心意六合拳と八極拳を極めたいものだな。
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
あれ、カッコはどうあれ結構強そうだよな？
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 15:18:07 ID:sO41ZqT1
修斗やれ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 15:24:24 ID:C/eLenIL
どちらかに。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 15:26:59 ID:A9C3aMBi
そんなものを極めるより車庫入れと縦列駐車を極めたほうが役立つよ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:47:22 ID:rcxI0ac0
マンガ見すぎ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:11:17 ID:V+SIztCp
全く時間の無駄だぜ。あんな拳法。教えてるﾔﾂも脳障害だしな。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:47:58 ID:iIE6udkZ
どっちか一つに絞れよ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:05:01 ID:+s9imgvG
某松田先生みたいにならないようにね。
9 ：梅花：04/09/30 15:38:02 ID:UCQtRD/s
8極と纏めるなや
10 ：剛 拳児：04/09/30 16:03:02 ID:S1wBE/1H
極めましたがなにか？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 17:05:20 ID:2mCC+YTv
別に心意六合拳は極めてないだろう
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 17:07:50 ID:IgDSfVai
結局八極拳で勝ったし、八極拳以外は何だったの？って感じ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:22:19 ID:+O4wltEA
別にビリヤードで勝ったし、卓球とかって何だったの？って感じ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:25:54 ID:O6KaSlxS
毎日朝から晩まで酒飲んで酔拳極めましたがなにか？
肝臓はもぅフォアグラです。
肝臓はもぅフォアグラです。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:29:19 ID:EXaBH9Fj
なんか振脚ばっかやってると足や膝はがたがたになるわ
脳みそもぐずぐずの打ち合う前からﾄﾞﾗﾝｶｰになりそうでｲﾔﾀﾞ
脳みそもぐずぐずの打ち合う前からﾄﾞﾗﾝｶｰになりそうでｲﾔﾀﾞ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:41:51 ID:NmjMGOwX
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:51:45 ID:5p8Bt8R2
結局、松田って強いの？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:23:12 ID:0U0QXj//
お前よりは
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:25:46 ID:QBlNveY2
>>18
それは、どうだろうか・・・
それは、どうだろうか・・・
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:27:34 ID:M4qE3AUt
とりあえず真面目に働くべきだな。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:31:05 ID:QBlNveY2
かーちゃん病気で治療費も払えないで、八極マンセーなんって全然説得力ないよな。松田先生・・・
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:59:01 ID:yCNLrLHK
心意って回教でしょ。
まずは、ムスリムになってから
八極を習うというのはどうだろう。
まずは、ムスリムになってから
八極を習うというのはどうだろう。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:13:47 ID:uVSjaCaE
八極も回教。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 09:05:38 ID:SB0Za/fD
心意六合拳をやろうと思ったらまずどうすれば良い？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 09:48:23 ID:/09jleVh
まず習えばいいんじゃない？
中国人だろうが日本人だろうが関係なく。
中国人だろうが日本人だろうが関係なく。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 10:09:58 ID:ZGZ8Pm5F
>>14
うまいフォアグラなら喰いたいものだな。
うまいフォアグラなら喰いたいものだな。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 13:19:57 ID:qEHMS4YG
>>23
派によらないか？
派によらないか？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 14:02:24 ID:yYfX8kKb
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 16:46:26 ID:ZGZ8Pm5F
>>28
いや、場合によっては親兄弟も喰うよ....ﾍﾍﾍ
いや、場合によっては親兄弟も喰うよ....ﾍﾍﾍ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 01:32:01 ID:QhPzgF7R
ああ、拳児になりてー。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 11:17:29 ID:lHrfX8gY
なっても使うとこない。
コストパフォーマンス考えれば
キックか空手か柔道が一番良い。
あとおまけで対武器の合気道を練習とか
コストパフォーマンス考えれば
キックか空手か柔道が一番良い。
あとおまけで対武器の合気道を練習とか
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 11:23:04 ID:RUeIQlPF
拳児って結局最後八極拳だけでトニー倒したじゃん
今までのは何だったの？
今までのは何だったの？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 13:02:17 ID:qm4C7fk7
心意六合拳を目指す－＞ムスリムになる－＞ムジャヒディンをめざす
－＞ジハードを起こす－＞脂肪
－＞ジハードを起こす－＞脂肪
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 14:05:51 ID:5gGp2D5a
結局の所。
人間にできて一番強いのはプロレス。
理念を完全に再現すれば大極拳か心意だと思われる。
つか大極とか内家系極めたら仙人じゃあないですか（遠い目）
人間にできて一番強いのはプロレス。
理念を完全に再現すれば大極拳か心意だと思われる。
つか大極とか内家系極めたら仙人じゃあないですか（遠い目）
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 20:09:05 ID:mpVFRnoW
＞人間にできて一番強いのはプロレス。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 10:30:25 ID:VP9in06k
＞34
デブヲタは氏んでろ。
デブヲタは氏んでろ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:32:46 ID:cq0v+Jy8
心意六合拳習いたいなぁ
専門サイトに質問したら俺淡路在住だから道場は半身エリア行かないとないと言われた
専門サイトに質問したら俺淡路在住だから道場は半身エリア行かないとないと言われた
38 ：37：04/10/07 20:37:12 ID:cq0v+Jy8
阪神エリアだった
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:41:33 ID:b8kCf1LQ
大阪のどこだったかの中華料理屋の人が上海出身で心意六合拳やってるらしいよ。
人に教えてはいないらしいけど、結構実力ある人らしい。
人に教えてはいないらしいけど、結構実力ある人らしい。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/08 00:59:04 ID:qU3MCt/m
中華街にもいたよ、確か
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 02:05:50 ID:ZIKHRSmj
爪先で地面を蹴るように歩く事から始めましょう。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 04:25:57 ID:3nIgqnqp
心意っていったらやっぱ都内だと
ヒョウ先生のとこか藤松先生のとこになるのかな
ヒョウ先生のとこか藤松先生のとこになるのかな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 13:55:16 ID:N8DIZL3T
>>41中華街？横浜の？
もっと情報キボン
もっと情報キボン
45 ：４２：04/10/08 17:18:17 ID:6e+2IwOZ
＞４３
ヒョウ先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤松先生
ってことかああ
ヒョウ先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤松先生
ってことかああ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:44:23 ID:E56lERmz
Ｔ松さんってリュックしょったＡＡに似てるよな。
歩いてる姿もバランス悪くてフラフラしてた。
歩いてる姿もバランス悪くてフラフラしてた。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:59:20 ID:V7aKcnMe
>>46
Ｔ松さん？どなた？
ﾜﾀｼ田舎ﾓﾝなんでよくわからんのですが、東京ですら心意六合拳ならえるところって二ヶ所しかないんですか？
東京・大阪から離れてるﾜﾀｼなんて、ならうの無理ですね。(T^T)
Ｔ松さん？どなた？
ﾜﾀｼ田舎ﾓﾝなんでよくわからんのですが、東京ですら心意六合拳ならえるところって二ヶ所しかないんですか？
東京・大阪から離れてるﾜﾀｼなんて、ならうの無理ですね。(T^T)
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:08:14 ID:id6GpMc6
上京してセミナーに参加して、
ビデオや本で必死に反復するしかないな。
ビデオや本で必死に反復するしかないな。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:09:58 ID:mwktPnux
上海行きゃいいんだ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:13:37 ID:dniBgYl1
51 ：47：04/10/08 20:30:21 ID:V7aKcnMe
＞お返事いただいた皆さん
ビンボーでヒマもないんで、上京は無理っぽです。
形意拳にも憧れはあります。
でも、隣の県に行かないと道場がないんですよ。(それも地理的にとっても条件が悪い)
交通の便がとってもよくないんであまり現実的じゃないんですよね。
田舎ﾓﾝに拳法は無理ですねー。
ビンボーでヒマもないんで、上京は無理っぽです。
形意拳にも憧れはあります。
でも、隣の県に行かないと道場がないんですよ。(それも地理的にとっても条件が悪い)
交通の便がとってもよくないんであまり現実的じゃないんですよね。
田舎ﾓﾝに拳法は無理ですねー。
52 ：47：04/10/08 20:34:50 ID:V7aKcnMe
ハッ！！
Ｆ松さんじゃなくてＴ松さんてお読みするんですか？
Ｆ松さんじゃなくてＴ松さんてお読みするんですか？
53 ：正夢 ◆tZYUmEtY6A ：04/10/08 20:42:20 ID:AwlA7c6z
馮正宝氏でもなんとか松氏でもないですが、
形意拳から、現在では心意六合拳も併習していますよ。
首都圏でもやはり習えるところは少ない感じですね。
7月の全日本武術太極拳選手権大会でも伝統拳部門は
心意六合拳は男子1人、女子1人くらいで形意拳はそこそこ、
あとは八極拳ばっかでした。
表演武術の是非云々はおいといて、心意人口ってほんと少ないですね…
形意拳から、現在では心意六合拳も併習していますよ。
首都圏でもやはり習えるところは少ない感じですね。
7月の全日本武術太極拳選手権大会でも伝統拳部門は
心意六合拳は男子1人、女子1人くらいで形意拳はそこそこ、
あとは八極拳ばっかでした。
表演武術の是非云々はおいといて、心意人口ってほんと少ないですね…
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 03:51:24 ID:+ujgp820
>>51
心意六合は確かにやっておくといい場合もある。形意拳だけだとどうしても
お上品になってしまい実際に人を打つときの猛烈な勢いが学べない場合が
あるように思う（今まで形意やってる人を見てきた感想ね）。強力な打撃力が
身上の形意拳でお上品なのはまず使いものにならない。
心意六合は嫌でも「コンチクショー！」みたいな勢いでやらされるから、
一回そこで全力を出す訓練をした後に形意拳でコンパクトにまとめると
力強い実用に足る形意拳になるんじゃないか。形意拳だけで力出そうと
すると動作が小さくて難しいから力みやすいかもしれない。
ほんとうはどっちか一つで十分なんだけど、人によって見に付けやすさ
というのはある。
心意六合は確かにやっておくといい場合もある。形意拳だけだとどうしても
