは許可とって無いだろうし
個人情報保護法なんて気にもしてないだろうな・・・


個人情報保護法
個人情報の保護に関する法律

　本人の意図しない個人情報の不正な流用や、個人情報を扱う事業者がずさんなデータ管理をしないように、一定数以上の個人情報を取り扱う事業者を対象に義務を課す法律のこと。2005年4月より全面施行される。以下の5つの原則から成り立つ。


利用方法による制限（利用目的を本人に明示）
適正な取得（利用目的の明示と本人の了解を得て取得）
正確性の確保（常に正確な個人情報に保つ）
安全性の確保（流出や盗難、紛失を防止する）
透明性の確保（本人が閲覧可能なこと、本人に開示可能であること、本人の申し出により訂正を加えること、同意なき目的外利用は本人の申し出により停止できること）

>>118
名前に使われる漢字に「斗」率が異様に高いな
やっぱりＤＱＮ親ということかね

>>118
ん？意味がわかりませぬ。コピペ？

>120
｢斗｣って元々｢つまらない物｣とか｢柄杓｣って意味の字なんだけどねｗ
勘違いされてるけど、｢戦う｣って意味は含まれてないんだよん。

｢闘争心を養う｣｢痛みを覚えさせる｣なんて言って、
二人の兄弟をうちの道場に入れた知り合い。
｢兄弟喧嘩が熾烈になった。道場変えるべきか？｣と嘆いてましたっけ。
…あの、躾けが悪ければどこの道場でも一緒だと思いますよ？
小梨の私が言うのもおこがましいんですけど。

>>118
すすぬのコピペのようですね
118は少年部の親が嫌いなようですが
すすぬは、わざわざチェックしてるのですね(藁

お！サイトマスター登場か？
受験準備はどうだ?上手く逝ってるか？空手じゃメシ食えないぞ。
実社会じゃジュニア空手の実績なんかクソのフタにもならんよ。
いつまでも息子ダシにエラソーぶっこいてるんじゃないぞ。
試合会場では小さくなってた方がいいぞ。
けっこうひどい事言われてるぞ。あちこちで・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

子育ては大変だ　本人が空手が好きでやっているけど
マジツカレル。周りの親、なにこれ？　仕切りたがり　極妻バリ
大会時の豹変　売り込み　師範の権力闘争？？
　やだな〜大人の黒い部分が沢山みえて　やめてーよ！！
でも〜子供がノリノリさ〜　空手大好きって････しょうがね〜さ
我慢してやるよ　　

>>125
あ〜ハゲしく同意します。でもさ〜　相手にせずに距離取って付き合ってると、

仕切りたがりに　「愛想が悪い」ってあることない事誹謗中傷されるし。
（陰口しか言わないって自分で自分の評判落としてるけど）

極妻に　「生意気だね。やっちゃいな」って事あるごとに喧嘩腰で組み手してくるし。
（弱いから一撃ＫＯで礼儀がなってないってド叱られて面子丸つぶれだけど）

大会時の豹変に　頼んでもしないのに応援されるし。
（うるさいからやめて下さいって会場で本人に激怒されて大恥かいてるけど）

っていろいろある。ほんといろいろある。　ウザイとかのレベルはるかに超えてる。
ほんとはこんな事言いたくないが「ほらよく見てみろ。世の中9割バカばっかりだぞ。
お前はそんな大人になるなよ」って教えなくてはならない世の中に失望してみたりもする・・・

先先週新極新の地方大会を見に行ってきました。
緑さんや塚本さんに生で会えて感動しましたが、いかんせん会場は少年部の無法地帯。
会場をどたばた走り回るは、奇声を上げるは、落ち着いて試合が見れない状態でした。
そしてそれを全く注意しない親たち。

応援のお母さんが首から下げていたメガホンにマジックで「喧嘩上等」書いてあったのには
さすがに頭が痛くなりました。貴方は試合を何だと思っているのですかと小一時間･･･

そういや子供を空手道場に入れたついでに
自分も空手道場入った人のHPあったな
子供は辞めたけど

>>127
全関西ですよね。京都でやった大会ですよね。　喧嘩上等？なんですかそれ。
どこの支部かわかりませんか？絶対許せません。どこのバカ親か必ず見つけ出して処分します。
何年生の試合ですか？第何試合ですか？着てるものとかでもけっこうです。詳しい情報晒して下さい。

>>129
全関西みたいな大きいのではなくて九州の大会です。
目を三角にした、とても怖そうなお母さんでした。

応援のお母さんが首から下げていたメガホンにマジックで「年会費未納」書いてあったのには
さすがに頭が痛くなりました。貴方は試合を何だと思っているのですかと小一時間･･･

↑
タイムリーなネタに思わず笑ってしまいました。

>>131
そーゆーアフォはさ、写真撮って晒すんだよ。今度絶対やってやろ。腹立つ！

126さん　そ〜です失望中です
空手やっているのは親じゃなく子なのに･･･
個人競技だからなんでしょうか？
団体競技の親たちは和気あいあいなんだろうか？
まあ、色んな奴がいるものですな〜
どんな親ならアフォ親と呼ばれないんだろう？
やっぱり子育ては大変だな・・・

　メガホンの大きい穴から見える小さい穴、
　　そこに見えるクチビルはきっとまぬけなたらこかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心の詩

道衣の背中部分に｢死ね｣とかプリントしてる流派のみなさん…

あきれてものも言えん。恥ずかしいから空手界から消えてほしい。

>>135
どこの流派ですか？

>>136
その流派はまだ小規模なので、書くのは気が引けます…しかし実在します、マジです。

>>137
かんけーねーよ。晒せよ。書けよ。本人たちも話題になりたいから目立つ事してるんだろ。
中途半端な告げ口しか出来ないんだったらはじめからこんな所に書くなボケ！

族の特攻服みたいなデザインちゃうの？
「夜露死苦（よろしく）」とか、めちゃ寒いのあるやん！
いくらアホでも「死ね」はないやろ？爆

士道館じゃない？

>>138
はぁ？何でてめーにそんなこと言われなきゃなんねーんだ？ば〜〜〜〜〜〜〜〜か。

自由奔放はあり？

>>141
反論が幼稚園児並だな・・・おまえ人の流派くさしてる場合じゃないぞ。頭大丈夫か？
自分じゃ気が付いてないと思うけどおまえかなり低脳だぞ。小さいとき知恵遅れっていわれた事ないか？
そういうくだらない奴はキモいデブおっかさんのサイトにでも出入りしときな。

>>142
ねーよ。道着の背中に文字入れるんじゃねーよ。クソヤンキーが。

新曲の塚本が最初でしょ？
襟の後に「毘」とか入れてたよね。
これからドンドン増えるんじゃない？「仏飛罵声」（ぶっとばせ！）とか
寒そうなのが、続々と・・・・・

「自由奔放」見た見た。実物結構ワロタ。「我流○」って道場名も発見した。これもワロタ。

少年部の空手試合というのは、バカヤンキーの子供たちの喧嘩大会なんですか？
全日本ジュニアって日本一喧嘩が強い子を決める大会なんですか？喧嘩上等・全国制覇みたいな？
少年空手って武道ではなくて喧嘩の仕方を教える塾ですか？

