ベンチ100kgは基本!それ以外はド素人 7kg目
まとめるつもりはなく
問題提起したまで。当然反論はあるはず。
いろんな条件の人がいるはずなので。
まとめたいなら681 =ID:PlGiLV+R がまとめてくれよ。
是非はこのスレを見た人が判断する。またその批判に耐えられるのなら
書けばいいじゃん。
批判に耐えられる内容かどうかではなく
批判があってもスレを伸ばせられる根性が682にあるかかどうか
ということ。
682ではなく、681= ID:PlGiLV+R
の間違い。
>>669 でも素人にパンチの講釈されたら普通むかつくでしょ。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 08:51:40 ID:23nP+Jpj
ロバはもういい。
687 :
断 ◆kQaEe3ePcc :04/10/11 09:16:11 ID:0vxHUgb8
正直、打撃について語れるほどは詳しくないが
腕の力で相手をどうこうするってのは
武道の動きとかけ離れたものだろう?
つーか、脱力して腕の力抜かないと早い攻撃出せないから
そもそも当たらない
688 :
断 ◆kQaEe3ePcc :04/10/11 09:18:06 ID:0vxHUgb8
組み技だとベンチがあると相手を引き離せると言うが
むしろ組み技で必要なのは引き付ける力
引き離しちゃったら空間が開くから相手にもぐりこまれるだけ損
仕切り直したい時や組技に付き合いたくないときには使えない事も無いけどね
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 10:30:10 ID:0Nt5jtTP
力を抜くと言うのはあくまで無駄な力を入れないと言う意味であって、
インパクトの瞬間やフォロースルー時には上半身にはかなりの負荷がかかるよ。
オレはロバのこと脳内だとは思わないが確実に頭が悪いとは思う
>>687 >正直、打撃について語れるほどは詳しくないが
腕の力で相手をどうこうするってのは
武道の動きとかけ離れたものだろう
奇麗事いってられないときもあるんだよ。
相手も色々やってくるんだし、ある程度の筋力の裏づけあっての
技術なんだから。
>組み技だとベンチがあると相手を引き離せると言うが
むしろ組み技で必要なのは引き付ける力
引き離しちゃったら空間が開くから相手にもぐりこまれるだけ損
打撃時には距離があるほうが選択肢が増える。
基本だろ?
692 :
虎獅狼:04/10/11 15:53:06 ID:uZxud6t0
相変わらず荒れてるなぁ
いや、そんだけ
693 :
691:04/10/11 16:31:49 ID:3qFojVPr
>>692 まあ、みんな自分のやってる方法を信じてるからな。
違う理屈を聞かされると引っかかるわけだ。
でも、たしかに無駄に荒れてるな。
>>687 上で言ったことはあまり気にしないでくれ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:29:18 ID:kPM39a8i
ダンベルプレスで握力使わないって
書いてロバが叩かれてたけど。ダンベルプレス
するだけなら握力要らないよな。手広げて出来るよ。
ただ最初のポジションに持ってくる時に握力必要だけど。
>>794 そうそう 握力は多少必要だけどね。
何度も書くけど、全く必要なしとは言ってない。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:43:17 ID:5/f7Wrjv
セットポジションに持っていくときに最初だけ「ひょい」と
親指と人差し指にダンベルシャフトひっかけてプレート側が上に向く
までのほんのわずかな瞬間に瞬発系の握力はいるけど、たいしたことない。
その後はゆっくりベンチに寝るまで腕を体側につけてバンランスを崩さないように
すればセットピジションは完了。
OK?