お上品になってしまい実際に人を打つときの猛烈な勢いが学べない場合が
あるように思う（今まで形意やってる人を見てきた感想ね）。強力な打撃力が
身上の形意拳でお上品なのはまず使いものにならない。
心意六合は嫌でも「コンチクショー！」みたいな勢いでやらされるから、
一回そこで全力を出す訓練をした後に形意拳でコンパクトにまとめると
力強い実用に足る形意拳になるんじゃないか。形意拳だけで力出そうと
すると動作が小さくて難しいから力みやすいかもしれない。
ほんとうはどっちか一つで十分なんだけど、人によって見に付けやすさ
というのはある。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 03:56:13 ID:+ujgp820
あと力強さを表現するといっても、足をタップダンスみたいに踏み鳴らす
わけじゃないからね。くれぐれも間違えないように。
そういう先生には気をつけようｗ
わけじゃないからね。くれぐれも間違えないように。
そういう先生には気をつけようｗ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:04:24 ID:NBfs4139
池袋にある何とか国術館に逝ってみれば？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:07:03 ID:aKH4zpTU
そ・・それはまさか・・・・・・
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:20:40 ID:qlHdKX5i
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:59:03 ID:NBfs4139
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 01:10:35 ID:ijsffbON
頭突きを練習しようぜ！
心意六合拳ｻｲｷｮ
心意六合拳ｻｲｷｮ
62 ：八極門：04/10/11 01:19:28 ID:FvbjuDZZ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 11:44:16 ID:4bovAW38
覚悟とはどういった覚悟？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 15:27:07 ID:PYP/ldyB
65 ：八極門：04/10/12 17:16:40 ID:gDgKuobE
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 17:18:43 ID:PYP/ldyB
命の次に大事な金をドブに捨てる事になるんだぞ！
気をつけろ！
間違いない！！
気をつけろ！
間違いない！！
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:31:49 ID:6Pc3JOoJ
道場行かなくても自分でどうにか出来ますか？
独学は無理です。断言します。ビデオ、書籍などで、心意六合拳が紹介され、更に練習内容も知る事ができますが、文章や映像では不可能です。実施で得るものがかなり多く、体感しながら習得するものです。
練習内容を知っても、練習方法はわかりません。想像で練習する人もいるようですが、私が今まで見てきた独習者の99％は間違っていました（数値は感覚的なもので絶対ではありません、念のため）。
また、心意六合拳にも様々な系統や会派があり、各々の特徴を習得する為には、指導者から直接学ぶ必要があります。直接です。
大阪府や兵庫県に、心意六合拳を指導している教室があります。
そちらへ問い合わせをしてみて、不定期訪問でも指導してもらえるかどうか、尋ねられるのもよいかもしれません。教室ではなく、サークルなども存在するようです。
こうまで言われたらどうしようもないよｗ
独学は無理です。断言します。ビデオ、書籍などで、心意六合拳が紹介され、更に練習内容も知る事ができますが、文章や映像では不可能です。実施で得るものがかなり多く、体感しながら習得するものです。
練習内容を知っても、練習方法はわかりません。想像で練習する人もいるようですが、私が今まで見てきた独習者の99％は間違っていました（数値は感覚的なもので絶対ではありません、念のため）。
また、心意六合拳にも様々な系統や会派があり、各々の特徴を習得する為には、指導者から直接学ぶ必要があります。直接です。
大阪府や兵庫県に、心意六合拳を指導している教室があります。
そちらへ問い合わせをしてみて、不定期訪問でも指導してもらえるかどうか、尋ねられるのもよいかもしれません。教室ではなく、サークルなども存在するようです。
こうまで言われたらどうしようもないよｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:55:32 ID:7LiBoBzO
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:02:38 ID:xWT6ab33
間違っているって・・・日本の先生方のどれだけが正しくて、また間違っているなんて
どう区別付けられるんだろう。逆に別の流派を研究するものが師に着いて学んでいる
人より上手かったり詳しかったりなんてあるしね・・・。
どう区別付けられるんだろう。逆に別の流派を研究するものが師に着いて学んでいる
人より上手かったり詳しかったりなんてあるしね・・・。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:08:17 ID:fzrVyEG9
法制龍国術館って有名なの？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:26:44 ID:5Eq6A71k
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:46:18 ID:Fder1Jlo
>>69＞逆に別の流派を研究するものが師に着いて学んでいる 人より上手かったり詳しかったりなんてあるしね・・・。
だからそういう可能性がほとんどないって言ってるんじゃないのかな？
師に就くってのは技術的に正しい正しくないとは別次元の意味合いがあるけどね。
だからそういう可能性がほとんどないって言ってるんじゃないのかな？
師に就くってのは技術的に正しい正しくないとは別次元の意味合いがあるけどね。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 11:01:49 ID:cuJhJ8GZ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 12:50:41 ID:+eslPcnu
日本には中国人の偽者もいるし、日本人の本物もいる。
難しいよねぇ・・・探し出すの。
ちなみに心意に関しては本物はほとんどいないという気がするが・・・。
難しいよねぇ・・・探し出すの。
ちなみに心意に関しては本物はほとんどいないという気がするが・・・。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 12:58:15 ID:5Eq6A71k
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:20:58 ID:gab9Lnqx
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:24:16 ID:Fder1Jlo
訂正流の本名は・・・・・桂田。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:47:51 ID:z7zyK6EZ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:10:48 ID:oIDkdxZb
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:12:01 ID:uuP/3Y2z
日本人が勝手な中国名なのってて、しかも龍なんてついてた日にゃあまず間違いなく胡散臭い罠
81 ：翻子：04/10/14 00:36:30 ID:pvlcyVJL
76
チミ～、詠春ｽﾚでも同じ事書いてたろ？
チミ～、詠春ｽﾚでも同じ事書いてたろ？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 17:06:44 ID:YPNrB7hc
心意六合拳って実際極めた人ならどれくらいの強さなの？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:35:39 ID:vQnlbt6g
大したことない･･･。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:21:25 ID:etXv30WZ
系統的には大阪の于少亭系のトコもよさげだよね
先生の実力はよくしらんけど
先生の実力はよくしらんけど
85 ：メコ筋：04/10/19 20:13:28 ID:Y1P9VF9R
八で有名なスー老師が馮ちゃんは功夫があると申しておりました。よって馮ちゃんの心六は本物
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:46:12 ID:0/Jqxap+
それは八のスーさんが本物だったらのお話でしょうが。
八で有名なスー老師?
誰のことか分からんけど、アメリカで教えている方のことだったら馮ちゃんの
方が圧倒的に上手。
誰のことか分からんけど、アメリカで教えている方のことだったら馮ちゃんの
方が圧倒的に上手。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:56:40 ID:JXRXVe3E
↑ヒゲチビで女癖の悪い
あの有名な酔っぱらいに決まってるじゃないか！
ﾋｮｰ先生はそんなにお上手？
いや、知らないから聞いてみただけ。
あの有名な酔っぱらいに決まってるじゃないか！
ﾋｮｰ先生はそんなにお上手？
いや、知らないから聞いてみただけ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:05:53 ID:4srokuaf
>>88
ヒゲの人のことか。ビデオ見る限りあの人は若い頃は上手かったみたいね。
年取っていい動きを学生達に見せられないことを憂うあたり武術家としては
結構まともな感覚を持ってらっしゃる気がする（人格云々は知らんけど）。
ﾋｮｰ先生は普通に上手だと思うよ。
ヒゲの人のことか。ビデオ見る限りあの人は若い頃は上手かったみたいね。
年取っていい動きを学生達に見せられないことを憂うあたり武術家としては
結構まともな感覚を持ってらっしゃる気がする（人格云々は知らんけど）。
ﾋｮｰ先生は普通に上手だと思うよ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 02:25:51 ID:TlpvcXkF
暗号が飛び交ってるage
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:16:30 ID:ZzvUdphm
中拳の人減ってるのか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:29:50 ID:7fe9YQq+
あげよう
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 23:15:30 ID:g6zOe2+D
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 02:49:52 ID:+jyQwusK
Ｆ松さんって胡散臭くない？
系統こそ凄いけど、陶子鴻大師だし
その前に張克強どんな人？本当に陶子鴻大師の弟子なの？胡散臭い！！
勝手な推測ですが
張克強は陶子鴻大師とは無関係、日本人は六合の名前を出せば大金を落とす
位にしか考えていない
系統こそ凄いけど、陶子鴻大師だし
その前に張克強どんな人？本当に陶子鴻大師の弟子なの？胡散臭い！！
勝手な推測ですが
張克強は陶子鴻大師とは無関係、日本人は六合の名前を出せば大金を落とす
位にしか考えていない
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 03:10:18 ID:Kj0OAW+0
>>64
おいおい、マジか？
奥さんも年頃の子供もいるんだからいい加減なこと言ってると、殺されるぞマジで。
怒らせるとマジで怖いんだからな、この人は・・。
>>63
この人はめちゃくちゃ強いよ。昔道場に乗り込んできた某空手道場（関西で有名）の
黒帯二人を２撃（一人一撃）で倒したのは道場では語り草になってる。
当時から生徒だった先輩が実際に現場を見たと言ってた。
今はどうか知らないけど、俺が行ってた頃はどちらかというと、言葉で教えるよりは
体で教えるタイプだったから覚悟しろって意味じゃない？
でも真剣に習う気があるなら、強くはなれると思う。個人差もあるけど・・・。
昔俺が「先生、棒術教えていただけませんか？」と聞いたら
「教えていただけませんか、って、私がイヤだって言ったらあきらめるの？
習いたいなら、教えてくださいっていわなきゃ・・・」
っていわれた。そういう心構えな人。
あと、発けいとかよりも実戦主義な人だから、
まあ覚悟はしていった方がいいかもね。
おいおい、マジか？
奥さんも年頃の子供もいるんだからいい加減なこと言ってると、殺されるぞマジで。
怒らせるとマジで怖いんだからな、この人は・・。
>>63
この人はめちゃくちゃ強いよ。昔道場に乗り込んできた某空手道場（関西で有名）の
黒帯二人を２撃（一人一撃）で倒したのは道場では語り草になってる。
当時から生徒だった先輩が実際に現場を見たと言ってた。
今はどうか知らないけど、俺が行ってた頃はどちらかというと、言葉で教えるよりは
体で教えるタイプだったから覚悟しろって意味じゃない？
でも真剣に習う気があるなら、強くはなれると思う。個人差もあるけど・・・。
昔俺が「先生、棒術教えていただけませんか？」と聞いたら
「教えていただけませんか、って、私がイヤだって言ったらあきらめるの？
習いたいなら、教えてくださいっていわなきゃ・・・」
っていわれた。そういう心構えな人。
あと、発けいとかよりも実戦主義な人だから、
まあ覚悟はしていった方がいいかもね。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 06:20:02 ID:O0Jh12Y2
>>94
夜釣？
夜釣？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 07:45:00 ID:V3WLoctD
言葉尻って気がするがな
細かい奴だ
細かい奴だ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 11:06:47 ID:S/Z62G7F
>>95
本人かい？
それとも、道場の宣伝？
漏れは、その訴えた人を知ってますが何か？