なんか腹立ってきたんですが・・・

>>147
士道館の少年部は、そういう雰囲気です。

前スレで愛知の新極の道場もなんだかすごい衣装着てるって話題になったな。それも親が。
来週近くで新極のブロック大会があるから見てこようかな。楽しみだな。。。。

子供を入会させ際、保護者にしっかり説明してる人いる？

「空手は喧嘩の道具ではありませんよ。」

家もあほ親なのかもしれないけど、
餓鬼が背が低くて虐められたら
可愛そうだから空手入れた
だからって自分から手は出さないように
言ってるあるので、喧嘩は売らない
喧嘩になった時は、やられないみたいだ
空手に行けば家の餓鬼より強い同級生が居る事も
分かっていてへんな天狗にならない
更に運動音痴ぽかったのも
解消しスポーツテスト？がａになった
今は入れて良かったと思ってるよ
ウザイ親なのかもしれないけどね

喧嘩空手とうたってたわけだし

>>152
大昔はね。

>>151

いじめられ対策で空手を習わせるという思考自体がバカ丸出し。
自分の子供を餓鬼という時点でバカ丸出し。餓鬼の意味わかってる？
あのさ、喧嘩が強い弱いってのがステータスになるのは中学１年まで。
今の子供はね、喧嘩強くて凄んでもバカじゃ相手にしないの。されないの。
先生にも同級生にも。つまはじきにされるの。

挙げ句の果てに社会が悪いとか先生が無責任だとか情がないとか
人のせいにしてつっぱらかってアウトロー気取っても自己満足なの。
社会からは相手にされないの。

自活していかなければならない年になったら社会の底辺でうごめいて
中学時代にいじめてたガリ勉君にアゴで使われなければならない立場
になるの。そういう人に土下座して仕事もらわなければいけない情けない
大人にしかなれないの。

そう。今のあなたの立場そのもの。惨めだよね。（漢字読める？ミジメだよ
ねって書いてあるのね）空手習わせて喧嘩上等とかバカな事言ってると
子供もあなたみたいな社会の底辺でゴキブリみたいにうごめくしょうもない
人間にしかなれないよ。バカの代わりはいくらでもいるよ。

>>151

指導員やってるとね、いろいろな子供見る訳よ。
子供はすごく賢くてね、一つ教えたら３っつも４っつもバリエーション考えて
くるような頭いい子いるんだけどね、親がバカでね〜勉強しなくてもいいから
空手で全国制覇しろってね本気で言ってる親いるんだよ実際。
お宅の子供賢いからね、全国制覇するなら勉強でしろよ。
文武両道って知らない？わからんわなぁ〜って。

人の子供ながら正しい方向に導いてやれば地方の大手企業の「番」ぐらいには
楽勝でなれるのにもったいないってね、すごく思うわけですよ。

空手じゃメシ食えないぞ〜　バカじゃ試合に勝てないぞ〜　ってわからんかなぁ・・・

まあ、わからんからバカで社会の底辺なんですよね。
ウザイ？いーえ全然。ハナから相手にしてないから。金持ち喧嘩せずって
諺知らないよね。バカにかまってるヒマないの。腹立った？泣けてきた？
はっ！ざまー見ろ。おまえがしてきた事のおつりだよ。おまえはいいよな
自分のケツふきだから。子供はかわいそうだな。親選べないモンな・・・

なぁ、せめて子供にさ「この親の子供に生まれてきて良かった」って親に
なろうよ。なっ・・・

154さん　不快に、させてしまったようでまずお詫び申しあげます。
学がないので、読みづらい文で申し訳ございません。

喧嘩上等ではなく、自分自身を守れる強さぐらいは持って欲しいと思っています
餓鬼は喧嘩は弱くないと思いますが、別に誇れることでもないとも思っております
ただ自分の友人が、やられているのを
見て見ぬ振りをするような人間にはなって欲しくないなぁと考えています

154さんが言われるとおり
私自身も決して高収入でも高学歴でもありませんし
細々となんとか生きている自営業者です。
154さんとは違い残念ながら私では大手企業には入れなかったですね

また、ろくな親では無いですが私は幸せですよ。
餓鬼も今の所毎日が楽しいようです。
先はわかりませんがね

息子が成長した時に
なんでもっと勉強させなかったんだよ！
って言われないか不安はありますがね
小さい今から学習塾に通わせる気は全くありません
宿題だけは、必ずやってはいます

底辺なのかも知れませんが
私自身は底辺とも思ってはいません。
泣けもしないけど、腹も立ちませんよ

この親の子供に生まれてきて良かった
確かにそう思って欲しいですね

いじめと喧嘩をごちゃまぜにしてる時点で>>154は相当な馬鹿とみた。
自分の知ってる形にはめこんで知った風な口をきいてるあたり、某氏にそっくりだな（藁）
DQN3段！

教育方針は人それぞれだから、>>154-155は気にしないほうが良いよ。
親がいくら「やれ！」と言ったって勉強しない子も大勢いるしね。

でも子供を「餓鬼」って書くと生々しいかも。
「ガキ」ならまだ柔らかい感じかな。

自分の子供を「餓鬼」と書いてる時点でアウト。

ガキに空手仕込んでイジメ対策ってか。
おめでてえな。
おまいら喧嘩ドシロウトの集まりだろ。
鶏がらのパンチ、キックなんて痛くも痒くもねえんだよ。
それより体重つけろ。
食ってデカくなって見た目で圧倒できなきゃ、それは単なる象のオナニーなの。

まあそれも理解できないような喧嘩音痴のシロウトオタクはシコシコ月謝を払って無駄銭を道場に寄付してればいいってこった。

>>160
なんでフルコンにはアンタみたくデブを自慢する奴が多いの？

デブは平和の象徴だからだ。
核と同じで喧嘩の抑止効果があるんだ。

武板のデブは好戦的なのが多いが？

大きな肉の塊の中身は糞

イジメ対策で空手ってのはやられそうになった時に相手を倒したりするのが目的じゃなくて、
イジメられる側になってしまう最大の原因である物怖じしちゃうところとかオドオドしちゃう部分を
改善するためなんでは？

単に相手を撃退するのが目的なら催涙スプレーでも持たせてあげた方が安上がりだし
確実にしとめられるし多人数相手でも大丈夫だし自分も相手も大怪我を負う心配がほとんどない。


相手を威圧できるだけのガタイになるために必要な飯代+維持費と
道場の月謝とどっちが上なのかな？(笑)

>>165

> イジメ対策で空手ってのはやられそうになった時に相手を倒したりするのが目的じゃなくて、
> イジメられる側になってしまう最大の原因である物怖じしちゃうところとかオドオドしちゃう部分を
> 改善するためなんでは？

それらを改善するために空手を習わせると考える時点でアウト。

オドオドする性格の子供はビビリで争いごとが嫌いな性格をしている。
そのようなもって生まれた性格を「矯正」しても歪むだけ。無理にやらせると
自己防衛本能として逃げに走る。例えば組み手の時さほど効いて無くても
大げさに痛がって中断を狙うとか、帯や面を直すフリして時間稼ぎとか
ニセの体調不良や怪我を装って組み手そのものを見学としてしまうとか
全知全能を使って「戦い」から逃げようとする。これはしょうがない。
もともともって生まれた性格だから。不向きなんだから。
あなたの道場の少年部にもいるでしょそんな子供。

空手で無理に矯正できないよ。空手の道場には戦いが好きで好きで
しょうがなく「◎◎レンジャーみたく地球を救うんだ！」なんて元気な
子供も来てます。相反する性格ですよね。そんな子供達は手加減なし。
やられたら「次の稽古日には絶対負けないぞ！」って頼もしい限り。
もちろんやる気満々。指導員の一言一言全て聞き漏らさないように
全身耳にして真剣に聞いてる。だからビビリで逃げに走る子供は
生理的に嫌悪感を感じて思いっきりバカにして相手にしなくなる。
そんな環境で歪んでいかない方が普通じゃないと思うがどうよ？

>>156
親に餓鬼呼ばわりされたらなぁ・・・体でかくなったら親に反抗しまくるなぁ・・・
おれ絶対あんたの子供になりたくないわ。自分の親しょうもないと思ってたけど
書き込み見てるとあんたに比べたら百倍いい親だわ。よかった・・・

ここの連中のガキどもは道場通えて良いなあ。
俺っちのガキは格闘技を頭っから莫迦にしててヤラない。
女房と共同戦線引いて、俺の野望でもある「格闘一家」計画をじゃまする。
ガキ曰く
「ボクは平和主義者だから」
イジメられて帰って来て、
しかもこれが原因で数日学校を休むくせに、
俺の空手伝授の誘いを断り、
性懲りもなく一丁前に、
「ボクは暴力は反対。イジメのない平和な学校になるように努力するんだ」
とくる。
そして出来もしない癖に塾に通い、俺が高イビキをこく１１時すぎまで勉強の毎日。
俺が楽しみにしていた「親子でフルコン」の夢も、「学園のブルース・リーを目指せ！」という夢も無残に打ち砕かれそうだ。

これだけ長文で書いてもらってもいかなる目的であろうとも
>>154の道場に子供を通わせたいと思えないのは何故だろう。

>>169
人に対する優しさが感じられないからでしょ。
もし154が本当に指導員だとしたら、人格に問題あり杉で指導員不適格だよ。

子供を闘犬と同じに扱う狂った親にすごく腹立ててるんだと思う。
僕も気持ちはわかる。同じ理由で腹を立ててるから。でもちょっと感情的すぎるね。

礼儀とかいじめっ子対策とかなんで道場に教育させる？本来家庭で親が指導するものだよね？闘犬どころかその時点でムカつくよ。

皆さんのイジメっ子対策は何ですか？
私の場合はですね、
授業前に学校に乗り込み、イジメた奴らを全員整列ビンタし、さらに外傷の残らない鳩尾パンチで約１０秒の呼吸困難を体験させて、
テストとして息子をそいつの前に立たせてみて、
パブロフの犬のように怯えにも似た条件反射が確認できたなら成功、
後腐れなく引き上げます。
ガキが空手なんて体力的にも無駄が多いし、やはりその分塾でも行かせて慶応大学へのエスカレーターでも乗せて方が利口ですよね！

>173
ぜんぜん面白くねーよ。ばか。

>>173
お前のやった事は犯罪だ。
しかも単なる自己満足で、子供本人にとって何の学びにもなっていない。
そうしたくなる気持ちをぐっと堪えて、自分の力で乗り越える手助けをしてやるべきだ。

ネタだろ？妄想だろ？マジにこんな事やる奴は基地外だよ。いないよ。
まあでもなぁ包丁持って小学校に子供刺しに行く奴もいるしなぁ・・・
どっちにしろこんな文章書くだけでかなり基地外入ってるね。
お前子供いるのか？子供かわいそうだな・・・　保険たっぷり入ってさっさと氏ね。

黄帯になりました。
今後ともよろしくおねがいします。
タイガとツトムも合格しました
http://skyjet.ddo.jp/001/takaoka/karate/fuki/ibbsf.cgi

強くて賢そうなお子さんだこと・・・

少し前、「ワー空」に少年の凶悪犯罪と絡めて「極真精神で子供を救え・・」
とか書かれてたけど、そのすぐ後に子供の年会費アップ。
これを親御さん方はどう思ってるんだろう、、、

なんとも思ってません。韓国人や朝鮮人に躾してもらおうとも思いません。

↑　そうです！
　　極真精神＝韓国儒教の精神なんです。
　　したがって「日本人としての躾」には、なりませんよ。

年端もいかない子供にフルコン空手を習わせてる親御さん方って、
突き詰めれば人をボコる技術でしかない武道に何求めてるんだろう？
礼儀や忍耐力をつけさせるためとか言う人もいるけど、
そしたら武道家にDQNはいないって事になるでしょうに。
何で大会ボコられまくって泣いてる自分の子供に
｢あんな子のパンチくらい、やり返してきなさい！｣なんて言えるんだろう？
殴られた痛みもどつき合いで負けた悔しさも知らないような人たちが。

いや、釣りじゃなくて。
うちの道場(大○塾)の少年部の親御さん方見てて思う純粋な疑問。

>>184

> ｢あんな子のパンチくらい、やり返してきなさい！｣なんて言えるんだろう？
> 殴られた痛みもどつき合いで負けた悔しさも知らないような人たちが。

そーです。問題はそこなんです。ヤンキーバリバリの「やっちゃいな」ってのより
こっちの方がタチわるいっす。特に母親。おまえがやれ。やってみろ。って何度も思ったし
実際後ろでボソッと言ったこともある。ホントに困ったもんです。

子供と一緒に入門して、
｢お父さん(お母さん)も一緒に頑張るからね！｣みたいな親御なら
まだ分かるんだけどね。

俺フルコン空手やってるが、彼女のねーちゃんが
「子供のおちつきがなく、礼儀も教えたいので武道をやらせたい」
と言っていたらしい。

礼儀は親が教えるもんで道場は武道を教えるところだ！
とは言えず・・・フルコン空手は絶対止めた方が良いと言っておいた。
剣道がオススメとも。

個人的には書道が良いかなと思う。字も上手くなって将来役に立つし。


でも親に強制的に習い事やらされても子供は面白くねーし、何も学ばんのではないかと思う。

184です。
自分もフルコン空手やってるけど、素人の知り合いに
｢闘争心を養わせたい｣｢礼節を学ばせたいのでそちらにお世話になりたい｣
なんて言われました。
自分も｢オススメ出来ない｣と止めたけど、結局入会してきて。
で今は｢会費高い｣だの｢兄弟喧嘩が熾烈になった｣だの文句タレまくってます。

月数千円で子供の躾けを丸投げしといて何言ってるんですか!?
だいたい我が子の闘争心向上を願ったのはアンタでしょうが？
実戦性を超重視するうちの流派が、相手を必要以上に傷付けない自制心も
セットで教えてくれるとでも思ったのか？
つくづくめでたいですね。

個人的に子供に習わせるのは、武道なら柔道か合気道。
(打撃系に比べて人を必要以上に傷付けない気がするんで)
それ以外なら気遣いやおもてなしの心も学べる茶道も良いなーと思います。

うーんそうですね。改めて子供に空手を習わせる事についてメリットを考えてみると

・暴力的なイジメに対して抵抗できる

以外は何もメリット浮かびませんね。むしろ「粗暴のふるまい」が多くなるばかりで
デメリットの方が多いと思います。
競技やろうが努力して勝とうが上記の大前提はかわりません。

どうも空手の道場というと、人格者ですごい人生理念をもった徳を積んだ高名な
お坊さんみたいな人が師匠で、そのお弟子さんも空手の修行を通じて立派な人格形成を
培っている修行寺みたいなイメージを抱く親が多いですね。

現実はそんな道場一つもありませんし、見学して実際その責任者と話すればそうじゃないって
わかると思うんですが、わからないから188さんが言うようなバカ親なんですね。

私のところは躾をっておっしゃる親御さんには、空手道場は人格を鍛える道場ではないですし
そんな徳は私にはありません。ただ空手を稽古する結果として強い精神力が培われ人格者に
なっていく行く人もいますがただのチンピラになっていく人もいます。その人次第です。
と必ず言います。抜き身の刀に鞘をつけるのは最終的には親御さんの役目です。とも
言うんですがその真意を理解してくださる親は99％いません。