ごめん。セットポジションね。w
699 :
傍観者:04/10/11 18:57:00 ID:gPE93gB9
手を広げてダンベルプレスできるんっすか?そらすごいっすね。ぶっちゃけ
俺は全然無理っすからね。手を広げては絶対でけへんね。まあ俺はっていう
話やけども。俺の場合バランスが悪いからどうしても握力がいる。まあ人そ
れぞれってことでええんちゃう?もうこの話は終わろうや。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:06:47 ID:JcFhrWa+
ロバしつこい。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:31:38 ID:bQLosVyz
ここ読んでて今日初めてダンベルプレスしたんですが
握力なければ無理だと思いました。
私はベンチプレスでは100kgを7回上げられますが
ダンベルプレスでは36キロ9回が限度でした。
10回上げたかったんですけどむりで最後のほうが支えるのが大変でした。
とても手を広げて(パーにして)やるなんてむりだと思います。
一度頭側のほうへダンベルを持っている腕が傾いたらもう修正する事は出来ず
落としてしまいました。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:31:44 ID:IPgNW02n
才ノヽ∋―_φ(゚▽゚*)♪
>とても手を広げて(パーにして)やるなんてむりだと思います。
そりゃそうでしょう。www
しっかり握って下さい。
握力が全然いらないとは言ってませんよ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:56:48 ID:rgi4WQGT
私の感覚的なものですがダンベルを上げる時にまっすぐに
上げられずグラグラゆれるようにしか上げられませんでした。
指を怪我してやっていた方がいたと思いますがちょっと難しいのでは?と思いました。
なんかまたダンベルの話が出てるので
今さっきダンベルをためしに持ってみたんですが
薬指を意図的に使わないようにすると
20キロさえ持ち上げるのがやっとでした
薬指につられて小指の力も入らなかったからでしょうが
40キロのダンベルはどうやっても無理だなと
>>705 薬指使わないで20kg・・・
それは、それで凄いような・・
ロバは40キロのダンベル二個もってダンベルベンチやってみろよ。
ダンベルのバランスが崩れそうになったとき握力かなりいるぞ。
バランスが崩れそうになったときはそりゃいるだろ!
何度もいうが握力が不要とはいってないぞ。
むしろしっかり握って下さいと言っている。
ロバはどんどん言ってる事が変わってくるな。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:05:08 ID:yWZ48H8x
このスレは初心者も見ているようだから、ちょっと安全のためのアドバイスを。
初心者の皆さん、手をパーにしてダンプレをしないほうがいいよ。
パーを作れるということは、掌が上を向いてるということだろ。
でないと、数十キロのダンベルを親人指の又だけで支えることになっちゃうからな。
本来、ダンプレやベンプレは拳が天井を突くような角度でやるべきだ。
そのほうが多少効果が高い。
だから、無理にバランスを崩しかねない方法を採ることはないだろ。
拳を上にむけたとしても、握力を軽視する方法はいただけない。
内心軽視していると、いざバランスを欠いたときにとっさの回避行動が遅れかねない。
高重量のダンベルはもし落下したら、顔とかを潰しかねないしな。
握力軽視は百害あって一利なしだ。
よって、意味なくリスクを背負い込むことなく、普通に握力を意識すべきだ。
以上が俺から初心者へのアドバイスだが、ブサイクキャラを目指す人や
多額の生保加入をしている人なんかは無視してくれて結構だ。
ではロバさん、張り切って自説をどうぞ。
712 :
断 ◆kQaEe3ePcc :04/10/11 21:23:50 ID:0vxHUgb8
今日ウェイト後輸入したビタミン剤を飲んでみました
・・・アメリカの錠剤はでかくてのみにくい・・・
>691
いや、
>>691出行っている事は非常に納得できるぞ
少なくともベンチやるとパンチ力が上がるとか言うよりも納得できた
結局はおのおのの問題でもあるからな〜
>ロバさん
保持するのに必要であって
ダンプレ中に意識する点ではないって事でいいですか?
714 :
711:04/10/11 21:35:16 ID:i1+KKtl/
>>713 じゃあ、それが最終結論でいいね?
他住人が少し胃もたれするから、
>>695のような意見ももう控えてくれ。
断さん
>保持するのに必要であって
>ダンプレ中に意識する点ではないって事でいいですか?