某雑誌で、対ボクシングといってバカデカイグローブを相手に付けさせてスパーしている写真にはﾜﾛﾀ。
まー確かに対ボクシングではあるが・・・
本人かい？
それとも、道場の宣伝？
漏れは、その訴えた人を知ってますが何か？
某雑誌で、対ボクシングといってバカデカイグローブを相手に付けさせてスパーしている写真にはﾜﾛﾀ。
まー確かに対ボクシングではあるが・・・
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 12:03:32 ID:S/Z62G7F
>>99
何のソース？
何のソース？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 16:51:14 ID:Kj0OAW+0
>>98
オレはもうやめた人間だから道場の宣伝する気はないよ。
実際本人を知ってる人間としてはにわかには信じられなかっただけ。
オレもソース希望だね。２ｃｈだけにまだ半信半疑だ。
だが、例えそんな事件があったとしても、心意六合拳で強くなりたいんだったら
オレはあの人を薦めるよ。
宣伝じゃないっていう証拠はないけど、これでもオレだって一応は武術愛好家。
強くなりたいと言う人の気持ちはわかる。
まあこれも２ｃｈでの発言だから信じられないかもしれんけど、
興味ある人は見学だけでもして自分で確かめてみては？
自分の目が一番確実だしな。
オレはもうやめた人間だから道場の宣伝する気はないよ。
実際本人を知ってる人間としてはにわかには信じられなかっただけ。
オレもソース希望だね。２ｃｈだけにまだ半信半疑だ。
だが、例えそんな事件があったとしても、心意六合拳で強くなりたいんだったら
オレはあの人を薦めるよ。
宣伝じゃないっていう証拠はないけど、これでもオレだって一応は武術愛好家。
強くなりたいと言う人の気持ちはわかる。
まあこれも２ｃｈでの発言だから信じられないかもしれんけど、
興味ある人は見学だけでもして自分で確かめてみては？
自分の目が一番確実だしな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 17:10:15 ID:GmBgWahR
Ｆ松さんの所の道場に入会すると心意六合拳はできるかも知れないが
掛け算は愚か、簡単な足し算や引き算などができなくなります。
偏差値が確実に落ちますｗ
掛け算は愚か、簡単な足し算や引き算などができなくなります。
偏差値が確実に落ちますｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 17:14:10 ID:rGgFBm5C
頭突きやるから？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 18:43:29 ID:bwBEjive
>>94=妄想
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 19:41:21 ID:S/Z62G7F
>>101
ソース希望なら、あんたのその道場破り撃退のソースをこちらも希望だね。
それに、こっちのソースは、ネットでも流れてた。
俺のとことは無関係にね。
ただ、アドレスがﾁｮｯﾄ見つからんのが残念！
ソース希望なら、あんたのその道場破り撃退のソースをこちらも希望だね。
それに、こっちのソースは、ネットでも流れてた。
俺のとことは無関係にね。
ただ、アドレスがﾁｮｯﾄ見つからんのが残念！
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:49:29 ID:/3aS0lY+
一度でいいから見てみたい、李英老師と井継有老師の交流試合。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 21:48:37 ID:cZqoEeEi
ありえないな。もし、あったとしても、二度はありえないだろうな。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:27:00 ID:WiImV3n8
強姦云々の話は、呉伯焔が講習会でベラベラ嘘八百並べたてた、
色々な中国武術家の悪口のひとつだよ。
大柳に挑戦状叩きつけて蟷螂拳で勝ったの（別説で、大柳が逃げたもありw）、
劉雲証は最後は必ず拳銃で止めを刺していただの、常松はあーだこーだってね。
でも笑ったのが、李英氏のみ「あの人はまじめな人だ・・」だって。
李英さん、キレたらマジで殴りこんでくるのを知ってるんだね。だから彼だけヨイショw
以上、講習会参加者から聞いた話。
色々な中国武術家の悪口のひとつだよ。
大柳に挑戦状叩きつけて蟷螂拳で勝ったの（別説で、大柳が逃げたもありw）、
劉雲証は最後は必ず拳銃で止めを刺していただの、常松はあーだこーだってね。
でも笑ったのが、李英氏のみ「あの人はまじめな人だ・・」だって。
李英さん、キレたらマジで殴りこんでくるのを知ってるんだね。だから彼だけヨイショw
以上、講習会参加者から聞いた話。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 23:56:57 ID:3oUzTVR5
李英さんはやばいよ。あの人自身も強そうだしカリスマ性あるから周りの連中はあの人の
ためなら相当やばいことでもやりそうだ。
ためなら相当やばいことでもやりそうだ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 07:26:11 ID:4sLdv9aG
そうだな
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:57:34 ID:eUo5oM8Z
李英さんの印象には異論があるが、
まあ私見なのでそれは置いといて、
「周りの連中」については全く同意見。
まあ私見なのでそれは置いといて、
「周りの連中」については全く同意見。
申し訳ありません。11月21日の拳杯は学校の事情により延期となりました。
参加費は現金書留で返却します。来年の2月または3月に実施いたします。
よろしくお願いいたします。なお、道場破りうんぬんの話は全て嘘です。
変な話を流さないようにお願いいたします。わたしは鈍才ですが、心意六合
拳の楽しみ方は教えられると想います。遊びにきてください。
参加費は現金書留で返却します。来年の2月または3月に実施いたします。
よろしくお願いいたします。なお、道場破りうんぬんの話は全て嘘です。
変な話を流さないようにお願いいたします。わたしは鈍才ですが、心意六合
拳の楽しみ方は教えられると想います。遊びにきてください。
113 ：本物降臨？：04/11/03 19:00:56 ID:VwWYvpWz
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:56:53 ID:8Fot9V8u
本物降臨 age
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:59:34 ID:lHFfPkyA
藤松様
御著書で勉強させていただいております。当方、肩を痛めております。ご存知でしたら、良い病院を教えていただけないでしょうか？
（拳杯では怪我をする人もいるとのこと、きっと良い病院もご存知ではないかと思いましたので）
スレに関係のない話題、失礼いたしました。
御著書で勉強させていただいております。当方、肩を痛めております。ご存知でしたら、良い病院を教えていただけないでしょうか？
（拳杯では怪我をする人もいるとのこと、きっと良い病院もご存知ではないかと思いましたので）
スレに関係のない話題、失礼いたしました。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:02:46 ID:lZDfCp6j
本物ならマジで凄いけど２ｃｈだしなｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:55:16 ID:N3Qj8Y9c
>>112
ちなみに95の道場破りの話は上海出身の方の話ですよ。
ちなみに95の道場破りの話は上海出身の方の話ですよ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:17:59 ID:PYnHpm5P
義龍會最強
失礼いたしました。道場破りうんぬんは上海出身の先生の話とのこと。拳杯
は来年の2月20日に実行します。心意六合拳も表演しますので、試合を見に
来てください。無料学習体験も実行していますので、遊びにきてください。
無震脚の心意六合拳も楽しいものです。今後は2月に拳杯を実行いたします。
肩を痛めた方、整形外科はある程度までの治療で終わるので、経験豊富な
接骨院の先生がお勧めです。なお、当方弱いので道場破りはご遠慮くださ
い。よろしくお願いいたします。
は来年の2月20日に実行します。心意六合拳も表演しますので、試合を見に
来てください。無料学習体験も実行していますので、遊びにきてください。
無震脚の心意六合拳も楽しいものです。今後は2月に拳杯を実行いたします。
肩を痛めた方、整形外科はある程度までの治療で終わるので、経験豊富な
接骨院の先生がお勧めです。なお、当方弱いので道場破りはご遠慮くださ
い。よろしくお願いいたします。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 21:53:47 ID:AX0s0ELP
どこまで本当なんだろうかｗｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 22:09:40 ID:gI9pYoMF
藤松様
ご助言ありがとうございます。「発勁力」、鍛錬や技法の理解に関して参考にさせていただける部分が多く感激しています。
ご助言ありがとうございます。「発勁力」、鍛錬や技法の理解に関して参考にさせていただける部分が多く感激しています。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:27:24 ID:99fgKEw3
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:56:41 ID:8FQqe5Xm
125 ：ID:99fgKEw3：04/11/06 02:05:48 ID:hq6YtrVo
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 02:40:25 ID:VWyLnZ4A
義龍を抹殺セヨ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 17:01:01 ID:/CuMRBl2
>>119本物降臨 age
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 10:32:24 ID:4PM1XICq
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:03:38 ID:wSLnw0dx
単なる謙遜か、ギャグに過ぎない。
かといって、自分の観点で相手を疑り挑戦する事自体が非礼。
｢遊びに来てください｣と言うことは｢友好的にやりましょう｣と
言う姿勢であり､相手の意図が読めないと武術はできないよ。
誘っておいて変なことしようとしたらする前に叩き潰す塩田
先生みたいなのもいるし。
大体､遊んだだけでも相手の技量は知れるし、強い弱いは
別にしていいヒントをもらう事もある。
いい方法を知っていても実践が難しい場合もあるし。
あの神の如く完璧に強かったタイソンも､ダマトジムでは
彼以外に実行できる人間がいなかった。
強い弱いと言う結果のみに目が行くといいものを失ってしまう。
ヒントをつかむつもりで気負わずに行ってみては？
かといって、自分の観点で相手を疑り挑戦する事自体が非礼。
｢遊びに来てください｣と言うことは｢友好的にやりましょう｣と
言う姿勢であり､相手の意図が読めないと武術はできないよ。
誘っておいて変なことしようとしたらする前に叩き潰す塩田
先生みたいなのもいるし。
大体､遊んだだけでも相手の技量は知れるし、強い弱いは
別にしていいヒントをもらう事もある。
いい方法を知っていても実践が難しい場合もあるし。
あの神の如く完璧に強かったタイソンも､ダマトジムでは
彼以外に実行できる人間がいなかった。
強い弱いと言う結果のみに目が行くといいものを失ってしまう。
ヒントをつかむつもりで気負わずに行ってみては？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:33:52 ID:E6eneWmw
藤松英一って誰に心意六合拳ならったん？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:09:54 ID:2s6Ihc2j
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 07:16:55 ID:mt+Md74w
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:03:56 ID:KSylMhFE
とりあえず一件落着
ぼくは張克強先生に心意六合拳を学びました。それまで、八極拳等も学習
しましたが、ものになりませんでした。心意六合拳を学習して、やっと人並
になれたと実感しています。一般的な心意六合拳は震脚風に表現しますが、
非震脚の心意六合拳はとても楽しいものです。この楽しさを多くの人に味わ
ってほしいと想います。2月20日の拳杯でも表演しますので、見に来てくだ
さい。張克強先生は、淘子鴻先生の著作の実質的著者です。
しましたが、ものになりませんでした。心意六合拳を学習して、やっと人並
になれたと実感しています。一般的な心意六合拳は震脚風に表現しますが、
非震脚の心意六合拳はとても楽しいものです。この楽しさを多くの人に味わ
ってほしいと想います。2月20日の拳杯でも表演しますので、見に来てくだ
さい。張克強先生は、淘子鴻先生の著作の実質的著者です。
陶子鴻先生の本は、当初の回族風人物の絵が、民族差別的観点からすり替
えられて、順序も混乱して、絵も武術的雰囲気がなくなりました。張克強
先生も残念そうでした。いつか、心意六合拳の本も出したいと想います。
心意六合拳で金もうけ、といわれますが、ぼくはとても貧乏です。楽しい
から練習するのです。武術は遊びです。生産活動ではありませんから。
論語に「芸に遊ぶ」とあります。
えられて、順序も混乱して、絵も武術的雰囲気がなくなりました。張克強
先生も残念そうでした。いつか、心意六合拳の本も出したいと想います。
心意六合拳で金もうけ、といわれますが、ぼくはとても貧乏です。楽しい
から練習するのです。武術は遊びです。生産活動ではありませんから。
論語に「芸に遊ぶ」とあります。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:09:02 ID:HcXvsJc3
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:06:54 ID:3BS2h4yz
藤松さん､｢武芸｣に出ていた写真を見て凄いと思いました。
エネルギーがホントに抜け出てますね。
２ちゃんの心無い人たちの誹謗が心配ですが､堂々と
名乗って意見を述べているのは素晴らしいと思います。
私は海外在住で心意六合拳ではないですが、頑張って欲しいです。
エネルギーがホントに抜け出てますね。
２ちゃんの心無い人たちの誹謗が心配ですが､堂々と
名乗って意見を述べているのは素晴らしいと思います。
私は海外在住で心意六合拳ではないですが、頑張って欲しいです。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:15:48 ID:hYPB95R0
それよりも別れた奥さんと子供さんとたまには会えているのかが気がかり。
大きなお世話だろうけど。
大きなお世話だろうけど。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:36:31 ID:lJCuFRev
張克強先生の生い立ちを宜しければ教えてください。お願いします。
張克強先生は、どのようにして陶子鴻大師の弟子になったのか？
藤松先生は、張克強先生と何処で知り合い六合拳を教わるまでの経過など
張克強先生は、どのようにして陶子鴻大師の弟子になったのか？
藤松先生は、張克強先生と何処で知り合い六合拳を教わるまでの経過など
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:45:19 ID:lJCuFRev
追記
張克強先生は今でも御健在なのでしょうか？又、現在は何処に居られるのでしょうか
張克強先生は今でも御健在なのでしょうか？又、現在は何処に居られるのでしょうか
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 10:43:16 ID:DwB1FgkU
八極の松ちゃん、心意六合の藤松と
プリキュアみたいにセットで見てもいいですか？
プリキュアみたいにセットで見てもいいですか？
おいらの私生活を心配してくれてありがとう。でも、子供とは周2回会い、
元の奥さんとも時々顔を合わせますから、残念! ! しかしボーナスはほとん
ど養育費に消えるので、切腹! ! 張克強先生のことは「発勁力」に書いた
けど、コスト高とのことでカットされました。出会いもめちゃくちゃで面白
いのですが。武芸のころは姿勢が悪くて恥ずかしい。最近、立身中正ができ
てきたので、太極拳が見えてきました。また、本を出してから、しばらくし
て、足指が使えるようになり、鷹抓把がほぼ完成しました。すると、宋氏形
意拳の崩拳がかなり進歩しました。これらを含めて、来年には発表できると
想います。みなさんも楽しいことしましょう。
元の奥さんとも時々顔を合わせますから、残念! ! しかしボーナスはほとん
ど養育費に消えるので、切腹! ! 張克強先生のことは「発勁力」に書いた
けど、コスト高とのことでカットされました。出会いもめちゃくちゃで面白
いのですが。武芸のころは姿勢が悪くて恥ずかしい。最近、立身中正ができ
てきたので、太極拳が見えてきました。また、本を出してから、しばらくし
て、足指が使えるようになり、鷹抓把がほぼ完成しました。すると、宋氏形
意拳の崩拳がかなり進歩しました。これらを含めて、来年には発表できると
想います。みなさんも楽しいことしましょう。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:00:34 ID:ITTEwq42
２ちゃんねるだとネタの可能性高いから誰も本人とは思わんでしょｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:29:47 ID:bBLVjC0P
(笑)
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:38:41 ID:ciz4cBz6
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:49:56 ID:bAF/W8WV
84年85年上海外国語大学に短期留学して徐文忠先生から、少林拳・一至八翻
などを学習して、心意六合拳もかじりました。89年に心意六合拳を学習する
ために上海へ。徐先生は当時アメリカへ旅行。たぶん帰ってこないと判断し
ました。思い切って、別系統を学習しようと、上海体育学院の邱先生からも
らった心意六合拳の本を手に取ると技がたくさんあり、面白そう。それが陶
子鴻先生の本。上海の友人に手紙を書き、返事を待たずに上海へ。友人に会
うと陶子鴻先生は既に亡くなったとのこと。心配していた通りでしたが、高
弟がいるとのことで面会。友人が各方面に調査してくれたのです。事前情報
一切なし、技も見たこと無し、でしたがその場で弟子入り志願。あとで知り
ましたが、張克強先生は上海体育学院卒で邱先生とも旧知とのこと。
張克強先生は大学生のころは弟子が20人位いたそうですが、現在は職業上
の事情から弟子がひとりもいません。武術教師で生活することが嫌いなので
その類の話も断っています。陶子鴻先生には、若い頃、当時の先生の紹介で
師事したとのこと。その先生も陶子鴻先生の弟子でした。ぼくは陶子鴻先生
が有名かどうかは興味がなく、面白そうだから学習しました。判断基準は
面白い、楽しい、これだけで、有名とか正統とか興味ありません。
板ではこれ位でご勘弁を。ぼくは馬鹿なので、架空の話はできません。
などを学習して、心意六合拳もかじりました。89年に心意六合拳を学習する
ために上海へ。徐先生は当時アメリカへ旅行。たぶん帰ってこないと判断し
ました。思い切って、別系統を学習しようと、上海体育学院の邱先生からも
らった心意六合拳の本を手に取ると技がたくさんあり、面白そう。それが陶
子鴻先生の本。上海の友人に手紙を書き、返事を待たずに上海へ。友人に会
うと陶子鴻先生は既に亡くなったとのこと。心配していた通りでしたが、高
弟がいるとのことで面会。友人が各方面に調査してくれたのです。事前情報
一切なし、技も見たこと無し、でしたがその場で弟子入り志願。あとで知り
ましたが、張克強先生は上海体育学院卒で邱先生とも旧知とのこと。
張克強先生は大学生のころは弟子が20人位いたそうですが、現在は職業上
の事情から弟子がひとりもいません。武術教師で生活することが嫌いなので
その類の話も断っています。陶子鴻先生には、若い頃、当時の先生の紹介で
師事したとのこと。その先生も陶子鴻先生の弟子でした。ぼくは陶子鴻先生
が有名かどうかは興味がなく、面白そうだから学習しました。判断基準は
面白い、楽しい、これだけで、有名とか正統とか興味ありません。
板ではこれ位でご勘弁を。ぼくは馬鹿なので、架空の話はできません。
＞＞本物へ
匿名掲示板の２チャでは、こうやって偽者が出現します。
トリップをつけることをお奨めします。
藤松英一#○○○○
# の後が暗号になります。
忘れちゃうようなのもまずいですが、簡単に見破られるのもダメです。
銀行のカードの暗証番号みたいなものですね。
匿名掲示板の２チャでは、こうやって偽者が出現します。
トリップをつけることをお奨めします。
藤松英一#○○○○
# の後が暗号になります。
忘れちゃうようなのもまずいですが、簡単に見破られるのもダメです。
銀行のカードの暗証番号みたいなものですね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:48:29 ID:yEl1PFmv
八極時代の話も少しお願いします。まず誰に習ったのですか？
トリップ、て具体的にどうするのですか? 初歩的な質問ですいません。パソ
コン初心者で馬鹿なので。八極拳は李英先生に80年から85年位師事しました。
80年に中国武術代表団の表演を見に、当時の国技館に行き、帰りに中国人ら
しき人と知り合い(最後まで代表団に食らいついていたので)、拙い中国語で
話しかけると、なんと八極拳ができるとのこと。当時は松田先生の本で知る
位で先生もいませんでした。帰りの公園で少し見せてもらい後日の再会を約
束しました。さっそく武術仲間の太気拳(現在では有名な先生、当時高校生)
の友人に「八極拳の先生発見!」と連絡。4人位で練習会を発足。その後、い
ろいろありました。熱心な高校生、情熱ある人などを紹介したら、あるメン
バーから批判されました。ぼくは面白いからやっているだけなのですが、他
の人は違うようで。その後、自分には合わないと、遠ざかりました。森田先
生のところも李先生が指導していたので、遊びに行きましたが、ぼくが馬家
の劈卦拳や常松先生の通背拳をやっていることを嫌われたので、遠ざかりま
した。7年前に近所の接骨院の先生が松田先生に師事していたことを知り、
貴重な話を聞きました。常松先生の所は、徐文忠先生に学習していることな
どで他の幹部連中に嫌われたので、やめました。いろいろやり、とても勉強
になったけど、面白いからやっているだけです。
コン初心者で馬鹿なので。八極拳は李英先生に80年から85年位師事しました。
80年に中国武術代表団の表演を見に、当時の国技館に行き、帰りに中国人ら
しき人と知り合い(最後まで代表団に食らいついていたので)、拙い中国語で
話しかけると、なんと八極拳ができるとのこと。当時は松田先生の本で知る
位で先生もいませんでした。帰りの公園で少し見せてもらい後日の再会を約
束しました。さっそく武術仲間の太気拳(現在では有名な先生、当時高校生)
の友人に「八極拳の先生発見!」と連絡。4人位で練習会を発足。その後、い
ろいろありました。熱心な高校生、情熱ある人などを紹介したら、あるメン
バーから批判されました。ぼくは面白いからやっているだけなのですが、他
の人は違うようで。その後、自分には合わないと、遠ざかりました。森田先
生のところも李先生が指導していたので、遊びに行きましたが、ぼくが馬家
の劈卦拳や常松先生の通背拳をやっていることを嫌われたので、遠ざかりま
した。7年前に近所の接骨院の先生が松田先生に師事していたことを知り、
貴重な話を聞きました。常松先生の所は、徐文忠先生に学習していることな
どで他の幹部連中に嫌われたので、やめました。いろいろやり、とても勉強
になったけど、面白いからやっているだけです。
151 ：藤松英一 ◆gLo7a3IgfY ：04/11/13 00:34:34 ID:oxPtTqKm
>>本物さんへ
↑は名前の欄に
藤松英一#sex
と入れてみました。
sex が暗号化されて、名前のあとに文字が追加されるわですね。
忘れない文字列で、他人から簡単に見破られないものを使ってください。
↑は名前の欄に
藤松英一#sex
と入れてみました。
sex が暗号化されて、名前のあとに文字が追加されるわですね。
忘れない文字列で、他人から簡単に見破られないものを使ってください。
152 ：145：04/11/13 03:20:32 ID:orVMX90y
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 08:20:04 ID:SI5oE4ue
＞１５０
昔 李英氏本人から伺った話とぴったり一致してます。
本物の藤松先生ですね
昔 李英氏本人から伺った話とぴったり一致してます。
本物の藤松先生ですね
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 00:38:17 ID:QjzJwrlR
> あるメンバーから批判されました。
YAHARI.
YAHARI.
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 03:23:32 ID:okOCYfhK
>>150
藤松さん、たまたま2ちゃんねるに来てビックリしました。熱心な高校生とは就是我＝赤坂の事で
すよね。ご無沙汰していますが、その節は李英老師、張世忠老師を紹介していただき、ありがとう
ございました。藤松さんに暗い公園で八極の練習をつけてもらったのも今ではいい思い出です。私
を紹介したばっかりに、あるメンバーから批判されたというのは今初めて知りました。ご迷惑おか
けしました。しかしあれから大分時がすぎましたね。武術に関してはその後台湾に３年留学したり
といろいろ紆余曲折ありましたが、現在私は九州で仕事をしています。今も細々と八極は続けてい
ますよ。この前李老師が（道場破りがてら！？）わざわざ遊びに来てくれました。こっちで道場開
けと言ってくれたのですが、まだ保留にしています。藤松さん大分ご活躍なさってますね。いい本も出
されているし、これからも一層のご活躍を祈ってます！！では再見。
藤松さん、たまたま2ちゃんねるに来てビックリしました。熱心な高校生とは就是我＝赤坂の事で
すよね。ご無沙汰していますが、その節は李英老師、張世忠老師を紹介していただき、ありがとう
ございました。藤松さんに暗い公園で八極の練習をつけてもらったのも今ではいい思い出です。私
を紹介したばっかりに、あるメンバーから批判されたというのは今初めて知りました。ご迷惑おか
けしました。しかしあれから大分時がすぎましたね。武術に関してはその後台湾に３年留学したり
といろいろ紆余曲折ありましたが、現在私は九州で仕事をしています。今も細々と八極は続けてい
ますよ。この前李老師が（道場破りがてら！？）わざわざ遊びに来てくれました。こっちで道場開
けと言ってくれたのですが、まだ保留にしています。藤松さん大分ご活躍なさってますね。いい本も出
されているし、これからも一層のご活躍を祈ってます！！では再見。
懐かしいお名前と時代背景が・・皆さん、元気にしてらっしゃるんですね。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 21:59:37 ID:pmxXyPBL
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:52:29 ID:H5vJKknv
>あの方に道場開けと言われるなんて
>すごいことだと思うんですがよほど功夫がおありなんですね。
完全に勘違い
>すごいことだと思うんですがよほど功夫がおありなんですね。
完全に勘違い
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:54:30 ID:sHX1YjLq
いや、あってるように見えるが
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 23:10:11 ID:H5vJKknv
そうかい。事情を良く知ってるものだが。
本当に李英氏に許可をもらっている人なんてそんなにいないよ。
だいたい5年単位できちんと師につくことなく道場を開くのは常識的に考えて
無理
本当に李英氏に許可をもらっている人なんてそんなにいないよ。
だいたい5年単位できちんと師につくことなく道場を開くのは常識的に考えて
無理
161 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/16 01:42:03 ID:R3ubQKxy
赤坂さん、たぶんこれを見ないだろうけど、あなたはぼくと違い才能の有る
人なので、あれから進歩したと想います。もう15年位経つのかなあ。
人を指導すると発見することも多く自分も進歩します。また李英先生と世間
への恩返しとなります。ぼくは八極拳から離れてしまったけど、橋渡しだけ
はできました。練習会の設立メンバーはみんな離れて、ぼくを批判した人も
消えたけど、ぼくが紹介した誠実なMさんが世話人となり、会が発展したよう
です。やりたい人がやりたいことをやる、ぼくは間違っていなかったと想い
ます。李英先生とも結婚した時に会ったきりですが、同窓会やりたいね。
人なので、あれから進歩したと想います。もう15年位経つのかなあ。
人を指導すると発見することも多く自分も進歩します。また李英先生と世間
への恩返しとなります。ぼくは八極拳から離れてしまったけど、橋渡しだけ
はできました。練習会の設立メンバーはみんな離れて、ぼくを批判した人も
消えたけど、ぼくが紹介した誠実なMさんが世話人となり、会が発展したよう
です。やりたい人がやりたいことをやる、ぼくは間違っていなかったと想い
ます。李英先生とも結婚した時に会ったきりですが、同窓会やりたいね。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 01:59:55 ID:eeW3stF9
＞藤松先生
私は長春八極門に近い者です。
李英先生は以前先生がBUGEI誌だったかに寄せられた文章で心意六合の引き立て役
のように八極を取り上げていたことに大変気分を害しておられましたよ。
もし同窓会云々を真面目に考えておられるのでしたらまずは誤解（であることを願いますが）
を解いてからでないとまずいと思われます。
この際失礼を承知で率直に伺いますが先生は文章を書くことで人に無用な恨みを買ったことが
おありではないですか？正直ここで先生の書き込みを読むまでは先生の印象は最悪でしたよ。
私は長春八極門に近い者です。
李英先生は以前先生がBUGEI誌だったかに寄せられた文章で心意六合の引き立て役
のように八極を取り上げていたことに大変気分を害しておられましたよ。
もし同窓会云々を真面目に考えておられるのでしたらまずは誤解（であることを願いますが）
を解いてからでないとまずいと思われます。
この際失礼を承知で率直に伺いますが先生は文章を書くことで人に無用な恨みを買ったことが
おありではないですか？正直ここで先生の書き込みを読むまでは先生の印象は最悪でしたよ。
163 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/16 03:14:23 ID:gIJwo67g
ご助言ありがとうございます。ぼくは軽薄なので、誤解を招いたことがあり
ました。ごめんなさい。ぼくには理想もプライドもないし、武術家でも武道家
でも伝統武術家でもないので、今後、気をつけて発言したいと想います。あり
がとうございました。
ました。ごめんなさい。ぼくには理想もプライドもないし、武術家でも武道家
でも伝統武術家でもないので、今後、気をつけて発言したいと想います。あり
がとうございました。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 11:18:04 ID:BRFFYaZa
藤松先生に質問です
先生が日本で一目置いている武術団体、または先生はいらっしゃいますか？
先生が日本で一目置いている武術団体、または先生はいらっしゃいますか？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 12:45:28 ID:C2bU6UAW
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. . .... ..: : :: :: ::: ::::俺、もう藤松さん煽れねえ:: :::::::::::: : :::::::::::::
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166 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/16 18:50:35 ID:dIk54rde
一目置いている団体といわれても、困ります。ぼくの主宰する虎鷹拳院は、
今にもつぶれそうな最弱小団体です。拳杯を主催しているといっても、実態
は他団体の先生方や友人に助けてもらい、やっと運営しています。ヘッドガ
ードは安全性を考えてプロ用の1個4万円弱のものを6個購入して、その借金
をまだ返していません。つぶれそうな団体がつぶれそうな大会を運営してい
ます。それでも空手の選手なども来てくれて、とても感謝しています。つま
り、虎鷹拳院以外の団体は、みんな素晴らしいと想います。正直な感想です。
今にもつぶれそうな最弱小団体です。拳杯を主催しているといっても、実態
は他団体の先生方や友人に助けてもらい、やっと運営しています。ヘッドガ
ードは安全性を考えてプロ用の1個4万円弱のものを6個購入して、その借金
をまだ返していません。つぶれそうな団体がつぶれそうな大会を運営してい
ます。それでも空手の選手なども来てくれて、とても感謝しています。つま
り、虎鷹拳院以外の団体は、みんな素晴らしいと想います。正直な感想です。
＞心意六合の引き立て役
のように八極を取り上げていたことに大変気分を害しておられましたよ
つ～か、日本では八極門は他派をさんざん引き立て役にしてきたわけだが。
>>162さん、そこんとこ率直にどうよ？
のように八極を取り上げていたことに大変気分を害しておられましたよ
つ～か、日本では八極門は他派をさんざん引き立て役にしてきたわけだが。
>>162さん、そこんとこ率直にどうよ？
168 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/16 20:19:38 ID:nZN1AZ66
先生については、直接知っている先生しか分かりません。李英先生は
とても実力のある方です。常松先生もその速い手には付いていけません。
意拳の佐藤先生は、若い頃から天才でした。他にも凄い先生がいると想
いますが、分かりません。いろいろと見学や講習会に参加するといいと
想います。ぼくも会員に様々な講習会に参加することを勧めています。
とても実力のある方です。常松先生もその速い手には付いていけません。
意拳の佐藤先生は、若い頃から天才でした。他にも凄い先生がいると想
いますが、分かりません。いろいろと見学や講習会に参加するといいと
想います。ぼくも会員に様々な講習会に参加することを勧めています。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:28:18 ID:r57eLEPe
良スレ♪
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:35:29 ID:TjOBK0xO
藤松先生、BUGEIの取材のギャラは、いくら貰えたのですか？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:32:59 ID:oXS2zJw0
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:24:47 ID:JzgxhbEf
藤松さんもその他の本格的中国武術指導者の方々も素晴らしいと思います。
でももうそろそろ、門派会派による分け隔てはやめるべきでは？
垣根を取り払い､運動形態や戦略思考の方法論に分解するべきだと思う。
｢ボクシングと言う共通ルールの中でのジムでの指導方法の違い｣くらいに、
｢武術と言う目的の中での各指導者の鍛錬の違い｣くらいにしておかないと
発展性がまるでない。もちろん、ローカル的特色は残しながら。
でももうそろそろ、門派会派による分け隔てはやめるべきでは？
垣根を取り払い､運動形態や戦略思考の方法論に分解するべきだと思う。
｢ボクシングと言う共通ルールの中でのジムでの指導方法の違い｣くらいに、
｢武術と言う目的の中での各指導者の鍛錬の違い｣くらいにしておかないと
発展性がまるでない。もちろん、ローカル的特色は残しながら。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 16:18:33 ID:1fB0J4jZ
それは蘇さん的考え方ですね
174 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/17 18:33:51 ID:PA5jK47Z
172さんの考えは基本的に正しい。そのために、ぼくは心意六合拳・宋氏
形意拳・武式太極拳を後足小アーチ系勁力としてまとめました。八極拳は前足
踵系勁力運動です。その前に、中国伝統思想を捨てました。陰陽五行説、太極
図説、天人合一、など全てごみ箱に捨てました。これには儒教批判が必要です
ので苦労しました。それと技術の公開です。
形意拳・武式太極拳を後足小アーチ系勁力としてまとめました。八極拳は前足
踵系勁力運動です。その前に、中国伝統思想を捨てました。陰陽五行説、太極
図説、天人合一、など全てごみ箱に捨てました。これには儒教批判が必要です
ので苦労しました。それと技術の公開です。
175 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/17 18:50:59 ID:W1M1be8o
小噺をひとつ。昔風の先生は技を隠します。漫画「拳児」で心意六合
拳を知った方も多いと想いますが、そこに出ている単把は変です。片手
をもう片方の手首に添えています。あれでは意味がない。片手で撃って
も同じこと。実は単把は両手を半分近く重ねて撃ちます。手型とタイミ
ングにコツがあるのですが。つまり単把と称しても両手撃ちなのです。
ぼくもあのウソ単把をある回族の御爺さんから習ったことがあります。
松田先生も昔風の先生でした。単把は考えてみると双把の進化形です。
この単把、双把(=虎撲、太極拳の双按も同類)の用例にもウソがありま
す。雑誌を見るとウソ載せてます。
拳を知った方も多いと想いますが、そこに出ている単把は変です。片手
をもう片方の手首に添えています。あれでは意味がない。片手で撃って
も同じこと。実は単把は両手を半分近く重ねて撃ちます。手型とタイミ
ングにコツがあるのですが。つまり単把と称しても両手撃ちなのです。
ぼくもあのウソ単把をある回族の御爺さんから習ったことがあります。
松田先生も昔風の先生でした。単把は考えてみると双把の進化形です。
この単把、双把(=虎撲、太極拳の双按も同類)の用例にもウソがありま
す。雑誌を見るとウソ載せてます。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:32:05 ID:C2peXko2
かめはめ把は？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 20:28:36 ID:LM2soCQv
藤松先生のところは強力なお弟子さんは育ってるんでしょうか？
心意六合拳がとてつもなく上達した人とか
宋氏形意拳を伝授された人が新空手で連戦連勝とか
心意六合拳がとてつもなく上達した人とか
宋氏形意拳を伝授された人が新空手で連戦連勝とか
178 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/17 21:47:49 ID:W1M1be8o
拳杯を始めたけど、グローブ技術もなかったので、なかなか勝てませんでし
た。そもそも心意六合拳にはパンチらしいパンチがありません。それで試合が
近づくとパンチの練習したけど、付け焼き刃。それで、難しくて希望者にしか
教えていなかった宋氏形意拳の崩拳を必修にしました。一年位前かなあ。少し
は成果が出てきたところです。自分でも崩拳を少し改良しました。これからの
ことを見ていてください。それと野望や野心はありません。空手と張り合う
気もありません。あくまで、心意六合拳と宋氏形意拳を習得することが目的
です。皆さんの興味とは方向が違いますが、ご勘弁を。
た。そもそも心意六合拳にはパンチらしいパンチがありません。それで試合が
近づくとパンチの練習したけど、付け焼き刃。それで、難しくて希望者にしか
教えていなかった宋氏形意拳の崩拳を必修にしました。一年位前かなあ。少し
は成果が出てきたところです。自分でも崩拳を少し改良しました。これからの
ことを見ていてください。それと野望や野心はありません。空手と張り合う
気もありません。あくまで、心意六合拳と宋氏形意拳を習得することが目的
です。皆さんの興味とは方向が違いますが、ご勘弁を。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 16:35:16 ID:Ml+JIG0b
>>178
心意六合が実戦的な拳法であることは歴史的に見て間違いないだろうと思うのですが
大抵の門派にある突き技がないというのは不思議ですね。
何か理由があるんでしょうか？それとも内緒で練習してたとか？
心意六合が実戦的な拳法であることは歴史的に見て間違いないだろうと思うのですが
大抵の門派にある突き技がないというのは不思議ですね。
何か理由があるんでしょうか？それとも内緒で練習してたとか？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 18:15:24 ID:bJTswOl7
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 20:13:57 ID:rndHOYiy
どすこい
182 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/18 21:07:20 ID:drHciZRI
ぼくは武術家でもありませんので、老師はご勘弁。心意六合拳とは実は形容
矛盾です。なぜ拳としたのか? それが武術・拳芸の一般的名称だからでしょ
う。馬形鑽拳などもありますが、一般的パンチではありません。心意六合拳
の花はやはり単把です。また鷹抓把などの頭打と掌、虎抱頭などの肘撃、
虎バイ尾などの腕撃など。それで、宋氏形意拳の崩拳で補っています。
心意六合拳に鷹抓の原理があるけど、あれが拳と親和しにくいのが原因だと
考えます。老師と、からかわれて想うこと。中国武術愛好家は伝統思想を捨て
るべき。気とか経絡とか、どうでもいいですよー。ナンテ。
矛盾です。なぜ拳としたのか? それが武術・拳芸の一般的名称だからでしょ
う。馬形鑽拳などもありますが、一般的パンチではありません。心意六合拳
の花はやはり単把です。また鷹抓把などの頭打と掌、虎抱頭などの肘撃、
虎バイ尾などの腕撃など。それで、宋氏形意拳の崩拳で補っています。
心意六合拳に鷹抓の原理があるけど、あれが拳と親和しにくいのが原因だと
考えます。老師と、からかわれて想うこと。中国武術愛好家は伝統思想を捨て
るべき。気とか経絡とか、どうでもいいですよー。ナンテ。
183 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/18 21:33:53 ID:3GpZCbzc
ぼくが太っているから、どすこい、ですかあ、はいはい勝手に言ってくださ
い。もっと生産的な話になるかと想ったけど、残念でした。
では、おやすみなさい。デブも冬は寒い!
い。もっと生産的な話になるかと想ったけど、残念でした。
では、おやすみなさい。デブも冬は寒い!
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:17:40 ID:K1tvSARv
＞＞藤松先生へ
最近、内家拳の偏差の問題をよく考えます。
藤松先生の文章は、じつにまともです。
２チャの内家拳の愛好家の文章を読むと
すぐ怒る。
相手の文章の真意を理解せずに曲解して怒る。
わけの分からない怒り方をする。
他人の誹謗中傷が大好き。
などの特徴があります。
この偏差の問題について、先生はどのようにお考えでしょうか？
最近、内家拳の偏差の問題をよく考えます。
藤松先生の文章は、じつにまともです。
２チャの内家拳の愛好家の文章を読むと
すぐ怒る。
相手の文章の真意を理解せずに曲解して怒る。
わけの分からない怒り方をする。
他人の誹謗中傷が大好き。
などの特徴があります。
この偏差の問題について、先生はどのようにお考えでしょうか？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:30:49 ID:LWiKm7sv
>>163
＞ぼくには理想もプライドもないし、武術家でも武道家
＞でも伝統武術家でもない
謙遜なさるのはいいんですが、それも過ぎるとどうかと思います。
あなたに武術を教えた先生方を侮辱しているに等しいと思います。
あなたに就いていってる生徒たちにも。
＞ぼくには理想もプライドもないし、武術家でも武道家
＞でも伝統武術家でもない
謙遜なさるのはいいんですが、それも過ぎるとどうかと思います。
あなたに武術を教えた先生方を侮辱しているに等しいと思います。
あなたに就いていってる生徒たちにも。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:45:35 ID:+jU1MyA5
自分の道を生きるのに、先生や生徒は直接関係ないと思う。
先生とは､単に技術を教える人、生徒は習う人。
習ってどうするかは個人の問題。
先生を中傷したり弟子を馬鹿にしたりするのでなければ、価値観は自由。
先生とは､単に技術を教える人、生徒は習う人。
習ってどうするかは個人の問題。
先生を中傷したり弟子を馬鹿にしたりするのでなければ、価値観は自由。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:50:34 ID:cHqXKUyg
どうしてもろくでもない話題に引っ張り込みたい奴が居るな。
騙されるなよ。持ち上げておいて叩き落すのは奴らの趣味だ。
騙されるなよ。持ち上げておいて叩き落すのは奴らの趣味だ。
188 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/19 18:59:36 ID:xOUg402M
187さん、ありがとう。でも一応。偏差という言葉、気功で聞いたような。
おいら馬鹿なので、そんな難しい言葉分かりません。ヒトはうわさ話や悪口
が大好きなのです。だから週刊誌やテレビのワイド・ショーがあります。それ
だけです。おいら求道者ではありません。武術を楽しむ愛好家です。自分に
厳しくもないし、性格いい加減だし。だから武道家でも武術家でもなく、普通
の人です。中国伝統思想は捨てました。だから伝統武術家でもありません。
これからも楽しく武術に遊びます。遊び人と呼んでください。人生破綻している
ので、気にしません。会員にも言ってあります。イヤならちゃんとした道場
へどうぞ。愛隆堂さんにも感謝しています、ぼくの本を出してくれて。ぼく
は貧乏なので、出してくれるならエロ本出版社でも大歓迎です。でも、もっと
楽しい話題にしませんか?
おいら馬鹿なので、そんな難しい言葉分かりません。ヒトはうわさ話や悪口
が大好きなのです。だから週刊誌やテレビのワイド・ショーがあります。それ
だけです。おいら求道者ではありません。武術を楽しむ愛好家です。自分に
厳しくもないし、性格いい加減だし。だから武道家でも武術家でもなく、普通
の人です。中国伝統思想は捨てました。だから伝統武術家でもありません。
これからも楽しく武術に遊びます。遊び人と呼んでください。人生破綻している
ので、気にしません。会員にも言ってあります。イヤならちゃんとした道場
へどうぞ。愛隆堂さんにも感謝しています、ぼくの本を出してくれて。ぼく
は貧乏なので、出してくれるならエロ本出版社でも大歓迎です。でも、もっと
楽しい話題にしませんか?
189 ：梁挺：04/11/19 19:10:12 ID:zYwE2ISA
何故か中拳の武術家には技術論だけの方々が多い様ですな。
どうしてでしょうか？
八極拳とはこれまた古い武術を持ち出してｗ
一度は手合わせ願いたいものですｗ
どうしてでしょうか？
八極拳とはこれまた古い武術を持ち出してｗ
一度は手合わせ願いたいものですｗ
190 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/19 19:13:02 ID:piciNuZo
八王子の佐藤貴生先生が、ナイフ捕りや発勁の講習会を無料で開催するそう
です。秘伝誌にも載ってたそうな。うちの会員の皆さんにも勧めました。
面白そうなので、皆さんもどうぞ。楽しそうですよ。
です。秘伝誌にも載ってたそうな。うちの会員の皆さんにも勧めました。
面白そうなので、皆さんもどうぞ。楽しそうですよ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 20:45:51 ID:C9TZf3PH
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 23:46:05 ID:I3U2lOhy
なぜリャンティンが・・・
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 23:51:32 ID:kocs/2lH
「どすこい」には、反応して「藤松先生、BUGEIの取材のギャラは、
いくら貰えたのですか？」は無視ですか？
いくら貰えたのですか？」は無視ですか？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 23:53:43 ID:RuxTm+JY
いいじゃんべつに。くだらない。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:24:47 ID:jiy+QqeK
>だから伝統武術家でもありません。
これからも楽しく武術に遊びます。遊び人と呼んでください
煽りではないですが、出版物を通じて世の中に自分の意見を出してる人には文責があります。
もし本当に藤松先生なら、例えインターネットの上でも御自分の意見に責任を持つべきと考えるのが
常識だと思います。
あなた個人が、そのように考えてるとしても書籍を読んだ人は心意と形意の中国武術家として藤松先生を見ているのですよ。
そのような態度は、中国武術全体を誤解される恐れがあるということを念頭に入れて発言をして欲しいと思います
これからも楽しく武術に遊びます。遊び人と呼んでください
煽りではないですが、出版物を通じて世の中に自分の意見を出してる人には文責があります。
もし本当に藤松先生なら、例えインターネットの上でも御自分の意見に責任を持つべきと考えるのが
常識だと思います。
あなた個人が、そのように考えてるとしても書籍を読んだ人は心意と形意の中国武術家として藤松先生を見ているのですよ。
そのような態度は、中国武術全体を誤解される恐れがあるということを念頭に入れて発言をして欲しいと思います
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:07:23 ID:T6ZkUN0W
数ある武術団体のなかの一つの情報で、中国武術全体を誤解ってそいつがアホなだけだろ。
そんなリテラシーのできてないアホを念頭に入れる必要ねえよ。
つか誤解って何様のつもりだ？中国武術のあるべき姿をお前が決めるつもりかよ。
そんなリテラシーのできてないアホを念頭に入れる必要ねえよ。
つか誤解って何様のつもりだ？中国武術のあるべき姿をお前が決めるつもりかよ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:18:49 ID:1uMroebX
佐藤さんは､自己の見識と裏付ける実力を持っていたね。
勉強になるのでは？
勉強になるのでは？
198 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/20 08:05:44 ID:5KlYUZ5Y
武芸の原稿料は、写真入り5ページで2万円位だったと想います。昔のこと
でよく覚えていない。これはたぶん最低ラインで、松田先生ならば、おいら
の15倍以上いくのではないかなあ?
鷹抓把が撃てるようになった、嬉しいな、崩拳が撃てるようになった、
楽しいな、と喜んでいます。武術家なんて、威張るつもりもありません。
楽しいことが大切です。上海の邵先生の自宅にお邪魔して、山西省に宋鉄麟
の息子が健在だと聞きました。日本人のおいらは宋鉄麟なんて知りませんで
した。中国では有名な人だと、後に知りました。とにかく行くか、と列車で
27時間かけて太原へ、さらに太谷県へバスで2時間。これで駄目なら形意拳
はやめようと決心していました。武術家になりたくて、武術やっているわけ
ではありません。文責ですか? 少なくともウソはありません。事前に情報
仕入れて、この人は宗家筋だと確認して師事する人もいますが、おいら、
行き当たりばったり、です。でもとても楽しかった。崩拳も撃てずに悩みま
した、何年間も。やっと最近、これかと想います。撃てると楽しくなります。
別に他人を傷つけるのが目的ではありません。楽しければ、それでいい。
先生が有名でも無名でも、自分には関係ありません。自分は自分、先生の
名前で歩けるわけではありませんから。感謝はしていますが。撃てなければ
ゼロ、悩みの日々です。おいら鈍才なので、ゆっくり歩いています。それと
芸術は遊びです。武術も芸術ですから。真剣に遊ぶのです。
でよく覚えていない。これはたぶん最低ラインで、松田先生ならば、おいら
の15倍以上いくのではないかなあ?
鷹抓把が撃てるようになった、嬉しいな、崩拳が撃てるようになった、
楽しいな、と喜んでいます。武術家なんて、威張るつもりもありません。
楽しいことが大切です。上海の邵先生の自宅にお邪魔して、山西省に宋鉄麟
の息子が健在だと聞きました。日本人のおいらは宋鉄麟なんて知りませんで
した。中国では有名な人だと、後に知りました。とにかく行くか、と列車で
27時間かけて太原へ、さらに太谷県へバスで2時間。これで駄目なら形意拳
はやめようと決心していました。武術家になりたくて、武術やっているわけ
ではありません。文責ですか? 少なくともウソはありません。事前に情報
仕入れて、この人は宗家筋だと確認して師事する人もいますが、おいら、
行き当たりばったり、です。でもとても楽しかった。崩拳も撃てずに悩みま
した、何年間も。やっと最近、これかと想います。撃てると楽しくなります。
別に他人を傷つけるのが目的ではありません。楽しければ、それでいい。
先生が有名でも無名でも、自分には関係ありません。自分は自分、先生の
名前で歩けるわけではありませんから。感謝はしていますが。撃てなければ
ゼロ、悩みの日々です。おいら鈍才なので、ゆっくり歩いています。それと
芸術は遊びです。武術も芸術ですから。真剣に遊ぶのです。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 08:12:45 ID:bh3JcJAd
200 ：具一寿：04/11/20 10:31:28 ID:a71LvJ+Q
そうそうセックスと同じ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 10:41:20 ID:bh3JcJAd
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 11:11:32 ID:IEPIKXl2
自分のスタイルを持つことが重要で､何も先生や伝統の言うなりに
ならなければいけないのなら個人の価値は存在しない。
｢伝統｣を重んじる人の場合は特に､個人のための武術であって
伝承のための個人ではないと知るべき。
だから、個人個人に合わせて変わっていく。
変えてはいけないのは普遍的真理だけ。
ならなければいけないのなら個人の価値は存在しない。
｢伝統｣を重んじる人の場合は特に､個人のための武術であって
伝承のための個人ではないと知るべき。
だから、個人個人に合わせて変わっていく。
変えてはいけないのは普遍的真理だけ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 11:22:26 ID:bh3JcJAd
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 11:38:06 ID:IEPIKXl2
そこ。
もし何かあって､それを使うのは自分でしょ。
その時に使いやすいようにカスタムするのは当然。
でも伝承はオリジナルどおりでいいでしょ。
もし何かあって､それを使うのは自分でしょ。
その時に使いやすいようにカスタムするのは当然。
でも伝承はオリジナルどおりでいいでしょ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:08:19 ID:jj0biy/c
藤松先生は、以前テレビに出ましたよね？たしか「チャンネル北野」だと思った。
見ようと思ったのですが見逃してしまいました。どのような内容だったのでしょうか？
見ようと思ったのですが見逃してしまいました。どのような内容だったのでしょうか？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:17:17 ID:jj0biy/c
連続質問で申し訳ありません。
2chの過去ログを調べていたら下記の様な、書き込みを見つけました。
藤松先生は本当に青木先生の師匠なのですか？それとも、講習会などで
教えただけなのでしょうか？お手数ですが教えてください。
>藤松英一は青木嘉教の師匠でしょ。
>教えちゃダメって言われたのに心意六合教えてる。
2chの過去ログを調べていたら下記の様な、書き込みを見つけました。
藤松先生は本当に青木先生の師匠なのですか？それとも、講習会などで
教えただけなのでしょうか？お手数ですが教えてください。
>藤松英一は青木嘉教の師匠でしょ。
>教えちゃダメって言われたのに心意六合教えてる。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 16:02:24 ID:V4LqFr9a
写真で見る限り、青木嘉教の心意六合は藤松英一先生のものとは全く違う。
208 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/20 21:48:57 ID:SuzgGTNk
くだらない番組に出て、ごめんなさい。ディレクターが見学に来て、アシス
タントを軽く吹っ飛ばしたら、若手芸人に武術を教える企画だときいたので、
承知しました。収録スタジオに立つと、いきなりお笑い芸人にからかわれて、
イジられて終わりました。おいらやる気も失せて、てきとーに形を流して、
芸人さんが怖がっていたので、優しく押すだけにしました。ステージが狭い
ので、吹っ飛ばすと危険でした。終わってから、自分にも腹立てました。後
に出演料を払うとの電話があり、受け取りを拒否しました。女性アシが体育館
に届けるというので、来てはいけない。来たら、出演料破り捨てる、おいら
狂気があるから、とファックス。それっきりです。貧乏だから、もらえばいい
のに、アホや。これでテレビも駄目、雑誌も編集者にインチキ武術家と評価
されているみたいだし(武術誌の元編集長など)、ま、いいか。
タントを軽く吹っ飛ばしたら、若手芸人に武術を教える企画だときいたので、
承知しました。収録スタジオに立つと、いきなりお笑い芸人にからかわれて、
イジられて終わりました。おいらやる気も失せて、てきとーに形を流して、
芸人さんが怖がっていたので、優しく押すだけにしました。ステージが狭い
ので、吹っ飛ばすと危険でした。終わってから、自分にも腹立てました。後
に出演料を払うとの電話があり、受け取りを拒否しました。女性アシが体育館
に届けるというので、来てはいけない。来たら、出演料破り捨てる、おいら
狂気があるから、とファックス。それっきりです。貧乏だから、もらえばいい
のに、アホや。これでテレビも駄目、雑誌も編集者にインチキ武術家と評価
されているみたいだし(武術誌の元編集長など)、ま、いいか。
209 ：１９５：04/11/20 22:10:10 ID:jiy+QqeK
＞つか誤解って何様のつもりだ？中国武術のあるべき姿をお前が決めるつもりかよ
ここはインターネットの場だし多くの人が見てる
有名な政治家が拡声器を使って「私は趣味で政治なんて適当にやってマース。無能だけど政治家やってマース。」
などと街頭で連呼したら、真面目にやってる政治家はとても迷惑だし、政治全体がそういうものだと思われるだろ？
それと同じだよ
少なくとも俺は真面目に武術をやってきたし、これからも一生責任を持って武術を継承していく立場の人間だ。
藤松氏にはその辺を考えて発言して欲しいと望んでる
ここはインターネットの場だし多くの人が見てる
有名な政治家が拡声器を使って「私は趣味で政治なんて適当にやってマース。無能だけど政治家やってマース。」
などと街頭で連呼したら、真面目にやってる政治家はとても迷惑だし、政治全体がそういうものだと思われるだろ？
それと同じだよ
少なくとも俺は真面目に武術をやってきたし、これからも一生責任を持って武術を継承していく立場の人間だ。
藤松氏にはその辺を考えて発言して欲しいと望んでる
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 22:14:52 ID:WUcfD+HX
２ちゃんで中国武術をやっている者が晒している醜態はこれの比じゃないと思うが
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 22:17:28 ID:BoyYNAPo
212 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/20 22:19:56 ID:DMGEvTyf
青木さんは、高校生のころ桃果団に来ました。昔、桃果団なる武術サークル
を主宰してました。少林拳の基本功などを指導。その後離れて、数年後また
再会。徐文忠先生の心意六合拳を少し教えたことがあります。でもわずかな
技だったので、それで心意六合拳の看板出してはいけない、と要求したこと
があります。現在の青木さんの心意六合拳は、上海で他の先生に習ったもの
でしょう。おいらから見ると? もあるけど。そんなわけで、おいらは青木さん
の師匠ではありません。その誤解は青木さんに失礼です。
を主宰してました。少林拳の基本功などを指導。その後離れて、数年後また
再会。徐文忠先生の心意六合拳を少し教えたことがあります。でもわずかな
技だったので、それで心意六合拳の看板出してはいけない、と要求したこと
があります。現在の青木さんの心意六合拳は、上海で他の先生に習ったもの
でしょう。おいらから見ると? もあるけど。そんなわけで、おいらは青木さん
の師匠ではありません。その誤解は青木さんに失礼です。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 22:51:46 ID:R1Gx3N9e
え～と・・
１９５さんの発言とか・・・・
正直、この人は七位を怒っているのか、私には理解ができません。
あなたはヒトラーのしっぽさん？？
って感じています。
でも、多いんですよね・・・
中拳をながく続けてる人に・・・
で、先に質問した偏差の話が・・・
中拳を続けるのが怖いです。
自分もだんだん、ああなっていくのだろうか？？
１９５さんの発言とか・・・・
正直、この人は七位を怒っているのか、私には理解ができません。
あなたはヒトラーのしっぽさん？？
って感じています。
でも、多いんですよね・・・
中拳をながく続けてる人に・・・
で、先に質問した偏差の話が・・・
中拳を続けるのが怖いです。
自分もだんだん、ああなっていくのだろうか？？
214 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/20 23:17:00 ID:GrMsnQnN
おいらの書き込みで不愉快になられたら、ごめんなさい。でも武術って
生産活動でもないから、遊びだと想うのですが。芸事はみんな遊びだと理解
しています。真面目に遊びます。昔、サルトルが「文学は飢えた子供になに
ができるか?」と自分に問いを発したそうです。それよりも、陰陽五行説とか
太極図説とか、天人合一とか、気とか、経絡とか、みんな捨てて、軽くなり
ましょう。これも駄目ですか? では、回族心意六合拳はイスラーム系民族の
武術です。イスラームはモンゴル帝国の時代に中国に伝わりました。回族の
始まりはモンゴル時代です。それはイランからの風です。だから心意六合拳
は中国の武術ですが、中国武術ではありません。中華思想から自由なのです。
生産活動でもないから、遊びだと想うのですが。芸事はみんな遊びだと理解
しています。真面目に遊びます。昔、サルトルが「文学は飢えた子供になに
ができるか?」と自分に問いを発したそうです。それよりも、陰陽五行説とか
太極図説とか、天人合一とか、気とか、経絡とか、みんな捨てて、軽くなり
ましょう。これも駄目ですか? では、回族心意六合拳はイスラーム系民族の
武術です。イスラームはモンゴル帝国の時代に中国に伝わりました。回族の
始まりはモンゴル時代です。それはイランからの風です。だから心意六合拳
は中国の武術ですが、中国武術ではありません。中華思想から自由なのです。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:07:24 ID:gTOndRyW
>>209
言いたいことはわかるつもりですが、そう言ったとして責任を取るのは本人でしょう。
本当に真面目にやっている政治家さんは、そんなことで迷惑しませんよ。
政治屋さんみたく、口だけ「私は真剣に日本のことを考えている」なんて言っている人には迷惑この上ないでしょうが。
多分、あなたが想像しているほど人は馬鹿者では無いと思いますし、
自分に非がないなら誤解というのは解けるものです。
「人の思い」と「人の言葉」には自ずと隔たりがあるものです。
それをどう見るかは自分次第。
私は藤松さんの書き込み好感を持って読ませていただいておりますし、
だからといって中国武術に偏見を抱いてはいないつもりです。
それどころか「こんなに真剣に武術に打ち込んでおられるなんてすごいなぁ」
なんて思いながら藤松さんの書き込み見ています。
言いたいことはわかるつもりですが、そう言ったとして責任を取るのは本人でしょう。
本当に真面目にやっている政治家さんは、そんなことで迷惑しませんよ。
政治屋さんみたく、口だけ「私は真剣に日本のことを考えている」なんて言っている人には迷惑この上ないでしょうが。
多分、あなたが想像しているほど人は馬鹿者では無いと思いますし、
自分に非がないなら誤解というのは解けるものです。
「人の思い」と「人の言葉」には自ずと隔たりがあるものです。
それをどう見るかは自分次第。
私は藤松さんの書き込み好感を持って読ませていただいておりますし、
だからといって中国武術に偏見を抱いてはいないつもりです。
それどころか「こんなに真剣に武術に打ち込んでおられるなんてすごいなぁ」
なんて思いながら藤松さんの書き込み見ています。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:15:38 ID:omJxezB/
>>195
そこまで藤松先生に責任追及したいのなら、貴方も名を名乗るというのは如何でしょう！？。
藤松先生は実名を名乗って正々堂々と書き込まれています。
勇気が有るというか、胆がすわっているというか、立派だと思います。
武術をしている人間として堂々としていてカッコイイと思います。
やはり責任のある立場にいる人だなと思いました。勿論私は真似できません。
それに比べ、客観的に見ると、あなたは仰る事は立派ですが、匿名性という安全地帯から書き込み
していて、ちょっと情けない…（私と同類）
武術に対する取り組み方は人それぞれです。世の中は色々な価値観があってこそ正常です。
貴方の価値観に合わないのであれば、たかが掲示板、読み飛ばせばそれで済む事だと思います。
何か日常生活でストレスが溜まっているのですか？もともと血の気が多いのですか？
そして藤松先生、このまま書き込みを続けていても、心ない2ちゃんねらーの
餌食にされるだけです。個人情報を切り売りするだけです。そしてネタの材料にされて終わりです。
無事を祈ります。
そこまで藤松先生に責任追及したいのなら、貴方も名を名乗るというのは如何でしょう！？。
藤松先生は実名を名乗って正々堂々と書き込まれています。
勇気が有るというか、胆がすわっているというか、立派だと思います。
武術をしている人間として堂々としていてカッコイイと思います。
やはり責任のある立場にいる人だなと思いました。勿論私は真似できません。
それに比べ、客観的に見ると、あなたは仰る事は立派ですが、匿名性という安全地帯から書き込み
していて、ちょっと情けない…（私と同類）
武術に対する取り組み方は人それぞれです。世の中は色々な価値観があってこそ正常です。
貴方の価値観に合わないのであれば、たかが掲示板、読み飛ばせばそれで済む事だと思います。
何か日常生活でストレスが溜まっているのですか？もともと血の気が多いのですか？
そして藤松先生、このまま書き込みを続けていても、心ない2ちゃんねらーの
餌食にされるだけです。個人情報を切り売りするだけです。そしてネタの材料にされて終わりです。
無事を祈ります。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:16:00 ID:kLh0jiCL
ただ正直言って、雑誌上で宋氏形意の伝承についてとある系統を批判していた方と同一人物とは思えない。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 04:34:05 ID:fgnUdMq2
個人情報の切り売りというのはどんな事なのか教えてください。
２チャンネルってそんなに危険なのですか？
２チャンネルってそんなに危険なのですか？
219 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/21 09:19:05 ID:U5U4ZJzd
216さん、217さんありがとう。
「(形意拳に限らず)伝承拳譜の偽造なんて、中国の民間武術では日常茶飯事
だ。そんなつまらないことは気にしないで、自分を大切にしなさい。」と、
上海体育学院の邱先生に注意されたことがありました。おいら短気なので、
いろいろ失敗しました。最近は少し、進歩したかなあ。年取ったわけです。
宋鉄麟なんて日本では無名なのだから、あの人も利用する必要もなかった、
とは想いますけど。夫人も生存中でしたし。
お陰で武術誌を7年位追放されたかなあ。やっと教室案内も載せてもらえる
ようになったのに、休刊とは寂しい。これからは、伝承の偽造なんてつまらな
いことは気にしないで、自己愛に努めます。それよりホームレス状態をなんと
かしなければ。では質問なければ、少し休みます。2月20日の拳杯の準備には
いります。皆さま、いろいろとご助言ありがとうございました。
「(形意拳に限らず)伝承拳譜の偽造なんて、中国の民間武術では日常茶飯事
だ。そんなつまらないことは気にしないで、自分を大切にしなさい。」と、
上海体育学院の邱先生に注意されたことがありました。おいら短気なので、
いろいろ失敗しました。最近は少し、進歩したかなあ。年取ったわけです。
宋鉄麟なんて日本では無名なのだから、あの人も利用する必要もなかった、
とは想いますけど。夫人も生存中でしたし。
お陰で武術誌を7年位追放されたかなあ。やっと教室案内も載せてもらえる
ようになったのに、休刊とは寂しい。これからは、伝承の偽造なんてつまらな
いことは気にしないで、自己愛に努めます。それよりホームレス状態をなんと
かしなければ。では質問なければ、少し休みます。2月20日の拳杯の準備には
いります。皆さま、いろいろとご助言ありがとうございました。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 22:36:14 ID:vrDDtacN
伝承系譜の偽造を指摘したら福昌堂の「武術」から追放？されたんですか？
偽造した方はどうなったんですか？
偽造した方はどうなったんですか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 01:16:54 ID:JfXtUIQ8
195きえた
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 01:23:09 ID:PcrZbCf1
>>220
別に拳譜の書き方に法的な規制はないからどうもしない。
系譜なんて「あいつ気に入らないから外そう」みたいなことしょっちゅうある。
いちいち気にしてたらキリがない。当事者はそりゃいろいろあるけどね。
別に拳譜の書き方に法的な規制はないからどうもしない。
系譜なんて「あいつ気に入らないから外そう」みたいなことしょっちゅうある。
いちいち気にしてたらキリがない。当事者はそりゃいろいろあるけどね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 12:18:02 ID:byOx0HH5
あ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 17:06:36 ID:WSDe7g2G