同じ人の子の親としてすごく情けなく思います・・・

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレに関係あんだけどさ。
このあいだ、近所の極真道場に行ったんです。極真カラテ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで道場に入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、無料体験入門デー、とか書いてあるんです。
もうね、アホか！と。馬鹿か！と。
お前らな、無料だからって普段来たこともない極真道場に来てんじゃねーよ、ボケが。
無料だよ、無料。タダより高いモンはねーっつーの。見学者名簿に書い たが最後、強制入門だってことも知らねぇでよ！
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でど突き合い見物か。おめでてーな。
「よーし、パパもフルコンやっちゃうぞー♪」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ポカリやるからその場所あけろと。
極真道場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の組手を稽古してる奴らと鏡越しに眼が合って、いつ喧嘩が始まって
もおかしくない、突くか蹴られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ！
で、やっと基本稽古が終わったと思ったら、隣のカップルが、「強くなったかな？」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、そんな簡単に強くなれるわけねーだろ。ボケが。
得意げな顔して何が、「強くなったかな？」だ。
お前は本当に強くなる気があるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、極真道場に来て安心してるだけちゃうんかと。
極真通の俺から言わせてもらえば、今極真通の間での最新流行は、やっぱり顔面！これだね。
密かに顔面ありの組手を長めにやる。これが通のやり方。
顔面ありを長めにやって、そんで顔面なしを軽め。そのあとシャドーを長め、これ最強。
しかしこれをやると次から師範代にマークされるという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、１は少林寺でもやってなさいってこった。

ゴノレゴのパロディ久しぶりに見たけどこれは名作だな。座布団5枚！

ttp://liloatx.hp.infoseek.co.jp/yoshi.html

ぷぷぷ　極真通だって
はずかしくねーの　妄想君

>>192
晒しアッグ

>>190
まあまあ、そんなにきばらんと
ご自身はご自身で空手道（極真）を極められたらどうですか？
女、子供と言いますがもっと気持ちに余裕をもって見られたらと
思いますよ。
おそらく選手なんですよね。気持ちが分かりますけど指導者や親の
立場に立ったらまた考えも変わりますよ。
カップルの件は同様にいただけませんが、それなら無料デーをやる
極真側に問題があるでしょう。来る人に制限はつけてないんでしょ？
ただ、無料デーでもやらないと道場がなりたたないんでしょ？
極真の道場主は空手で生計を立てている方が多いので、なんでも
いいから入門者をいれないとあなたが練習している道場も家賃が
払えないのでは？
極真を崇高な位地付けしたいのはよく分かりますが....経営がね。
その辺また師範と話し合ったこと書いてくれませんか？

だから190はパロディなの。ネタなの。
内容について真剣にレスするなよ。興ざめ。ぶち壊し。
これだからバカは・・・バカのスレだからしょうがないか・・・

ネタにマジレスと聞いて飛んできました。

>>190
いろんなスレでゴノレゴのパロディ見たけど、
こいつはかなり出来がいいな。
漏れの姉(34歳独身・158cm−7?kg)をやろう。

吉野家コピペにマジレスする香具師ひさしぶりに見た（ｹﾞｷﾜﾗ

http://www.wskf.gr.jp/

うちの空手道場生の母親はおしゃべりに夢中。そのおしゃべり好きの子はふざけて他の練習生にぶつかる。母子で来てるのが二組いるが失敗すれば大笑いして普段はハブってる。ヤレヤレ。

>>200
意味がよく分かりません。
僕がアホなんでしょうか？

師範の子供を自らの道場に入門させているってのも辛いぞ
たいがいそう言うのに限ってバカで弱い
この前なんか一歳年下で帯も下　って奴にボコられて師範が飛んできた
驚くことに、年下の門下生に手加減するように　だって子が子なら親も親
バカぞろい　泣けてくる

>202
うちの道場も師範の子供がいる。
何しても他の子に比べてあまり怒られないし、
写真とか撮る時もいつもセンター。
演武なんかやると必ず師範の子供が目立つ所に配置される。
親バカを道場に持ち込むんじゃねえよ。

>203
よく似てるよ　強けりゃ問題ないんだがメッポウ弱い
同学年では最低レベル　同学年の親は分かっているから手加減しなさい　だって
間違って上段でも入れた日にゃ、急にスパーは師範が受けてやる　なんていって
仕返しまでする始末　最低人間だぜ　またまた黒帯と茶帯ときてるから
始末に悪い　悪いついでに頭も悪い　なのに某有名私立に入れたがっている
馬鹿もここまでくると表彰モンだぜ

もしかしてI県？
何から何まで似てるんだけど。

いいえ　○○府　え〜と　該当が２つあるよな　まぁいいかぁ

>205 >206
ええっ！　私のところも全く同じ事が・・・　しかし、Ｓ県ですが・・・

レス　止まったね　指導員として余りにもウンザリ系の話題だったかな？
こちら、Ｎ県ですが同じ話ありますよ！！
でも諦めた　馬鹿につける薬は無い　灰になるまで待とうね

所で週２回の指導に入ってるんだけど、皆さんは報酬はいくら貰っています？
スズメの涙　と世間でよく言いますが、私の場合には電車賃払うと赤字です

3マソ

>209
げげっ近いな〜　俺は２マソ　でも地下鉄と私鉄を乗り継ぐと
往復で１．８マソ掛かる　時間の余裕が無いので途中コンビニ等で
オニギリ買ったりで結局は赤字になっている
その上でバカ親から文句垂れられた日にゃやってらんないぜ

以前所属してた道場の、とある子のお父さんは、本人もやってるけど
他の子に気を使わなすぎ。
試合場で我が子を、ヤクザのような声で応援するのは、いかがなものか・・・

>211
応援の内容によるよね　相手を中傷するような発言は言語道断
一度耳にした事は、『ブチ殺せ！　そんな奴イワシてまえぇ』でした
まぁ、関西ですが、少し驚いたのを覚えています
その際に注意を入れたのが、新の塚○選手でした
親に向いてかなりの勢いで注意してましたよ（脅していたが正解かな）

>>212
レスありがとう。
関西だから、察するに○の中に入る字は「越」ではなく「本」と見受けました。

>213
正解！　かなりの勢いでしたよ　周りから見ていても怖いくらいだった
『お前が言われたらどんな気がする？』って結構ドスの聞いた声で言ってましたよ
凄い一面があるなって思ったことを思い出します

>>214
ありがとう。
優しそうな雰囲気あるけど、怒る時は怒るんですねあの方も。

>215
本当に子供には優しいです　同じ目線に合わす為、かなりしゃがみ込んで
話していました　サインなんかも気軽に結構長い時間、受けていましたよ

>>216
強い人が性格悪かったら嫌ですもんね。
できない子とかにもきっと熱心な方なんでしょう。

>217
私たち指導員も出来ない子に出来るようになって欲しい　と言う観点から
出来る子よりも声も掛ける事も多くなるし、指導も増える
それを『エコヒイキ』だといって、師範にクレームつけてくる
師範は見てないから、『気をつけるように』ですむが、親は根にもつ
試合で負けた日にゃもう、指導員の責任転嫁だもん
自分の息子の身体能力は二の次！　恐るべしバカ親達！