そうそうそうなんですよ。
それを言っているのに何度も何度も人の言質をとって・・・
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:42:40 ID:++hZnvFF
ロバは発言内容がコロコロ変わるな。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:05:43 ID:X4pFezq2
アンディ・フグか誰か(K−1選手だったと思う)がベンチの時はバーを掴まずにやってたはず。
バランスが崩れない程度にしか握らず、できるだけ触れないようにしていた。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:23:12 ID:23nP+Jpj
ロバ←何なのこいつ。粘着体質キモイ。
変に理論家ぶってるが40歳近い男の発言にしては稚拙すぎる。
青いんだな。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:23:21 ID:kERaxQiP
917 :895 :04/10/04 01:23:52 ID:yNweAA1D
俺がいっているのはセットポジションまで持っていくことが難しいなんて事じゃなく
ダンベルプレスの動作最中の事をいっているんだけどな。
つーか、それが通じてないことに驚いた。
918 :ロバ ◆Kn03O.LNTQ :04/10/04 01:25:24 ID:mC90agpR
>>917 それならなおさら握力は使いません!
919 :895 :04/10/04 01:27:35 ID:yNweAA1D
握力使わないで40きろのダンベルプレスの動作できるんだw
お前も脳内確定だな、おいw
スタビライザーってわかるか?
932 :ロバ ◆Kn03O.LNTQ :04/10/04 01:58:25 ID:mC90agpR
とにかくウェイトやるときに握力云々というのは初心者。以上
ずいぶん変わってますよね。
720 :
711:04/10/11 23:25:01 ID:8tqlUKHS
>>715 読み違いがあったというのなら謝るが、
それならもう少し分かり易くいってくれ。
少なくとも、俺にはそうは読めなかった。
>>717 俺は高レベルの選手のことは言ってないよ。
わかってる人は、自己責任で好きにすればいい。
初心者もいるらしいこのスレで、説明不足の異論を何度も強調するのは
いかがかっていうだけの話さ。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:27:09 ID:ZHwsHyG9
格板オンラインバトルのリングはここですか?
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:51:17 ID:nhNSzXNT
一度終わりかかった話題だが、ログ見ないで参加してくる者や
それを良い事に、微妙に論点をズラして語る者などがいるので一言
ことの発端は某の
「薬指の腱を切り、ベンチができないのでダンベルをやった」
という発言に某2が
「そんな馬鹿な話があるか、そんなに握力なくては危険でダンベルなどできん」
と攻撃、それに対して某3が
「そういう場合、握力など使わない」
と擁護した
名指しすると荒れるのでな、まぁ上ででてるからあまり意味はないがw
せめてこの流れくらいわかってから発言してくれ皆の衆
片方の握力が無い状態ならまだ両手のベンチのほうがはるかに安全
脳内丸出し乙
724 :
711:04/10/12 00:11:32 ID:wa3nHw1U
>>722 一応言っとくが、俺は某2本人じゃない。まあ、臨時の某2+みたいなものだな。
>一度終わりかかった話題だが、
この点は全く同意だ。
ロバ、後付の言い逃れはやめて、
>>713の結論に責任を持て。
俺も追及はしたくない。
過去に散々やった話題で、板を荒らすのはよそう。
711
あああ〜 嵐はお前だろ。
726 :
711:04/10/12 00:25:13 ID:Mu22XlcP
まあいい
お前ら せいぜい握力鍛えて100kgがんばれww
ベンチプレスの極意は握力にあり!!
729 :
アメフトマン ◆6RQCIAKXwE :04/10/12 01:27:27 ID:ykZuhI3N
ちわ〜っす...
事の発端の当人としては一応発言しとこうかなと思いまして
とりあえず怪我してた状態でのダンベルプレスが危険だった事は当人としても認めてるんで...話題離れしてくれませんか?
あ、そうそう。
ダンベルプレスは激軽でやってましたよ...
怖いしな
20kgぐらいだったでしょ?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。: