ベンチ100kgは基本！それ以外はド素人 ７ｋｇ目

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1085377938/

過去スレ
ベンチ100kgは基本！それ以外はド素人
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10118/1011885237.html
ベンチ105kgは基本！それ以外はド素人
http://sports.2ch.net/budou/kako/1014/10141/1014172114.html
ベンチ100kgは基本！それ以外はド素人 ３
http://sports.2ch.net/budou/kako/1043/10433/1043388705.html
◎ベンチ100kgは基本！それ以外はド素人◎4◎
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10462/1046267282.html
ベンチ100kgは基本！それ以外はド素人！５
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084653762/
ベンチ100kgは基本！それ以外はド素人！６ｋｇ目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1085377938/

壱乙。

ここはデブ脳内を叩くスレです。

ろばさんはわりと脳内系ですか？

はい脳内です。
今まで嘘ついててすみませんでした。
アメフトマンも私の自演です。

ちわ、前スレでぼっこぼこに叩かれていたアメフトマンです。
オフに参加するまでは、打たれ強くひたすら耐えて行きたいと思いますのでよろしく
現在の体重は87キロ強。目標は動ける100キロデブ！

ロバです。＝１＝２でスレ立てましたが、６ではないです。
まったくロクでもないですね。

僕は１８０ｃｍ９０ｋｇ　３０代のフルこん野郎です。試合では１１０ｋｇで出ます。

>>8の質問は？

別に質問じゃなく　シャレですが・・・

前スレにて、ロバさんのフォローに感謝します。
それと、皆さんの指摘の良い所を取り入れてトレーニング方法を改善していこうと思うので、どんどん指摘して下さい

ちなみに俺は巴王さんやロバさんやその他の方とは同一人物では無いのであしからず

あ　「も杯」の件ですか・・・組み技は専門外なので遠慮します。

>>13
午後のスパーオフならどうですか？
お互いルール決めて乱取りやれますよ
打撃組技関係なくやりあえますし
ベンチ５０も上げられないダメ人間が
必死でお相手しますからどうですか？

なんだかんだ理由つけて逃げまくってんじゃねえよ！

をぁ、新スレ立ってる。

新スレおめ！

ここでウエイトのこと聞くよりスポーツ板言った方が本物がいっぱいいるよ。
俺もたまにいく。
アメフトマンはスポーツ板に言ったほうがいいよ。
そこで体重85キロで一年半で135キロ上げたと言って来たら？
別に武道やってるわけでもないのに何で武板にいるのかわからんな。

>>15
まあまあ、落ち着けよ。いきなりテンション高杉だ。
要はアメフトマンやロバがどんな奴かオフで確認すれば済むことじゃん？。

アメフトマンはいつならオフに出られるんだ？
シーズン明けたら、だけじゃ曖昧杉だろ？

何年後だ？
ん？

アメフトマンはすでに完全に論破されているので100％妄想。
「事実なので困っています」といえばごまかせるとでも思っているのか？
「俺が空を飛べるのは事実なので困っています」といってるようなもの。

あんまり笑わせないで下さいよ。

午後にスパーオフやるんですか。

正直　５０ｋｇも揚げられないんだけど
と言っている人に限って強かったりするんで
そんなオフに出たら(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ですね。ｗｗｗ

ところで　世界のイチローもその恩恵を受けている
「初動負荷理論」
その理論からすればベンチプレスはどうなんでしょうか。

せっかく誘ってくれてるんだからももも杯出たらいいだろ。
アメフトマンもついでに出ろよ。
このスレからは巴王も出ることだし。
3人で仲良く出たら？

もうさ、おまえら誰が脳内とかそういうのいいよ

もうｳｻﾞｲよ、ロリ画像やるから仲良くしとけ
http://chaos.oc.to/SON/NYAN-005.html

シーズン明けは最後の試合が終わってからなんで....
リーグ入れ替え戦があるかにもよるんですけど
最短で11月半ばまで
最長で12月初めまで
まだ当分はシーズン続きます

ももも杯は俺の分野外なんで、試合は遠慮させて下さい。

しかし会場が都内で日にちも11月中旬と、恐らく俺の予定とかみ合うと思うので、見学でよければ顔出したいと思います

【第弐回ももも杯会場日時決定】
日時 11/13（土） 午前（9:00〜12:30）
場所 新宿コズミックセンター　第一武道場
行き方 http://www.ritsuro.com/kaihoken/kozmap.html
費用は施設使用料を全員頭割り
怪我は自分持ち、保険証持参でおながいします
試合結果は完全非公開です。
＊参加選手はコテ名と体重を再度書き込んで下さい。
＊審判をやっていい方も申告お願いします。
試合時間に余裕がある場合対戦相手を選べる指名試合をやります

チキンか

もも杯は気が乗らないなあ　
正直。

24確かに！
周りで湧いているだけの傍観者多すぎ
人にオフ出ろって言ってても、あなた達はオフに出る気無いんでしょ？
外からあれやこれや言うだけしか出来ないんなら、黙ってて下さい

もももさん！
ももも杯の次の日は部活の試合です！
無理です〜...
どうしよ

傍観者というかアメフトマンのいってることはちょっとおかしいと思うので
騒いでるだけ。
通常の感覚ではありえないことをアメフトマンは言ってるんだよ。
ウエイトの知識はそれなりにあるのはわかるが、どうもそれが現実味が無い。
だから証明してといってるんだよ。

別にオフ会出たくなければ出なくてもいいよ。
でも実際に証明しないと脳内といわれてもしかたがないよ。
それだけすごいこといってるんだし。

しかし、ある意味みんなのアイドルだな、アメフトマン。
一応期限もある程度は見えたんだし、それまで待ってみたらいいじゃん？
遅延損害があるわけでもないし。
年明けになっても全く証明がなければ、壮大な釣りだったってことでみんなで笑ってやろうぜ。

煽ってきた人で俺とマンツーで会える人いますか？

>>35

同意
そうそう　オフ出ろ言っている人はコテハンにして言ってください。
または既にコテハンの人はそのコテハン使ってね。
既に会っている人のレスには既に会っているとレスしますので。

今週は金曜日まで練習無いから....俺の土俵に上がって、それから話せる勇気がある人なら会いましょうよ
とりあえずはアメフトマンが実在しているってことは証明出来ますよ
時間かからないしね
都内で誰かいますか？

[email protected]
までメール下さい
携帯すから携帯からメール下さい
シーズン明けまで待てない人、大大大サービスですよ！？

煽るといってるが、俺は一般的な事実をいってるだけなんだけどな。
昨日もいったけどさ、１年半もの間筋肉の停滞もなく異常なほど重量が
伸びるなんて普通ありえないんだよ。
たった１年程度ではフォームも固まってないだろ。
前スレにのってた一年半の重量の伸びの書いたレスをその辺のジムの人に
見せてみ。絶対に信じてくれないから。
それよりも驚くのはアメフトマンが自分がどれほどすごいことをいってるのか
全然気づいていないこと。
アメフトマンのレス読んでたらこの程度やってあたりまえのように読める。
どのような環境でウエイトやってるのか知らんが、間違い無く化け物レベル。

化け物レベルですか？
そりゃすごい
たかが体重の1、5倍ですけどね

ウザイ

894 ：アメフトマン ◆6RQCIAKXwE ：04/10/04 00:05:04 ID:j78CZhNM
はい、自分でもベンチには停滞期があるということは十分に承知しています。
自分にとっての停滞期はシーズン中だったということにはなりませんか？
もしくはこれから停滞期が来る（現在は体重減少に伴い、ベンチも弱体化してますけど）
ありえない、と申されましても自分としては事実なので困っています



俺はこのレス見て、アメフトマンは脳内だと確信したがな。
ああ、何もわかってないなって。
本当に135キロ上げれる人がこんなこというわけないんだよ。

たかだか1.5倍ですか？
さすが脳内

アメフトマンは無理してでもももも杯に行けよ。
試合の前日でもそれくらいの時間くらい取れるだろ。
11月中旬なら都合がつくとかいてるじゃないか。
11/13（土）なんてもろ１１月の中旬だろ。
具体的な日にちが判ったら逃亡か？
ももも杯なら証人がいっぱいいるから証明しやすいぞ。
事情をももも杯のスレに書いておいたら皆わかってくれると思うし。

>>38
アメフトマンもついにキレたか？
ここまで譲歩されちゃ、逃げるわけにもいかんだろうな。

まあ、俺はメールしないが。

>>38
どこの誰だかわからんメルアド晒してるならももも杯行けって。

体重の１．５倍なんてたいしたことないって。
僕なんか事故や仕事で半年ブランクがあったって
最初マックスが９０ｋｇくらいまで落ちてても、自重（９０ｋｇ）の×１．５の
１３５ｋｇは週２〜始めて、だいたい２ヶ月あれば
元通り揚げられるよ。

あれだ　６７ｋｇの人からすれば１００ｋｇなんですよね。
楽勝だよ！

脳内ではな。

ひつこいな　ID:zS8EgX8mは・・・

脳内で「できる！」と思うことが大事なんだよ。

ウェイトはあくまでも神経系の運動なんだから。

できる！　できる！　できる！

１００ｋｇちょろい　ちょろい　ちょろい

これを毎朝毎晩唱えなさい。必ずできる！！

アメフトマンについては正直マジかもと思う俺だが、
前スレ等を見ると、ロバさんの話はいまいち信用できんと思う。
ロバさんは筋トレに関して、どんな練習法を参考にしたんですか？
自分がやってる方法に近い文献とかありますか？

アメフトマンとロバさんを見てるとつくづく才能ないなと思う俺。五月の中旬
から初めてやっとベンチ７０キロで８回２セットできるようになった。ちなみに
体重７８キロ。五ヶ月近くやってこんだけしか伸びてないとは。才能ないな。
ちなみに初ベンチは４５キロでセット組んでました。

44さん
かな〜りの自己中的な考え方にションボリです
試合前日は自分勝手に動いてチームに迷惑かけられないすよ
いくら時間があろうが、その時間を自分のケアにまわすのが普通だし、それがチームへの礼儀じゃないですか
しかもひょっとしたら最終戦すよ？
そんなに俺をせかしたければあなたがメール下さい

>>51,52

僕はウェイトの本は窪田氏の入門書やその他、雑誌では
アイアンマンのヘビーデユーティに関する記事や、ジムのコーチ、
極真の田村師範の「あんまりウェイトはやんなよ」などを参考（？）に
しましたが、自分の目的と体格に合うトレーニングをしているつもりです。
最初は身体つくり。今はコンディショニングです。

７０ｋｇで８回２セットできるなら、８５ｋｇかもしかしたら９０ｋｇ×１発できるかも。

チャレンジすべし！！

僕の場合、自分のマックスに近いウェイトをやるときは
夏でも長袖トレーナー　ベンチでもベルト装備してキツキツにして
トレーナーをベルトに入れて下から引っ張りまくって胸にテンションをつけて　
肘にはサポーターグルグルキツキツ巻き。パワースーツみたいにします。
これでケガ予防（精神的な「儀式」の意味もある）。

とっくに論破されてるのにまだオナニーレスを続けるアメフトマンとロバ。

二人とも脳内なのは間違いない。
仮にアメフトマンがオフに来て１３５キロ上げたとしてもそれは１年半で
あげたものではなく、４〜５年やり続けてようやくって感じなものだと思う。
よくいるから、才能アピールしたくて短いトレ暦自称する人。

つーか板違いの時点で厨房。

メール誰からもこないよ
つまんないな
掲示板では脳内デブヲタ野郎とか騒いでいて賑やかなのにさ〜
挙げ句の果てにはトレ歴詐称すか

出て来いとか　詐称とかいうのは
トリップつけて発言しろや

二人とも必死だな。
オフに出てコテハン連中とスパーやってくれば良いじゃん。
匿名掲示板でコテつけてデカイ事言ってりゃ叩かれて当たり前。
それを名無しにたいしてコテ名乗れだのトリップつけろだの筋違いも良いとこ。
さらにアメフトマンは板違い。
さっさと他の板へ行け。

アメフトマンは何か嬉々として書き込んでるけど別に武板で
アメフトの事なんか聞きたくないんだよね。専用の板あるのに
何で武板に張りついてるんだか。向こうじゃ相手にされないのかな？

脳内だろうが本当だろうがどうでもいいからとっとと消えろ。

も杯みたいに　オフで柔道かレスリングなんかやって専門外もいいいとこ
それでどうやってベンチが上がるのを証明できるんだよ。
やっぱり下段かパンチかまして
「ああ　まあまあパワーあるな　ほんものかも」
と実感させられるオフに出ないと・・・ｗｗｗ

>>56
＞よくいるから、才能アピールしたくて短いトレ暦自称する人。
藻前、鋭いな。
でも、それくらいは目をつぶろうよ。
４，５年続けてたとしたら、それはそれで感心じゃん。何枚板割れる？」
とか聞かれて、ちょっと水増しして答えちゃったこととかあるだろ？

>>60
＞オフに出てコテハン連中とスパーやってくれば良いじゃん。
アメフトマンは別にアメフト最強とか言ってるわけじゃないし、スパーしないで、
130キロ挙げてみせれば充分じゃん。
板違いってのは同意。藻れも、証明が済んだら他に移ったほうがいいと思うよ。

スレざっと覗かせてもらったが、
しかしこの板はベンチ１３０ｋｇレベルで騒ぎすぎｗ
リアルにジムで本格的に鍛えてる奴がいかに少ないかわかる。
また本格的に格闘技やってるなら騒ぐ重量じゃないよ。

>>64
そうか？
競技やってる間って意外にウェイト伸びなくない？
俺は止めてから伸び率上がったよ。
それしかやってないせいかも知れんが。

>>64さん

はげ胴

ほんと騒ぎすぎですよね。
こっちはご参考までに親切にレスしてたんですけど
途中から煽りやらなんやらでおかしくなっちゃいましたが
現実は１３０ｋｇ以上とかは周り見渡せばザラにいるという
ことを知らないってことが原因ですから

130がざらねえ。
あんまり適当なこと書かない方が良いよ。
それに100�sと130�sじゃ全然次元が違うんだよ。
妄想君には同じようなレベルに思えるんだろうが。

130キロは十分騒ぐに値するレベルだね。

>>66

＞現実は１３０ｋｇ以上とかは周り見渡せばザラにいるという
＞ことを知らないってことが原因ですから

相変わらず妄想と現実を一緒にしてるな。
ロバは前スレのダンベルベンチの話の所でロバのカスっぷりを十分堪能したので
もうレスするなよ。
おまえ恥ずかしすぎ。

だから現実を知れと
部屋から出てジムに行ってみろ
そんなのゴロゴロいるよ。

ロバはダンベルベンチプレスに握力を使わないと言う超人なんでしょ
常人とは住む世界が違うんだよｗ

917 ：８９５ ：04/10/04 01:23:52 ID:yNweAA1D
俺がいっているのはセットポジションまで持っていくことが難しいなんて事じゃなく
ダンベルプレスの動作最中の事をいっているんだけどな。
つーか、それが通じてないことに驚いた。


918 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/04 01:25:24 ID:mC90agpR
>>917

それならなおさら握力は使いません！




919 ：８９５ ：04/10/04 01:27:35 ID:yNweAA1D
握力使わないで４０きろのダンベルプレスの動作できるんだｗ
お前も脳内確定だな、おいｗ
スタビライザーってわかるか？

932 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/04 01:58:25 ID:mC90agpR
とにかくウェイトやるときに握力云々というのは初心者。以上


ロバは糞だなw

まあ日本の総人口において、ベンチプレス130キロを上げられる人は間違いなく少数派だよねぇ。

そりゃいるところに行けばざらにいるのかもしれないけども、結局狭い世界しか見ていないということだよねぇ

ひょっとして選民思想？

それならなおさら握力は使いません！
それならなおさら握力は使いません！
それならなおさら握力は使いません！
それならなおさら握力は使いません！
それならなおさら握力は使いません！

すげーな、ロバってｗ
きっとサイコキネシスでダンベルを保持してるんだろうな

うちのジムでプレッサーでもない人で(弓みたいに体をしならせないで)
１３０キロあげてる人ってほとんどいないよ。
いつもシャドーやってる空手マンらしき奴とかは胸でバウンドさせて１２０キロぐらいでやってるのみた
ことあるけど。
ちなみにうちのジムはボディビルダーとかたくさんいる。
市営のジムいくと１００キロ上げてる奴すらほとんど見ない感じ。
１３０キロってよほどウエイトがんばってる奴か才能ある奴以外早々いけない記録。

名前： ロバ ◆Kn03O.LNTQ [age] 投稿日： 04/10/05 15:07:22 ID:2LpZCzXG
も杯みたいに　オフで柔道かレスリングなんかやって専門外もいいいとこ
それでどうやってベンチが上がるのを証明できるんだよ。
やっぱり下段かパンチかまして
「ああ　まあまあパワーあるな　ほんものかも」
と実感させられるオフに出ないと・・・ｗｗｗ



も杯で打撃ありのスパーもやるって言ってんのに逃げてるじゃねえか。
この妄想チキン野郎。

こっちは身一つでオフに出るって言ってるのに
あなた方はネット上で人の揚げ足を取ることしか出来ないのですか？

直接会いたい人は
[email protected]
にメールして下さい

デブ野郎より電脳世界の住人に最後のメッセージです

これからはスポ板に行きますね。
オフもそっちで出ますよ

デカイ事言ってるから証明するためにオフ出ろって言われてんだろ。
なんで名無しがオフに出たりメールしなきゃいけないんだ？
つまんねえ言い逃ればっかりだな。

結局オフには出ないで逃げるんだろ。

も杯は試合には出ないけど　エントリーしてるよ。

握力云々は意識の問題であることを述べています。
握力は使うけど、優先順位からは下の下だと。
セットポジションに持っていくには握力よりも
体側に腕をピタリつけるってことがコツなの
これは既に述べているので省略しますね。

アメフトさん：貴殿のカキコミ楽しみにしていたのに残念。
煽りは気にせず適当に楽しみましょう。

うｐすりゃだいたい分かるからさ。
うｐしなよ。

アメフトマンは論破されて逃走した

妄想ロバ君

意識云々は聞いてないから
どんな理屈こねようが握力は必要。
それが現実。

まずいサイコキネシスがツボにｗ

なんで僕がサイキッカーになっちゃうんだよ（ｗｗｗ
もうね　２ちゃんってなんでもありだな

>>82

もちろん握力は必要なんですけど
指１本ケガしてようが胸効かすために
それを乗り越えてまでやろうとした
トレーニングへのモチベーションの高いアメフトさんの
姿勢に敬服したということですよ。

でもあれですよ手はパーでできるものなら
ダンベルプレス＠パーでやってみたいもんです。気持ちはね。
それだけ集中して効かせられるしね。

しつこいようですが
ウェイトは神経です。
意識が大事です。

１００ｋｇがんばって下さい。
必ずできます。

とうとう頭おかしくなったか。

ロバうざい

ももも杯見に行ってやるからな。
妄想じゃないって事証明しろよ。
ライトスパーのみとかヌルイ事するなよ。

どっちかというと名無しで煽っていた奴が脳内だろ？
メールアドレスまで出してくれたんなら、本気で確認したけりゃ簡単にできるのに。
アメフトマンさんがオフに出たって自分では出なければ確認なんてできない。
ぶっちゃけ、俺も「脳内だろ、オフにでろ」って言われて出たけど、煽っていた人は来なかったよ。
もしくは黙っていたか。

あ　いいんですかガチでやっても
も杯は　ちょっと自分で煽っておこうかな

>>90
はげどう。結論出たかな？

>>89

あれだね　オフでガチやってもいいってのは
初めてじゃないんだな。
ニフティのオフに出たとき面付けでスパーやって
調子こいて相手ボコボコにしちゃったことあるよ。恨まれたけど・・・

妄想乙

アメフトマンかばう奴ってみんなアメフトマンさんってさん付けするね。
どうせ自作自演だろうけどw
メルアドだってその辺の捨てアド拾ってきただけかもしれないのに、
そんなのにメールするわけないだろ。
アメフトマンは論破されて逃げたんだからもういいって。

↑ウザいな、ロバって奴・・・お前がﾑｷﾑｷﾏｯﾁｮでもﾋｮﾛ男でもどうでもいいが
その態度がムカつくな･･

ロバの自演分かりやすすぎるな。

アメフトマンが名無しで戻ってきてるようだなw

ロバよ、そんなに自信あるんなら船橋へ行けや。
まあおまえみたいな脳内野郎はビビッて行けないだろうが。

自作って･･･
じゃあ、ここにはニ、三人しかいないというのか･･･

>>98は船橋の常連？
それとも自分はビビッて行けないの？

アメフトマンとロバがアホすぎて笑える

組技系の人間相手に打撃のスパーやろうとする所がセコいよな。
しかも自分は組技トーナメントには出ないし。
いい根性してるね。

>>102

根性が大事ですのでｗ

＞98
自演乙〜

アメフトマンが携帯からでロバはパソコンからの書き込み。
アメフトマンが脳内だとさらされてから突然ロバが出てきて擁護。
しかも、かばいかたが第三者のそれではなく必死すぎ。

>>105

僕は携帯からはカキコしませんよ。

あからさまだよな。

＞105
ﾜﾛﾀ

僕のトレーニング法とアメフトさんのそれは明らかに
違うはずですよ。

僕が１３５クリアしたのは２０代後半です。
２５までは何やってもどれだけ食っても体重は７０ｋｇ前後
２５過ぎてから一気に９０ｋｇ代に・・・あとはベンチとかは楽勝で
大台に到達。その後は平行線ですが（爆

ダンベルベンチするのに握力いらんとか言ってる奴が135キロ持てるわけ無いだろ。
妄想と現実の区別がつかないロバは哀れだな。

＞110
あんたサイコーw
その調子で頼む！

おそらく１３５キロ以上ロバはあげる設定になってるよ。
だって、ベンチで追い込んだ後でダンベルベンチ４０キロ以上でやるって言ってたから。

そういや、パソコンから書き込んでる状態で一日中へばりついてるこいつって
２５歳超えて無職？

自演してる間に職安いけ。

アメフトマンとロバの出現が偶然過ぎ。

アメフトマンピンチ
　　　↓
すぐにロバ登場「アメフトマンさんをいじめるな」
　　　↓
アメフトマン「ロバくん、ありがとう」

このパターン多すぎ。

俺が消えて少しは落ち着いたと思ったら、まだやってんのか？
あいかわらずの妄想爆発展開に爆笑すわ
写真
http://b.pic.to/3jks9
メアド
[email protected]

未だにだれも連絡くれないんだ...