>>218
確かに自分の子供の体力を把握してない親はいますね。
土日にむきになってしごいたりとか。アホだよねｗ

>219
ほんとバカだよ　試合前に見よう見まねのアップをさせ
子供が試合前にヘロヘロ状態
試合では足が上がらなかった・・・　泣けたよ・・・
まさか子供に『お前んちのバカ親、何とかしろ』なんて言えないし
慰める言葉がなかった　その時も『もっと指導員さんがしっかりとして欲しい』
と、のたまう始末　本当に子供のことを考えているんだろうか？

>>220
「では、まずお父さんに指導します」
なんつって入門させてスパーかなんかでボコボコにしたらｗ
ちったあ息子の気持ちがわかんだろ

色帯がでる小さい大会に行って
少年部の試合を見てると試合そのものより
試合後の親の対応が興味深いです。

子供が勝った時：
　・普通にほめる
　・勝ち方が気に入らないとしかる（少ないかな）

子供が負けた時：
　・「負けたけどがんばったじゃない」となぐさめる
　・「馬鹿野郎」と頭を叩く

大体こんな感じだけど
上の対応だと見ててほのぼのして、感動してしまいますね
下の対応だと、自分の親がこんなだと嫌だな・・・と思ってしまう・・・・

>222
う〜〜ん、少し違うような気が・・・

：子供が勝った時　ベタボメする　天才扱い　世界大会を狙おうと言うバカ
：子供が負けた時　子供の頭を叩く　師範や指導員を罵る　相手の強さを羨む

が、９９％と言い切りましょう

なんか家で練習させてるバカ親いるもんな！
自分は蹴りできねえくせに蹴り教えてたりとか。

あんな親には絶対なりたくないね。

子供を二歩下がって陰からサポートしてあげる親になりたい。

>>212
>その際に注意を入れたのが、新の塚○選手でした
塚本？塚越？
塚越だったら迫力あんだろな。
あのブルドック顔で怒鳴られたらどんな親でもﾁﾝｺ縮むｗ

>>225
もう一度、>212から読み直せ!!

>224
家でバカな練習をさせるくらい我慢できるよ
試合中に我々を押しのけてセコンドするバカ親がいる
間の外れた指示を出して、子供がウロきてる状態
技ありでも取ろうもんなら、『後はガード上げて貝になっとけ』だって
ムチャ言うなよ・・・　子供は親がうるさいし、逆らうと鉄拳だし
言うこと聞くよ！　その結果、技ありを取られ返され、更に合せられ
一本負け・・・　泣きたいよ！　

>227
まあ、いいんじゃない？
親からすれば、ジャイアントロボ操縦してるような感じなんだろうし。
「パンチだロボーッ!!」って感じで、あいまいな指示で動かせるんだから、
楽なもんだわなｗ
どうせ小学生の間だけなんだろうし、ほっときゃいいじゃんｗ

>228
ほっときたいけどね　しかし、子供がかわいそうで・・・
それにバカ親のセコンドで負けても、俺たち指導員に食って掛かるんだぜ
『もっと、ガードを教えてやってくださいね』嫌味ったらしく言うんだぜ
いくら鉄壁なガードでも、じっとしてれば入れられるわな

お前らよー親を馬鹿馬鹿ってよー何様だよー空手以外何も知らないくせによー
運動神経もよさそうじゃないしよー大人の試合なんてよー向かい合って胸にパンチし合う我慢大会だよー
思い出したように下段入れてよー優勢の判定待ちだよーだから審判やっても子供の蹴りが見えねんだよー
３，４年やってりゃよー誰でも黒帯だよーまあ頑張れよー
　

>>230
そーゆー下らん指導員がいる道場に子供預けてるおまえは最高の大馬鹿野郎だよ。
いくら強くてもお前や子供は孤立してるだろ？下らん小さな世界でお山の大将やって
喜んでな。プププ

>>231
うちの子はよーとっくに止めたよーお前みたいな奴ばっかだからよー
大人がよー小さな世界はよー今お前がいる世界だよーわからねーか？ボケにはよー

>>230
皆が皆バカ親とは言ってないよ。バカ親もいるってことだよ。
今までの書き込みよく読んだら同意するでしょ？

いい親が大半なのよだからバカ親は目立つのよ。

ただ年々バカ親の比率が高くなってる。本当は指導員も親に対して厳しい態度やモノを
言うべきなんだ。現に昔はそうだった。
今は猫も杓子も道場だして金欲しいもんだから親にも子にも甘い指導者増えた。
これは俺ら空手側の責任。

>>232
こういった低脳なしゃべり方（書き方）しか出来ない真性リアルあふぉは相手にしないのが一番！

>>234
そうだよーアホは認めてるだろよー名前見ろよーでもよーお前の書き方もよー
改行かよー、くらいつけろよー読みにくいよーお前の相手は止めるよー
アホから馬鹿になりそだよーバイバイ！！

＞＞２３３
貴方の考えは良く分かります。ただ２３４のように親が何か書くと、すぐ馬鹿親と言うのがいて残念な事です。
親ばかはありますね。これは親になれば分かります。ただ常識を持たず、武道と言う事を忘れたときに、
馬鹿親になります。まあ託児所代わりに空手に行かせる様な、もっとひどいのもいますが。
稽古中に携帯で話してたり、声を出して笑ったり・・そんな親も多いですホントに。
でもね、目に余る親には注意してほしいのですよ。でないと一生懸命な子供がかわいそうです。
指導者は道場内のルールをもう少し徹底してほしいです。

>>235　道場内のルール以前の問題なので注意しづらいんでは？

>>235
貴殿は、自分の子供を闘犬みたいに試合で戦わせる事に夢中になる
武道を忘れた馬鹿親に対してはどう思われますか？

自分の子供が活躍すると、PTA会長みたいな立ち振る舞いをして
ともすれば指導員の指導方針にまで口出しするような・・・

ここでぶちまけてる方々の多くは、このような親の「粗暴の振る舞い」
に対して閉口してる人たちだと思います。

貴殿は分別ある保護者の方であるとお見受けいたしました。
今までのご経験で、道場側はどのような態度を取るのがベストなのか
よろしければ率直なご意見をお伺いしたいと存じます。

＞＞２３６
本来はおっしゃるとおりですね。一般常識として守るルールがあるはずですね。
そういう親は、たとえば電車内や病院の待合で、子が騒いでも平気な輩でしょう。
私も横で携帯が大きな音を立てれば、それは注意しました。
でも1つ言えるのは、道場内は先生が法律みたいなもので（大使館か？）
先生が黙認している事を、単なる子の親はそれ以上は注意しにくいのです。
騒ぐ子は1年もすると心の成長と共に、それなりになります。親は・・・
母親同士は稽古時間にしゃべるのを楽しみにしています。恥ずかしい事です。

＞＞２３７
＞貴殿は、自分の子供を闘犬みたいに試合で戦わせる事に夢中になる
＞武道を忘れた馬鹿親に対してはどう思われますか？
　闘犬の様な顔の親は多いです。冗談はよして、試合までの準備（稽古などの子の頑張り）
　をどれだけ知っているか？これから殴りあう、蹴り合う恐怖を知っているのか？
　応援と履き違えてるケースは多いです。

＞自分の子供が活躍すると、PTA会長みたいな立ち振る舞いをして
＞ともすれば指導員の指導方針にまで口出しするような・・・
　強い子の特に古参の親はありますね。これは他のスポーツでも多いです。
　時には指導者の首を切るケースまで発展します。

　指導者方は経営があるでしょう。これは当たり前ですね。
　それから子供はある程度は堪え、長い目で見る必要もあります。
　ただ他の習い事と違い武道ですから、そこのところに期待する親は、
　あるいは真剣な子からは、がっくり来ることがあります。
　極端に言うと体操教室みたいなところもありました。
　人の子を教えるのは難しいですね、私もスポーツを指導する立場だったので、
　よく分かります。
　やっぱり団体のルール、競技の本質は子供にも分からせなくてはなりません。
　親に見学を許すなら、道場のルールと何を教え、学ばせる場なのかを指導者が説明
　する必要があると思います。
　稽古を見ていれば感じる親と、知らん顔の親がいますので、
　指導者が大変なのは分かります。少なくてもこの場で馬鹿親云々と言うのであれば
　その前に道場側の毅然とした態度が必要ですし、通じない親子は退会させるべきではないでしょうか？
　


　

どんな子供でもとりあえず金を払えばいいわけで。
商売でやってんだから。

>>241
学習塾なんかは他の子供の脚をひっぱるアホガキは退学にするけどな

↑キチガイっぽいので通報しまつた

指導者がしっかりしてれば大丈夫だと思うよ。
うちの道場そんなこと全然ないし。

>>239

ご丁重な回答ありがとうございました。（ほんとに>>230と同じ方？(^^)ﾆﾔﾘ）

そうですね。同意であります。貴殿のような親御さんばかりでしたら、いい
雰囲気の道場になると思います。

ただ最後の一行ですが・・・

>>その前に道場側の毅然とした態度が必要ですし、
>>通じない親子は退会させるべきではないでしょうか？

もちろんそうです。みんなそう思ってると思います。以前、そこらへんのジレンマ
を書いてらっしゃる方がお見えになりましたが、師範にそう提言すると「我慢しろ
中学上がるまでの辛抱だ。貴重な収入源だから」とおっしゃられるケースが多く
よほどの事がない限り実際は　言えない　のが本音だと思います。

そんな事言う師範もどうかと思いますが、経営考えると理想と現実の狭間で
悩んでいるのも気持ち分かりますし。

まあ２ｃｈなんで、そんな不満を本音でぶちまけるスレあってもいいでしょ。
事実として　あふぉ親　つい数年前と比べて増えていますので・・・
あ、もちろん　あふぉ指導者　も増えてますね・・・

>239 >244

師範と退会を勧告すると言う事例もありました
しかし、門下生である子供には何の罪もないのです
確かに収入源と考えるの本音でしょう
当方の師範はそれにプラスして、中学や高校生になれば親の越権からも
徐々にではありますが開放されるのでは・・・　と言う思いを話していました
だから辛抱しろ　と言う言葉にもなりましたが、、

それと、道場側の態度と言う点ですが、礼儀を教える事としつけを
取り違っておられるのではないでしょうか？
礼儀作法は道場ならではのものを一生懸命教えています
しかし、脱いだ靴の整理などは家庭での『しつけ』の範疇だと思います

ここまでを道場側に求めるのは酷と考えます

門下生の親に対する　アホ　バカ　発言はダメですね
礼節を説く道場関係者なら、なおさらでしょう

ただ　>245　さんの言わんとしている事は判るような気がします
現在の学校と家庭の問題とよく似ていませんか？

子供の教育に関して、総てを学校に求める
学習能力から躾け、礼儀や放課後の活動までもです

カラテ道場に置き換えると、道場は門下生のカラテ技術向上と
それに伴う、心身の鍛錬が基本線だと思います

保護者の方は授業料・試合出場料・遠征費用などの負担等があり、
真剣に子供の試合に取り組むのも分かります
行き過ぎる言動や行動も理解できます

だから、道場と保護者側がしっかりとタッグを組まなければ
ならないのですが・・・

水と油なんでしょうか？

>>246
アホ　バカだめだって？ここ２ｃｈだよ。言葉遊びの範疇でしょ。
そんな事にカリカリするんだったら２ｃｈ見ちゃ駄目だよ。
逆にそれぐらい笑って流すぐらいのしゃれっ気で見なきゃ。
だいたいココそういう親連中を晒してバカにしあうスレだぞ。
真面目に語りたかったら　すすぬ　でもいけよ。
ん？おっかちゃんか？文体見てるとそれっぽいな。
全日本ご苦労さん。┐(´ー｀)┌

>>246

>230
> お前らよー親を馬鹿馬鹿ってよー何様だよー空手以外何も知らないくせによー
> 運動神経もよさそうじゃないしよー大人の試合なんてよー向かい合って胸にパンチし合う我慢大会だよー
> 思い出したように下段入れてよー優勢の判定待ちだよーだから審判やっても子供の蹴りが見えねんだよー
> ３，４年やってりゃよー誰でも黒帯だよーまあ頑張れよー

こんな発言してて良くそんなご立派な事いえるな。矛盾してるって気が付かないか？やっぱおまえ　馬鹿親　だよ。残念でした。二度とくるなよ。(w

＞＞２４８
馬鹿馬鹿ってさ、２４６と２３０が別人なのが分からんかよ！
このウルトラ馬鹿！！

230=239と同じ様な物でしょ。とにかく嫌だったらくるなよ。
ウルトラバカにバカって言われたら嫌でしょ？

こないだの審査会。
先に終わった少年部の子どもが、男女数人で年少のきゃしゃな男の子を
道場のすみでぼこぼこにしてた。
殴って蹴って、１本とったときの残心ポーズをしたり。
その子は哀れなほど泣いていたが、大人は放置。

更衣室に入ろうと思ったら、カギが閉まっていた。
何度もノックしても何の返事もない。
１０回くらい叩いたら、やっと開いて、中にわんさか
女の子とお母さんがいて、着替えていた。
「すみません」のひとこともなく「あんたしつこいんだけど」って
顔してた。私は謝ったのに。
こっち（女子部）はこれから試合だっての。

空手に関わらず、子どものいる親で子どもがいることが
免罪符だと思っているような態度がでかい人は苦手です。

>>251
貴方は年少がぼこぼこにされるの黙って見てたの？もしそうなら
放置してる素人の親より空手を学んでいる立場の貴方の方が酷いのでは？
俺の息子の話を書かしてもらう、長文になると思うけど・・・
息子現在９歳なんだけど乳児の頃に中耳炎にかかってね、今でも
ずっと病院通いしてるんだけどそのせいで言葉を覚えるのと
喋るのが極端に遅くて「言葉の教室」って言うのに暫らくの間
行ってたんだけど年少の頃にイジメにあっちゃったせいで他人と
会話する事が怖くて余計に喋れなくなったんだよね、もちろん親として
幼稚園には徹底的に抗議もしたし相手の親ともトコトン闘いました
そして幼稚園以外に友達を作る＆精神的に強くなってもらいたいと思って
年中の頃にある空手道場に入門したんだけど・・・逆効果・・先生にも
言葉の事情は話したんだけど「押忍」が「オシュ」になるもんだから
先生からも「オシュじゃない押忍だ！」ってずっと言われ続けて
その間、道場内爆笑・・・ここでも面白がられてイジメの的に・・・
本人は空手に興味を持ったらしいのですぐに退会せず先生とも話をしながら
様子を見てたけどイロイロあって見てられなくなって退会・・・
その後、息子が別の流派の新道場開設のチラシを見つけてどうしても
やりたいと言うもんだから、仕方なく先生に事情を話した上で体験入門を
させたんだけど誰一人として息子の言葉を笑う者も無く先生もゆっくりと
耳元で何度も何度も何度も（思い出すと泣けてきた・・・）指導してくれて