＞113
いいね〜レスにキレがある。神クラスの煽り師だね。

早く煽ってくれよ
神レベル

76 ：アメフトマン ◆6RQCIAKXwE ：04/10/05 18:34:36 ID:YNwqsoJx
こっちは身一つでオフに出るって言ってるのに
あなた方はネット上で人の揚げ足を取ることしか出来ないのですか？

直接会いたい人は
[email protected]
にメールして下さい

デブ野郎より電脳世界の住人に最後のメッセージです

これからはスポ板に行きますね。
オフもそっちで出ますよ



＞デブ野郎より電脳世界の住人に最後のメッセージです

最後のメッセージと言っておきながら気になってレスする妄想オタ。
もう来るなって。

一匹釣れた☆

＞118
つまんねえレスすんなバカ。
＞118さんの母親はパート勤め（月給8万）のブサイク女です。

＞118さんの母親の顔面を金属バットで殴ったら、「ギャー」と叫んだ。
ブサイクな顔がさらに…

>>115
>>117
自分自身が煽りになりつつあるな、アメフトマン。
脳内扱いされて無化つくのは分かるけど、二、三日もすれば
話題にもならなくなるよ。
単純に板治外ってのもあるが、これだけこじれちゃ、
仮に藻前がガチだって証明されても、ここでは
仲間扱いはされないと思うよ。
藻前は一応やることやったんだし、もうレスやめれば？

アメフトマンの後にはなぜかアメフトマンを賛同するレスが付く。
なぜかな？
>>119＝>>120
お前自作自演しすぎ。
携帯とPCでよくがんばるな。

＞＞９８
船橋ねえー
やっている人は見たことあるよ。
主催者は僕と同じくらいの体格だったね。

で、ロバ君登場ですか。

>>122

アメフトさんは善人なんだよ。
板違いだけど武道には興味があって好意的に
トレ内容とかレスしてくれてた人じゃないか。

いわばお客様だぜ。そういう人を武道板住人でよってたかって
ヤレ脳内だのジサクジエンだの罵詈雑言・・・・あげくは追い返す愚行！！

失礼というものだよ！

しかも短期間で高重量をクリアした貴重な経験の持ち主。
そういう彼になんで耳を貸そうとしないんだよ。
ワケワカラン

＞122
予想通りのレスにﾜﾛﾀ。
ムキになるなよ、ばーか。

>>98

船橋逝けということだが
そっちは行ったことある人なの？

647 ：アメフトマン ：04/09/22 15:54:56 ID:CWdUEdoz
ネタにしてくれてもかまいませんけど、なんかアレなんで一応135キロへの道のりの詳細をば
4月入学、入部。体重は82KG
初めて触るベンチはMAX60止まり。バランス取るのに苦戦したが、筋力的には余裕を残していた感じ。
最初の頃のトレーニングは50KGで行う
ベンチに慣れてバランスのとり方に余裕が出てきたのでトレーナーの指示に従い負荷をどんどん増やすが、
未だにそれといった筋肉痛は感じずに数字は上昇し続ける。
入部して2ヶ月弱の頃には80KGでベンチを行う。この頃初めてベンチの最中に潰れる。死ぬかと思った
MAX計測は、5月後半に一度だけ100KG挙げ成功する。100KG挙げに成功する確率は40％程度。体重は83KGあたり
2ヶ月80KGでトレーニングを行う。
8月の夏練開始前には80KGのトレーニングで潰れることはなくなった。この頃から負荷は80から90の範囲で行う。
80では10回できたが85は7、8回。90では4回程度がやっとだった。
8月後半の夏合宿を境に筋力ががくっとさがる。練習疲れが原因かと。負荷は80にもどす（これが精一杯だった）
体重は最低で78まで減った。
（トレーナーによるとシーズン中は10％筋力がさがるらしい）
シーズン終了間際の11月に久しぶりに90でベンチをする。出来た、10回できてしまった。1セットだけだけど
12月シーズン終了。各自、自主練に入る。負荷をあげつつトレーニング頻度あげる。
1月半ばには90で10回3セット出来る様になった。
負荷は依然として増やし続ける
2月の後半、アメリカ出発前には100で10回1セット出来る様になる。この頃体重は84

アメリカ出発。日本と同じ重さ100キロをつけてウェイトするが7回程で潰れる。ポンド表記
のアメリカでは日本と同じ様にセットしても、重さが違うということに後で気づく。
例えばバー、重り×4（すべて45ポンド）は総計225ポンドでキロに直すと101キロちょっと。
2ヶ月間は90〜95キロでベンチを行う（実際は92〜97キロの範囲だった）
気のせいか、日本とアメリカのベンチが違う感がした
3ヶ月目からは負荷を多めにして低回数のトレーニングを行う。
5ヶ月目に初めて110で7回成功した
（実際は少し110キロを少しオーバーしていたが）
この頃の最高記録↓
110*8
105*10
100*10
90*10ワイド
80*10ナロー
推定マックス132キロちょい
7

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 23:23:21 ID:KVmGm3Z/
>>647
怪しいところをあげてみるよ。
＞8月
＞80では10回できたが85は7、8回。90では4回程度がやっとだった。

＞11月に久しぶりに90でベンチをする。出来た
＞、10回できてしまった。1セットだけだけど

＞2月の後半、アメリカ出発前には100で10回1セット出来る様になる。

体重増加してないのに、たった3ヶ月でここまで伸びるのは不可能。
なぜキレイに3ヶ月ごとに10回1セットの重量が10キロごと増えているのか？
読んでみたら異常なほど重量が伸びていて停滞期間がまったく無い。
筋肉は同じ刺激を与えていたら必ずその刺激になれてベンチの重量が伸びなくなる時期が必ずある。
アメフトマンのレス読んでいたらその停滞期がまったくない。これはおかしい。
みんなその記録が伸びなくなる時期に筋肉にいろんな刺激を与えるために
ダンベルでベンチプレスしてみたりいろんなことしてやっとその壁をやぶって
いってるのに、アメフトマンはその期間が全然無いに等しい。
こんなことをいうと日ごろからいろんな種目をやって筋肉が停滞しないように気をつけてると
いうかもしれないが、日ごろからいろんな種目をやっていたら筋肉はその刺激にも
なれてしまって、かならず停滞期がある。
いつも追い込んでいたら筋肉はその追い込む刺激にもなれてしまう。
初ベンチでMAX60キロというのはそれほどすごい数字ではない。
初ベンチでMAX80キロというラガーマンを見たことはある。
だが体重増加がほとんどないのにたった一年半で135キロというのはまずありえない。

890 ：アメフトマン ◆6RQCIAKXwE ：04/10/03 23:45:36 ID:rswIrs8E
わざわざ過去レス読んでいただけて光栄です
えと、俺のウェイトで停滞期がほとんど無い点についてなんですけど
確かに俺の記憶にある限り、ウェイトの停滞期はシーズン中のみでした。
つまりはウェイトを始めてからの一年半、部活の練習の頻度が上がるシーズン中以外は記録が延び続けたことになります。
さらに付け加えさせて頂ますと、10月には左薬指の腱を切断してしまい、しばらくはウェイトやってませんでした。
それにもかかわらず、11月のベンチを90×10出来たのは本当に自分でも驚きました
（怪我をしていた時はダンベルで行った）


892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 23:58:08 ID:KVmGm3Z/
>>890
基本的にベンチの重量を伸ばすにはベンチは週2回が良いと言われている。
週3回やったとしても週2回の時と比べてそれほど大差はない。
週2回だとすると1ヶ月で8回、3ヶ月で24回ベンチをやることになる。
3ヶ月で10キロ重量を増やすとなれば1ヶ月で3キロ以上の計算だ。
つまりベンチをやるたびに重量が増えていることになる。
初心者のうちはやるたびに重量は増えるが、ある重量に達すると必ずその
異常なまでの重量の伸びはとまる。
アメフトマンのように初心者のときのようにずっと重量が伸びつづけることは
ありえない。
俺は今までそんな人を見たことも無いし、聞いたことも無い。
アメフトマンは自分がものすごいことをいっていることに気づいていない。
何度もいってるが、筋肉は必ず同じ刺激には慣れて必ず停滞期がある。
それがないというのはありえない。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:03:02 ID:VV+hMrz1
だんだんボロが出てきたな。
上で言われているように、
携帯であれだけ何度も長文を打つとはよほどの暇人でないと有り得ない。
それに薬指の腱を切断してその間ダンベルでやっていただって？
ダンベルの方が握力は必要なのはトレーニーなら誰でも知ってる常識だぞ。
逆にバーベルベンチはほとんど握力は必要としない。

894 ：アメフトマン ◆6RQCIAKXwE ：04/10/04 00:05:04 ID:j78CZhNM
はい、自分でもベンチには停滞期があるということは十分に承知しています。
自分にとっての停滞期はシーズン中だったということにはなりませんか？
もしくはこれから停滞期が来る（現在は体重減少に伴い、ベンチも弱体化してますけど）
ありえない、と申されましても自分としては事実なので困っています

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:11:07 ID:yNweAA1D
リアルトレーナーの俺が意見してやる。
まず１年半で１３５キロ上がると言うのは相当な才能が無いと無理。
しかも、アメフトをやりつつの奴があげるのはウエイトだけやってる奴よりも
はるかに困難。しかも、薬指のケンを切ってる奴がダンベルなんてありえない。
ダンベルのほうが指を使う。上の奴がダンベル等で刺激を変えると書いた事で
急遽書いた思いつきと思われる。
つまり、脳内。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:11:21 ID:XBeb+FxA
困ってんだったら早く証明しろカス。
おめえの妄想にはうんざりしてんだよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:17:51 ID:4Y0tiW65
ついに妄想ヲタが論破されたか。
オフに出るまでもなかったな。

>みんなその記録が伸びなくなる時期に筋肉にいろんな刺激を与えるために
ダンベルでベンチプレスしてみたりいろんなことしてやっとその壁をやぶって
いってるのに、アメフトマンはその期間が全然無いに等しい。

６０〜９０ｋｇ程度だったらベンチだけやっていても十分だよ。
でもアメフトさんは高重量（１００ｋｇオーバー）扱えるようになったら
意識してそれこそ薬指の腱を切っているときでもなんとかして
やろうとしていたじゃないか。

>なぜキレイに3ヶ月ごとに10回1セットの重量が10キロごと増えているのか？
そんなもんですよ。
若いんだから伸びるときは伸びる。
僕みたいに伸びないときは伸びないもんだが・・・

なるほどね。
アメフトマンは自分の妄想が論破されて逆切れして荒らしているわけね。
妄想振りまいてる時は紳士ぶってたけど、論破されたとたん、
低脳丸出しのレスに変わってしまいましたな。
これがアメフトマンの本性でしょう。

だから僕はアメフトさんじゃないって。
アメフトなんかやったこともない。（ラグビーは体育の授業であるけどね）
僕らフルコンサークルメンバーにとっては、それこそ大学の学祭のときのケンカ相手だったよ。
スポーツとしては嫌いじゃないけどね。

ロバが論破されたレス



917 ：８９５ ：04/10/04 01:23:52 ID:yNweAA1D
俺がいっているのはセットポジションまで持っていくことが難しいなんて事じゃなく
ダンベルプレスの動作最中の事をいっているんだけどな。
つーか、それが通じてないことに驚いた。


918 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/04 01:25:24 ID:mC90agpR
>>917

それならなおさら握力は使いません！




919 ：８９５ ：04/10/04 01:27:35 ID:yNweAA1D
握力使わないで４０きろのダンベルプレスの動作できるんだｗ
お前も脳内確定だな、おいｗ
スタビライザーってわかるか？

929 名前：ロバ ◆Kn03O.LNTQ 投稿日：04/10/04 01:49:13 ID:mC90agpR
８９５のベンチのマックスを教えてくれや
片手で５４ｋｇなら・・・それなら１３５ｋｇは軽いはずだが・・・

スタビライザーがどうのといっているようだが
そんなものはあくまでもウェイトを支える筋肉のことで
ここではベンチプレスをする上で鍛える優先順位をいっているまでで
握力なんぞ意識では二の次三の次といっているまで。
「意識」は全く握力ゼロで支えられるのならそれこそ御の字だ。
実際はしっかり握っているのだが、あくまでも意識の問題だ。
指の１本くらいの故障ならたいしたことはない。

930 名前：８９５ 投稿日：04/10/04 01:52:17 ID:yNweAA1D
ベンチのマックスなんて計らないからなんともいえないな。
１１０キロ５レップスだからマックス１３５キロ？とかいってるが
上がるわけねーし。
今はベンチは１４０キロでセット組んでる。まあ、別に俺のことはどうでもいいんだよ。
ある程度の重量のダンベルプレスで意識の問題程度にしか握力を感じられない奴が
たいしたことはないって上に書いたとおりだｗ
指一本の故障ってかなりでかいがそれもりかいできないか？ｗ


895が論破されたレスです。
こうなったらとことんやりますよ。

脳内アメフトマンが妄想を論破されたレス
>>129-133

931 名前：ロバ ◆Kn03O.LNTQ 投稿日：04/10/04 01:56:35 ID:mC90agpR
>>１１０キロ５レップスだからマックス１３５キロ?

はあ？　１１０ｋｇ　５レップスなら１２０ｋｇがやっとでしょう。

ほんとうに１４０ｋｇでセット組んで上げてるんですか。ｗ
（ポンドの間違いでは？ダンベルのウェイト表示も１２０ポンドで
普通のジムではあんまり見ないポンド表示ですし・・・ｗ）

932 名前：ロバ ◆Kn03O.LNTQ 投稿日：04/10/04 01:58:25 ID:mC90agpR
とにかくウェイトやるときに握力云々というのは初心者。以上


895が論破されたレスです。
こうなったらとことんやりますよ。

煽っている諸君へ
僕もアメフトさんもオフには顔を出すことを言っている以上
ここではアオリ発言にはきちっと「コテハン#＊＊＊＊」で入って
オフでの参加表明をした上で発言をして下さい。
それなしでただ煽るだけならそれこそ「脳内」と認定します。

それから９８へ
　　　98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/10/05 22:27:58 ID:bINKvJqy
　　　　　アメフトマンが名無しで戻ってきてるようだなw

　　　　　ロバよ、そんなに自信あるんなら船橋へ行けや。
　　　　　まあおまえみたいな脳内野郎はビビッて行けないだろうが。

こういう発言をしたのなら責任とってもらいますよ！
一緒にいきましょう！

890 ：アメフトマン ◆6RQCIAKXwE ：04/10/03 23:45:36 ID:rswIrs8E
わざわざ過去レス読んでいただけて光栄です
えと、俺のウェイトで停滞期がほとんど無い点についてなんですけど
確かに俺の記憶にある限り、ウェイトの停滞期はシーズン中のみでした。
つまりはウェイトを始めてからの一年半、部活の練習の頻度が上がるシーズン中以外は記録が延び続けたことになります。
さらに付け加えさせて頂ますと、10月には左薬指の腱を切断してしまい、しばらくはウェイトやってませんでした。
それにもかかわらず、11月のベンチを90×10出来たのは本当に自分でも驚きました
（怪我をしていた時はダンベルで行った）
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:23:52 ID:yNweAA1D
普通指のケンなんて切ったらトレーニングは休む。
そんな状態のときにやったところで怪我を誘発するだけ。
こんなもんトレーナーがいれば指示されるはず。
ベンチでバランスが取りにくいとか行ってるがダンベルのほうがはるかに取りにくい。


903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:28:50 ID:ODY3tAPp
またまた無知をさらけだしてるな。
ダンベルの方がコントロールは難しいし、たとえ20�sくらいの軽いダンベルでもベンチのポジションにもっていくまで握力を必要とする。
その点バーベルベンチはラックアップするだけだから握力はほとんど必要ない。
バーベルベンチでサムレスグリップは珍しくないが、
ダンベルベンチでサムレスグリップしてる奴なんて見たことないしな。
指の腱切ってるなら尚更ダンベルベンチなどやるわけない。
君が脳内なのは良く分かった。



904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:41:46 ID:XBeb+FxA
脳内ケテーイ

とある韓国人は身長160cm/65kgしかないくせにベンチで230kgを上げるらしい

>>140
895が論破されたなんて思ってるのはロバだけだぞ。
お前は日本語の読解能力もないんだな。
えらい勘違いしてるぞ。

>>143

　　バーベルベンチでサムレスグリップは珍しくないが、
　　ダンベルベンチでサムレスグリップしてる奴なんて見たことないしな。
　　指の腱切ってるなら尚更ダンベルベンチなどやるわけない。
　　君が脳内なのは良く分かった。

薬指ケガしてても本人はやったと言っているわけだからこれが真実だと思う。
できないことではないよ。それに片腕に５０ｋｇとかのダンベルではなく
当時９０ｋ×１０だったということからみると３５ｋｇぐらいががＭＡＸだったと思える。
このぐらいなら指の１本ぐらいはどうってことないでしょう。

僕の友人は右手が腕から指先にかけて幼少時に大火傷を負ってしまい
中指、薬指、小指がくっついてしまって長年苦労していたものがいるが
片手がそういう状態だったので、拳立てと人差し指＋親指、親指だけの
指立てなどを行って空手の修行をしたそうです。

そういう話とアメフトさんの話が重なって、僕的には信じられたんですよ。

人の話には第三者から見れば不合理な点があっても
当事者からすればそれがアリあるいはそれしか選択肢が
なかったということもあります。
選択肢がいくつかあれば確率の高い選択を選ばなければ
あるいは選んでいなければ全て「ウソ」と決め付けるのはいかがなものでしょうか。

人の言うことを用いる・・・・これこそが信用というものです。

また人の言うことを自ら肯定すること・・・これこそが自信というものです。

自信のないものに人を信用することはできないし、
人を信用することができないものに真の友人は作れないのですよ。

僕の言うことを信じてもらいたい。よく咀嚼してもらいたい。

それは煽っている貴方のためでもあるのです。

>>146

＞当時９０ｋ×１０だったということからみると３５ｋｇぐらいががＭＡＸだったと思える。

35キロがMAX？
あんまり笑わせんなよ。
そらダンベルベンチに握力はいらんとかいいだすわけだ。
それにお前35キロのダンベル持ったことないだろ。
指怪我してるのに35キロのダンベル持てる訳無いだろ。
どうやってダンベルのバランス取るんだよ。
だいたい実際にもってみたらこれはやばいと思うはずだ。
何で指怪我しててベーベルも持てないのにダンベル持つんだよ。
それがおかしいといってるんだよ。
脳内決定。

ＭＡＸは３５ｋｇだと推定できても、実際やったウェイトは明記されていない。
おそらくケガをした当初は、高重量のバーベルを避けたいという気持ちがあった
のだと思う。それで軽重量のダンベルに向ったという心理状態が分析される。

扱った重量はたぶん・・・
１０ｋｇ〜３５ｋｇまでの範囲だろうが、最初は２０ｋｇが上限で、
補助もいたんだからだんだん上げていったんだと思う。

とにかく「脳内」いう前にキャプを付けなさい。

アメフトマンは妄想振りまいて、論破されたら荒らしに変身か。
最低な奴だな。

だから僕はアメフトマンじゃないよ。

アメフトマンが論破されたおかげで、アメフトマンのくだらんウエイトの話や
アメフトの話が消えてよかった、よかった。
カスは二度と来るなよ。

どうしてもアメフトを認めたくないんだね。

このアメフトマンって昔２ちゃんねるで話題になった脳内極真三段に似てるな。
やらた知識が詳しく、素人が読んだら本当のような書きこみしてるが、
経験者が読んだら信じられないような内容で、結局論破される。
そいつも正拳突きのやり方とかかなり詳しく書いてたけど、実際うぷされた
スパーの映像見たら白帯に毛が生えたような動きで、とてもじゃないが、極真有段者の
動きではなかった。
脳内極真三段も結局妄想だと論破されてたが。
ああいう奴らって何が目的なんだろうね。

武板ってたまに妄想オタが幅を利かせることがあるけど、最後はみんな論破されて
消えていってるよな。

妄想ヲタ消えろや

>>154 そういうの柔道でも何でも見かけるな。
異様に知識はあるんだけど、どっかおかしい奴。実体験の話を聞くと素人同然なのに、
用語とかやったら詳しいのな。

正体は頭でっかちの妄想オタなんだよな。

>>154->>158
じゃあ、藻前らがアメフトマンの脳内を証明してくりゃよかったんじゃないの？
妄想小僧なんか、ちょっと頭使えば引っ張りだすのは簡単だったろ？
具体的なアクション起こせた体験主義の武道家先生は、声はすれども姿はみえずだったようだが。

また名無しでアメフトマンさんの登場ですか(＾∀＾)

確かめるも何も指の腱切ってるからダンベルやりましたてレスで脳内確定だろ。

>>160
はいはい。
脳内で決着つけて喜んでろよ。

人のいうことを信じるとかほざいてるけど、２ちゃんですべてのレス信じるって
ただのバカだろ。
アメフトがいろいろ言われてるのは一年半で１３５キロっていうベンチプレスを自称
しててかなり怪しい奴だからだし。
１年半で１３５キロや自重の１，５倍が普通とか言うお前も含めて脳内確定なの。
お前も含めてって明らかにバレバレ自演だけど。
アメフトの肩持ちすぎ。
自演じゃなかったらどうにかいいほうにいいほうに無理やり解釈して
何でそんな必死なんだ？

ちなみに俺はベンチプレス１年で１５０キロ上がって、指を３本事故でなくした
時にダンベル片方５０キロでダンベルプレスしてたんだけど
お前信じてくれるよね？
ダンベルプレス握力いらないから、２本指で出来たから、ダンベル選んだんだよ。

>>162
藻前はヴァカか？
誰が全てのレス信じろっていったよ？
アメに関しては、うまくオフに連れ出して、確認すればよかっただけだろうが。
本人も出るって言ってたし、姿をみせなきゃ、それから脳内扱いすりゃよかったんだよ。
わかるか？藻前は確認作業を一段すっとばしたことをいってんだよ。

藻前のダンベルの話は信じてやってもいいよ。
せめて画像を出したらな。

たしかにこのスレは馬鹿ばっかりだな。
船橋ってのは、たしか古武士がいるところだろ。

いこうやみんなで。オフ会に。
ロバ氏やアメフト氏もきてくれるのなら、かなり高いレベルで練習ができるんじゃないか？

何故皆で行く必要がある？

みんなで行った方がいいと思うよ。
そうすれば問題のコテハンだけじゃなく、煽ってた人も妄想かどうか分かるし。
名無しで煽っていた人も名乗る、コテハンは何かの形で実力を見せる。
それでいいじゃん。
俺は船橋は遠いから行かないけど、しっかりした練習をしているところのようだよ。

行くまでもなく確実に脳内だし。
行く時間が無駄。
間違いなくこいつこないし。
そもそも、あのダンベルについてのレスをみて脳内だと分からず
オフがどうのこうの言ってる奴って無知もいいところ。

痛たたたーーーー。
試合に出るのに体重１１０ｋｇまで増やすなんて
空手相撲か？　マス大山に怒られるぞ。

ロバに対してね。

なんで名無しが参加しないといけないんだ？
コテつけろとかおかしな事ばっかり言う奴がいるな。

みんな東京に住んでるわけじゃないぞ。

【殴】　キック・ボクシング練習会OFF　【蹴】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1083075489/

z【全国】合同稽古オフ情報【交流】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045839621/
【拾】 船橋草格闘倶楽部 【千葉】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1090399242/

>>167
＞行くまでもなく確実に脳内だし。
＞行く時間が無駄。
お、クールだね。
ビビリ入った言うだけ番長がよくいう台詞のような気もするが。
人を説得するにはそれなりの実行力がいるんだぜ。
ところで、藻前は当然ベンチ100キロは挙げられるんだろ？
それが、このスレの参加資格だが。
そこまで何年かかったか教えてくれよ。藻前の脳内度を測ってやるからさ。

＞そもそも、あのダンベルについてのレスをみて脳内だと分からず
＞オフがどうのこうの言ってる奴って無知もいいところ
これって俺も含んでる？
ダンベルって、ロバのレス？
一応言っとくが、漏れは枯れについては擁護してないからな。

↑ロバ

僕じゃないです。

船橋の人は面識があるんですけど
そんなにレベルが高いオフだったんですか・・・
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

近いうちにみんなでいってみましょう！

でも実際にいくのは
僕とアメフトさん断さん等のコテハンさんだけでしょうね。

あとは脳内だから・・・(￣w￣)ぷ

ああ、もう誰が脳内とかそんなのどうでもいいじゃないですか
現実世界でよほどストレスためてるんですね
ロリ物は好きじゃないですか？そしたら熟女物でどうですか？
ttp://chaos.oc.to/SON/NYAN-004.html

そんな事より今日ベンチ６０ちょいでやってたんですが
マジきつかったです
１００以上の日とってマジ凄いですね
所で、ご飯はウェイトの前後何時食べると良いのですか？

船橋はいきまっせ〜〜〜ん
遠いから
でもOFFにはちょくちょく出てるのと
↓みたいな事やってるので、暇な人は来て下さい、雑魚だけど
一緒に練習しようぜIN横浜と見せかけて反町
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092051673/

ウェイト直後にアミノ酸がいいって何かで読んだ。

断さんどうも　多分面識があると思いますが。。。ｗｗｗ

食事はウェイト後がいいです。
ウェイト直前に食べるとケガしますよ。
僕は２度大胸筋を切ってますが
いずれも食事した後のウェイト時でした。
血流が胃に集中するためだと思われます。

ありゃ、面識ありますか
すると私の貧弱ぼでぃもみているのですね

練習後ですか、そうしてみます
ちなみに、プロテインとどっち先にしたほうがいいですか？
脳内では、食事→プロテイン
が良い事になっているのですが
練習して家帰って飯食ってプロテインとなると
３０分じゃ無理

低レベルなやつに言っても分からないと思う。
ここのレベルって最低だから。
自演ならまだしもそうじゃないならお笑いレベル。
ウエイト直前に食べると怪我する？なんだそれ。バカ言ってんじゃねえよ、脳内。

私が最低レベルってのは自覚してます
だって始めて1ヶ月たってないし

いや、知識がってこと。
スポ板ならベンチ８５キロやベンチ６０キロを目指すスレにもまともな知識を持っている奴はいる。
ここじゃ、判別もつかないくせにオフに出ろの一点張り。
知識も筋力も皆無のくせに粋がってんじゃねえよ、雑魚が。

つーか、知識がどうのこうのってレベルじゃない。
ウエイトやったことねえ奴の発言だし。
指怪我してからダンベルあえて選んだなんていう戯言は。
やったことねー奴だとベンチ１３０キロも軽いように見えるんだろうな。
世界記録が３００キロ超えてるから半分ぐらいならどうにかなると思ってんだろ。
てめーじゃ生涯かけても無理だ。

うん、知識も筋力も無い雑魚だよ
だから練習もトレもやるし、、道場にも通う

至極当然の事だと思うんだけどどうよ？
もちろん知識を事前に十分付けてからやるほうがいいのは知ってるけど
それ以上に勢いと気迫が無ければ、本来絶対必要とはいえないトレを始め、そして続けるのは至難の業

テメーはうるせーんだよ。テメーにいってねえよ。
俺が言ってる相手は１年半で１３５キロ上げてる奴をかばってる奴とか
知識ねーのに語ってる奴に決まってんだろ。
プロテインでも飲んで寝ろ。

知識も大事だけど、続けるのが大変なんだよな。
仕事で残業が続くとジムに行けなくなるし、、

で、間隔が空いてモチベーションが低下。
俺の事だw

>>189
すげー良くわかる
そうならないように注意します

でも実際は難しいですよね
出張とか、それも中途半端に２・３ヶ月とか

>>163
ちょっと落ち着けって。
1年半で135Kってありえるだろ、元々の体格とベンチプレスへの慣れで。
高校柔道で60キロ台でベンチ100ってのもゴロゴロいるし。

一年で135って難しいの？俺、初体験で110、一年で130ちょいまでやった。
ただし、適当に。正しいやり方は知らん。学校で仲間とやってたから。
このスレ読んで、ひょっとして俺って凄いの？とか思いつつあるんだけど。
まぁ、自重が120近くあったんだけどね。

いくらなんでもテメーはないでしょう。１６３さん

１６３で結構ですから後から#///つけて下さいね。

ありえるわな。でも、発言内容を見ているとアメフトマンにはありえない。
ベンチの記録の詳細書いてた奴見たら一目瞭然。

>>188
気持ちよく毒づいてるところをわるいが、>>163は俺のレスだ。

脳内出てきたな、バカが。
てめースポ板で同じ事書いて来い。
誰もお前なんて相手しねーよ。
レベルの低いネタ扱いされて終わり。

>>191　60台でゴロゴロはいないと思うけれど。
ちなみに、俺の通ってた高校では柔道部でも平均はいいとこ5〜60
学校全体でも100キロ上げれる奴は3人しかいなかったよ。
常時ウエイトを取り入れてる私立ならそうかもしれないけど。

別に長居する気なんてねーんだよ。

ロバいいねー挫けないところが。
でも俺はお前の事は嫌いだ。

定期的にネタを提供してる奴はこのスレを盛り上げるためにやってるのか？
何回同じことを繰り返してるんだ。

俺は絶対挫けないよ
挫けたら最初からやらないのと同じだから

なんかメリットあんの？嫌われて叩かれて煽られて。
つーか、そこまでやる気あるならオフに出てサクっと証明すればいいのに。

>>197
俺のところは公立だったけど、同学年で五人部員がいたんだよね、幽霊込みで。
俺を含めた二人が100挙げてたよ、俺じゃない方は60以下。
他校の奴もそんなようなこと言ってたからゴロゴロいると思ったけど。

出るっていってんじゃん！

よく高校で１００キロあげているとかいってる奴がいるが
高校生では１００キロ以上上げている奴はあんまりいない。
何人もいたとかいってる奴は脳内。
高校のウエイト部のベンチプレスの平均しってんのか？
どっかにソースがあったが、６０キロの奴じゃほとんど無理な数値。

ロバのスペックってどんなだっけ？
身長体重は知ってるけど、パワー三種目はどんくらい？

今年参加予定オフ
も杯
船橋
横浜
これら出ますよ。
横浜は円さんの方かな・・・また武器持参で出ます。
船橋と横浜は用事（仕事、他の趣味の稽古や道場の予定見て）
次第で早めに行くかも知れません。

http://homepage3.nifty.com/muscle-muscle-muscle/BPhigh.htm

富山の高校のベンチプレス記録

>>205　俺は上げてましたが、としか言うことないなぁ。
確かにそうそういないけどね。柔道部は超級がいるから当然アベレージは
高いと思うけれど、>>203さんのはたまたまだと思う。

つーか正しいやり方が知りたい。胸まで下ろして三回上げ下げ出来た重さだよね？

三種目のスペックはヒミツ。
少なくとも２０６よりは上がるかもねｗｗｗ

そーいう無駄に人の感情煽る書き込みするから余計叩かれるってことに
気づけないのか確信犯なのか・・。

>つーか正しいやり方が知りたい。胸まで下ろして三回上げ下げ出来た重さだよね？

はあ？　記録会ですよ。練習じゃないんだからｗｗｗ

上の富山のは何の意味も無かったな。
あげてましたとかいってもどうせスミスマシンでの記録だったり
へたしたらチェストプレスのマシンをベンチプレスといっている奴すらいる。
上げ方に関しても胸でバウンドさせたりケツをつけてなかったり
反則ベンチばっかり。
まあ、高校生で反則でも上げてりゃたいしたもんだが。

>>211

いいんだよ　みんな叩かれて強くなるんだからさ

２０６＝ID:23uoqdtyもオフで会おうよ！オフでｗｗｗ

おい、ロバてめー書いてみろよ。俺が判定してやるよ。
やってる種目全部の記録かいてみろ。
ありえない数値だしたらソース出して説明してやるからよ。

>>212　俺は柔道の練習の一環でやってただけなんでね。
最近本格的にやろうかと思ってるから、ちょっと聞きたいんだよね。
まー、ド素人なんで、あげれると言っていいやり方教えてくださいよ。
語尾にｗとかつけないで。

>>213

１６２よ

富山県パワーリフティング協会公認記録じゃないか！！！

http://homepage3.nifty.com/muscle-muscle-muscle/kirokuTOYAMA.htm

なんでそんなヨタばっかりいうんだよ
脳内決定だなｗｗｗ

>>213　まー、そんなものかも。指導者もいないしね。
俺の場合、130キロ分の重りをつけて、上げて下げてまたあげれた数値。
ケツ上げは学校で卑怯って言われてたから多分やってないと思うけれど
実際わからない。

正直、格闘系のオフに出るよりも、どっかウェイト施設のあるスポーツセンターで
ビッグ3をやった方がよっぽど証明になると思った。

指導者いないってことは見てくれる人がいないだろ？
ってことはあれだな。まず間違いなく胸までつけてないパーシャルベンチだな。
稼動域がほんのわずかのインチキベンチ。
プロレスラーの記録の大半がこれ。

脳内でネガティブ思考に嵌まってないで
外の空気吸って現実を見たほうがいいよゲンジツを！
井の中の蛙・・・
世の中とてつもないパワーのあるヤツがゴロゴロいるってことを
まあ「トテツモナク」と言っても相対的だけどねｗｗｗ

>>220　胸につけてはいなかったかも。胸につければいいんだね。
胸近くまで下ろしてはいたけど、完全につけてたかと言われりゃつけてない。
今度やってみるわ。体育館に設備あるから。

ロバよ、いつまで逃げてんの？
さっさと記録書けよ。
それともやったことねーからベンチプレスとスクワット以外の種目知らないとか？

なあ、アメフトマン登場させるのまだ後にしろよ。
こんがらがってくるからさ。

最初は煽り屋体質は隠れていた
アメとロバが繰り返していたのは長文の「自分語り」
「誰もそんなの聞いちゃいねーよ」
という空気を二人はまったく読めず、気がつけば周りは敵ばかり（暇な人は前スレでも丹念に見てみるとよい）
そういう流れで今の叩きがある

事の真偽より性格の問題ｗ

１３０キロ分の重りっていうのもなんだな。まあほとんどありえない。
おそらく１３０ポンドだろ。大体６０キロぐらいなもん。
そうじゃないとバーベルの重さが２０キロあるから１５０キロを上げてることになる。
そうなると相当な上級者。

>>221　俺、知識ないからロバさんが脳内かリアルか判断つかないけど。
空気的に邪魔。

>>225　いや、それは無いよ。キロ表記だったのは間違いないから。
あ、あとバーベルは込み。あれも相当重いし。それは俺の書きミス。
俺、当時体重が120近くあったからさ。学校では一番だった。

ロバよー、俺と>>211が自演だと思ってんのか？
わざわざ俺のレス番と２１１のIDをあわせて書きやがって。
スペックもさらせないクソ雑魚なんだろ？
今まであんだけ喚き散らしてたのに、スペック秘密ってなんだー。
呆れました。

ID:23uoqdtyさん

重りをつけて、上げて下げてまたあげれた数値。

それでは２レプスになるのでそれがＭＡＸの数値にはならないのでは。
１発でやるとするとさらに＋５ｋｇくらい可能になるよ。

>あげれると言っていいやり方

バーは乳首の上までの胸に接する位置にいつも降ろしてここから上げています。
この位置から腕を伸ばせるところまで１回でも上げればＯＫじゃないの？
僕はパワーリフティグの専門家じゃないので厳密なところはわかんないけど

１２０キロあったなら上がるかもな。

ロバよ、そんなくだらないお前の意見なんてどうでもいいからさっさと記録かけ。

最近計ってないからしばらく待ってくれｗｗｗ

109 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/05 23:14:36 ID:2LpZCzXG
僕のトレーニング法とアメフトさんのそれは明らかに
違うはずですよ。

僕が１３５クリアしたのは２０代後半です。
２５までは何やってもどれだけ食っても体重は７０ｋｇ前後
２５過ぎてから一気に９０ｋｇ代に・・・あとはベンチとかは楽勝で
大台に到達。その後は平行線ですが（爆


お前２５歳で１３５キロクリアして、それからさらに体重２０キロ増やしてるから
さぞかしすげーんだろうな？おい。
体重２０キロ増やすって並みじゃねーぞ。トレーニングも続けてるようだから
全部脂肪ってこともねーよな？

こんだけ色々書いて、記録として認められるやり方も明記出来ないのか。
まー、いいけどね。俺に他人を批判するほどの知識があるわけでなし。
とりあえず、教わったやり方でやってみる。今体重が90弱まで落ちてるから
どこまでやれるかわからないけど。

最高記録じゃなくていいよ、今やってるトレーニングの数値でいいからよ。
例えば

ベンチプレス１３０キロ８レップス２セット
ダンベルプレス４５キロ８レップス２セット
ダンベルフライ２５キロ１０レップス２セット

ってな感じで。

胸にはつけてたよ。
その後二十歳頃は60キロ台前半で１５０挙げてたけど、それは胸までつけてなかったな。
肘が九十度になるくらいまでだった。
そのころは足をベンチ上にあげて（アンディ･フグスタイル）１２０を胸までつけて十回挙げてたけど。
別にそれがマックスって訳でもなくて、毎日のトレーニングの一部だったけど。

＞２３４
真剣にやったら世界記録あっさり超えられそうだな。

まあ３０歳ごろ（体重９０ｋｇ）のＭＡＸですけど

Ｓ＝１４５ｋｇ・・・僕は足が弱いんですよ。体質的にすぐケガするし・・・
Ｄ＝１５０ｋｇ・・・あんまりＤはやんないんです。怖いので・・・
Ｂ＝１３５ｋｇ・・・アメフトさんは「１５０以上だろうと」言われてましたがこれがＭＡＸです。

こんなもんでしたよ。

正直な話、60キロ前半で150って素で信じられない。煽りじゃなくて。
その体重で120を普段のトレーニングってのもちょっと俄かには信じがたい。
それも柔道メインでやりながらでしょ？

ちなみに、うちの高校ではラグ部の100キロちょいの奴が100キロちょっと上げて、
120キロ近かった俺が135、もう一人も90キロはあって110くらい。
三人だけずば抜けてて、60キロくらいでは80上がる奴が一人くらいいたかなぁ。

ロバが論破されたレス



917 ：８９５ ：04/10/04 01:23:52 ID:yNweAA1D
俺がいっているのはセットポジションまで持っていくことが難しいなんて事じゃなく
ダンベルプレスの動作最中の事をいっているんだけどな。
つーか、それが通じてないことに驚いた。


918 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/04 01:25:24 ID:mC90agpR
>>917

それならなおさら握力は使いません！




919 ：８９５ ：04/10/04 01:27:35 ID:yNweAA1D
握力使わないで４０きろのダンベルプレスの動作できるんだｗ
お前も脳内確定だな、おいｗ
スタビライザーってわかるか？

Ｓ＝１４５ｋｇ・・・僕は足が弱いんですよ。体質的にすぐケガするし・・・
Ｄ＝１５０ｋｇ・・・あんまりＤはやんないんです。怖いので・・・
Ｂ＝１３５ｋｇ・・・アメフトさんは「１５０以上だろうと」言われてましたがこれがＭＡＸです。


体重２０キロ上げたのにベンチの記録は全く伸びず、スクワット１４５？デッド１５０？
はあ？なにこれｗ

おいラエリアン、>>233の問いに現在のスペック晒せ。
足腰弱いな。フルコンも脳内か？

＞２３７
だって１００パー嘘だもの。
なべやかんは世界２位の記録持ってんだけど、減量しないで６０キロ前後で
ノーギアで１００キロちょいの記録。

162って、PCの打ち込みえらく早いんだね。
時代の差を感じるよ。
俺らの頃は空手選手とか、そういうの苦手な奴多かったんだけどな。
途中参加なんでわからないんだけど、君は何の競技やってるの？
ウェイトの記録は？

上のロバの数値を具現化した体って上半身だけバカでかくて下半身は鶏がらみたいな
体だよ。
フルコンやってる奴の体じゃない。
下段食らったら一発で終わり。
ベンチ１３５キロも上げられるような奴はスクワット２００キロはいく。
スクワット１４５キロなんてベンチプレスで言うなら１００キロ前後がいいところ。

俺のウエイトの数値かいたって意味ないし。
間違いなく脳内扱いされる。俺はウエイト専制の人間だから高くて当然。
お前じゃ真偽も見極められないし。

なんかまた微妙なのが・・。

スクワットとベンチが10キロしか変わらないって、
ド素人の俺でも異様に感じるんだけど・・。足弱いとかそういう次元じゃない気が。

いえいえ２０代前半まではＢ＝１００〜１０５ｋｇがＭＡＸでした。
２６歳ごろに集中的にやって体重は＋２０ｋｇＵＰし、Ｂ＝１２０ｋｇまでＵＰし、３０歳手前で１３５ｋｇでＭＡＸ
今は３０代後半なんですが、仕事とケガでの中断が多く、ＭＡＸレベルまで戻すと中断の繰り返し・・・
なかなかそれ以上はＵＰできていないんですよ。

いやほんとに足腰弱いんですよ。
但し、下段一発でダウソできるかどうかはお試し下さい。

>>244
というより書けないんじゃないの？
PCヲタ君。

体重２０キロも上げてトレ続けてるのに記録が全く伸びないっていうのは
考えずらい。いい加減認めたら？脳内だって。
しかも、デッドも１５０って低すぎ。
俺が背中のトレでデッド採用してなくて、３年後ぐらいに初めてデッド引いたときに
引けた記録が１６０キロだぞ。
それ以下なんてトレーニング続けてる奴がありえない。
ましてやフルコンだろ？殴リあいに背中の筋肉は必須。一番大事といっても過言でない。
それが１５０なんて笑わせんな、カスが。

>>237
いや、当時は柔道はやっていなかった。
フルコンやっていた頃にＫ１のリザーブ選手だった人に「もうちょっと筋肉つけたら･･･」って言われてウェイトを本格的にやりだした。
で、当時は独学で練習しながら、ウェイト器具を買って自宅でトレーニングしていた。
そんなにスゴイの？真剣にやっている人なら普通のことだと思ってたけど。
そういえば柔道の全日本クラスの人にも「本当に１５０挙げてたの？」「いやー、今は全然やっていないんで100くらいまでしか挙がらないっすよ」という会話があったな。

はいロバラエリアンご臨終。
急に弱腰ご苦労さん。
もう来んなよ、うそつきオッサン。

＞２５０
もう少しまともな嘘つけよ。
ありえないから。１００パーあげてたら俺死んでもいいよ。マジで。
パーシャルででも、無理。突然お前が１２０キロとかに増量しない限りな。

カスか　まあね
Ｄは普段のトレーニングでは入れてない。
トレーナーはこれやれば腕のトレーニングなんかもいらない一石二鳥だ
と勧めてたけど腰やっている人が多い（勧めているのとは違うトレーナーがヘルニアだった）ので
怖くてメニューから外している。

まあ記録が伸びないのは才能もあると思うけど
ウェイトを第一にはしてないからね。

「全日本クラスの人にも」じゃないな、「とも」だな。

あれれ？ロバはどうしたの？逃げたとか？
しかも、何で３種しか書いてねーの？
他の種目の記録も書いてくれるか？

ベントロー
レッグプレス
サイドレイズ
レッグカール
この記録も頼む
これぐらいどこのジムでもできるよな？

独学で家で150って死の香りがするんですが。

普通に力尽きて潰れて死ぬと思うけど。
実際、俺が135上げる時だって仲間四人つかせて、それでも怖かったのに。

デッドリフトで腕のとれーにんぐなんていうトレーナーはいないと思うんだが・・
ハムや僧帽筋とかならまだしも。

デッドを普段のトレで採用してないなら背中はなにやってんだ？
ベントローぐらいやってるよな？
ラットプルとかか？記録頼む。

>>255
もう終わったよ(-_-)
終わったんだ。彼はもう無理だ。

ロバ、ずいぶんレス遅くなってんだけど、
レッグプレスとかがどの程度の記録が妥当とか検索して調べてんの？
さっさとしてくれる？
どっちにしろもう脳内確定だけど。

>>256
力尽きる前に下ろして腹の上を転がしてベンチに乗せてたよ。
いきなりじゃなくて順番に重量を上げていったから怖くはなかったな。

ベントロー
レッグプレス
サイドレイズ
レッグカール

これらはあんまり参考にならないんじゃないの
ベントローはあんまりやんないなあ
機械で引っ張る動きのはやるけどね。
レッグプレスも機械によりけりだからねえ・・・
リアル・プレートを挟むタイプのは１２０ｋｇ以上はやってたけど。
今は公共施設でやっていてそこのマシンは油圧系で５０ｋｇ程度の負荷で
仕上げのつもりでやってます。
サイドレイズもやらない
レッグカールも機械によりけり。５０〜６０ｋｇくらいしかやんない

なんだかこのスレは

武板と違うにおいがする

>>261　ええと、150キロのベンチを腹の上で転がすんですか？
その上、あなた60キロですよね？

斬新な自殺方法ですね。

＞２６１
もういいよ、お前。
１５０キロを腹の上に乗っけて一人だったら骨折れるし。
しかも、６０キロ台だろ？こいつ話にならねえ

昔、120キロのベンチが腹の上に落ちた時、当時120キロ近かった俺は
全力でベンチを持ち上げれるだけ持ち上げつつ、恥も外見もなく悲鳴をあげて
助けを求めたよ。死ぬかと思った。凄いな。砲弾腹で跳ね返せるんじゃね？

あと、どうやって転がしてベンチに戻すかも知りたい。無理だろ。

あらら、記録出せないから濁しちゃったのね。
ベンチプレスは１３５キロまで上げるまで追い込んでるのに他は全く負いこまいと。
上じゃウエイトは第一にしてないといいつつ、空手に必要な筋肉は
ほっておいて、一番必要性の低いベンチをやりこむと。

自分で説得力あるように思えるか？自分のレス見て。

なに？あれだ
ダウトってゲームを思い出したよ

>>264
当時は６０キロ台前半。
俺はできたから普通だと思ってたけど、できない人からすると自殺行為だと感じるのかな？

背中はプルダウンとロープーリーぐらいです。
腕はプレスダウンが好きでやってます。

足はカーフとかはやんないです。
スクワットやってカールやってエクステンションやって終わり。

ダウトにも程があるだろ。

２０３は放置で。ただのカス。

＞ロバ
プルダウンとロープーリーの重量書けって。言われるの分かってるだろ？
スクワットやってってマックス１４５キロだろ？
ってことは、スクワット１２０キロとかで１０レップスとかだろ？
話にならねえゆるいトレだな。上半身は死に物狂いで追い込んでそうだが。

骨折れるっていうか、確実に死ぬし。
ちなみにベンチやったこと無い奴が自分力あると思って
いきなりベンチ１００キロでやって上がらなくて死んだ奴何人かいるからな。

論破論破と無意味なレスを書くのは見苦しいから
一言

「>>○○○ダウト」

とだけ書いてくれ
解りにくくて遺憾

>>267

>他は全く負いこまいと。

そうですね。ちょっと効いたらそれでＯＫって感じです。
時間とのかねあいもあるし。

>一番必要性の低いベンチをやりこむと。
ベンチは空手の動きと関係ないということは
背中が大切だとかいう御仁ですな。

背中は好きな箇所ですのでプルダウンはよくやります。
けれども腹筋と背筋が陰陽の関係にあって
どちらかに偏ってはケガの原因になるのと
同じように、背中だけ鍛えて胸はスッキリ＝ガリガーリ
というのも同じく危険かと。

俺は素人だけど、これは自信もって言えるわ。

>>203ダウト。

>>265
別に骨は折れなかったけどな。
>>266
腹に力をいれて耐えつつ、下の方へ押し下げる感じでやったけど。
落とすときついけど、降ろせばなんとかなるよ。
つーか、この方法を身につけたからこそ重い負荷に挑戦できたんたけど。

ウエイトメインじゃないってことはフルコンで強くなるためにやってんだろ？
それなのにスクワット、背中軽視ってわけだ。
トレーナーがついているにもかかわらず。どんなトレーナーだ？おい。

プルダウンの重量も早く書けよ。まあ、もう書かなくてもいいけど。

いや、死ぬから。俺死にかかったから。
大体、下の方になんか押し下げたら男子最大の急所が逝っちまうだろ。
150キロの重さのローラーだぞ。大体、力尽きて落ちたものを
もう一度持ち上げるのも厳しいだろ。となると転がすしかないけれど、
肋骨から足までポキンポキンだな。

この話はスパオフでもしたけどね。
ウソと決めつけられると･･･困るな。
実際やってたよとしか言いようがない。

それ見たいな。びっくり人間コンテスト出れるよ。
俺なんか、自重と同じ重さでも死ぬかと思ったのに。

もうこのスレでOFFやればいいじゃん
どっかのジム使ってさ

正直、世の中には信じがたいような人間もいっぱいいるしね
とあるコテの事を、固くネタだと思ってOFFに行ったら
ねたじゃなくて信じがたいような人間だったりと
結構自分の常識じゃ量れないこといっぱいだよ

>>272

>プルダウンとロープーリーの重量書けって。言われるの分かってるだろ？

プルダウンは９０ｋｇを１０回がＭＡＸです。もちろん
５０ｋｇあたりからじょじょにＵＰしていきますので５セット以上やります。
ロープーリーは３０〜５０ｋｇまでの間　重量は体調次第で適当１セットぐらい。
効いてきたら終わりにしてます。

>スクワットやってってマックス１４５キロだろ？
>ってことは、スクワット１２０キロとかで１０レップスとかだろ？
>話にならねえゆるいトレだな。上半身は死に物狂いで追い込んでそうだが。

確かにいわれてしまえばそんなウェイトでやってます。
６０ｋｇ×５レップ
６０ｋｇ×１０、８０ｋｇ×１０、１００ｋｇ×１０、１２０ｋｇ×１０
１３０ｋｇ×５、１４０ｋｇ×１〜３、１４５ｋｇ×１
っていう感じです。６０ｋｇで最初に５レップスなのは足の腱を何度も切っているヘタレなので
少しずつやってます。
その後に、レッグ・プレス・エクステンションとカールと流します。

ちなみに
ベンチは・・・
６０ｋｇ×１０、８０ｋｇ×１０、９０ｋｇ×５、１００ｋｇ×５
１２０ｋｇ×３、１３０ｋｇ×１、１３５ｋｇ×１
１２０ｋｇか１２５ｋｇ×１０〜つぶれるまで

>>282　150キロのローラーが平気ってのはそういう次元じゃないと思うけど。

＞断
お前明日ジム行ったら１５０キロのバーベルちょっと持ってみろ。
そしたらわかる。
おそらくベンチ６０じゃ全くびくともしないと思う。
ベンチプレスは大胸筋、三角筋前部、上腕三等筋とかを連動させてあげるわけだが、
それが腹の上にあるってことがどういうことか考えてみろ。

１５０じゃなくても、１００でも死ぬ自身あるよ

だから、やってもらえば良い訳ジャン、OFFで
別に１５０ｋｇじゃなくてもいいし
ここで互いに愚だ具代ってても埒が明かないしょうがないそして眠いので寝ます

銃弾を跳ね返すとか、ナイフを皮膚で止めるとか
そういう領域だと思う。賭けてもいい。60キロ前半の人間に150キロ
のバーベル乗っけたら自力脱出は無理。つーか死ぬ。

＞プルダウンは９０ｋｇを１０回がＭＡＸです。
＞ロープーリーは３０〜５０ｋｇまでの間　重量は体調次第で適当１セットぐらい。

この不自然な記録の差はなに？？

＞６０ｋｇ×５レップ
＞６０ｋｇ×１０、８０ｋｇ×１０、１００ｋｇ×１０、１２０ｋｇ×１０
＞１３０ｋｇ×５、１４０ｋｇ×１〜３、１４５ｋｇ×１

スクワットでマックスなんて普通やらないけど？
スクワットのマックスやるのってものすげー怖いの分かるか？
理論値を書いてる感じだな。

腹のローラー遊びは１００ｋｇが限度。
独りベンチ失敗は１００ｋｇまで。
それ以上は死にます。
１００ｋｇでも、失敗して首に転がり落ちて死亡した人知ってます。

しかも、１レップスのトレーニングなんてしてるのに１４５キロだって。
ホントになにもわかってねーな、こいつ。

ＭＡＸなんて毎回やるわけじゃないです。チャレンジする際のメニューなのは
ご指摘どおり。
スクワットは好きじゃないので１２０ｋｇあたりでセット組んで終わりが多いです。

僕の場合は自分から見て高重量にチャレンジする際には
低回数にしてＵＰしていきます。補助にはついてもらいます。

ロープーリーの数値が低いのはやりこんでないからです。
やりこんでどこまで数値が出るか今度やってみます。

>>290
おまえがガチらしいのはわかったが、
そこまでロバを追い込むことなかったんじゃないか？
俺も彼はあまり好きじゃないが、ちょっと気の毒だよ。
客観的に見て。

>１レップスのトレーニングなんてしてるのに１４５キロだって。
ホントになにもわかってねーな、こいつ。

どういう意味でしょうか。

皆、俺のトレーナーがベンチ200以上挙げるって言ったらどう思う

そういうトレーナー都内ならいますよ。

好きじゃなくても続けてればもっとマシな数値が出るけどな。
スクワット１２０キロなんて１年以内に十分いける数値だし。
ベンチで言えば８５〜９０キロ程度。つまり、体重が９０キロもある奴なら
神経系が整えばすぐにでも上がる記録。
お前ジャンピングスクワットできないだろ？片足スクワットもバランス動向じゃなく
純粋に筋力がたりないから出来ないだろ？
９０キロあってたった１２０キロのスクワットで１０レップスしか出来ないんだからな。

ロープーリーがやりこんでないから？はあ？プルダウンで９０キロ１０発も引ければ
間違いなく８０キロは引けるけど？だって、背中の筋肉ってある部分だけを鍛えるって無理で
プルダウンでメインに刺激される部位もロープーリーでも刺激されるからな。
やりこんでないとかそんなことは全く関係が無い。

もういいから、消えろ、脳内野朗。

ってな訳でもう明らかになったから俺は消える。
スクワットの件は間違いだ。片足スクワットとかな。
ちょっと我わすれて打ち込んでた。
まあ、ともかくありえないつーことだけは確か。

ロープーリーは高重量で意識してやってないから
実際のＭＡＸは知らんだけ。

スクワットがヘタレなのは事実。どうしょうもないのは自覚しているが
自重を使ったトレーニングでジャンピングスクワットや片足スクワット
できないというのは論外。
>>296 名前：１６２ ◆KgEyEN14QE


それよりも、以下の発言のケリをつけよう！！
実際に会ってやろうぜ。自分の発言には責任持てよ

>>243 名前：１６２ ◆KgEyEN14QE 投稿日：04/10/06 23:43:11 ID:qh+foUR6
上のロバの数値を具現化した体って上半身だけバカでかくて下半身は鶏がらみたいな
体だよ。
フルコンやってる奴の体じゃない。
下段食らったら一発で終わり。

そして、蹴り貰いに出向くのか。すげーなぁ。

勝手に消えるな！１６２ ◆KgEyEN14QE よ
なんでもかんでも有り得ないで済ますな！！

俺の母校(高校)にはパワーリフティングの元アジアチャンピオンの先生がいましたが何か？
そしてその人でも俺の師にはかないませんが。
つまりはベンチでいくつ上げるかなんてあまり関係無い訳だと。そりゃ無いよかあったほうがいいが。

>>上半身だけバカでかくて下半身は鶏がらみたいな

そんな「出てこいシャザーン」の主人公みたいな上半身マチョじゃないよ。
上体にウェイトがあれば足もそこそこ筋肉がつくもんですよ。十分ではないけどね。

別にオレはロバさんやアメフトさんが虚偽申告しているとは思っていませんが
オフ会やるなら参加させてもらいます。

ちなみにオレは45キロのダンベルでセット組んでいます。
トレ歴3年になるのだけど、ジムで補助呼んだりするのが面倒でダンベルでずっとトレ
しています。
ロバさんからは学ぶ事が多そうなので、できればウェイトオフではなくスパーオフにしてもらいたい
です。

結局誰からもメール来なかったので、残り2日のオフ日はプライベートにまわします。宜しく。

皆都内なら筋トレオフやりまそ
俺が一番若いのかな
21才だし

そっか、そんなに若いのか・・・。
そうだよな。

オレはぎりぎり20代です。
都内ならいけますよ。
都内近郊在住ですから。

板違いが偉そうな事ぬかしよるわ。
さっさと消えてくれんか？

76 ：アメフトマン ◆6RQCIAKXwE ：04/10/05 18:34:36 ID:YNwqsoJx
こっちは身一つでオフに出るって言ってるのに
あなた方はネット上で人の揚げ足を取ることしか出来ないのですか？

直接会いたい人は
[email protected]
にメールして下さい

デブ野郎より電脳世界の住人に最後のメッセージです

＞最後のメッセージです
＞最後のメッセージです
＞最後のメッセージです
＞最後のメッセージです
＞最後のメッセージです
＞最後のメッセージです
＞最後のメッセージです

リストラおやじ小僧>巴王>203ですか？
あまりにも一緒過ぎて釣りにしか思えないのですがｗ
この内容で食い下がってるのも凄い
>>261
僕も昔、ベンチ80キロで潰れたことがありましたが
腹に転がして上体を起こそうとしたら
腹にシャフトが食い込んで青あざできましたよ・・・

もう煽りの人いないんしょ？ちゃんとメアド晒して機会あげたのに、メール来ないんだもん
ヘタレはもう無視
ネットで自己満足探偵ごっこでもやってなよ

アメフトさん
コテハンつけない脳内には無視も２ちゃんルールではいいですが
せっかくだから相手してやるのもいいかも。
僕は結構エキサイトしておもしろいです。ｗｗ
その生々しいやりとりで真実が見えてくれば・・・オゲーかも

脳内アメフトマンが妄想を論破されたレス
>>129-133

890 ：アメフトマン ◆6RQCIAKXwE ：04/10/03 23:45:36 ID:rswIrs8E
わざわざ過去レス読んでいただけて光栄です
えと、俺のウェイトで停滞期がほとんど無い点についてなんですけど
確かに俺の記憶にある限り、ウェイトの停滞期はシーズン中のみでした。
つまりはウェイトを始めてからの一年半、部活の練習の頻度が上がるシーズン中以外は記録が延び続けたことになります。
さらに付け加えさせて頂ますと、10月には左薬指の腱を切断してしまい、しばらくはウェイトやってませんでした。
それにもかかわらず、11月のベンチを90×10出来たのは本当に自分でも驚きました
（怪我をしていた時はダンベルで行った）


901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:23:52 ID:yNweAA1D
普通指のケンなんて切ったらトレーニングは休む。
そんな状態のときにやったところで怪我を誘発するだけ。
こんなもんトレーナーがいれば指示されるはず。
ベンチでバランスが取りにくいとか行ってるがダンベルのほうがはるかに取りにくい。


903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:28:50 ID:ODY3tAPp
またまた無知をさらけだしてるな。
ダンベルの方がコントロールは難しいし、たとえ20�sくらいの軽いダンベルでもベンチのポジションにもっていくまで握力を必要とする。
その点バーベルベンチはラックアップするだけだから握力はほとんど必要ない。
バーベルベンチでサムレスグリップは珍しくないが、
ダンベルベンチでサムレスグリップしてる奴なんて見たことないしな。
指の腱切ってるなら尚更ダンベルベンチなどやるわけない。
君が脳内なのは良く分かった。



904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:41:46 ID:XBeb+FxA
脳内ケテーイ

>>162はかなりガチに思えたな。
性格的には問題ありっぽかったが、ウェイトの話は適切だった。
>>308
たまたまガチが一人いたからって、アメとかの言ってることが完全否定された訳では
全然ないが、もうアメもレスしなくていいんじゃないか？
前はアメの実物を確認してみたい気もしてたが、スレ的に>>162のインパクトが強くて、
正直さほどの関心もなくなったし。
多分他の住人もそうだろうし、いい潮時じゃないか？

くそロバ！！
そういやオメーよ>>210で俺より記録上かもだって？
何だよベンチ以外のMAX。てんで話しになんね。
フルコンも弱いんだローなー。
お前完全にダメ扱いよ。消えろ。

>>206
もういいだろ？
さすがにロバもヘコんだだろうよ。
個人攻撃を目的にしてたのが残念だが、>>206がまくしたててる間は結果として話題の流れが
武版のウェイトスレらしくなってたじゃん。
叩き合いより、そろそろウェイトの話をしようぜ。
じゃ、俺も名無しに戻るわ。

>>163
ラジャーッ！！

終了なら終了でもいいけど。
毎日トレーニングしていた学生時代と、ウェイトは思い出したようにやる程度の今とでは数値は大分違うけど、オフでベンチやってもよかったんだけど。
前にも書いたとおり100は少なくとも挙げれるから、それを転がしてもいいよ。
あまり意味のある言い合いではないから終わりでも良いし。
ちなみに目標にしていた空手家は世界大会直前のインタビューで145挙げていたけど、体重70キロだったよ。
それを目指してウェイトをしていたんだけどね。

ウェイトをやって、武道にフィードバックできた事はなんでしょう？


ちなみに私は、職場で自発的に人の力仕事を手伝うようになった→高感度UP!
ま、武道じゃないけどね

>>318
わざわざOFFするまでもないと思うので
静止画で構いませんから
150キロをお腹の上に乗せてる（転がしてる瞬間？）状態の写真を
うｐしてみて下さい

＞＞３１８

＞前にも書いたとおり100は少なくとも挙げれるから、

お前こそヘタレじゃねえか

＞＞断さん

腰には気をつけて

でもウェイトやると昼間は回復のために極力、
力仕事を避けるようになるので高感度ダウソ・・・にお互いならないように
適当にｗｗｗ

>>321
突っかかられても困るんだけど･･･
今はウェイトしていないからそんなものだけど、しっかりやっていた時はもっと挙げてたよ。
>>320
やりかた知らない。
それって一人でもできる？

150を転がさないと意味ないだろ。
そりゃ100�sくらいならなんとか転がせるよ。

100と150じゃ次元が違いすぎるだろうが！

>>321
だからロバよ。
そういう言い方はよそうよ。
>>203も冷静に次の話題に移ろうとしてるんだからさ。
別にみんながみんな藻前を脳内だとは思ってる訳じゃなかろうし、
だいたい今日になって八つ当たりしても仕方ないだろ？
藻前は藻前で、ここでいろいろ言うんじゃなくて、
ももも杯でも出てきなよ。
結果報告待ってるからさ。
じゃ、本当に名無しに戻るわ。

>>163

ももも杯出て何を報告するんだよ

「ケリ貰って足ひきずりますた。」

「思ったよりみなさん僕（実際は１６５ｃｍ）よりずっと大きくて
ビビリますた。」

「ウェイトやったら８０ｋｇでつぶれますた。」

とかか

まぁ、確かにももも杯にいまさら出てもしょうがないよね。
ところで誤解があるかもしれないけど、ロバさんが虚偽報告しているとは思ってないよ。
多分ほとんどの人がそう、一部（一人だと思う）に煽っていた人がいただけで。
ということで、もう敵を増やすような書き込みはやめよう。

>>326
今度はこっちに噛み付くのか？
まあ、好きなように報告すれば？

怒りが収まらんのはわかるがさ、昨日の今日じゃちょっとカッコつかないよ。
だから一旦引いて、自分がフカシじゃないって人前で証明してくりゃ一発で汚名返上
できるじゃん？

頼むから、少なくとも今日一日はカキコしないで頭を冷やせ。
>>162とのやりとりでも復習してみ？
相手のペースにすっかり巻き込まれてたが、落ち着いていたら、
反論のしようは多分あったぞ。

>>323
一人でもできるっていうか
ただ150キロをお腹にのせて写真をとるだけですよ
確かに他の人に撮影してもらわないと難しいですが

>>326
客観的に見て何を言ってるのか意味が分かりませんが
165cmとかって163さんのことをいってるんでしょうか？

>>329
>>326は、「藻前ら、漏れのことを本党は我利地微だと思ってんだろ！」
という、ロバの傷心状態を現してるんだよ。

放置

あー　オフが楽しみだ　ｗｗｗ

昨日充分騒いだし、みんなが一旦落ち着けば意外と良スレになると思ったんだけどな。
いままで叩き合いをやり過ぎたぶん、やっぱり簡単にはいかないようだ。
ロバよ、俺のカキコで気を悪くしてたら悪かったな。
残念だけど、俺は手を引くわ。
しばらくしたらまた見に来るよ。
じゃ。

おいおい　１６２と１６３よ
逃げんなよｗｗｗ

「あと一歩あと一歩のところで止めたら
　最初からやってないのと同じ。意味なし」
by武者小路実篤

徹底抗戦する！

ロバが論破されたレス



917 ：８９５ ：04/10/04 01:23:52 ID:yNweAA1D
俺がいっているのはセットポジションまで持っていくことが難しいなんて事じゃなく
ダンベルプレスの動作最中の事をいっているんだけどな。
つーか、それが通じてないことに驚いた。


918 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/04 01:25:24 ID:mC90agpR
>>917

それならなおさら握力は使いません！




919 ：８９５ ：04/10/04 01:27:35 ID:yNweAA1D
握力使わないで４０きろのダンベルプレスの動作できるんだｗ
お前も脳内確定だな、おいｗ
スタビライザーってわかるか？

おぉ！
接待でっ帰ってきたら伸びてるな。
まーたラエリアンかよとか思いながら実は嬉しい。
なぜか？それは、夏の風物詩の（今時みないけど）ナスにﾖｳｼﾞ刺した
ブタ？の飾りを思い出すから（爆）
それは上半身と下半身の挙上重量の差が有り過ぎるから。
そのうえ精神とか根性が大事とか言いながら、デッドはインストラクターが云々って
理由だけでやらないのから尚更説得力を欠いたって本人が気づかなく、未だレスしてるから
涙流して笑ってしまう有様だよ、クソロバ！！！！！
俺、遠隔地だから新幹線代出してくれんなら行くぞ。
ロバ使いになってやる。重量でもフルコンでもね。

206
モマエが一番悪辣だったんだな

>ロバ使いになってやる。重量でもフルコンでもね。

意味ワカラソ　日本語使え！

>それは上半身と下半身の挙上重量の差が有り過ぎるから。

日本語使え！差がアルんじゃなくて差が無いんだよ。
モレは上半身のパワー＝下半身のパワーだからこれが悩み。
こんなモレでもフルスクワット２００ｋｇ以上ＵＰがケガせずに可能になるメニューや
メッソドがあるのなら教えてみろ。おながいします。

>そのうえ精神とか根性が大事とか言いながら、デッドはインストラクターが云々って
>理由だけでやらないのから尚更説得力を欠いたって本人が気づかなく、未だレスしてるから

根性や精神以前に身体が壊れたら元も子もないだろ。
うさぎ跳びや、練習中に水のみ禁止すんのと一緒。
デッドはあんまり嵌まると怖いのでやんないだけ。
こんなモレでもデッドリフト２５０ｋｇ以上ＵＰがケガせずに可能になるメニューや
メッソドがあるのなら教えてみろ。おながいします。

ダンベルベンチプレスで握力を使わないと言う超人がいると聞いて
やってきました。ロバさんでしたっけ？
握力の代わりにオーラでも使うんデスか？

>>339

はじめまして
握力を使わないというのではなく
優先順位が下位だという意味で
握力は二の次三の次なのと
セットポジションにもっていくのに
握力ではなく体側につけてもっていく方に意識持っていくから
握力はなおさら使わないと言ったまでです。

>>335

ロバ。
日本語悪いのは勘弁。接待で酔ってるからよ。

おまえさ、年甲斐も無く居直りやがったな。
>>338の末文５行なんだ？　根性と精神でこなせよ、お前の擁護するアメフトみたいにさ。
腱切ってスクワットできないから、ラエリアンパワーの精神力でランジしました・・・
なんて最高傑作だぞ。
お前とっくに終わったの。名無しに戻れよな引導渡すよ。

おい２０６　同じこといわすな

精神や根性は脳の化学反応活動。脳を維持する基本となる身体が壊れていては
どうにもならんだろ。デッドをやる効果とケガによるリスクを考えて
モレ的には
デッドをやる効果＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ケガによるリスク
となったのでこういうデッド軽視の選択になったまで

>>334
＞おいおい　１６２と１６３よ
＞逃げんなよｗｗｗ
ロバ君よ、俺が逃げたと思ったのか？
武者小路某まで持ち出して、随分挑発してくれるじゃないか。
せっかくの御指名だから、消える前にもう一言だ。

言っとくが、議論で一方的にやられたおまえに残ってる機会は、もう本当にオフ会のみなんだぞ？
そんな追い詰められた状況で、おまえは冷静を欠いて、相手かまわず噛み付いてるんだよ。
>>321で>>203に毒づいたのも、どうせ>>206と誤認したんだろうが。
このままじゃ、おまえに共感や同情する者は本当にいなくなるぞ。
それをわかって徹底抗戦とか言ってるのか？

頼むから少し落ち着け。
じゃあな。

またカスが粋がりだしてるから潰してやるよ。
オフカイで俺が蹴るとか関係ねーし。お前の体型じゃフルコンで試合でもした場合
下段が弱点だとバレバレで狙われまくりだっての。体重９０キロのうち大半が上半身に来てる
感じだろうな。下半身のトレはきついからウエイトだけやってる奴でもそういう奴いるから
どんな感じがリアルに想像がつく。お前みたいのをこっちの世界ではタンクトップビルダーって言う。
上半身だけすごい奴な。
誰かが反論のしようがあるとか書いてるがどんな反論をしても無駄。俺がお前の立場でも言い訳は無理。
ラットプルで９０キロ１０発でロープーリーが３０〜５０って言うのが決定的だったな。
こいつ間違いなくやったことねーし。
ラットプル
http://store.yahoo.co.jp/sportsmario/m0254autg300.html
ロープーリー
http://www.senoh.co.jp/fitness/nrs2/bn14.htm
↑
形状を知らない奴のために。
上から引くラットプルで９０キロ引けるのにロープーリーで５０キロなんて絶対にありえない。
足の力も使えるんだぞ？ちなみにロープーリーの５０キロって言うのは俺が始めてロープーリー
をやったとき引けた重量に近い程度の数値。３０キロなんてウォームアップにもならない。
女でも引けんぞ。ラットプルで９０キロ１０発も引ける奴なら最低でも９０キロは絶対に引ける。
やりこんでないとかそんな次元の話じゃない。

フルコンで強くなるためにやってる上にトレーナーがついてて胸だけ異常に鍛えてるなんて
どう考えてもおかしい。ありえない。上でも書いたけどこいつスルーしてやがる。
スクワット１レップをやるって言うのもおかしすぎ。パワーの選手ですら試合前の調整でしか
やらないこと。こんなもん１００パーやらない。こいつ知識ねーからベンチと混同してやがる。
デッドで壊れるとかほざいてるが、てめーはベンチで大胸筋２回切ったと書いてたくせに
ベンチだけは続けてやがる。矛盾だらけ。
しかも、１５０キロ程度のデッドなんてフォームに気をつければ怪我なんてありえない。
まあ、大胸筋切ったって言うのも嘘だろうけどな。そんな１３５キロ程度じゃ早々切れるもんじゃない。
お前のメニュー見てるとプラミッド式だから、怪我をする確立としてはかなり低い上に
たいした重量でもねーし。
ダンベルプレスもそう。握力が意識の問題とかそんな話じゃない。
握力が無かったら支えられない。４０キロ以上扱ってるっててめーは言ってたが
そのぐらいの重量になるとダンベルは一度バランスを崩して傾いたら握力がなかったら
頭に落ちてきたりする。やったことある奴なら当たり前。
セットポジションなんてダンベルを膝の上に載せて体を倒せばいいだけ。
体側につけるなんてそんなことを意識したことは無い。
それに言ってルことも最初と違うしな。上では動作最中ではいらないとかいてるのに
意識の問題と濁したり(まあ、これも話にならないが)。
握力が関係ないって言うなら、指を怪我したと想定して４本指なりでやってみろ。
力がはいらず一度傾いたらもう床に落としたり頭に落とす羽目になる。
お前がウエイトやってないのはバレバレ。確実にやってない。
何度も書いてるようにスポ板に書いてこいよ。誰もお前がやってるなんて思う奴はいねーから。
たとえばダンベルプレス５０キロを目指すスレとか、ベンチプレス１５０キロを目指すスレとかでな。

ウェイトやってて、上半身は筋肉痛になるのですが
下半身は疲れて一時的に立てなくなるだけで、筋肉痛になりません

なぜでしょうか？下半身はもっと負荷をかけろと言う事でしょうか？

ウェイトやってて、上半身は筋肉痛になるのですが
下半身は疲れて一時的に立てなくなるだけで、筋肉痛になりません

なぜでしょうか？下半身はもっと負荷をかけろと言う事でしょうか？

デッドリフトで怪我するのはフォームがデタラメだからだろ。

そもそも怪我の恐れ云々言うなら指の腱切ってる状態でわざわざダンベル使う方がよほど危険だがな。

もうロバは終わりだよ。

おはようございます。
もうめちゃくちゃだなｗ

ロープーリーはＭＡＸはやってないだけ。
スクワット・・・・１発はありえないといわれてもＭＡＸに近い重量になると
回数が減るのは当然。
上体と下半身・・・上体の重量に対応して支える下半身もある程度筋骨はついて
くるので極端な下半身ガリガーリ状態にはならない。寝たきりじゃないからねｗ
握力・・・こだわり杉。親指と人差し指の機能と小指が健在ならそれらで
ロックすればさして握力は使用しない。普段のウェイトでどんな重量の
ウェイトを扱っているのやら・・・あんまり普段軽い重量（２０ｋｇくらい）なんで
５０ｋｇは相当なチカラをいれないと保持できないみたいな想像で語るのは
やめましょう！

>そのぐらいの重量になるとダンベルは一度バランスを崩して傾いたら握力がなかったら
>頭に落ちてきたりする。やったことある奴なら当たり前。
ベンチプレスで頭にダンベルは落ちてきません。やったことありますか。
>セットポジションなんてダンベルを膝の上に載せて体を倒せばいいだけ。
>体側につけるなんてそんなことを意識したことは無い。
セットポジションにまで持っていくのにそれでは無理。
>フルコンで強くなるためにやってる上にトレーナーがついてて胸だけ異常に鍛えてるなんて
>どう考えてもおかしい。ありえない。
トレーニングメニュー・・・前述した通り。週２全体軽くから始めて頻度や強度は
徐々に上げて部分部分に分けていく。上体の取扱いウェイトと下半身のウェイトが
同じくらいになっていく偏りは、トレーナーの問題というより僕の資質の問題です。
>胸だけ異常に鍛えてるなんて
といわれてもたいした重量じゃないのに「異常」なんて表現はおかしい。
ここにヘタレの真骨頂バレバレ。２０６はベンチＭＡＸは何ＫＧなの？
大胸筋・・・２度切ったけどだからといってやめることはなかったのは事実。
切った重量は１３５ｋｇじゃなく１００ｋｇ程度の最後の仕上げのときです。
２回ともＭＡＸ重量じゃないときにやりました。「ブチッ」と身体の内部から音がしました。
>１５０キロ程度のデッドなんてフォームに気をつければ怪我なんてありえない。
デッド・・・１５０ｋｇ程度なら腰痛めることもないのでその通り。

人のことは言えんが、>>162も戻ってきたのか。

ちなみに反論のしよう云々を言ったのは俺だ。言った手前、少し補足だ。
要するにな、自分がアンバランスであることを認めればよかったんだよ。
一応ロバも上半身は鍛えてるって流れになってたし、そうすれば、完全脳内扱いは避けられただろ。
スクワットやロープリーが数字少ないのは腰痛経験者だったら、多少ビビるのも理解できるところだしな。

＞フルコンで強くなるためにやってる上にトレーナーがついてて胸だけ異常に鍛えてるなんて
　どう考えてもおかしい。
＞ダンベルプレスもそう。握力が意識の問題とかそんな話じゃない。
　握力が無かったら支えられない。
この二点については、さすがにちょっと難しいが。

要するに、おまえの理論は際立って特殊すぎるんだよ。
全部が全部フカシとは言わないからさ、せめてオフ会に出て、何割かは
本当だって証明してこいよ。

基本的におまえを無理にかばう気はないから、本当にもう消えるよ。

白熱してますね。
なんとなく武道板のウェイト話らしくなってきたんすかね

>>350 哀れなロバおじさんへ

文章読みづらいです。途中で一行空けるとかして下さいね。
350の文脈で突然俺のベンチMAXを問うてるようだが
ベンチMAXしないんで解りません。メイン120ｋｇでセット組んでやってる。
因みにスクワットもMAXはした事ない。メイン145ｋｇでセット組んでる。
デッドも同様。メイン155ｋｇでセット組んでるよ。
パワー系トレじゃなくビルダー系トレなんでMAXには拘らないし、危ないからしない。

で、ロバおじさん次は何の妙技を出すんですか？
スカラー波でダンベルベンチをグリップせずに挙上してくれるんですか？
あと人の事「悪辣」とか言うのはやめた方が良いんでは？
ロバおじさんが文学的な表現もできるなんて夢にも思いませんよアクラツだなんて。

断さん
立てなくなるほど追い込めば十分じゃないっすか？翌日辺りに筋肉痛襲ってきませんか？
多分それでいいと思うんすけど
不安な様でしたらスクワットに加えてランジウォークとジャンピングスクワットと片足スクワットの3種を入れてみて下さい
翌日ガクブルものっすよ

ロバよ。しつこうようだが、最後に一つだけ。

俺は>>162みたいに、「脳内決定、消えろ」とは言わないよ
ただ、前述のように、おまえの理論は少なくともこのスレでは特殊すぎる。
内容が一般的じゃないうえに、脳反応がどうのとか多少抹香くさいしな。
その方法を俺はやったことない以上、100パー嘘！とは言わないし、
仮にタンクトップビルダーだかであっても本人がやるという以上、
やはり人前で実力を証明する機会は与えられて然るべきだと思う。
オフ会で、たとえロー一発で倒されたとしても、周りの邪魔にならないように
休んでいれば済むことだしな。

でも特殊論である以上、証明が済むまでは信用に保留がつくのも仕方ないことだろ？
ちょっと冷静になってさ、血が昇った頭でいろいろカキコするより、実証方法を考えろよ。

早く実証してくれよ。

１６２でも１６３でも２０６でも誰でもいい

こんなモレでもフルスクワット２００ｋｇ以上ＵＰや
デッドリフト２５０ｋｇ以上ＵＰがケガせずに可能になるメニューや
メッソドがあるのなら教えてみろ。
おながいします。

アメフトマンなんで居るの？
捨てセリフ吐いてどっか行ったんだろ。
戻って来るんじゃねーよ。

まあ実は、名無しでずっとレスしてたんだろ？

断さんへ
アメフトマンみたいな指の腱切ってるのにダンベル使うような素人の言うことは聞かない方が良いよ。
筋肉痛になりにくいのは普段から他のスポーツで足腰を使う人に多いよ。乳酸が溜りにくくなってるんだね。
種目を増やせば良いってもんじゃなくて、
断さんのトレメニューを見てみないとなんとも言えないけど
もっと高重量低回数で追い込むか、逆に低重量高回数でやってみるか。
自分にあった方法は自分で探すしかないのが実際のところだね。
ウェイト初心者なら下手に種目を増やさずにまずはスクワットなんかの基本的な種目で追い込めるようになることが大事。
逆に言うとビルダーでもないかぎりスクワットだけで充分だよ。
本当にスクワットで追い込んだら他の種目やる余裕なんてなくなるよ。

別に名無しでなんか書き込んでないし
どうでもいい仮定付けするの好きだねホントに

そうそう　へんな仮定で煽るの即効でレスするけど
下半身を鍛えるメソッドについては即答できないヘタレどもだし

ロープーリーはマックスの記録なんて指してはいない。プルダウンで９０キロ１０発なら
ロープーリーでも９０キロ１０発はいける。プルダウンの記録のほうが下って言うのが考えずらい。
２倍近い差なんて絶対にありえない。
スクワットはマックスに近い重量なんて扱わないって書いてるだろ？
スクワットやったことある奴ならわかる感覚。潰れたらマジで死ぬ。
補助があってもスクワットで潰れるほど怖いものは無い。
上体の筋肉だけつくことはある。お前バカだろ？例えば上腕２頭筋では左右極端に差はつかない。
しかし、上半身と下半身ではまるで別の話。
ダンベルプレスは上記と同じ。
ダンベルプレスで頭に落ちてきた事が無いのか？お前どこまで知識無いの？ｗ
それじゃセットポジションにもっていくの無理って・・ふー・・
ベンチの記録とデッド、スクワット野記録に差が無いって言うことはありえないｗ
普通に鍛えてればな。足の力は腕の３〜５倍出せるって知ってるか？ｗ
資質の問題とかそんなレベルじゃない。
俺のベンチのマックスかいたところでお前みたいなカスじゃ判別はつかない。お前のレス見てれば
誰でもわかるだろ？
大胸筋切るって意味分かりますか？ｗ大胸筋切るってハンパじゃないｗ
http://s-hasimo.pro.tok2.com/rehabili.html
↑
ベンチ１９５キロで大胸筋切った奴。これを２回もなんてピラミッド式でやってる奴じゃありえない。
ピラミッド式って一番怪我しにくい方法だぞ？軽い重量から徐々に重量をカサンしていくから
十分に体を暖めてからできる。上級者になるとアップの時に疲労するのを防ぐために
ピラミッド式は使わずにアップはそこそこって感じで始めて大怪我をすることはあるが
ピラミッド式でやってる奴で大怪我をしかも、２階もする奴なんて見たこと無い。
たったベンチマックス１３５キロ程度の重量でな。
お前が２００キロのフルスクワットをやるメソッド？そんなものはない。
お前はやったことがないから。やったことがあってもカスレベルなのは間違いなく
ベンチって言う楽なものしかやれないヘタレだからスクワットでは追い込めないから記録は伸びない。
デッドリフト２５０キロ？てめーじゃ無理。

潮時って単語知らないのか、そこの息が合ってる奴らは。

ここの奴で俺が言ってることと上のカスがいってることどっちが正しいかわからねー奴は
ジムに言ってすごい体してる奴にきけ。
ロープーリーが腰痛あったらびびるかも？とかいってるが
デッドやってる時点でそんな心配は無い。デッドで腰を痛めることを危惧して
ロープーリーを採用してるのになぜ腰を気にするんだ？
上じゃこいつやりこんで無いから記録が出ないとも書いている。
腰が気になるならその時いうはず。まあ、ぜんごん撤回撤回こいつの十八番だけどな。

>>361
お　出てきたな

>ロープーリーはマックスの記録なんて指してはいない。プルダウンで９０キロ１０発なら
>ロープーリーでも９０キロ１０発はいける。プルダウンの記録のほうが下って言うのが考えずらい。
>２倍近い差なんて絶対にありえない。

なんどもいうがロープーリーは追い込んでない。ＭＡＸはもっとあるはずなので
今度計ってみる。

ちなみに上の大胸筋切った奴は昔ベンチ１９５キロ上げてたが
今はベンチやれるようになってから１年７ヶ月たってるが１５０キロしか上げられるようになって無い。
そいつの医者いわく９割までパワーが戻れば手術は大成功と言っていたらしい。
大胸筋を切るってことはそういうこと。
２回も切るってどういう意味か分かる？ｗ

150ｋｇおなかで転がす人はだれ？ｗｗｗｗｗｗ

しかも１５０がハーフなのに１２０ｋｇ１０足揚げで出来るんでしょ？ｗ
体重６０でノーブリッジで足もつかずにMAX１５０もやられたら脱帽だよｗ
おれなんて必死にケツ挙げシテも１４０なのにｗ足揚げじゃ１１０いくか？ってとこ

大胸筋断裂したときはいずれも
１．トレ直前に食事してた
２．ＭＡＸした後の追い込み（１０レプス以上の追い込み）でおきた
３．重量は１００ｋｇ前後だった

こういう条件です。

ケガをする重量は人によりけりです。

１トレ直前の食事何の関係も無い。
２マックスをした後は体が十分に温まっているから怪我のリスクはかなり低い。
一番怪我をしやすいのはアップ時。
しかも、１０レップス以上の時に切れるなんてね・・ｗ
上の奴はお前の大好きな１レップやった時に切った。まあ、これがふつうだわな。
３体が温まってる状態でたった１００キロで切ったんだ？ｗ
どんな虚弱体質なんだ？お前ｗ

どうせここの何も分かって無い連中に自分がいかにトレーニング積んでるか
いいたくて大胸筋切ったとかつい言っちゃったんだろ？
大胸筋切ったら半年はフルコンできねーわな。それが２回もあったら
筋力なんてクソ並みの記録になる。
そのポンコツ上半身と下半身の記録がほとんど同じだってｗ

もう死ねよ。

武道板の奴らは黒澤浩樹とかがパーシャルベンチだったり
クォーター以下のスクワットで記録かせいでるのみて
自分も上げられると思ってるところが痛すぎる。
スクワット３００キロなんて絶対に無理。黒澤なんていいとこスクワット
２００キロちょいだよあんな奴。腰振りの記録を載せるところが極真らしい。
ああいう奴が虚偽の記録載せるからここの脳内どもも１５０キロ腹の上で転がすとか
ほざきだすんだろうなｗ

>>370　ムカつく気持ちはわからんでもないけど、
折角マトモなこといってんだから、ムダに敵作るなよ。
脳内も多いけどな、実際。腹で150キロ転がすとか。
それでもそれが全てじゃないから、敵は作り過ぎないほうがいいぞ。

そう言えば昔のアイアンマン誌に左の大胸筋を断裂したベンチプレッサーの話が載ってたよ。
その人は高重量でのベンチ中、胸に痛みと内出血があったのに後輩に追い抜かれるのが嫌で
限界に近い重量に挑戦して断裂したそうです。

事実だからしょうがないだろ。
巷に流れてる武道家の誇張記録ってプロレスラーの伝説と同じような感じだし。
大胸筋断裂するって大怪我だしな。
マックスが２００キロ近い奴が１００キロでアップしてて断裂したとかはあっても、
体があったまってる状態でたった１００キロで切る事なんてほとんど無い。つーか、皆無。
そんなんで切るならいつでも切れるわなｗ

わかったから両方消えろ。何回ループさせてんだ

>>373　まー、脳内批判はいいんだけどさ、腹で150キロとか
素でありえないし、真似する人いたら死人出るし。
でもここ武板だから。そこら辺適当に折り合いつけた方がいいんじゃない？

もういいじゃん・・・
なんつうか　叩きあいやって萌えるものはないよ
ここまできちゃったら互いに引っ込みつかないとは思うけど
そろそろ引いたほうがいいと思うね

>>358
あり〜
そしたら、トレーナーと相談しながら
やり方模索してみます

＞アメフトマンさん
正直、トレ直後は家に帰るため自転車を漕ぐのもつらいので
これ以上種目数を増やすのはﾑﾘﾎﾟ　です

>>1
以下に変えろや池沼

またまたアメフトマンとロバが息のあったレスしてるねw
いや〜分かりやすすぎるわ。

なんだよ　切ったものは切ったんだよ。事実は事実。
あのサイトみたいに手術まではいかなかったけど
１ヶ月は整形でエリハビリ通ったし、胸のトレーニング
開始したのは事故後２ヶ月以上後だったよ。
事故は２７歳のときと２９歳のとき。
ハムストを右×２、左×１の計３回やったことあるけど
これもキックミットやサンドバッグなどをセットで蹴りこんでいて
そろそろ切り上げるかと思ってたときに起きた。
ウオーミングアップのときは両方やってない。
ウオーミングアップは、まあホントに軽いウェイトでそろーりやっているので
ケガの可能性は低い。モレの場合。

腱を切ったら（伸ばしたら）だいたい半年くらいで元に戻るけど
これも年齢によりけり。年取ってくると・・・
トレーニングのどのポイントでケガするか、これも一概には
言えない。ウオーミングアップのところで無理したら
それは身体が温まっていないので可能性は高いだろうが
トレーニング中、インターバルが空き過ぎるとこれも同様に危険だ。
トレ前に食事していると血流が不十分になり骨折や筋断裂の可能性も出てくる。

よく結婚式に空手やっているものが演武やったりするが
宴もたけなわのときに盛り上げでやるので
その直前に酒や食事をたらふく食べた後だったりするので
試割りや組手でそういうケガをしたりする確率が高いので要注意。
僕の場合、試割りの板を持っている側だったのに
演武後気がついたら左手親指を骨折していたこともあるｗｗｗ

>腱を切ったら（伸ばしたら）だいたい半年くらいで元に戻るけど

厳密には完全修復はないけど周辺の筋肉がサポートする。

断さん
そすね、俺もトレーナーさんと相談することをお勧めします

357 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/08 11:02:08 ID:Oe8kRhwb
１６２でも１６３でも２０６でも誰でもいい

こんなモレでもフルスクワット２００ｋｇ以上ＵＰや
デッドリフト２５０ｋｇ以上ＵＰがケガせずに可能になるメニューや
メッソドがあるのなら教えてみろ。
おながいします。

↑結論から申しましてあんたにゃ無理。
才能無いの自覚してんでしょ？

強いてメソッドを申し上げますなら、
あなたの良く知っている「根性と精神」じゃないですか。

レスが遅れたくらいで>>360の発言は如何なものかと。
大人気無いですよ、ロバおじさん。

片方10キロのダンベルが重い俺はヒヨッコ？

ローイングとかの弁解はなしか？ｗ
もしかしてマシンの形状見て自分で言ってることおかしいって気づいちゃったとか？ｗ
言い張ればどうにかなると思ってる甘い考え改めたほうがいいぞ。
見る奴が見たらお前なんてただの脳内以外の何者でも無いんだから。

前にも一度書き込んだベンチ７０キロ十回しかできないへタレ合気道家には
そういう１００キロとか１３０キロとかのレベルの話はわからんけども、
全員嘘はついてへんのとちゃうんかな。やっぱやってて思うけど、俺みたいに
才能の無い奴は、いつまでやっても伸びへんし、才能ある奴は伸びるし、トレの
仕方とか人によって違うし、たまにこいつ何やってんねん、っていう奴が全然俺
よりごつかったりするし。まあ初心者の俺にこんな意見されてもむかつくやろう
けども、全員出てきてみたら一発でわかることやのにな。これがネットのめんどい
ところやよな〜。まあ邪魔な傍観者意見ですんまそん。俺から言えることは、意見
してる人全員それなりの知識はあるし、俺はわからんことだらけやから教えて欲しい
くらいやね。ちなみにバーベルベンチ嫌いで実は一ヶ月前から始めた（最初は興味でやってた）
んですけどマックスのあげかたがまったくわかりません。７０十回あがっても８５は一回も上が
りません。ダンベルベンチをずーっとやってたからダンベルベンチしかあがらないんっすよね。
ダンベルベンチは２７．５で１０回４セットはいけるんっすけど、やっぱこれはバーベルベンチの
フォームが悪すぎるんっすかね。

＞傍観者
俺が言っているのは伸び方の問題ではない。
アメフトマンの伸び方は異常だがありえないほどすごいって訳じゃない。
だが、怪我をしてあえてダンベルを選んだとかやったことねー臭がプンプンする
レスを連発してるから叩いてるだけ。
ロバもそう。ローイングとラットプルの重量の差があれほど出るのはありえない。
９０キロ１０発を否定してるわけじゃない。デッド１５０もな。
フルコンを第一に考えてウエイトをやっているといっていて、かつトレーナーがついていると
言っているのに胸だけだから、熱心に鍛えてるの。そんなトレーナーいるわけねーし。
スクワット１４５キロマックスだぞ？
本気でやったら誰でも余裕でもっといく。ベンチ１３５キロまでいくぐらい鍛えてる期間あればな。
ピラミッド法でやってるのに大胸筋２回切ったとかもかなり嘘くせーし。
ダンベルでも４０キロ超えてるのに握力が初めいらないと言って、今ハ意識の問題とか
ほざきだしてるアホさ加減。
話にならねーカス。

ついでにベンチについていってやるが、ダンベルベンチ２７，５×１０×４じゃ
そのぐらいが妥当。ベンチ８５前後程度だろ。
ベンチで重要なのは下半身の力を使うこと。これが使えるだけで使用重量が２０キロぐらい
上がってもおかしくないぐらい変わる。
あとは背中で上げる感覚が分かるだけでもぜんぜん変わる。ベンチは背中で上げるもの。

今日も接待だよ。ウエイトできねーな。
>>162さん、ロバートは放置しましょ。アホ全開な加齢臭漂うオヤジですから。
自分のカキコで矛盾が生じてることも省みず、人の文面のあげあし取り
ってザマですよ。

傍観者さん、ベンチの基本姿勢はご存知ですか？
まずは、ベンチに寝て、手で頭上に○を作る感じで持っていき、そのまま
両方のラックをそれぞれの手で掴み背骨に肩甲骨を押し込むように寄せる。
その姿勢で更に、肩を足側に落とす。
すると自然と鳩尾のあたりが持ち上がりますよね。所謂自然なアーチです。
その姿勢を維持しながらバーを握り挙上して下さい。
動作中も背中と肩の姿勢は維持するように心がけて下さい。
これが崩れると肩を壊して所謂ベンチ肩になりますんでご注意を。
ボクも昔いためたベンチ肩で悩んでます。

雑文で読みづらくてすみません。
イメージしにくいなら、トレーニング雑誌のベンチ（大胸筋）特集
をみると書いてたりします。

無理しないで徐々に重量UPして下さい。

２０６って確かバーベル１５０キロを腹の上で転がす奴だよな？
お前が一番話にならねえよｗ

２０６よ

根性はメソッドじゃないよ。

>>162
違うよ。前レスよんでくれ。

悪い違ったか、もうどれがどいつの発言だかわからねー
ロバとアメフト以外。

だからお前ら内部分裂する前に
ちゃんと名前に#つけて発言しろと言ったろうがｗｗｗ

いいから叩きあいやめようぜ

つーか１６２うぜぇ
君が知識いっぱいで筋肉いっぱいのマッチョだって事は分かったからこっち行ってくれ

マッチョ系
http://sports7.2ch.net/muscle/

正直、スポーツ板とかの常識押し付けられてもｳｻﾞｲだけなんだよね
つーか、ｳｻﾞｲ

語らないほうがいいぞ、追い詰められていくだけだし。
何も知らないんだから。
マッチョ系も行ってる。

俺が言ってるのはスポ板の常識でもなんでもなくウエイトをやっている奴の常識。
まだ初めて１ヶ月もたっていないお前が俺に語るな。

１６２は態度悪すぎ。

まぁまぁ、１６２はここが武板ってことを忘れてないかい？
はっきり言って、技術にしろ叩きにしろ何にしろ
私はあなたの意見を聞く気はまったく無い
なぜなら、所詮顔もわからない人間のレスで信用に足らないからだ
本当に技術論を必要とするなら、トレーナーの意見を聞く
指導者無しに向上が無いのは、武道をやっている人間ならば常識だ

ここに書き込みをするのは、他に似た様な事をしている人間がいる徒言う事が
私にとって励みになり、また、そういった人間の意見を聞く事は
私の練習のちょっとしたヒントに成り得る

単に他人を否定したいだけの、頭に血が上ったマッチョはいらない
別に誰が嘘をついていようがかまわない
自分を少しでも良く見せようと言うのは、誰しも持っている思いで
それを無理に押さえ込めと言う気も無い
嘘の情報をもらっても、こっちが自分で調べる・トレーナーに相談すれば裏が取れるわけで困らない

ただ私は、自分の努力を継続させるためにカキコをする
わかりますか？
解ったら態度改めて下さい

お前にアドバイスした覚えは無いが・・
トレーナーに相談できるならロバが言っている事を聞いて
嘘だとわかってさっさとこいつがただの脳内だと気づくんだな。
感情的にロバをかばってんじゃねーよ、バカが。

ロバをかばっているのではなく単にお前がムカつくというだけだと思うが･･

＞１６２
だからさぁ
人にアドバイスをする気も無い
人の話に付き合う気も無い
そんな人間は

　お　断　り　だ　！

と言っているんですがどうよ？
特に自分から
＞お前にアドバイスした覚えは無いが・・
とか言ってる、最初から荒し目的の困ったチャンはね
それと、ここ武板だから、あんまり筋力だけあっても意味無いんだよね

>>402
そういう事です

>それと、ここ武板だから、あんまり筋力だけあっても意味無いんだよね

そうそう。武道においては筋力は一部の要素に過ぎない。
またウェイトで鍛える筋力は身体能力の一部にしか過ぎない。
心技体（あるいは心気体）の合一があってはじめて成立するのが常識。

同じような流派のなかで力量が拮抗していればあとは精神力の勝負。
１．集中力
２．緊張度
３．イメージの質量
４．技へのフィードバック
多少の異論はあるだろうがこれらの要素が総合的に勝るものが勝ちを制する。

さっき誤爆されたけど（ちゃんと>>394で詫び入った）162の存在は大きいと思うよ。
言ってる言葉は乱暴だけど内容は正論だな。

その点、ロバは悪辣だの人に言うけど自分の埒外な部分の正当性を突き通し
更に誤りだと気づいても謝罪一つない。

彼は社会人なんだろうか？家族悲しんでるよなきっと。
親も心配してんだろうな四十息子のできの悪さに。
親に同情するよ。

とにかくロバはスルーで行きましょう。

俺はアメフトマンやロバの方がよほどムカツクが。

アメフトマンなんて板違いも甚だしいしな。

悪辣なものは悪辣。
間違っていないものは間違っていない。
謝罪もなにもないだろう！

１６２、１６３，２０６は常に発言の否定に終治している。
見てもいないものを否定してどうする。
人にはそれぞれ事情があり、あることを選択した行為にも背景がある。
一般的に確率ではこうだから、それ以外は間違っているというのは
ファッショ＝全体主義の考えです。

いや、武道に興味ありまして...
警官目指してるんで、柔道とかは特に！
話聞いてるだけで結構楽しいんすよね
ちなみに小学生のころは剛柔流空手を習い事程度でかじってました...ザコなりに

だったらROMってろよバカ

つーか、武道やってない人が来てはいけないとは書いてもないぞ？
興味あるなら誰でも覗いてみた方が良いだろうよ。
他のスポーツから武道に走ったヤシは多いぞ。基礎体力もあるしね。強い。

荒らし目的で書きこむヤシの方が気分ワリーよ。

アメフトさんのダンベルの一件だが

以下はなんでダンベルをやってしまったか

928 名前：アメフトマン ◆6RQCIAKXwE 投稿日：04/10/04 01:49:07 ID:j78CZhNM
ダンベルベンチが波紋を呼んでいる様ですが
10月の時点ではウェイト始めて6ヶ月目だし、大目に見てやってくれませんか？あれは初心者なりの選択だったので
上級者から見れば危険だと言うことは十分にわかりましたので、以後気をつけさせてもらいます

握力云々の件

929 名前：ロバ ◆Kn03O.LNTQ 投稿日：04/10/04 01:49:13 ID:mC90agpR
８９５のベンチのマックスを教えてくれや
片手で５４ｋｇなら・・・それなら１３５ｋｇは軽いはずだが・・・

スタビライザーがどうのといっているようだが
そんなものはあくまでもウェイトを支える筋肉のことで
ここではベンチプレスをする上で鍛える優先順位をいっているまでで
握力なんぞ意識では二の次三の次といっているまで。
「意識」は全く握力ゼロで支えられるのならそれこそ御の字だ。
実際はしっかり握っているのだが、あくまでも意識の問題だ。
指の１本くらいの故障ならたいしたことはない。

はーぁ(+_+)
>>407みてがっくり

>悪辣なものは悪辣。
>間違っていないものは間違っていない。
>謝罪もなにもないだろう！

↑こういう発言自体がファシストなんだよなー。
自分自身の事が解ってない、やっぱ駄目だわ。
人をファッショ呼ばわりや悪辣呼ばわりする人間の
知的レベルが知れてよかった。
多分プロレタリアートなんだろうな。
センス悪いもん。

内容が正論でも、読んでいて
・何の意味もなさないカキコ
・面白く無いカキコ
・煽り・荒らしのみを目的としたカキコ
はいりません

というか、私の中では１６２は°素人確定なのでいりません

そんな事より、剣術・組討やってた人間が伝統空手に移行するのに
鍛えると効果的な筋肉・ウェイト方法について語り合ったほうがよほど私のために成りますし
武道的意味もあります

嘘よりはマシ

>>407
だからロバよ。
漏れは頭から否定はしてないだろ？
いちいちマメに指名するなよ。
一言言いたくなっちゃうだろ。

あのさ、漏れの目的は、とりあえず藻前に頭を冷やさせることだったのよ。
昨日の今日で、ちょっと言われただけで見境なく噛み付いてるみたいだったからさ。
少しは自覚してくれよ。

ここまできたら、>>413の言うことが正解だろ？
正直漏れも名無しさんで参加して、気軽にウェイト談義でもしたいのよ。
とりあえず、せめてもう漏れを名指しするな。

アメフトマンやロバも相手を脳内よばわりしてたのに、今更良識的なコテハンぶってんなよ。

おまえらも同罪だよ。

もうよそうよ。

まぁ証明云々はシーズン明けのオフ会にでも参加するってことでいいじゃないすか！
前から言い続けてることなんですけど、俺オフ会出たこと無いから結構楽しみにしてるんで

ﾊｲﾊｲ

(＾∀＾)ゲラゲラ
シーズンオフねえ〜

脳内アメフトマンが妄想を論破されたレス
>>129-133

なんかかわいそうになってくるわ〜
人の揚げ足取るのにあまりにも必死なんだもん
なんか嫌なことでもあったの？脳内豚野郎で良かったら友達になってあげるよ

ロバよ、誤魔化してないで上の奴に答えたらどうだ？
いつまで逃げてんだ？てめー。

１、トレーナーがついているのに胸だけ重視して他は軽視もいいところな理由。
２、ローイングの異常な重量の低さ。(やりこんでないっていう理由は通じねーぞ)
他にもいろいろあるがこれだけでいい。
ダンベルとかの話しても言い張るだけで話にならねーからな。
そもそも、プロでも無いお前になぜトレーナーがついているのかも疑問だしな。
結構いい年なのに無職っぽいお前にな。

１、トレーナーがついているのに胸だけ重視して他は軽視もいいところな理由。

→好きなベンチに偏重したため。

２、ローイングの異常な重量の低さ。(やりこんでないっていう理由は通じねーぞ)
他にもいろいろあるがこれだけでいい。

→これは何度もいっているがプルダウンはよくやるがローイングはあまり真剣にやっていないから。
　これ以外いいようがない。たぶん７，８０ｋｇはいけると思うが・・・わからん

ダンベルとかの話しても言い張るだけで話にならねーからな。
そもそも、プロでも無いお前になぜトレーナーがついているのかも疑問だしな。
結構いい年なのに無職っぽいお前にな。

→トレーナがいたのは昔の話。といってもお抱えではなく「ジムのトレーナー」ｗ


結構いい年なのに無職っぽいお前にな。
→出勤自由の在宅ワーカーです。デザイナーやってます。

→これは何度もいっているがプルダウンはよくやるがローイングはあまり真剣にやっていないから。
　これ以外いいようがない。たぶん７，８０ｋｇはいけると思うが・・・わからん


訂正：プーリーローね。

ベントオーバーは前述の通り、怖いのでやっていないから。

大胸筋は２回も切ってもベンチはやり続けて、ベントローは怖いからやらないねえ・・
好きなベンチに偏重も意味分からない。
お前フルコンのためにやってるとか言ってたよな？
なに突然ウエイト愛好家に変わってんの？パンチの威力に背中が重要ってぐらい誰でもわかんだろ？
トレーナーがいれば間違いねえわな。蹴りの威力だって下半身だわな。
その都度都合いいように変えてるだけにしか見えないんだが？
しかも、お前ウエイト暦長いよなー

246 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/06 23:44:43 ID:97Oqk3nj
いえいえ２０代前半まではＢ＝１００〜１０５ｋｇがＭＡＸでした。〜今は３０代後半なんですが

これ見ると最低でも１５年以上はやってる。１５年もやっててマックス１４５キロなんてありえない。
ベンチは大胸筋切る怪我を２回もして記録だって大幅に落ちてるはずなのに１３５キロ上げてる奴が
１２０キロでセット組むなんてな。
スクワット１５０キロやデッド１５０キロなんてカスみたいな記録。
ウエイト板にもこれのスレがたってるがスレ名知ってるか？
『スクワット/デッドとりあえず１５０kg目指すスレ』だぞ？
��とりあえず�≠ﾈ。その程度な記録なわけ。１５年もやり続けてる奴がこんな数値で
とどまるわけねーだろ。テキトーにやったって続けてりゃ３年ありゃ十分いく。

好きなベンチに偏重も意味分からない。
お前フルコンのためにやってるとか言ってたよな？
なに突然ウエイト愛好家に変わってんの？パンチの威力に背中が重要ってぐらい誰でもわかんだろ？
トレーナーがいれば間違いねえわな。蹴りの威力だって下半身だわな。
その都度都合いいように変えてるだけにしか見えないんだが？
しかも、お前ウエイト暦長いよなー
→「背中背中」と騒ぐな！前があっての後ろなの。これ常識。

これ見ると最低でも１５年以上はやってる。１５年もやっててマックス１４５キロなんてありえない。
→事実だから仕方が無い。

ベンチは大胸筋切る怪我を２回もして記録だって大幅に落ちてるはずなのに１３５キロ上げてる奴が
１２０キロでセット組むなんてな。
→これも事実。まあ２００ｋｇ上げていた人がケガするのと僕ぐらいのウェイトのものが
ケガする場合の後遺症の違いや、ケガの程度にもよるし一概にはいえない。
ケガの場合、半年あればもとの記録に戻るのが事実。
ブランク空けて云々であればそれはブランクの期間によるが
半年であれば６０〜７０％ぐらいに落ちて戻すのに３週間〜１．５ヶ月かかった。

なんで断はロバ援護するのよ？脳内確定で不愉快撒き散らすアメフトとロバより
知識は確かな分よっぽどマトモだろうが。大体、腹の上で150キロ転がす
なんて言ってる香具師を「信じられないことする人もいる」で纏めるなよ。
確かに162は態度悪いけどな。それでもまともだろ。
ちょっと断に失望したわ。

スクワット１５０キロやデッド１５０キロなんてカスみたいな記録。
ウエイト板にもこれのスレがたってるがスレ名知ってるか？
『スクワット/デッドとりあえず１５０kg目指すスレ』だぞ？
→その通りでしょうね。

１５年もやり続けてる奴がこんな数値で とどまるわけねーだろ。
テキトーにやったって続けてりゃ３年ありゃ十分いく。
→１〜２年でいけるかと思います。
僕の場合は２０代前半までは牛歩状態で、２０代後半から伸びて（この年代に
多く分泌されてくるメラトニンの影響でしょうか・・・）、
２７歳か２８歳くらいでピークになってます。それ以降はケガ・転勤・転職やらで
いろいろブランクやスランプもあり現在に至っております。

162は正論だと思う。
俺もウェイト好きな人間だが、アメフトマンやロバはその時々で適当に答えてるとしか思えない。

口が悪いとかどうだなんて2ちゃんじゃどうでも良いし。
　

武道の一環としてウェイトやっている人間は「重りつけて挙げればいいんだろ？」の延長にいたりするから。
ウェイトばかりやっている人からすると理論面に弱いかもしれないけど、本当に挙げちゃうのは確か。

ここって人の揚げ足取りしかネタ残ってないのかな。
百聞は一見にしかず
オフでわいわいやろう

来年の5月には142.5をマークしたいなぁ...