続き
道場の皆も聞き取りにくい息子の言葉に耳を近づけて何度も何度も
優しく聞いてくれて、そのおかげで喋る事に自信を持ち見る見るうちに
言葉がしっかりしてくるようになり、相変わらず病院には治療に通って
いますが「言葉の教室」は卒業しました今では一番大きな声で道場訓を
唱和しています、子供の将来の夢は「空手の先生になる事」です
一時は家内と子供と心中しようかと馬鹿な、本当に馬鹿な事さえ考えた
時期もありましたが今の先生と出会い息子だけでなく家族が救われました。
もし貴方が今回、泣いている子供を放置したのであれば次に同じ場面に
出くわしたら助けてあげて下さい、先生と言う立場に無く指導する立場に
無くても同じ空手を学んでいる者として助けてあげて下さい。
長文すいません

息子さんが元気な青年になることを、私も離れたところから応援します。
ご家族の笑顔の時間が益々増えることを祈ります。
頑張ってください。

>>252
子を持つ親として感動しました。がんばれ！！

武道とは。精神の発達を促すものであります。
武道で得た力を抑えることができるものこそが真の武者だとおもいます。

先生、指導されている先輩方や同僚は、これを肝に銘じ、その武道に恥じない
行動をしていただきたい。

252さんの息子さんを囲む方々はとても素晴らしい人なのでしょう

>>252
良い師範に恵まれて良かったですね。しかし、全ての武道の道場がそういった方に
経営されていれば理想的なんですが現実にはそうじゃない場合が多いです。
（空手に限らず）特に最近は、武術を極める道場というよりも、ジムに近いノリで
やっているところのほうが多いと思います。

一般的には252さんのような成功したケースはまれだと思います。
小学校や中学校の一般クラスの障害者受入と同じで、指導側も生徒の方もかなりの
「覚悟」が必要だからです。これがウヤムヤで中途半端なやさしさで受け入れてしま
いますと、健常者からは「障害者のエゴ「と反発が出ますし、障害者からは
「健常者の思いやりのなさ」と文句が出ます。それが良い悪いといった議論は別として
現実的に必ずこうなるんです。

空手の道場でも、試合に勝つために道場移籍したのに、障害者の子供を受け入れた
ので、その子に時間を取られてしまい満足な指導が出来ず、選手からはクレームが
出るといった事になります。クレーム出した選手は悪いですか？

一番悪いのは中途半端に良い顔して受け入れた道場ですよね。

で、ご丁重に説明申し上げてやんわりお断りすると「障害者だから受け入れないの
か？差別だ。偏見だ」とけんか腰で怒り狂う、方もお見えになります。

デリケートな問題だけに難しいとは思いますが、何でもかんでも空手やれば
問題解決だと期待されても困るというのが本音です。

すこし論点ずれてませんか？
言いたい事は、わかりますが。

２５２です皆様あたたかい励ましのお言葉ありがとうございます
２５７さんの言われる事もわかります、今の道場は先生のほかにも
指導員の方がおられますし同じ流派の別の道場からも道場責任者の方や
指導員の方が指導の手伝いに来られます、横の関係が充実しているのだと
思います、それに曜日によって選手会の練習は別に設けられておりますので
一般や少年の初心者に対してはものすごくいい環境だと思います
先生１人で２０人以上の生徒さんを見なければいけない道場もあると
思いますし息子は（家族も）本当に恵まれた環境にあると日々感謝しております

>>257
それは障害のある人に限ったことではないでしょ。
｢健康に｣｢社会人でもできる｣｢時間のある時に自分のペースで｣
等の謳い文句でニコニコ受け入れておいて
実際はクラス分けしてなくて学生の選手相手にバカスカ組み手やらされて
仕事に支障をきたしたりとか昇級/昇段したければ合宿に出ろだの
半ば強制的に休日に道場イベントの手伝いをさせられたりとか。
クラス分けに関してはHPとかでチェックできますけどそっから先は闇ですな。

>>252さん
よいお話をありがとうございました
正直、こんなお話を聞いて、何も言わなかったことが
そんなに悪いことだったのか…といろんな意味で複雑な思いです。

たしかに何も言えなかった私もいけませんね。
そばに親がいたので、余計なことを言ってもよくないかも、と
思ってしまっていました。
あと、ふだんからあまりにも態度の悪い父兄が多いので
あきらめている気持ちもあります。
自分が試合前で余裕がなかったのもあったし。
今度もしもそういうことを見つけたら、やんわり言ってみようと思います。

けど、これからも同じ支部で顔を合わすこともあるので正直言いにくいです。
性格よくない父兄（子どもが私よりも帯が上とか）には、
子どもにぶつかっただけでにらまれますからね、何にもしてなくても。

みなさんどうですか？
そういうケンカを見つけたら、注意できます？

ちなみにその子どものどつきあいのとき、
周囲には他の親や、先生、生徒もたくさんいました。
自分をかばう気持ちもあって、こういうことを書いているのは
承知していますが、注意できない人のほうが多いのでは、と思います。

自分をかばわず　反省したらそれでええんよ

人のことを言う前に己の行動を見直せ
それだけだ

自分が強くなる事だけで精一杯。
他人の子供の事なんて考えてる余裕ない。

>>264
目くそ鼻くそを笑う、だな。　

東北のとある極真支部に息子がお世話になってる者です。
ホント子供をポケモン・闘犬にしている親多いです。
つい先日の小さい試合でも、勝てば、有頂天。
　　　　　　　　　　　　　負ければ本人悔し泣きしている所に説教・罵声。
そんな親は「スッゲーメクセー」（こちらの方言では見苦しいより更に程度が低いの意）
そう逝った輩は、身障者用の駐車場に車を止め堂々観戦。負けて泣きじゃくる息子を連れ、閉会式にも出ず帰る始末。三位決定戦もドタキャン。
　以前よりそんな親が多いのは解かってたが、息子がフルコン空手大好きなのでヤメロとは言えない。
ほかのフルコンに移ることも考えてましたが・・・　どこも同じ様子・・。
　私は、武道は未経験ですが、こんなものか？と剣道を長くしていた妻も柔道をしていた父も激しく否定。呆然。
嗚呼・・息子は本当に空手が好きなのに・・・　静かに見守ります。
　長くてスミマセン。

ｶﾜｲｿｽ

こうやって見ると、良い道場・良い仲間・良い親に恵まれる
フルコン少年って、本当に少ないですね。

>>267
そういう子供がトラウマを糧に強くなって、成人したら全日本に出場。
かつての先輩と闘う。
先輩「お前は強くなった・・・しかし、ダークサイドに落ちてしまった。
それはバカ親を止められなかった俺の責任でもある・・・
俺がお前を眠らせてやろう。それがせめてもの償いだ・・・」
主審が「はじめー！」
数分後、先輩がハイで倒れる「グハッ！」

なんてストーリーはないか・・・

267です。気が楽になりました。サンキューです。
今はテコン道も考えてます・・・。　同じかなaaa（雰囲気）。　
見学行って見たいと思います。（まず私独りで）

>>271がどのレスで気が楽になったのか非常に気になるんだけど・・・

今日内●塾の大会見たけど、指導者も保護者もマナー悪すぎ(´・з・`)

平均以上の教養を持った親ならわざわざ子供に
人を殴る技術なんて習わせないだろ。
文科系の習い事や、他の一般的なスポーツをやらせるのが普通。
本人の人格が成熟してから自発的に始めるならともかく
幼少期の多感な時期に殴り合いやらせるなんて正気の沙汰じゃないし、
そりゃまともな親が少ないのも当たり前だ。

子供には団体競技のスポーツをオススメするよ。
集団行動や他者とのコミュニケーションの基礎が自然と学べるから。
空手自体はけっして悪くないが、体も心も未成熟な時期に習わせるものじゃないと思う。

無教養の癖によく恥ずかしげもなく言うな、おまい

ｱﾌｫ親おつ

まあだけど正論だ。
礼儀・人格形成を求めるなら団体競技のほうがいいよ。

そういうこに自分の子供入れるとボンクラかげんを見せ付けられて
恥かくから空手に来るのかなぁ？

個人競技っつっても剣道や柔道だと、親が競技経験者って多いから
中途半端な空手になるんだろうな。

昨今の障害者は「自己の権利」ばかり主張し、どこにでも進出してくる！
「自己の権利」は結構だが、それには、最低限のことは自分でできなくてはならない。
身障者夫婦が子供をつくったが、その後は、全て、ボランティア任せ。
つくるだけ、産むだけが親なのか？と問いたい。

お前は心が障害者！！
そんな事 言うなよ〜
心を育てるのが一番大事なことだし難しい事だよ。
何もボランティアに頼ったって良いじゃないか！！
お宅は少々心が病んでますね・・・可愛そうに。

声援支部二人組父兄怪供

>>279
おまえのような「ニート」も障害者といえるよう。
人に頼ってばかりの人生を、情けないと思わないのか！
国も『生きる能力のない者』にまで税金つかって保護するな！といいたい。
あの五体不満足のオトタケさん！
カレは私の中では立派な健常者である。

声援支部二人組ｱﾌｫ親はどうしようもない、自分でやってみろ。石〇屋先生にしめられるぞ！

>>282
当て字じゃなくてずばっと書いちゃわないと意味ないよ。晒しましょう！！

　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　見学禁止にすればいい！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

そうだ！そうだ！

怪供親子逝って由！

この前、昇給審査で組み手をする場面で
『相手をボコボコにして来い！暴れて来い！』とコソコソ子供に
言っていた親父・・・
大会じゃないんだからさ〜
審査の先生方も『勝ち負けでは無く、普段の組み手の練習を見せて下さい』
と言ってたのにさ〜
バカか親父！
これはＤＱＮ？それとも仕方ない光景？
どっちでしょ〜か！！

>>287
審査、昨日だったんだよね？

その時ちょうどその親子の後ろ通ってね、バックして親父の横に座って耳元で
「おいおいあんたボコボコにしてやろうか？喧嘩じゃないぞ。あん？」
って、子供に聞こえないようにボソッっと言ってたの私です。

親父腰抜かしてその場にペタンって座り込んで「す・すいません」ってワナワナ
してて面白かったです。

子供には「いつも組み手で練習してる事一生懸命やればいいからね。緊張しなくて
いいんだよ。頑張ってね。」って言って、ニコッってしてあげました。

あ、それから、昇級審査ですから。がきんちょ道場生に給料払ってませんから・・・

>>284
気が散るし、視界にギャラリーが入ると邪魔なので、稽古中は絶対
窓から覗くの禁止にしてます。何度も注意される親には退会勧告します。
これに限らずルールが守れないとか、言う事が聞けないって子供は
ビシバシ退会勧告します。毅然とした態度で仕切ると、道場の雰囲気も
緊張感が出ますし、クチコミで人気が出て道場生増えちゃいました。

厳しくしすぎると人集まらないからって媚びたことすると、問題抱えて
かえってダメダメになりますよ。

>>274
一理あると思う
しかし、空手を幼少期からはじめるメリットも沢山あるような気がする
ひとつに痛みを知れる
中学などの思春期に上がり喧嘩や暴走族になる奴の大半は痛みを知らない

痛みを知らない奴が凶悪犯罪に走るケースも多いので、幼少期に空手を学ぶ事は少年犯罪防止にはなるだろう

空手と団体競技の両方をやるのがいいのではないか？

>>289
素晴らしい！それこそが、道場、空手道のあるべき姿です！
目先のカネを追い求めなくなると、逆に向こうからやってくるものです。

>>282
>>286
そうですね。言いたいこと私もたくさんあります。

↑声援支部のどの父兄でしょうか？教えて下さい。

http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996243651.htmlの事？

ちなみに昨日ではありません。
やはり、そんな事を言う親があちらこちらに居るんですね〜
聞いててとっても嫌な気分になるんですよね・・・

282さん286さん是非遊びに来てみてください^^
http://seien.zero-yen.com/

上記ＨＰ消えてしまいました。
また今度作ります。

>>297
消えてねーよ。わけのわからんこときゃ〜きゃ〜言っててもタダのキチガイだよ。
ちゃんと晒せ。

>>290
>中学などの思春期に上がり喧嘩や暴走族になる奴の大半は痛みを知らない
中流以上の家庭の私立中学等に通っている子供の方が、
暴走族になるような子供よりもはるかに痛み（暴力沙汰）からは遠い環境で
育ってきているのではないか？
暴力的な子供になる要因は、むしろ家庭や学校での環境のほうが高いウエイトを占めると思う。
友達も暴走族だから、遅くまで親が帰ってこないから、というのはよくあるケースだろう。

>痛みを知らない奴が凶悪犯罪に走るケースも多いので、幼少期に空手を学ぶ事は少年犯罪防止にはなるだろう
『痛みを知らない奴が凶悪犯罪に走るケースも多い』、これは少々メディアに踊らされすぎな考え方である。
所謂優等生として生きてきた人間が犯罪を犯した場合はニュース性が高いので派手に報道される
というだけであり、実際のところ暴力的なことに日常的に触れている人間の方が凶悪犯罪を犯す
（ここでは殺人等の直接危害を加える犯罪）心理的ハードルは低いと思われる。

もちろん空手をやっている子供だから犯罪を犯すと言いたいわけではない。
犯罪を犯すかどうか、暴走族等の非行を行うかどうかは他の要因によるもので、
空手をやり痛みを知ることによって少年犯罪の抑止になるという理論には疑問を覚える
と言いたいだけである。

あげ

age

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別に子供が小さい時から空手をしていてもそれでまともな大人になるとか凶暴な子供になるとかぜんぜん関係ないと思う。
空手をしいているか、いないかより、親が馬鹿かまともかの方が子供の将来には影響するだろ。
子供に空手させても親がまともなら子供もまともに育つんだよ。

まともな親は子供に空手なんてさせないだろうって？
関係ないね、空手やっててまともにきちんと社会人している優秀な親は自信をもって子供にもさせられるんだよ。

まったくだ。

>>306は>>304に対しての返信ね。

現在、愚息を極●館に通わせていますが、先日の千葉の合宿で惨事が起きました。
というのも息子の友達が合宿中に先生から注意され頭を引っぱたかれ前屈みに
なったところをお腹を蹴られ腎臓が破裂したそうです。
父兄としては稽古も合宿もお恥ずかしながらお任せしている身ながら
過度の体罰は如何なものでしょうか？
それも内臓を傷つけたとなると一生の問題です。
悪い言い方をすればお金で解決しようと思っているのでしょうか？
何故かと云うと中日の館長講和の際に世界大会選抜メンバーの激励会に
かまけて事故の報告、手を加えた先生への処分等の話が一切なかったようです。
父兄としてにわか信じられません！

だって・・・

それはさすがに訴訟を起こしてもいいと思う。
貴方の息子が怪我をしないうちに、何かしらしたほうがよろしいのでは。

>>308
空手家はバカだから仕方ない。
早くやめさせたほうが息子さんのためかと。

合宿の季節です。憂鬱です・・・