11日暇になったから、OFFやろうぜ
そこで白黒決着つければいいだろ？
OFF内容は、スパーリングとウェイトの情報交換＆アドバイス

１６２は°素人何だからもう武板のことに口出すな
ロバさんも１６２の相手するのやめれ
不毛だ

口が悪いのが問題じゃなくて
最初から荒らす意思しか持っていないのが問題
うぜぇ

そもそも他人がうそついてるかどうかを看破した所で何の意味がある？
嘘の匂いが嫌いだと言うなら、脳みそファブって出直して来い、この潔癖症

嘘騙るもん論破するのは当たり前だろ。
何でそこで頑張るかね。正論優先は当たり前。
断は正直ただの感情論。気持ちはわかるけどね。

オフは11月後期が俺的にマッチす
スパーとか無理なんで見学させて下さい

正しい事がいいこととは限らない
別に誰が嘘付いていようと誰も困らない
が、荒らししかしない人間がいると、少なくとも私が困る

で、ウェイトやった事で武道にフィードバックできたことって何ですか？

嘘つく奴が叩かれるのは当たり前、疑わしきも同様。
そのやり取りそのものを叩くのはアリだけど、正論で押してる方叩くのは
どうかと思うぞ。どんな意図があろうと正論は正論、嘘は嘘。
自分の意に添わないものを荒らしと言う姿勢は感心しない。

見事にスルーされてるけれど、オフ会やりましょうや。
ウェイトオフでもスパーオフでもこの際どっちでもいいですわ。

435

確たる証拠を挙げることのできないネット上では、論破なんてもんがクソの役にも立たないことはあなたも存じているはず

あっそ、で、>>438がウェイとやってよかった事って何よ？

ロンパしたって言っている奴はむしろデンパ

本人論破されてないと思えば無敵だしな。
役に立つたたないはともかく、疑わしきものは叩かれる。
武板の自浄作用みたいなもんだ。これ否定してもどうにもならんだろ。

＞ヤンさん
是非やりましょう

テーマは、各人の競技又はファイトスタイルに生かせるウェイトについて
軽く互いにスパーして、互いの弱いところ、強化できる伸び白を話し合う
可能ならそのままジムかトレーニングセンターでウェイト

ってのはどうでしょう？
問題は場所なんですよね

>>441 素直に自己満足で面白かったよ。
おー、結構上がるじゃん、みたいな。一時ははまりこんでたから。
筋力も多少自覚出来るレベルでついたし。

んで、これ、なんか関係あんの？

>>445
誰が嘘付いてるとかより
そういったこと互いに話すほうが有意義だと思うけどどうよ？

>>446　そりゃそうだよ、でもそういうのって仕方無いだろ。
それを放置して会話ってウザいよ。叩こうとする人間が正論言ってる以上
そっち叩くべきじゃないな。やりとりそのものを諌めるならありだけど。

つまり...武なだけに、叩き合いは避けられぬということですか...

そう、オフ会やればいい！
でも、どうせ都内でしょ。

ようするに、１６２とロバさんとアメフトマンさんが
互いに叩き合うのをやめれば話が早いわけだろ

なら、せっかく武板なんだし
叩き合い、事実確認はOFFでって事にして
スレ上ではウェイトについて話しをすればいい

少なくとも、断はウエイト上級者に対して、
「おまえ、武道ド素人だろ、消えろ」とか言ってたわけで。
俺はそういう姿勢は気に入らないわけで。というか、>>162が怒る気持ちもわかるんだよ。

>>450　その流れなら文句なし。オフ開催賛成。
行ければ行くよ。

都内のスポ館なら江東区のスポ館お勧めします
ウェイトルームもいいのが揃っていて、都内の上位ベンチプレッサーも通っている。
何気に設備いい

前があって後ろってなんか見た目だけ重視してるみたいな考え方してるんだな。
フルコンのためとか抜かしてたのは完全撤回か？
お前何度も事実だから仕方ないとか書いてるけどたびたび運動生理学に真っ向から反する事
言ってんだよね。

＞僕の場合は２０代前半までは牛歩状態で、２０代後半から伸びて

最初って言うのは神経系が確立されるから誰でも一気に記録は伸びる。
最初が牛歩状態なんてことはありえない。トレ方法を激変させるなど変化が
無い限り年を重ねていきなり急激に上がるなんてことはありえない。
体が刺激に慣れるって分かるか？体を発達させるために俺は毎回やる種目を変えている。
同じ刺激だと体がその刺激になれて効果が激減するからな。お前同じのしかやってないよね
怪我が怖いとかいって。事実だからしょうがないとかで説明できない変化なんだけど。
実はステロイドとか入れたとかまた加えるか？

『助けて下さい
助けて下さいっ』
武板の中心で愛を叫ぶ

187 断 ◆kQaEe3ePcc 04/10/06 22:45:49 ID:4gFvtPiR
うん、知識も筋力も無い雑魚だよ
だから練習もトレもやるし、、道場にも通う

至極当然の事だと思うんだけどどうよ？
もちろん知識を事前に十分付けてからやるほうがいいのは知ってるけど
それ以上に勢いと気迫が無ければ、本来絶対必要とはいえないトレを始め、そして続けるのは至難の業


188 １６３ 04/10/06 22:48:55 ID:qh+foUR6
テメーはうるせーんだよ。テメーにいってねえよ。
俺が言ってる相手は１年半で１３５キロ上げてる奴をかばってる奴とか
知識ねーのに語ってる奴に決まってんだろ。
プロテインでも飲んで寝ろ。

>>453
今一番の注目はあんたがオフに参加するかどうかだから、その話はちょっとおいといて･･･

>>455　162と163間違ってないか？

オフなんてしなくたって明らかだろ。
つーか、俺がこれまで証拠並べて語ってんのにわからない奴は分かろうとしないアホだけ。
ロバが言ってる事なんてウエイト２〜３年やってる奴なら変だって気づくレベルのクソ戯言。

補足

198 １６３改め１６２ ◆KgEyEN14QE 04/10/06 23:01:38 ID:qh+foUR6
別に長居する気なんてねーんだよ。

396 断 ◆kQaEe3ePcc 04/10/08 16:10:52 ID:tQKoaU9R
いいから叩きあいやめようぜ

つーか１６２うぜぇ
君が知識いっぱいで筋肉いっぱいのマッチョだって事は分かったからこっち行ってくれ

マッチョ系
http://sports7.2ch.net/muscle/

正直、スポーツ板とかの常識押し付けられてもｳｻﾞｲだけなんだよね
つーか、ｳｻﾞｲ


397 １６２ ◆KgEyEN14QE 04/10/08 16:12:42 ID:FZ6daccp
語らないほうがいいぞ、追い詰められていくだけだし。
何も知らないんだから。
マッチョ系も行ってる。


398 １６２ ◆KgEyEN14QE 04/10/08 16:14:48 ID:FZ6daccp
俺が言ってるのはスポ板の常識でもなんでもなくウエイトをやっている奴の常識。
まだ初めて１ヶ月もたっていないお前が俺に語るな。

>>458　まぁ、オフに出て正しいやり方武板住人に教えてくれよ。
確かに武道やってて、そのためにウエイトやる人間って、
「要は重りつけて持ち上げりゃいいんだろ？」って奴多いから。
あと、そろそろ抑えたら？折角知識あるんだから前向きに使ってくれよ。

401 １６２ ◆KgEyEN14QE 04/10/08 16:33:09 ID:FZ6daccp
お前にアドバイスした覚えは無いが・・
トレーナーに相談できるならロバが言っている事を聞いて
嘘だとわかってさっさとこいつがただの脳内だと気づくんだな。
感情的にロバをかばってんじゃねーよ、バカが。


といった１６２のカキコが非常に気に食わない沸けど
ま、君には関係ないだろうね
ともかく、実証しろって時はOFFでってのがいいと思うんだけどね

あの、オフ会って互いをどう呼び合ってるんすか？ネット名前のまんま？
もしかして俺て『アメフトマン』とか言われちゃうの？

１６２はOFFに出ろ、私は11日あいてるんで、別にサシOFFでもいいし
神奈川・東京都内ならどこでもいい

＞アメフトマンさん
いわれちゃう可能盛大

ともかく、眠いので寝ます

お前の都合押しつけんじゃねーよ、カスが。
何で俺が散々文句たれてるお前らに教えなきゃならねーんだ。てめーで調べろ

>>462
自分も初めての時はひいた。
最初は本名言っちゃってた。

寝る前に
>>451
ちなみに１６２＠°素人は、私に素人呼ばわりされてから
その事には触れていません、別に私に素人呼ばわりされた事については起こっていないようです
自覚あるんでしょうね

補遺じゃホントに寝ます

断さん
サシオフは希望薄かも
煽りの方々に大人気の俺の場合は、メアドと写真晒しても何の返答も来ませんでしたから。
今週寂しかったぁよ


...現実で『アメフトマン』てかなりヤバくないすか？ヤバ...
アメに省略しようかな

素人呼ばわりされてもどうでもいいだけ。
ベンチ６０でつらいとかいてるレベルの奴にムキになってもしょうがないだろ？
相手にされてねーだけだって気づけ、雑魚が。

僕はコテハンはいくつかあるのですが、
某研究家以外だったらなんでもいいです。

例の某研究者ではないです。ｗｗｗ

>>468
第三者が聞いてあだ名と思うものに変更したら？

466
いや〜オフ童貞はつらいすわ。
てことは162さんもオフ会では『162』？
なんだよそれ！言いにくいわ笑
名無しさんはどうするのかな...

>>473
名無しはその都度「こういう発言をしたけど･･･」って感じじゃない？
俺もスパオフの最初は番号だったけど、不便だからコテつけた。

あだ名...部活仲間からはレスラーとか言われてるけど、それじゃアメフトマンを全否定しちゃうから
ここはマジあだ名の
『海（うみ）』で行きます

よしこれでいこう
オフではアメフトマンの部分を取って海で

474
そうですよね
オフ参加するには名前無いと不便だ...

おっ。
ついに断さんがレスをくれましたな。
実は私もオフ会いったことありません。
だから、どのようなものかもよく分からないけど興味はあります。
誰か、マジで仕切ってくれませんかね。

オフされるなら別スレ立ててみませんか。
そこで僕もエントリーしますよ。
希望時期は来月末ごろで

ロバさんそれ賛成

>>478
どうせ都内でしょ、時期的にはＯＫだけど･･･
メンツ的には都内がよさそうだからしょうがないか。
問題は>>162が出ないってこと？

うーーーん　僕は今規制がかかってて作れないや。
だれかこんな文句でスレ立ててもらえませんか。

スレ名：武道版ウェイト・オフ


ウェイト・オフといってもダイエットオフではありません。
「ベンチ１００ｋｇは基本」スレッドでの薀蓄の実証に限らず
武道板住人や興味のある方対象にウェイトを通じた安全な交流を
モットーに開催します。
ジムのトレーナーや各流派・道場の師範先生方も歓迎致します。

開催場所：未定
時期：参加者と主催者の都合により決定

このスレでやれば良いことを
それ専用のスレ建てるべきかどうかは微妙だけど
OFFに向けて動き出したのはいいことですね
OFF時のハンドルですが、OFFに出るときだけ
ステハン（一時的に使うハンドル、使い捨てにする）
使って参加すれば良いと思いますよ

＞ヤンさん
OFFは日本各地で色々開催されてますから
近いところで行ってみると良いと思いますよ

>>480
そう思うならあなたも自分でOFF開いてみるといいと思いますよ
以前私が参加していた北陸スパＯＦＦなど
幹事２ｃｈ初心者で、初回5名からＯＦＦが始まりましたが
最終的に連続して２０名以上の方が参加するＯＦＦになりましたよ

大物ぶるなよ、162

現実世界では大人しいくせにw

http://f51.aaacafe.ne.jp/~yaezbpun/uoevb7apx7.html
http://f51.aaacafe.ne.jp/~ajawxes/z9dgsnsn4j8.html

162はオフ会行かなくていいよ。
上で調子に乗って黒澤浩樹までバカにしてたじゃん？
黒澤道場の連中にオフ場所知られてたら、みんなの前で泣かされるかもよw

なんで武道板の低レベルなウエイトオフに参加しなきゃいけねーの？
ダンベルベンチに握力いらないって言ってる奴が何人もいるところだぞ？
時間の無駄だろ。黒澤浩樹がショボイのは誰でも知ってる事。
なんかに乗ってたけど、ベンチ２００キロスクワット３４０キロだか書いてあったの
爆笑した。ギアつけてパワーの大会でろ、世界取れるｗ

ところで>>453の言い訳がまだなんだけど？
この言い訳は興味ある。
どういい逃れるのか？
神経系すら否定するか？
ウエイト暦１年の奴でもわかるぞ、こんなこと。
最初の半年とその後の半年どっちの伸びが大きいか？って考えれば明らかだしな。

こいつ痛すぎ。

仕事の都合でＯＦＦ直前まで参加できるかわかりませんが
可能な限り日程は合わせていきます
問題は場所なんですよね
スポセン・コズミックがやはり無難でしょうか？

>>485
別にみんなの前で泣かせるのは、黒澤道場の人間じゃなくても十分でしょ

＞１６２＠°素人チキンハート
いいからお前黙ってろ、事実を確認したくばＯＦＦに来い
スポ板の落ちこぼれが武板なら大きな顔できると思っているなよ

なに？まだ討論してんの、こいつ等ｗ
お前等いい加減落ちつけよ。

453 名前：１６２ ◆KgEyEN14QE 投稿日：04/10/08 23:32:45 ID:FZ6daccp
前があって後ろってなんか見た目だけ重視してるみたいな考え方してるんだな。
>フルコンのためとか抜かしてたのは完全撤回か？
>お前何度も事実だから仕方ないとか書いてるけどたびたび運動生理学に真っ向から反する事
>言ってんだよね。
→そちらこそ「武道は背中の筋肉」にとらわれすぎ。前部の筋肉も鍛えなければ
後ろはつかない。これはウェイト初心者がなかなか背中がつかないんだ・・・というのと一緒。
よって１６２は初心者のガリガーーリ

>>僕の場合は２０代前半までは牛歩状態で、２０代後半から伸びて

>最初って言うのは神経系が確立されるから誰でも一気に記録は伸びる。
>最初が牛歩状態なんてことはありえない。トレ方法を激変させるなど変化が
>無い限り年を重ねていきなり急激に上がるなんてことはありえない。
→２０代前半は「最初」ではありません。
僕は高校時代からウェイトを体育館でやっているけど
当時１７６ｃｍ（現在１８０ｃｍ）の身体に５０ｋｇ（現在９０ｋｇ）の体重でした。
最初はＢ＝４０ｋｇ、Ｓ＝５０ｋｇがやっと。高校卒業時でＢ＝７０ｋｇ、Ｓ＝８０Ｋｇ。
大学に入学して空手同好会と所属する道場やジムに通い、
バイト＞＞＞＞＞遊び＆休憩＞＞＞＞＞＞稽古＞＞＞勉強＞＞＞ウェイト
の比率で生活してました。バイトが長いのは病院の当直をしていたからです。
やっと卒業時にＢ＝９０ｋｇ、Ｓ＝１１０ｋｇになったぐらいです。
この時点で身長１８０ｃｍ、体重７０〜７３ｋｇでした。
就職してしばらくウェイトがほとんどできず伸び悩み一時は
６０ｋｇまで体重が落ちたりしましたが、
２０代半ばで身体が大きくなり（＋２０ｋｇ）ベンチは大台に乗り現在に至ってます。

>体が刺激に慣れるって分かるか？体を発達させるために俺は毎回やる種目を変えている。
>同じ刺激だと体がその刺激になれて効果が激減するからな。お前同じのしかやってないよね
>怪我が怖いとかいって。事実だからしょうがないとかで説明できない変化なんだけど。
→そんなことはありません。変化としていえば、種目や頻度は変えていますが
僕的にはベストな状態はピラミッド式で高重量になると１発ずつにするパターンを
目指しています。そこに到達するために
１．同じ重量×１０レプス×５セット
２．周辺筋肉も鍛えるマシントレーニング
３．ダンベルトレーニング
４．自重を使ったトレーニング
などを行いこれに備えてＭＡＸにチャレンジしてます。

>実はステロイドとか入れたとかまた加えるか？
→僕は「なちゅらる」です。アグルさんがご活躍の頃、このコテハン使ってました。ｗ

これで終わりにしましょう。

１６２は自分のスペックも晒さずただただ人の揚げ足をとるばかりですから。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046267282/
700 名前：なちゅらる ◆lAH/mP2agA 投稿日：03/05/25 23:25 ID:K/q1f65c
>あるけどウェイトも同じで嫌な野郎や女が傍にいるだけで挙がる重量が挙がらない

気にしないこと。ウェイトをやる前に自分なりの儀式でもやればいい。
漏れは夏でもトレーナーの長袖とスパッツときつめのジャージを着て
ベルトはキツメに巻いて衣服をそこを基点に引っ張り、
ベンチやスクワットの前には肘や膝にサポータをぐるぐる巻きにして
故障防止とパワースーツ代わりに着用する過程でコンセントレイトを
図っています。

716 名前：なちゅらる ◆lAH/mP2agA 投稿日：03/05/26 16:14 ID:m6DpSYEb
>教えて君さん
質問ですが、
１．８０ｋｇ→１５０ｋｇまでのＵＰを１年弱で達成されたということでよろしいでしょうか。
２．ベンチプレス間のインターバルも数秒で３０〜４０分やられているということですか。
その際、扱う重量のＵＰする流れやlpsはどのようにされていますか。
３．できれば身長、体重、その他のサイズを教えて下さい。

１種目に３０〜４０分とってその間いろいろやられるということは
マイクメンツァーのヘビーデﾕーティ理論の
「高重量で各種目１セットのみでキメル」という方法がありますが、
それとは違うようですね。

人間ってなにかの拍子で内分泌とかの配分が変わって体質が変わることもあるからね。
妊娠すると好物が変わるとか花粉症が治るとかあるでしょ。
黒澤をシヨボイというのは聞き捨てならんな。
ウェイト中心のものとは基準が違うかもしれんが、パワーがスゴイのは誰もが認めると思うが。
極真の世界大会代表とオリンピックの各種目の代表の基礎体力を調べたら、ほとんどの項目で極真がトップだったはず。
垂直飛びではバレー選手の方がちょっと上とか。
しかもいくつかは群を抜いていた。
これって１０年くらい前にデータつきで雑誌に載ってたと思う。

前部をつけなければ後部もつかないなんてことは無いが？拮抗筋のことを言っているだろうが
つかないわけではなく、つきづらくなるだけ。
ましてや、お前のケースでは前部に異常に偏っている事を指摘しているんだが？
年を重ねればテストステロンレベルが落ちるから発達は若いころに比べ落ちるんだが
不思議な現象もあるもんだな。
ピラミッド式を採用するのは分かるがスクワットでもやる奴は見たことが無いな。
スクワットでの１〜３レップスなんて上でも書いたがパワーの選手ですら試合前の
ピーキング以外ではやらない。危険だから。
それに１〜３レップスのトレをやっていれば筋力は伸びる。それでマックス１４５キロだって。
一方ベンチだけは順調に伸びて大胸筋２回も切ってるのに１３５キロ。なんだこれ。
ダンベルがどうのこうの言ってるが俺が言ってるのは胸ではなく背中、足のことだから。
で、種目は変えるって言う設定にまた変わったんだな？ｗ
ローイングとラットプルだけってなってたのにな。次はおまえ自身の名前を変えて登場か？ｗ

162がオフに出たくないと泣き言w

もう>>162が豊富な知識を活かして作り上げた肉体をオフで公開して終了でいいじゃん。

外は台風。ジムにもいけない・・・ふうーー

>前部をつけなければ後部もつかないなんてことは無いが？拮抗筋のことを言っているだろうが
>つかないわけではなく、つきづらくなるだけ。

→意味不明。
とにかく背中をやる前に胸もやらなければ筋肉はつかないの。正確には
身体が大きくなれば相対的にパワーもつくということ。

>ましてや、お前のケースでは前部に異常に偏っている事を指摘しているんだが？

→「異常」というほど驚べき数値でもないよ。ヘタレさん

>年を重ねればテストステロンレベルが落ちるから発達は若いころに比べ落ちるんだが
>不思議な現象もあるもんだな。

→２０代後半はいわゆる中年太りする頃です。メラトニンの影響らしいです。
詳しくはググッて下さい。

>ピラミッド式を採用するのは分かるがスクワットでもやる奴は見たことが無いな。
>スクワットでの１〜３レップスなんて上でも書いたがパワーの選手ですら試合前の
>ピーキング以外ではやらない。危険だから。
>それに１〜３レップスのトレをやっていれば筋力は伸びる。それでマックス１４５キロだって。
>一方ベンチだけは順調に伸びて大胸筋２回も切ってるのに１３５キロ。なんだこれ。
>ダンベルがどうのこうの言ってるが俺が言ってるのは胸ではなく背中、足のことだから。

→僕もあんまりスクワットではやれません。そこ（ピラミッド式＋１発）まで持っていくのに
ベンチほど容易ではなかったし、足のケガなどでいつも低重量からの再スタートが多く、
モチベーションも下がりまくりでしたから。


>で、種目は変えるって言う設定にまた変わったんだな？ｗ
>ローイングとラットプルだけってなってたのにな。
→種目は書いてなかっただけで、いろいろやっていますよ。

>次はおまえ自身の名前を変えて登場か？ｗ

→ステロイド疑惑をかけられたので以前のコテハンをお知らせしたまで。
その当時に着用しているウェイト時の衣装と現在の衣装の表現が変わらないので
同一人物だとおわかりになると存じます。
なおハンドル名はよく変えていますよ。

とにかく１６２ ◆KgEyEN14QEは自分のスペックと武道名を出しなさい。
ここにいる黒澤道場関係者やかつてのお弟子さん、ファンに対する謝罪もせよ！！
コテハンつけて個人名を上げて批判するならそれなりの仁義を示してもらいたい。

ふー・・
おい、ここには誰かまともな知識を持ってる奴俺以外にいないのか？ｗ
こいつ知識が無いから正論を言っても通じないんだが？
背中をやる前に胸やらなきゃとか言ってるけど、ベンチプレッサーは背中なんて
鍛えないがガンガン記録伸びてるしな。
２０台後半になれば筋力の向上は２０台前半に比べて落ちるのは当たり前すぎて
どうも言いようが無い。テストレベルが落ちるんだから。
スクワットではあんまりやれませんって普通やらないんだよｗ
こいつスクワットやったこと無いんだろうな。１レップなんてスポ板(現在ウエイト板)
の報告スレでも見たことねーし。少なくても４レップスとか。
背中の種目かいてくれるか？あと記録もなｗ
ベントローもデッドもやらないのに他なにやるんだろ。

１６２ ◆KgEyEN14QE　自らのスペックも出せ。謝罪も汁！

何の記録書いてほしいのか書けよ。
俺がやってる種目は多すぎてかけない。
黒澤に対して謝罪する必要は無い。
あれは誰が見てもお笑い。
黒澤のスクワット見たことあるか？クォーター以下だぞ？ｗ

スペックは書かない。俺は結構特徴あるからサイズはかかない。
でも、お前が書いたから記録だけは書いてやる。
その前に上の弁解を書け。書いてから書いてやるよ、いくらでも。
俺の記録に疑問があるならそれにも答えよう。

身長：
体重：
ベンチプレスＭＡＸ：
ベンチプレスセット例：
デッドリフトＭＡＸ：
デッドリフトセット例：
スクワットＭＡＸ：
スクワットセット例：
トレーニングの参考にしている文献やトレーナー名：
武道：

追加
　海綿体の膨張率

身長、体重はかかない。
ベンチマックスも計らない。
セット　７０キロ×２０、１２０キロ×３、１５０キロ×６発狙い。
デッドやらない。昔腰いためた。
スクワット、昔やってたが膝に違和感が出てきたからハックスクワットをやってる。
ハックスクワット２０キロの重り左右６枚づつ。
トレーニングの参考にしてる文献。お前らのプラスになるから書かない。
武道やってない。ウエイトだけと書いただろ。

早く質問と弁解書けよ。今なら即攻で答えてやるから。

> ふー・・
> おい、ここには誰かまともな知識を持ってる奴俺以外にいないのか？ｗ
> こいつ知識が無いから正論を言っても通じないんだが？
> 背中をやる前に胸やらなきゃとか言ってるけど、ベンチプレッサーは背中なんて
> 鍛えないがガンガン記録伸びてるしな。

→ベンチプレッサーは背中鍛えないが・・・ってまさにその通りｗｗｗ
背中だけ鍛えていてベンチが上がることってあるの？

> ２０台後半になれば筋力の向上は２０台前半に比べて落ちるのは当たり前すぎて
> どうも言いようが無い。テストレベルが落ちるんだから。

→２７歳頃の記録が限界。あとはＵＰ＆ＤＯＷＮの繰り返し。
そういう経験からも１６２の言っていることは正解かも知れないが
トレーニング方法の見直しで向上したい気持ちはある。

> スクワットではあんまりやれませんって普通やらないんだよｗ
> こいつスクワットやったこと無いんだろうな。１レップなんてスポ板(現在ウエイト
> 板)
> の報告スレでも見たことねーし。少なくても４レップスとか。

→１発というのはいつもやっているわけではないが、やっていることは事実なので
実は・・・というも何もあったものではない。

> 背中の種目かいてくれるか？あと記録もなｗ
> ベントローもデッドもやらないのに他なにやるんだろ。

→プルダウンとプーリーローぐらいしかやらない。前述どおり。

>>506
武道やってない。ウエイトだけと書いただろ

単純に板違いじゃない？

何でベンチをあげるためにトレーニングにお前変換してんの？
初めはフルコンのためで今は完全にベンチをあげるためのトレーニングになったんだなｗ



498 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/09 14:40:02 ID:AUpSWUaY
>で、種目は変えるって言う設定にまた変わったんだな？ｗ
>ローイングとラットプルだけってなってたのにな。
→種目は書いてなかっただけで、いろいろやっていますよ。

508 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/09 15:12:49 ID:AUpSWUaY
> 背中の種目かいてくれるか？あと記録もなｗ
> ベントローもデッドもやらないのに他なにやるんだろ。
→プルダウンとプーリーローぐらいしかやらない。前述どおり。

↑
３０分で発言変えやがったｗ

>身長、体重はかかない。
>ベンチマックスも計らない。

→ちゃんと出せ。人にモノを聞いておいてそれはないだろうが。

>セット　７０キロ×２０、１２０キロ×３、１５０キロ×６発狙い。

→ウェイト間隔が飛び杉だと思われ。

>デッドやらない。昔腰いためた。

→散々、僕が腰痛めるの怖いからデッドをやらないのを愚弄しておいて・・・絶句

>スクワット、昔やってたが膝に違和感が出てきたからハックスクワットをやってる。
>ハックスクワット２０キロの重り左右６枚づつ。

→いきなり２６０ｋｇやるわけじゃないだろ！？
トレーニングのプロセスは？

>トレーニングの参考にしてる文献。お前らのプラスになるから書かない。

→ただの嵐宣言かよ！！

>武道やってない。ウエイトだけと書いただろ。

→それこそ板違いじゃねえか

>>506
武道やってない。ウエイトだけと書いただろ

単純に板違いじゃない？

502 名前：１６２ ◆KgEyEN14QE 投稿日：04/10/09 14:58:26 ID:8afMzNs4
>黒澤に対して謝罪する必要は無い。
>あれは誰が見てもお笑い。
>黒澤のスクワット見たことあるか？クォーター以下だぞ？ｗ

謝罪汁！

体重だけならいい。今８５〜９０キロ程度。
ウエイトの感覚は飛びすぎてはいない。
２５キロのウエイトを一つずつつけたものがアップ。
１２０キロはさらに２５キロをもう一枚つける。
そしてメインの１５０キロで左右１５キロずつ。
デッドやら無いことを文句言ったのは俺ではないが？
ハックスクワットの前にレッグプレスをやったりエクステンションをやったり。それがアップだな。
レッグプレスで言えば２００キロ×１２．２８０キロ×１２程度。疲労しきらない程度でやる。
板違いじゃない。ベンチがどうのこうのかいてあるスレがあったから覗いた。
そしたら脳内が調子こいてるから正しい知識で潰したやっただけだ。

498 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/09 14:40:02 ID:AUpSWUaY
>で、種目は変えるって言う設定にまた変わったんだな？ｗ
>ローイングとラットプルだけってなってたのにな。
→種目は書いてなかっただけで、いろいろやっていますよ。

508 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/09 15:12:49 ID:AUpSWUaY
> 背中の種目かいてくれるか？あと記録もなｗ
> ベントローもデッドもやらないのに他なにやるんだろ。
→プルダウンとプーリーローぐらいしかやらない。前述どおり。

↑
３０分で発言変えやがったｗ


前者はベンチならベンチ系統のトレーニングにおいて
１．バーベルのみかダンベルかマシンか自重か
２．低重量高回数か高重量低回数か１発か
そういったトレーニング内容の違いを述べたつもり

後者は背中のトレーニングについては
あまり多くをやっていないことを述べたまで。

ちなみに果て無き渇望で書いてある山本というビルダーのベンチのメニューは
確か
７０キロ×３０、１２０キロ×４、２２０キロ×６だぞ。
お前に言わせれば飛びすぎてるわな。

板違いじゃない。ベンチがどうのこうのかいてあるスレがあったから覗いた。
そしたら脳内が調子こいてるから正しい知識で潰したやっただけだ。

わかったわかった。
もう完全にシラけた。
ロバさん一言謝ってやれば？
そのほうが早いでしょ、こんな筋肉バカ。

俺は>>494で胸ではなく背中、足の話だといった。
そしてその後にはローイング、ラットマシンとも書いている。
それを受けてのお前のレス

498 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/09 14:40:02 ID:AUpSWUaY
>で、種目は変えるって言う設定にまた変わったんだな？ｗ
>ローイングとラットプルだけってなってたのにな。
→種目は書いてなかっただけで、いろいろやっていますよ。

これなわけで、これがベンチ系統のトレーニングについての話だというのは無理がある。
苦しいいいわけだな。

>７０キロ×３０、１２０キロ×４、２２０キロ×６だぞ。

鳶杉。でも感動した！

よくケガもせずできるものだ。

>ローイングとラットプルだけってなってたのにな。

それまでのカキコミの流れでは１発がどうのこうのという
ものだったのでこの一文は頭からすっ飛ばして板。

体が温まってればそうそう怪我しない。つまりお前の言っていた大胸筋切ったなんていうのは
かなりうそ臭い。虚弱体質の奴もいるからこれは断言しないが。

>>521

１６２はケガをしたことがないようだな。富士見の肉体かよ。

いったん身体が温まっていても、身体が冷えたりする。
原因はインターバルが空き過ぎだときや
僕のケースのように食後のために血流の流れが胃に集中して
鍛える箇所に十分に到達していないときなど

とにかく１６２ ◆KgEyEN14QE は身長も述べよ。

無酸素運動で体を温めた場合なかなか体は冷えないなんてことは常識なんだが？
無酸素運動、つまりウエイトな。有酸素だとすぐに体は冷えるんだが。
また、食後だと血流の流れが胃に集中するなんてことは関係ない。
ビルダーなどが減量する時に食べるのはトレ前とトレ後に一番カロリーの多いものをもってくる。
トレ前ならトレーニングで消費するからな。それが原因で怪我するという事はありえない。
俺が怪我したのは手首や肘、肩とか。大胸筋なんて切らない。大事故だしな。

譲歩して記録や体重書いてやったんだから図に乗るな。
どうした？他の記録とかもきけば書いてやるぞ、身長以外。

身長含めて書けるなら書け。

特殊な例だが、トレ直前に腹９割５分まで食べるという奴もいる。
腹圧を高める事が目的だそうだ。

>>525
これ以上スレを荒らすな。
さっさとウェイト板に戻ってアミノ酸の話でもしてろよ。
ホモマッチョ野郎が。

身長、身長言ってるが俺が書きたくないといっている以上、
テキトーな数値かくことも可能だという事を忘れるな。
あんまり突っ込んでもしょうがないところなんだよ、気づけ、バカが。

>>521
>体が温まってればそうそう怪我しない。つまりお前の言っていた大胸筋切ったなんていうのは
>かなりうそ臭い。虚弱体質の奴もいるからこれは断言しないが。

わかったわかった。俺は生まれてこの方一度もケガはしたことがない不死身さ。
右足２回と左足１回のハムスト断裂も大胸筋左側の断裂もなかったし、
黒澤師範に足を蹴られても平気だったし、
川本師範に喉に突きを入れられても喉が潰れることもなかったし、
田村師範にいくら殴られても痛くもないから下がることもなかった。
試合ではノーダメージで勝ち上がって毎回優勝していたよ。

これでいいか？

なにヤケ起こしてんだ？てめー
てめーが書いてる事が嘘くせーからドンドン話進めて言ったらてめー自ら
書いてきた事だろうが。
自分の言ってる事もガンガン変わってることも事実だろうが。
被害者面してんじゃねーよ、カスが。

>>529

適当かどうかこちらで判断する。書け。

１６２センチ。

わかったよ。
それが１７０ｃｍ以上だったら叩くつもりでいたけど

オチビちゃん。
ご指導ありがとうございました。

162って武道やってなかったの？
おかしいとは思ったんだよ。
ウェイトの知識はすごいけど杓子定規だし、技術論には全然触れないし。
そらオフには出れんわな。
おっかなくてよw

力も技術も無い連中がよく言うもんだｗ

どうでもいいからオフにでろよ　カス

>>537
無理すんなよ。
ホントは喧嘩に強くなりたかったけど、痛いの怖いから
ウェイトだけやってんだろ？
だからバーベルいじってる黒澤を見ただけでショボイとか言って、
プライド保ってんだろｗ

で、君のいう技術って何？
バーベルの正しい挙げ方のこと？

一気にお笑いスレになったな。

武道の技術だよ、突きだのけりだの。所詮大して技術もねー上に
パワーもねーカスのくせに武道板を代表してるかのごとく俺にスレ違い
とか語ってんじゃねーよ、ゴミが。
フルコンとかやってて補助でウエイト初めてウエイトにのめりこんで格闘技
辞める奴って多いんだけどな。
それに喧嘩に強くなるってバーベル１５０キロをさせるパワーをまるでわかってねーわなｗ
黒澤じゃおそらくあがらねーぜ、フルレンジの１５０キロはｗ

まあ、とにかくロバがクソ脳内だって分かったようだから
消える。
オフカイでケツでも掘りあってろ。

いや、さっぱりクソ脳内ってわかってない。
だからもう少し笑わせてくれよｗ

いちおう僕の脳内には脳細胞が入っているとは思います。
見たことはありませんが・・・

流れを蒸死して悪いんだがマジききたい。おまえ等ほんとに試合で勝ってるの？なんか100は基本だの120あげただのいってるけどマジで勝ってる？

>>162
消えるの正解だと思う。以下のように相手するほどのモンじゃないからね。
ロバって自分の意見マンセーで、
人をけなすが、けなされると怒る。
オッサンの癖に子供じみた情けない極真地方予選一回戦KO(ローで)
負けちゃう感じを漂わせているクソだからね。

【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる

162君が逃げましたw

今日練習してきましたよ。
いや〜気持ちいい。
ちょー気持ちぃ！
てゆーか帰れねぇ

今日練習してきましたよ。
いや〜気持ちいい。
ちょー気持ちぃ！
てゆーか帰れねぇ

あまりにも予想通りの終わり方ではっきり言ってつまりませんね
ま、どうでもいいですが、１６２如き５秒あれば勝てますけどね
あ、5秒は時間かかりすぎか

そんな事より、仕事早く終わったのでウェイトやりに行こうと思ったら
職場から帰れないこの現実がつらいです

台風甘く見てた...

>>493
そんなこと信じてたら知恵遅れだと思われるぞｗ

>>551
消えた途端に「５秒殺」ですか。
あなた弱そうだなぁ、心も何も。

木刀で殴るだけだからそんなものでしょ
ちなみに弱いよ、限りなく

>オッサンの癖に子供じみた情けない極真地方予選一回戦KO(ローで)
>負けちゃう感じを漂わせているクソだからね。

僕は有力選手の踏台ですから・・・

ウェイトの効果って、どのくらいで実感できるのかな〜
実感できるときが楽しみです

>>557
以前の自分より確実に強くなったと実感できるよ。
相手が以前より小さく見えたり、攻めが軽く感じたり。

たのしみだな〜
ガムバッテ鍛えます

正直な話、私は力なさ杉なので
軽いウェイトからこつこつと


今日ももちろんｺﾂｺﾂﾄ・・・・・・やりたかったけどできません・・・・・・台風のバカ！

軽いウェイトってあなた、６０�sでやってるんでしょベンチ。それもったった１ヶ月なのに。
自分なんか最初は４０�sがやっとだったのに。

若いっていいね。

でも多分フォーム乱れまくりの予感
ま、筋力鍛えれれば、細かい事はどうでもいいけどね

俺もウエイトやるかなあ・・次の日の練習で筋肉痛くなってるから
やらなくなってたんだけど。フルコンだとやはり必要ぽいな・・

>>562
軽く走ったりストレッチして、ウェイト後によくほぐせ。
多少違うよ。

...〆（。。）　ﾒﾓﾒﾓ

先生！上半身はストレッチ以外有効な方法はあるのでしょうか？

>>564
基本はストレッチじゃないの。
長引くようなら、軽目のエアロビクスとか試してみなよ。
意外に減痛の効果がある。
「いやーん、ハズカシイ」とか「うちのジムではやってない」
とかいう人は・・・
自分で工夫してくれ。
納得できるやり方なんて、人それぞれ違って当たり前だしな。

Σ(ﾟДﾟ)そういや・・・ウエイト後ロクにストレッチしてなかった・・
>>563氏ｻﾝｸｽ

>>565
ｻﾝｸｽ、軽く体動かして見ます
時間が無いからって、ウェイトしっぱなしにするのは良くないのですね

>>566
>>567
たんぱく質摂取も忘れるなよ。
武田幸三は、疲労回復目的でプロテイン飲んだりしてるんだとか。
その発想が正しいかは知らんが、飲んだほうがトレ効率いいのは
間違いないだろうし。

ああ、そういえば
サバスのバニラ味
アミノサプリと相性良いね
けっこういける

タンパク質食事で取る飲む図過信だよな〜

ド素人のカスがｗ

>>162
もう出てこなくて良いよ。
ウェイト全般ならともかく、武道に活かすウェイトってことでいえばあんたの方がド素人だし。

武道に生かすもクソもベンチ１００すら上がらない奴じゃ話にならねーしｗ

いいから、１６２はここに来い
ベンチ６０を死ぬ気で上げてる雑魚が
身の程を教えてあげるから

一緒に練習しようぜIN横浜と見せかけて反町
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092051673/

あとな、ベンチをやる事が武道をやっていく上で何の意味があるかわかってる？

>>568
タンパク質を十分に摂取する事でダメージの回復を促進するのは
常識だと思うけど。あと武田はプロテインよりアミノ酸を取ってると思う。
ムサシのやつ。メーカーから提供してもらってるようだから。

武田は一時期タイ人がサプリを全然使ってないので
悔しくて自分もサプリ使うのやめたらしいけど、今はまた使ってるようだね。

武道をやる上に関してはベンチはそれほど意味が無い。
つーか、６０キロもあげるのに苦労するような大胸筋じゃ俺の上腕三等筋
から繰り出すパンチ食らったら潰れるんじゃないかってマジで思うんだけどどうなんだろうな？

>>575
どうなるかオフ会で試せばいいじゃん。
それ以前に当たるの？

俺はナローでも１２０キロ上げられるしな。
当たるか当たらないかってやるとしたらお前らが受けるのが当たり前なんじゃねーの？
お前ら武道やってるんだろ？ド素人のパンチ受けられないってことは無いんだろ？
俺は普通の奴と喧嘩するの怖いんだけど。大怪我させそうでな。
まあ、俺見て喧嘩売る奴絶対いないって断言できるから気にする事でも無いんだが。

はーい反町でも良いですがこっちでも良いですよ〜

フルコン空手の練習してますよin湘南
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092905694/

自分も70kgぐらいしか上げられないですけど
たぶんあんたより強いからw

＞１６２
意味が無いわけねーだろ
しかも、意味が無いといいつつ
＞武道に生かすもクソもベンチ１００すら上がらない奴じゃ話にならねーしｗ
って意味わかんないんですけど？
ツー神時消えてくれ

で、黙ってＯＦＦに来てくれ、私は雑魚だから怖く無いよ

武道、まあここではパンチをさすがベンチ１００キロも上がらないってことは
上腕三等筋も相当弱いって事。ベンチはそれほど意味は無いが上がらなければ話にならないレベル。
上がって当たり前。ナローベンチはパンチの威力を上げるのに効果大だろうな。

断は雑魚なのはよく分かってる。ベンチ６０がきついって言ってる位だから。
ド素人とやりあうのに木刀持ち出そうとしてるヘタレでもあるしなｗ

別に素手でもいいけどね
とにかく、ＯＦＦに来い、話はそれからだ

あとな、ベンチにはもっと意味がある
お前の視点は死ぬほど狭い

そうそう、黒澤のウエイトは笑えるが、あいつは強いって言うのは分かる。
俺の友達に極真のファンがいて散々ビデオ見せられたが
黒澤が一方的に相手を潰してる試合見た。
名前も売れてるし相当強いんだろうな。

何でウエイト暦１ヶ月にもみたないお前がベンチの意味とか語ってんの？ｗ

全然素手で良いですよ
少なくともフルコンルールならあんたのパンチを2分ぐらい
ノーガードで受けきってあげますよw

熟成さんはウェイトやってないよね、確か
つーか、私の獲物とっちゃだめです

ちなみに、ウェイトを語りたいなどとは思ってないのが何でわかんないのかな？
武道とウェイト繋げて練習見直す事も考えれないんですね

熟成ってお前誰だよｗ
それにしても武道板の奴らって暇だな。
いくつオフカイ開かれてんだよ。

武道で強くなるためにウエイトやるんだろ？
練習見直すとか初めて１ヶ月しかって無い雑魚が語るなよｗ
まだ何も分かって無い奴なんだからよ。

でも避けるから武道なんでしょ。
ただ受けるだけなら我慢大会じゃん。
まぁ、俺もフルコンで>>162くらいのウェイトの奴と普通に組み手するから別にいいけど。
問題は俺は100は挙げるってこと、>>162は60程度の相手をしたいんでしょ。

ウエイト嫌いですね〜
つか筋トレ嫌いです
確かに空手をやり込んでる人が高ウエイトベンチを上げるなら脅威ですが…

まぁ断さんに譲りますかねw

>>162さん
ヒマ学生ですからw

フルコンで俺ぐらい上げてる奴なんているのか？
俺の記録はストリクトなんだけどどうなんだろうな？
受けるだけなら我慢大会って極真の試合見ても我慢大会みたいなもんだろ。
胸つくぐらい近づいて叩いてるだけ。

>>162
そろそろ出てくるころだと思って見てみたら、
予想通りだな、ホモマッチョ。
おまえ何回消えてんだよｗ

＞そうそう、黒澤のウエイトは笑えるが、あいつは強いって言うのは分かる
ボロクソ言ってはみたけど、ちょっと怖くなっちゃった？
すこしは知恵つけたじゃんｗ

100挙げれたら、今と違う事できるナァ・・・いいなぁ
合わせて柔軟もしないといけないけどなぁ

＞１６２
解っていないですなぁ

自分に足りないところがある
↓
足りないところを補強する
↓
可能なら武器になるように鍛える

ってのが基本なんだが、そしたら語るとかそういうものでは無いって事になるんだがなぁ
つーか、上腕三等金からパンチ出すなんて器用ですね

昔黒澤のスクワットは笑えるってスポーツ板で盛り上がってたぞ。
腰振りスクワットとかいわれてたな。
黒澤は強いと思うが断はただのカスだろ。

ふむ…我慢大会ね…
じゃあ俺とスパーしましょうよ

>>断さん
譲れないかもしれませんw

＞熟成さん
熟成さんは付けるとしたらどの変の筋肉つけたいですか？

＞１６２
じゃ、極真の大会に出てみろよ
楽勝だろ？
ガンバレガンバレ、大会の募集要綱あげようか？

筋肉…というか
腹回りの贅肉を何とかしたいですねw

パンチを打つ動作で上腕三等筋が関与せずに打つ事は不可能だが？ｗ
背中と下半身を連動させて打つ。こんな事はやってなくても分かる。
極真の大会って出れんのか？極真って身内だけで大会開いてんだろ？

腹回りの贅肉を全て筋肉に変えるためにウェイト

あ、やめて、益々打撃が聞かなくなる

少なくともパンチに大胸筋は意味が無い。むしろ邪魔。

>>593
おまえさ、自分でウェイト初心者ですって素直に言ってる断つかまえて何いってんの？
新人社員に絡んでるオヤジみたいにしか見えないけど。

武道やったことが無いって言ってる俺にもなんだかんだ言ってるけどな、断は。
同じ事じゃないのか？

>>601
以前はやっていたんじゃないの？
つーか、どっちにしろ自分のパンチが通用するって言い張っているならしょうがないじゃん。

あのさ、ここ武板なんだけど？
あと、君武道やる気無いでしょ

＞武道やったことが無いって言ってる俺
その時点で、板違い。
つーか、絡んでるのは明らかにオマエ。

じゃあ、今度武道始めようと思ってる奴って言う設定で。
今度フルコンでも始めるかな。
白帯まくの恥ずかしいんだけどパワーがあるって事で茶色ぐらいから
始めらんねーかな。

＞１６２
ならさっさと道場行って来いよ
で、そうお願いしたら？
私はフルコンの人間じゃないからなんとも言えんね
つーか、ホントに言って来いよ、レポは不要だがな

ここまでのまとめ

ウェイト後はストレッチが基本ランニングや軽いエアロビが良い
タンパク質の摂取を忘れない事、サプリもイイ！

>>605

>白帯まくの恥ずかしいんだけど

謙虚さが無ければ何事も習得できないよ。

>>605
白帯は我慢しな。
誰も最初から100キロ挙がらんのとないのと一緒だ。

おまえ、ちょっと荒らすの止めてホントになんか始めろよ。
それからコテ変えて戻ればいいじゃん。
しばらく騒がしかったが、今なら一勝一敗みたいな感じで一応格好もつくだろうが。

>>606
断とかもそれなら納得できるんだろ？

>>609
もちろん納得するよ
基礎体力という面ではウェイトやってる人はすばらしいからね
武道の基本的な体の遣い方覚えるだけで非常に強くなる

荒らしてないがな。
じゃあ上の奴アドバイスしてやるよ。
筋肉痛を軽減するにはウエイト直後にビタミンｂとｃを飲め。
俺は毎回ｂを６０mg、ｃを１g飲んでいる。
それだけで全く変わる。

＞162
ありがと
じゃ、これからそういう感じで頼むわ
しばらく続けてれば、良コテとして認識されると思うぞ

ビタミンbはコンプレックス。
俺の場合飲まないと４〜５日筋肉痛になるが飲むと２日程度でおさまる。
もちろん筋肉痛にならない部位もあるが。

162は格闘技やってないから、一般的なウエイトトレーニングの方法しか知らないんだよ。

格闘技やってる人のウエイトは反動を付けてやるのが正解。しなる応用の効く筋肉になる。

これで結論出たから、くだらん論争は止めようぜ。

反動をつけてやるのは正しい。
だが、俺が否定している黒澤のはそういう次元のものじゃない。
クォーター以下で記録を稼ぐためだけのもの。

まあ、反動をつけるというか、全身の力を連動させてあげるってだけで反動を使えって
事じゃないがな。
俺のジムにもプロの競輪選手とか空手やってるらしき奴を指導してるの見るが
そうやってるな。

>>610
>>611
じゃあ、これで手打ちってことにしろよ。
ここで一区切りってことで。
断もロバも１６２も蒸し返しはなしにしてさ。
みんな、あまりカリカリしないでいこうぜ。

どんなウェイトのやり方やってたって、結果としてそれが本業に貢献出来てりゃ問題無いんじゃないすか？

>>617
同意

何故ここでアメフトマンが出てくるんだよ

黒澤のは貢献できてないし
ただひたすらおもいのつかってること見せたいだけ
反動が間違ってないのは確かかもしれないが(事実反動使ったほうが身体能力は上がる)
ﾍﾞﾝﾁなら跳ね上げるにしてもせめてむねまでつけないと

>>618
ごめん、アメフトマンを忘れてた。
大体流れはわかるだろ？
蒸し返さずにいこうぜ。
みんなが完璧に納得できる締め方はなかなか難しいもんだし、
多少の妥協は我慢しろよ。
一応みんな成人だろ？

別に俺は否定されてもかまわないんだが、正しいことは正しい。
あってねー事はあってねーんだからそこんところ認めたほうがいいんじゃねーの？
まあ、俺は消えるけど。(何度目だか)

>>621
黒澤選手の出現で、極真会のローキックのレベルが上がったよ。
クォーターでのスクワットでの重量だったけど、ローとミドルの
威力向上には、貢献してたと思うが？

ベンチは、パンチに貢献しないでしょ。
あくまでも、基礎体力の為と、無差別の場合、筋量と筋力を増やし、
相手の圧力に、負けない様にするのには、有効だけど。

>>623
たしかに勉強になったこともあったわ。
でも、今度来るときはもう少しお手柔らかに頼むよ。
それじゃな。

そういう次第なので、名無し住人の皆さんも変な叩きや煽りは
無しに願います。

じゃ、俺も消えよっと。

どう考えても断より１６２の方が強いな。
断さんやめておいたほうがいいですよ。
ウェイトやりこんでるヤシの強さは半端じゃないのは、あなたもよくわかってるんじゃないの？


ボコられるよ。

残念ながらｗ

どっちも俺の居酒屋ボンバーで瞬殺。

ボディビルダーのクリスカミヤーがタイソンボコした例もあるからね。

カミアーはアマレスの経験もあるよ

>>624
わけのわからんこというなよｗ
はーふからクぉーターでやってるほうがはるかに効果は上
背負ってるだけが目的になってるようじゃ話にならんよ

ﾍﾞﾝﾁは基礎体力ってｗ知恵遅れか？なんだよその基礎体力ってのはｗ
その基礎体力が上がるとパンチ力アップするんじゃないのか？ｗ

>>630
黒澤選手のスクワットのトレーニングが全部、ラックから外して担いだ
だけのトレーニングだといってんの？

打撃系の格闘技の経験ある？
胸と足の筋力の重要度だったら、足なんだよ。
パンチは、下半身の力を伝達して打つ。
胸の力をメインに使って打てば、押す突きになる。
蹴りの間合いを作る為に、相手を崩すのには使えるけど。

打撃系は、間合いを潰されたり、組まれると力が、発揮できない。
素人相手でも、組まれて倒されてしまったら、しんどいだろ。
少なくとも素人相手に組まれても、引き剥がせる位の地力を
つけておかないと、まずい。ベンチが基礎体力という意味は、
純粋に力比べになっても、負けないだけの地力っていうニュアンス
だよ。

それと君よりは、知恵は遅れてないだろうね。

>>556
驢馬さん。踏み台笑った。
弱いんですね。それにしても、ここの極真の連中って武道精神の欠片も
もち合わせて無いんですね。
ウエイト出来る一般人の１６２をよってたかって何してんだか。
俺は、黒澤の強さは認めるが、スクワットは確かに笑った。
素直に黒澤のパーシャルはちょっとって認めろよ。

＞黒澤選手のスクワットのトレーニングが全部、ラックから外して担いだ
だけのトレーニングだといってんの？

少なくとも周りに人がいるときはなｗ

打撃系は、間合いを潰されたり、組まれると力が、発揮できない。
素人相手でも、組まれて倒されてしまったら、しんどいだろ。
＞少なくとも素人相手に組まれても、引き剥がせる位の地力を
つけておかないと、まずい。ベンチが基礎体力という意味は、
純粋に力比べになっても、負けないだけの地力っていうニュアンス
だよ。

おいおい競技と関係の無い話になってるなｗ

＞打撃系の格闘技の経験ある？
胸と足の筋力の重要度だったら、足なんだよ。
パンチは、下半身の力を伝達して打つ。
胸の力をメインに使って打てば、押す突きになる。
蹴りの間合いを作る為に、相手を崩すのには使えるけど。

なぜ胸とひかくするのかな？ｗﾍﾞﾝﾁってのは手を前に押し出す力全般それと地面をける力全般のスクワット
どっちがパンチに影響あるかは自明だろうｗ
ジャンプ力はあしではなく腕のフリが大事ジャンプ力にはﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽとかいってるくらいあほなことだよｗ

２ｃｈ以外の格闘技経験したほうがいいよｗ

ウェイトとスポーツやれば体丈夫になると思ってたのに
2年くらい大丈夫だったのに
風邪熱ヤバ....

>>633
黒澤選手が、周りに人が、いない時のトレーニングについては、
担いだだけのスクワットかどうかは、わからないなら、633の発言は
憶測を基ってことだな。

スポーツと武道の違いは、試合で完結するものと、試合以外の状況での
格闘まで、頭に置くかの違いだよ。空手は、武道だから、競技以外の
状況を想定して当然なんだけど？

打撃系の経験ないんだね。
手を押し出す力で、パンチを打つことが、正しいという武道や
格闘技の体系って、どこなのか具体例を出してよ。

もう少し、本読んで、格闘技の知識も身につけて、理論武装だけでも
してから、書き込んでおいた方がいいぞ。人の心配する前に。

>黒澤選手が、周りに人が、いない時のトレーニングについては、
担いだだけのスクワットかどうかは、わからないなら、633の発言は
憶測を基ってことだな。

あちゃ〜〜ｗなんかレス返して負けてない振りしたいだけなのかな？ｗ

＞スポーツと武道の違いは、試合で完結するものと、試合以外の状況での
格闘まで、頭に置くかの違いだよ。空手は、武道だから、競技以外の
状況を想定して当然なんだけど？

なら必死に決揚げまでしてやらなくてもいいのにねｗ

＞打撃系の経験ないんだね。
手を押し出す力で、パンチを打つことが、正しいという武道や
格闘技の体系って、どこなのか具体例を出してよ。

そうだね君のパンチは手を伸ばしたまま足の力で突撃するもんねｗ
手を前に出すことくらい誰でも分かってるから足や背筋の力も加えるようにと指導するだけで
それと足の力のほうが重要ってのを混同しちゃったんだねｗ
パンチの威力の大半は腕を押し出す力なのねｗあたりまえｗ
手だけで打ったパンチと足だけで打った蛙飛びパンチｗ
どっちが強いか明白だろｗ

＞もう少し、本読んで、格闘技の知識も身につけて、理論武装だけでも
してから、書き込んでおいた方がいいぞ。人の心配する前に。

２ｃｈ以外に情報源を作りなさい。

>空手は、武道だから、競技以外の
>状況を想定して当然なんだけど？

黒澤さんは競技目的でしたね。
受け身も知らないみたいだし。

ただ、常識的に考えて、パーシャルのみの練習はしていないと
思います。周りに人がいるときは見栄を張ったのでしょうが。
ただ、本当に効かせ込むと４０ｋｇでも回数上がらなくなるのは
知る人ぞ汁なので、そういう見栄を張ること自体心の弱さかも
知れません。
黒澤さんのハードな練習はたぶん本当でしょう、しかし、残念ながら
（Ｂ型の可能性高し）目先のことしか見えないので、型もしないし、
ルール外のこともやらないし、そういう単純な合理性しか持っていな
いのでしょう。石井館長が最初から顔面も想定していた正道の角田氏
に比べて、（ギャラの高い）有名コーチについてもらいながら顔面が
上手にならなかったのもそのせいでしょう。
ウエートにしても、どういう目的かを考えないで、重量こそ全てみたいに
考えていたのでしょう。単純まっすぐなオボッチャマだったのでしょう。
浪費した親の金を考えれば、一生武道をするのなら他の道も合ったでしょう。
家庭教師について一流大学に行き、公務員にでもなって有り余る時間を
カラテにでも打ち込めば、４０才になったときの強さは今ぐらいなっただろうし、
体の損傷とかも無いだろうし、親の残した財産を消費することがないので
いい生活ができたろうとおもいます。
はっきり言って、空手場か一代にだまされてカラテ一筋の人って、お金に
苦労している人が多いし、お金に汚いというか、お金の奴隷みたいなひとも
おおいです。
ウエートは何時間もやれないので、他のことと両立できるから良いですね。

スクワットはフルとかフルボトムまで落とすと腰や膝はへの負担が大きく故障しやすいっていうので
ハーフでやってたんですが、四頭筋に刺激が集中してしまって大腿部のバランスが悪くなってきたので
今は、大幅に重量を落としてパワーみたいなフォームでボトムもしくはフルでやってます。

フルやフルボトムで高重量を扱うと立ち上がる時にバランスを崩して腰部をひねってしまい
結果、怪我に結びつきやすくなるんじゃないでしょうか。
無理して重いのをやらなければフルが自分には合ってるみたいです。
鍛えたい部位によって深さを調整すればよいと思うん出すが、みんなどんなフォームでやってますか？

空手場か一代の良いところは、主人公がウエートをやっていたと
言うことを書いていたことだけでしょう。
山籠もりの腕立ても、まねしたことがありますが、
スタミナ以外に効果があるように思いません。
親指で腕立てができてもしょうがないなんて、大山茂師も
言っていましたし。
武道としてのウエートは「重量を上げすぎないこと」だと思います。
ベンチで体重の１．５倍上げたのなら、増やすことより、
ダンベルを増やすとか不安定な条件下でやるとか、実用性を
考えて方向にシフトすべきでしょう。
高重量上げていた、市原選手や、岩岬選手、黒澤選手の総合での戦いを
考えれば、重量を増やす前にやることがあったと思います。
それは、頭を鍛えることです。

>>636
黒澤選手のスクワットの３００ｋｇオーバーが、フルスクワットじゃ
ないことは知っていても、２００ｋｇ以下の重量でのスクワットが、
フルかクォーターかは、636は、わかんないんだろ？
一部だけ見て、全てを決めつけるのが、おかしいんだよ。

５センチ以内の距離しかなかったら、手を伸ばしたまま、床を蹴る力を
手に伝達するほうが、手打ちのパンチより威力だせるが。
勿論、蛙とびでなく、前方のターゲットに突きを放つ場合。
フルコンやボクシング系のパンチの打ち方は、床を蹴る反発力を
背中・肩・腕と伝達して打つ。

伝統派の突きは、飛び込む前進力を突きに乗せて威力を出す。
空手で、手を前に出す力（胸の筋力）を重視してるところは
ない。
パンチを打つ時に、背筋は伸ばされ、
パンチを引くときに収縮するので、背中の筋肉が傷つけられ（筋トレと同じ
効果）ので、背中の筋肉が発達するが、背筋を使って、パンチの威力を
出してるわけじゃない。
結果ハードパンチャーは、背中が発達してるが、背中を発達させたからといって
必ずしも強いパンチを出せるわけじゃない。

せめて、ウエイトだけは経験してるんだよな？

>>640
＞パンチを打つ時に、背筋は伸ばされ、
＞パンチを引くときに収縮するので、背中の筋肉が傷つけられ（筋トレと同じ
＞効果）ので、背中の筋肉が発達するが、背筋を使って、パンチの威力を
＞出してるわけじゃない。

ヒットマッスルってそういうことだったのか。
長年の疑問が解けました。ありがとう。

>>639

やっと結論が出ましたね。
そうそう、筋肉よりもまずは頭を鍛えることなんですよ。武道は。
血流の流れを頭にスムーズにいくようにするためには過剰な
筋トレは慎むことですよ。両方やろうとしても頭脳第一の人には適わないです。
資質が高い上に効率の良い筋トレをしてたくさんイメトレしている様は
まるでサラブレッド！
凡人が多くの時間を割いて筋トレして疲労が溜まった体に
鞭打っている様はまるでロバ。
どうあがいてもロバはサラブレッドには勝てません。
チャンピオンはイメージトレーニングに時間を費やします。

頭を鍛えるというよりもウエイトを頭を使ってやるということだと思うけど。

最近２ちゃんでは逆にベンチを軽視し過ぎる傾向があると思う。
事ある毎に胸より背中を鍛えろと言う。
下半身や背中も当然重要だが、胸筋もパンチの威力に大きく関与している事は間違いない事実だろう…。

極真スタイルにはベンチが絶対に必要でしょう。
ただＫ１スタイル、プライドスタイルだと、ベンチは程々で、
別に力を入れる部分はあるでしょう。
私も現役なので、内容についてはご勘弁。

>>644
だよなｗぱんちがどういう動作か考えればすぐわくりそうなんだけどなｗ

＞黒澤選手のスクワットの３００ｋｇオーバーが、フルスクワットじゃ
ないことは知っていても、２００ｋｇ以下の重量でのスクワットが、
フルかクォーターかは、636は、わかんないんだろ？
一部だけ見て、全てを決めつけるのが、おかしいんだよ。

いるいるｗ重量ごとにフぉーム変わっていく奴ｗ
２００ｋｇでもクぉーター以下ｗ２００ｋｇでも振るなんてとてもできましぇんWW
１００ｋｇがフルかなｗアップだけだけどｗ

５センチ以内の距離しかなかったら、手を伸ばしたまま、床を蹴る力を
＞手に伝達するほうが、手打ちのパンチより威力だせるが。
勿論、蛙とびでなく、前方のターゲットに突きを放つ場合。
フルコンやボクシング系のパンチの打ち方は、床を蹴る反発力を
背中・肩・腕と伝達して打つ。

おい日本語読めるか？手＋下半身＞＞手だけは当たり前だろｗｗｗ
下半身のほうが重要なら　手だけと足だけを比較しないと意味ないだろｗ
そして足だけのパンチのほうが強くないとｗｗｗｗ頭おかしいのかお前ｗ

>>644
総合の寝技師が増えたからね。
俺もこの前久々に寝技やったけど、背面全部（首からカーフまで）筋肉痛になった。
たぶん皆こんな感じの経験則をもとに語ってるんだと思うけどね。

でも、俺はベンチを軽視してないし、重量に拘っている。
「男はベンチだ」みたいな。

男は下半身ですよ。
でも、それだけだと下半身デブで見栄えが悪くなるので、ベンチも必要かな？
ただ、女の子に言わせると、大胸筋も「女みたいに乳がでている」ぐらいに
しか見えないみたいで、やっぱ背中かな？

まーロバは初登場でいきなりラエリアンの話するような奴だし
精神論にこだわるのは仕方ないか。

>>649
それがもめる原因の発端だったけどね
「精神力によるダンベルベンチ握力不要論」ね。

自分の経験に照らせば624さんの言うことの方が理解できる。
624さんはおそらくきちんと打撃系の格闘技をやってる人だと思う。

ベンチはパンチ力にも関係あると思うよ。
実際俺はベンチの記録が伸びるのに合わせてフックやアッパーの威力も上がったよ。

>>646
足場が、ツルツルに滑る所で、パンチを打ってみ。
胸の筋力が、メインならそんなに威力落ちないはずだね。

自分がいってるのは、肘を伸ばした状態で、床を蹴る力と
腰の捻りのタイミングを合わせて打つ状態だから、腕の力は
使っていない。また腰の捻りだけで打っても、威力は出ない。

自分はベンチは軽視してないよ。ただ、経験的に１００ｋｇ挙がるように
なった時は、以前よりもパンチや圧力が強くなった実感があったが、
１２０ｋｇ挙がるようになったからといって、比例して強くなった
感じはしない。しかし、組まれたり、打ち合いになった時に、
体重が、７４ｋｇ位しかないので、力負けしないように、ベンチは
追い込んでやるけど。

１０ｋｇ以上体重差で、ウエイトをやってる連中と組手を（掴み投げ有）
やってみたら、パワーの重要性がわかるよ。

そんな当たり前のことを偉そうに言われてもなあ。

足の踏ん張りが効かない場所なら尚更上半身の筋力が強い方が有利だろ。

ボクシングでもフック系のハードパンチャーは例外無く胸や肩が発達してるよ。
下半身の踏ん張りは大事だが、最終的にそれを伝えるのは上半身だということをお忘れなく。
ベンチ100と120では大差ないかもしれないが、
150挙げる相手とならその差は小さくないだろう。

＞足場が、ツルツルに滑る所で、パンチを打ってみ。
胸の筋力が、メインならそんなに威力落ちないはずだね。

腕の力いれずに、パンチを打ってみ。
足の筋力が、メインならそんなに威力落ちないはずだね。

座って殴っても本気でやればいたいがどんなに下半身の力伝えようが腕の値から抜いてればいらくもかゆくもない

必死に話しそらしたいみたいだけどｗ

パンチに必要な筋肉がうで＞＞＞足といってるんだよｗ

お前はなぜか下半身＋腕＞＞＞腕だけを必死に解いてるようだがｗ

フック系は胸筋使うけどストレートはそこまで使わないんじゃなかろうか。

>>655
普段、打つパンチのメインで使ってる場所が、胸の筋肉なら
足場が悪くても、普通の足場と同じパンチ力がでるよね？
自分が、足場が悪い場所の例を出したのは、下半身の力を
メインに使っているということを解りやすく説明するため。

フック系で使う胸の力って、ベンチを上げる時の押す力じゃなく、
フライのような動きをする時の腕を胸の中心にもってくる
ひきつけるような動作の力だと思うが。

ベンチで、１６０ｋｇ（体重の２倍強）挙げる人（チーティング有）に
最初にウエイトを指導してもらったけど、普通の才能しかない人間に
体重の２倍以上は、きびしいよ。
格闘技やりながらなら、体重の１．５〜１．８倍位だろ。

そうなると１５０ｋｇを挙げるとなると体重８０ｋｇオーバーしないと
なかなか難しい。平均身長で、８０ｋｇオーバーの体だったら
そうとう心肺能力が高くないと、スタミナが持たないから、
上背がある体格の優れた人じゃないと、１５０ｋｇオーバーは
難しいな。

624さん

おそらくID:DO6VRGFKは脳内格闘家ですのでこれ以上関わるのは無駄ですよ。
僕も他スレでこういう奴と関わったことがありますが、頭に来るばかりで
得るものなんて一つもありませんでした。

>>657
腕の力を抜くって話だれが書いてる？
胸の押す力を使わないって書いてるんだが？
ベンチを腕の力で挙げてるのか？
ベンチでの意識は、胸で挙げるもんだと思っていたが、
相当、ナローなグリップで腕を追い込んでるだな。

なんの格闘技の経験があるか、書いてくれ。
ここまで、頓珍漢な回答する奴は、めずらしい。

>>660さん
そうだね。ご忠告ありがとう。

>>659-662みたこれｗ凄まじい自演ｗ

＞普段、打つパンチのメインで使ってる場所が、胸の筋肉なら
足場が悪くても、普通の足場と同じパンチ力がでるよね？
自分が、足場が悪い場所の例を出したのは、下半身の力を
メインに使っているということを解りやすく説明するため。

ﾌﾟそれじゃ全くメインで使ってる証明にならないだろｗｗ
足＋腕＞＞＞腕なんだからおなじではないだろｗ知恵遅れはこまるなあｗ
足だけ＞＞＞腕だけだよきみが証明すべきなのはｗだって腕のほうが割合少ないんでしょ？ｗ

＞腕の力を抜くって話だれが書いてる？
胸の押す力を使わないって書いてるんだが？
ベンチを腕の力で挙げてるのか？
ベンチでの意識は、胸で挙げるもんだと思っていたが、
相当、ナローなグリップで腕を追い込んでるだな。

アホ打破お前皮肉も分かってないｗ
自殺したほうがいいんじゃない？ｗ

ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽは腕を前に押し出す他カンセツ種目ってこともわからないんだろうな
ﾍﾞﾝﾁ胸ﾍﾞﾝﾁ胸ﾍﾞﾝﾁ胸ってｗ

格闘技やってる奴はみんなﾍﾞﾝﾁやってる
プロだからね彼ら
君らの趣味レベルとはちがうのよｗ

>>666
早く、病院に戻った方がいいぞ。
自覚してないみたいだけど、君は、治ってないから。

ここの連中って何か気に入らないレスがあるとすぐに
「おまえは素人」「何の格闘技をやってるのか言ってみろ」
とかばっかり。

もう少し落ち着いて話しろや。
ガキじゃあるまいし。

どうやら論破してしまったようだね・・・・

アホ？
両方に言ってるんだよ。
本当にガキの口喧嘩だな。

お前ら全員俺のロー一発で動けなくなるんだから黙ってな。

腕の力を抜いて効くパンチは打てるぞ。
グローブだと特に。

君の言ってる地から抜くってのは７〜８割でなぐるってことで
力全く入れないのとは別次元の話だろｗ

力入れたほうが威力ないでしょ

フックは力入れた方が威力あるよ。

格闘技素人はこれだから…w

反論が限定条件でくるんだ･･･
ビックリ！

つまらん

まあ、ともあれ
みんないろいろ考えてやってるじゃん。ｗ

ベンチ１００ｋｇの効能；
１００ｋｇのベンチは平均体重が６７ｋｇだとして自重×１．５倍
このくらいのウェイトが上がるパワーがあれば、
組技系統であればある程度の者を
組み敷いたりするのに使う体力、あるいは敷かれた場合の持ち上げられる体力がつく
フルコン系統であればあるていど打たれ強いボデイや
身体全体のパワーからくる圧力がつき、相手を下がらせたり、
パンチそのものに威力をつけられる基礎体力がつく

そんなものでしょうか。

誰がお前にまとめてくれって言ったよ＞ロバ
「自分だけは真実を知っている」みたいなツラしやがって、
これだからラエリアンは・・・。

まとめるつもりはなく
問題提起したまで。当然反論はあるはず。
いろんな条件の人がいるはずなので。

まとめたいなら６８１ ＝ID:PlGiLV+R　がまとめてくれよ。
是非はこのスレを見た人が判断する。またその批判に耐えられるのなら
書けばいいじゃん。

批判に耐えられる内容かどうかではなく
批判があってもスレを伸ばせられる根性が６８２にあるかかどうか
ということ。

６８２ではなく、６８１＝ ID:PlGiLV+R

の間違い。

>>669
でも素人にパンチの講釈されたら普通むかつくでしょ。

ロバはもういい。

正直、打撃について語れるほどは詳しくないが
腕の力で相手をどうこうするってのは
武道の動きとかけ離れたものだろう？

つーか、脱力して腕の力抜かないと早い攻撃出せないから
そもそも当たらない

組み技だとベンチがあると相手を引き離せると言うが
むしろ組み技で必要なのは引き付ける力
引き離しちゃったら空間が開くから相手にもぐりこまれるだけ損
仕切り直したい時や組技に付き合いたくないときには使えない事も無いけどね

力を抜くと言うのはあくまで無駄な力を入れないと言う意味であって、
インパクトの瞬間やフォロースルー時には上半身にはかなりの負荷がかかるよ。

オレはロバのこと脳内だとは思わないが確実に頭が悪いとは思う

>>687
＞正直、打撃について語れるほどは詳しくないが
腕の力で相手をどうこうするってのは
武道の動きとかけ離れたものだろう
奇麗事いってられないときもあるんだよ。
相手も色々やってくるんだし、ある程度の筋力の裏づけあっての
技術なんだから。
＞組み技だとベンチがあると相手を引き離せると言うが
　むしろ組み技で必要なのは引き付ける力
　引き離しちゃったら空間が開くから相手にもぐりこまれるだけ損
打撃時には距離があるほうが選択肢が増える。
基本だろ？

相変わらず荒れてるなぁ

いや、そんだけ

>>692
まあ、みんな自分のやってる方法を信じてるからな。
違う理屈を聞かされると引っかかるわけだ。
でも、たしかに無駄に荒れてるな。
>>687
上で言ったことはあまり気にしないでくれ。

ダンベルプレスで握力使わないって
書いてロバが叩かれてたけど。ダンベルプレス
するだけなら握力要らないよな。手広げて出来るよ。
ただ最初のポジションに持ってくる時に握力必要だけど。

>>794

そうそう　握力は多少必要だけどね。
何度も書くけど、全く必要なしとは言ってない。

>>694
>>695
もういいじゃん。
その都度言えよな。

セットポジションに持っていくときに最初だけ「ひょい」と
親指と人差し指にダンベルシャフトひっかけてプレート側が上に向く
までのほんのわずかな瞬間に瞬発系の握力はいるけど、たいしたことない。
その後はゆっくりベンチに寝るまで腕を体側につけてバンランスを崩さないように
すればセットピジションは完了。
ＯＫ？

ごめん。セットポジションね。ｗ

手を広げてダンベルプレスできるんっすか？そらすごいっすね。ぶっちゃけ
俺は全然無理っすからね。手を広げては絶対でけへんね。まあ俺はっていう
話やけども。俺の場合バランスが悪いからどうしても握力がいる。まあ人そ
れぞれってことでええんちゃう？もうこの話は終わろうや。

ロバしつこい。

ここ読んでて今日初めてダンベルプレスしたんですが
握力なければ無理だと思いました。
私はベンチプレスでは１００kgを７回上げられますが
ダンベルプレスでは３６キロ９回が限度でした。
１０回上げたかったんですけどむりで最後のほうが支えるのが大変でした。
とても手を広げて(パーにして)やるなんてむりだと思います。
一度頭側のほうへダンベルを持っている腕が傾いたらもう修正する事は出来ず
落としてしまいました。

才ﾉヽ∋―_φ(ﾟ▽ﾟ*)♪

>とても手を広げて(パーにして)やるなんてむりだと思います。

そりゃそうでしょう。ｗｗｗ

しっかり握って下さい。

握力が全然いらないとは言ってませんよ。

私の感覚的なものですがダンベルを上げる時にまっすぐに
上げられずグラグラゆれるようにしか上げられませんでした。
指を怪我してやっていた方がいたと思いますがちょっと難しいのでは？と思いました。

なんかまたダンベルの話が出てるので

今さっきダンベルをためしに持ってみたんですが
薬指を意図的に使わないようにすると
20キロさえ持ち上げるのがやっとでした
薬指につられて小指の力も入らなかったからでしょうが
40キロのダンベルはどうやっても無理だなと

>>705
薬指使わないで２０ｋｇ・・・
それは、それで凄いような・・

ロバは40キロのダンベル二個もってダンベルベンチやってみろよ。
ダンベルのバランスが崩れそうになったとき握力かなりいるぞ。

バランスが崩れそうになったときはそりゃいるだろ！

何度もいうが握力が不要とはいってないぞ。
むしろしっかり握って下さいと言っている。

ロバはどんどん言ってる事が変わってくるな。

このスレは初心者も見ているようだから、ちょっと安全のためのアドバイスを。

初心者の皆さん、手をパーにしてダンプレをしないほうがいいよ。
パーを作れるということは、掌が上を向いてるということだろ。
でないと、数十キロのダンベルを親人指の又だけで支えることになっちゃうからな。
本来、ダンプレやベンプレは拳が天井を突くような角度でやるべきだ。
そのほうが多少効果が高い。
だから、無理にバランスを崩しかねない方法を採ることはないだろ。

拳を上にむけたとしても、握力を軽視する方法はいただけない。
内心軽視していると、いざバランスを欠いたときにとっさの回避行動が遅れかねない。
高重量のダンベルはもし落下したら、顔とかを潰しかねないしな。
握力軽視は百害あって一利なしだ。
よって、意味なくリスクを背負い込むことなく、普通に握力を意識すべきだ。
以上が俺から初心者へのアドバイスだが、ブサイクキャラを目指す人や
多額の生保加入をしている人なんかは無視してくれて結構だ。

ではロバさん、張り切って自説をどうぞ。

今日ウェイト後輸入したビタミン剤を飲んでみました
・・・アメリカの錠剤はでかくてのみにくい・・・

＞６９１
いや、>>691出行っている事は非常に納得できるぞ
少なくともベンチやるとパンチ力が上がるとか言うよりも納得できた
結局はおのおのの問題でもあるからな〜

＞ロバさん
保持するのに必要であって
ダンプレ中に意識する点ではないって事でいいですか？

>>711

しっかり握れと何度も言ってます。

>>713
じゃあ、それが最終結論でいいね？
他住人が少し胃もたれするから、>>695のような意見ももう控えてくれ。

断さん

>保持するのに必要であって
>ダンプレ中に意識する点ではないって事でいいですか？

そうそうそうなんですよ。
それを言っているのに何度も何度も人の言質をとって・・・

ロバは発言内容がコロコロ変わるな。

アンディ・フグか誰か（Ｋ−1選手だったと思う）がベンチの時はバーを掴まずにやってたはず。
バランスが崩れない程度にしか握らず、できるだけ触れないようにしていた。

ロバ←何なのこいつ。粘着体質キモイ。

変に理論家ぶってるが４０歳近い男の発言にしては稚拙すぎる。
青いんだな。

917 ：８９５ ：04/10/04 01:23:52 ID:yNweAA1D
俺がいっているのはセットポジションまで持っていくことが難しいなんて事じゃなく
ダンベルプレスの動作最中の事をいっているんだけどな。
つーか、それが通じてないことに驚いた。


918 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/04 01:25:24 ID:mC90agpR
>>917

それならなおさら握力は使いません！




919 ：８９５ ：04/10/04 01:27:35 ID:yNweAA1D
握力使わないで４０きろのダンベルプレスの動作できるんだｗ
お前も脳内確定だな、おいｗ
スタビライザーってわかるか？

932 ：ロバ ◆Kn03O.LNTQ ：04/10/04 01:58:25 ID:mC90agpR
とにかくウェイトやるときに握力云々というのは初心者。以上


ずいぶん変わってますよね。

>>715
読み違いがあったというのなら謝るが、
それならもう少し分かり易くいってくれ。
少なくとも、俺にはそうは読めなかった。

>>717
俺は高レベルの選手のことは言ってないよ。
わかってる人は、自己責任で好きにすればいい。
初心者もいるらしいこのスレで、説明不足の異論を何度も強調するのは
いかがかっていうだけの話さ。

格板オンラインバトルのリングはここですか？

一度終わりかかった話題だが、ログ見ないで参加してくる者や
それを良い事に、微妙に論点をズラして語る者などがいるので一言

ことの発端は某の
「薬指の腱を切り、ベンチができないのでダンベルをやった」
という発言に某２が
「そんな馬鹿な話があるか、そんなに握力なくては危険でダンベルなどできん」
と攻撃、それに対して某３が
「そういう場合、握力など使わない」
と擁護した

名指しすると荒れるのでな、まぁ上ででてるからあまり意味はないがｗ
せめてこの流れくらいわかってから発言してくれ皆の衆

片方の握力が無い状態ならまだ両手のﾍﾞﾝﾁのほうがはるかに安全
脳内丸出し乙

>>722
一応言っとくが、俺は某２本人じゃない。まあ、臨時の某２+みたいなものだな。

＞一度終わりかかった話題だが、
この点は全く同意だ。

ロバ、後付の言い逃れはやめて、>>713の結論に責任を持て。
俺も追及はしたくない。
過去に散々やった話題で、板を荒らすのはよそう。

７１１

あああ〜　嵐はお前だろ。

>>725
わかった、わかった。

まあいい　
お前ら　せいぜい握力鍛えて１００ｋｇがんばれｗｗ
ベンチプレスの極意は握力にあり！！

>>690

ちわ〜っす...
事の発端の当人としては一応発言しとこうかなと思いまして
とりあえず怪我してた状態でのダンベルプレスが危険だった事は当人としても認めてるんで...話題離れしてくれませんか？

あ、そうそう。
ダンベルプレスは激軽でやってましたよ...
怖いしな

２０ｋｇぐらいだったでしょ？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1070239559/

ダンベルベンチ５０キロスレの上級者スレだけど、握力の話題が出てて
ないと主動筋に意識を集中しづらくなるから関係あるそうだ。