『心意六合』 大陸伝来 屈指の剛拳
体は肩と合し 肩は肘と合し 肘は拳と合す
心は意と合し 意は気と合し 気は神と合す
体術表三合 操気術裏三合 あわせて六合といふ
陰陽五行を基とし曰く「無極より太極に至り両儀を生じ四象と成す」
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 17:20:28 ID:SKTib95c
本人と2号が居るってことに早く気づけよ、キミ達ィ～！！
226 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/22 18:34:36 ID:V1E3qc2M
222さんの言う通り。あの在日中国人、ウソついてる、と笑っていればよか
った。おいらが馬鹿でした。中国武術やっていると、中華思想に犯される場合
が多い。おいらもその類い。北京を作ったのはモンゴル帝国とは知らなかっ
た。中華思想患者には自覚症状が無いのが、怖い。全ての中華思想患者と、
そうでない人にもお勧めの本、「漢字文化の回路」(李相哲 凱風社)。この
本は素晴らしい。さて無極・太極うんぬんは儒教世界観です。イスラーム系
民族の回族心意六合拳には不要です。陰陽五行とは漢代の政治哲学であり、
それを武術にこじつけた、だけです。さらば、中華思想よ。
った。おいらが馬鹿でした。中国武術やっていると、中華思想に犯される場合
が多い。おいらもその類い。北京を作ったのはモンゴル帝国とは知らなかっ
た。中華思想患者には自覚症状が無いのが、怖い。全ての中華思想患者と、
そうでない人にもお勧めの本、「漢字文化の回路」(李相哲 凱風社)。この
本は素晴らしい。さて無極・太極うんぬんは儒教世界観です。イスラーム系
民族の回族心意六合拳には不要です。陰陽五行とは漢代の政治哲学であり、
それを武術にこじつけた、だけです。さらば、中華思想よ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 18:38:23 ID:Mnm4xv3p
ようこそ、イスラーム思想。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 19:08:06 ID:nU9hw8ld
>>228
つうか、漫画のインチキ解説引っ張ってくるんじゃねえ
つうか、漫画のインチキ解説引っ張ってくるんじゃねえ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 21:55:27 ID:QoXn8f3q
藤松さん、ホームレスって？結婚してたよね？きれいな中国人の方と。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:41:33 ID:nTu9FnkI
義龍ヲ殺害セヨ
232 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/23 19:54:16 ID:Il64vcec
ただいま一人暮らし。経済状態もほとんどホームレス。あと一歩で上野公園
に転落。虎鷹拳院もつぶれそう。でも第7回拳杯は実行します。見に来てくだ
さい。八極拳を演武してくれる選手も募集中。但し、出演料は出せません。
おいらだけじゃなく、大会も貧乏なので。悪しからず。スタッフ弁当余ったら
あげます。では、本当にしばしのお休みを。
に転落。虎鷹拳院もつぶれそう。でも第7回拳杯は実行します。見に来てくだ
さい。八極拳を演武してくれる選手も募集中。但し、出演料は出せません。
おいらだけじゃなく、大会も貧乏なので。悪しからず。スタッフ弁当余ったら
あげます。では、本当にしばしのお休みを。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:31:28 ID:ZWUoKGNu
>>226
一体誰のこと？
一体誰のこと？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:06:52 ID:Pam8WgQz
本当に知らないの？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:12:41 ID:nTu9FnkI
廣瀬義龍ですよ
236 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/23 21:51:56 ID:jNnNxkga
休もうと想っていたけど、気になりました。拳杯にはさまざまな先生と団体
に来てもらう希望です。235さん、廣瀬先生ではありません。義龍会様にも
参加してもらいたいと考えています。では、お休みなさい。
に来てもらう希望です。235さん、廣瀬先生ではありません。義龍会様にも
参加してもらいたいと考えています。では、お休みなさい。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:42:14 ID:I3Pd37ZT
思い当たればそれでよし。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 02:28:10 ID:xF+NK/Sq
藤松さんはお忙しいようですし、昔の争いごとを蒸し返すのはやめましょうよ
私も知りませんし、多分知っても意味ないと思いますし。
私も知りませんし、多分知っても意味ないと思いますし。
240 ：誰か助けて：04/11/24 03:29:10 ID:5hsbAGgE
広島県山県郡加計町にある旧無人駅の安野駅。
ここに住み着き、「猫の駅長さん」として親しまれてきた猫たちが、
命の危機にさらされています。
殺処分まであと一週間…。
いっぴきでも多くの猫たちを助けることに、どうかご協力お願いします。
詳しくは
『猫の駅長さんSOS』
http://www.geocities.jp/weste302/
ここに住み着き、「猫の駅長さん」として親しまれてきた猫たちが、
命の危機にさらされています。
殺処分まであと一週間…。
いっぴきでも多くの猫たちを助けることに、どうかご協力お願いします。
詳しくは
『猫の駅長さんSOS』
http://www.geocities.jp/weste302/
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 10:12:28 ID:lKDN39W2
猫だニャンに頼めば？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 19:15:03 ID:NAgvzkWc
藤松さんへ
奥さんとどうして別れてしまったんですか？
家は取られてしまったのでしょうか？
奥さんとどうして別れてしまったんですか？
家は取られてしまったのでしょうか？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:49:53 ID:rC/82aRR
関係ない話題はメール汁。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:56:03 ID:RABxLHEa
230=233=237=242ということでいいですか。
230≠233＝237≠242
です。
関係者の方々への配慮が足りませんでした。申し訳ありません。
です。
関係者の方々への配慮が足りませんでした。申し訳ありません。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:38:35 ID:lKDN39W2
キチガイ義龍にフェラチオせよ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:54:31 ID:AR3f9KJW
中華思想から離れて自由になっと思いきや、
イスラム教のドグマにとらわれたりしてｗ
あるいは、はやりの運動力学、解剖学的の分析にとらわれるとか。
結局なにかによるべきものを求めるものに
自由の風なんか吹かない。
ただ違うものに乗り換えただけ。
イスラム教のドグマにとらわれたりしてｗ
あるいは、はやりの運動力学、解剖学的の分析にとらわれるとか。
結局なにかによるべきものを求めるものに
自由の風なんか吹かない。
ただ違うものに乗り換えただけ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:56:53 ID:DtoCHEQi
自由なんてそんなもんさ。
曙
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:58:48 ID:Rin9iyVK
藤松さんの連載や著書の中で、伸張性収縮の解釈について疑問がある。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 01:36:24 ID:HJc3oSa6
曙
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 10:13:16 ID:cglhqo2Z
ここまでくると「藤松さんの思想」なんてスレ立てた方がいいんじゃね？
もちろん俺はやらないけど。
もちろん俺はやらないけど。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 11:12:07 ID:EqlbBNkK
こうなってしまった以上シウバ倒せるのは心意六合拳極めた奴だけだろうｗ？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 11:16:08 ID:Z50w1UzL
猫だニャン、ヨシ、ブゲイカン円山、トクシンカイ瀬戸、
この辺ならシウバなんて余裕で倒せる
らしいよ。
この辺ならシウバなんて余裕で倒せる
らしいよ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 11:30:52 ID:rP2J9XGz
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 11:39:37 ID:Z50w1UzL
でも、少なくとも「ヨシ」は
http://submissions.newsfilter.org/./uploads/kimbo.wmv
この黒人なんかより
俺の方が強いっつうか恐いよって言ってますよ？
http://submissions.newsfilter.org/./uploads/kimbo.wmv
この黒人なんかより
俺の方が強いっつうか恐いよって言ってますよ？
257 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/25 18:39:09 ID:a6dnJePn
誤解があるようなので。「神様は人間が作りました」これがおいらの基本
的考え。だから無宗教です。でも、聖書も論語もコーランも原始仏典も大乗
仏典も禅も読みます。歴史を知る上で宗教は欠かせません。中華思想の克服
は悪戦苦闘しています。論語などの儒教資料、孔子伝をはじめとする白川静
の著作集、「中国の伝統美学」(李沢厚 平凡社)との格闘、杉山正明の一連
の著作など。電車を乗り換えるのとは訳が違う。そんな簡単ではありません。
エキセントレーションについては消化不良でした。すいません。でも思想的
粉飾を除くと、武術も運動論になるし、そこで共通の言語を獲得できるので
はないでしょうか。
的考え。だから無宗教です。でも、聖書も論語もコーランも原始仏典も大乗
仏典も禅も読みます。歴史を知る上で宗教は欠かせません。中華思想の克服
は悪戦苦闘しています。論語などの儒教資料、孔子伝をはじめとする白川静
の著作集、「中国の伝統美学」(李沢厚 平凡社)との格闘、杉山正明の一連
の著作など。電車を乗り換えるのとは訳が違う。そんな簡単ではありません。
エキセントレーションについては消化不良でした。すいません。でも思想的
粉飾を除くと、武術も運動論になるし、そこで共通の言語を獲得できるので
はないでしょうか。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 00:31:37 ID:VQKSWomN
>粉飾を除くと、武術も運動論になるし、
そこで共通の言語を獲得できるのではないでしょうか。
実はそこには藤松氏の理論には興味を持っていました。
ただ、今それに挑んでいる人は多いがまだ、だれも完全な完成をみてない。
伊藤式しかり高岡式しかり。
それはインナーマッスルは本来知覚しにくく、それを運動に組み込みにくいということ。
その運動の分析は果たして正しいのかも気曖昧さがあること。
また、日常生活と違う運動は、練習しても日常生活の運動によって
成果が消えやすいということ。
これをどう克服するか？
今後の研究の成果の発表を期待します。
そこで共通の言語を獲得できるのではないでしょうか。
実はそこには藤松氏の理論には興味を持っていました。
ただ、今それに挑んでいる人は多いがまだ、だれも完全な完成をみてない。
伊藤式しかり高岡式しかり。
それはインナーマッスルは本来知覚しにくく、それを運動に組み込みにくいということ。
その運動の分析は果たして正しいのかも気曖昧さがあること。
また、日常生活と違う運動は、練習しても日常生活の運動によって
成果が消えやすいということ。
これをどう克服するか？
今後の研究の成果の発表を期待します。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 00:57:10 ID:VQKSWomN
それと回族系の心意六合拳だけならともかく
形意と太極拳を練習するのに易の理論を捨てることは
修行が進めば進むほど「ひずみ」も大きくなると思います。
この問題をどう消化するのかも興味があります。
というか可能なのだろうか？
運動理論での説明が、決して進歩や理解が早いとも言い切れないのです。
いま気の理論になりかわって脱力、インナーマスッル運動理論を
語るオタが増殖しているのを知っていますか？
結局、一部の者にしか理解し身につけれないという現状に変化をつけられないと
運動理論なんて、わかった気になった人間を増やすだけという
危険もはらんでいます。
形意と太極拳を練習するのに易の理論を捨てることは
修行が進めば進むほど「ひずみ」も大きくなると思います。
この問題をどう消化するのかも興味があります。
というか可能なのだろうか？
運動理論での説明が、決して進歩や理解が早いとも言い切れないのです。
いま気の理論になりかわって脱力、インナーマスッル運動理論を
語るオタが増殖しているのを知っていますか？
結局、一部の者にしか理解し身につけれないという現状に変化をつけられないと
運動理論なんて、わかった気になった人間を増やすだけという
危険もはらんでいます。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 03:13:38 ID:jdkgRfUf
藤松さんは
どのくらいの期間大陸に滞在してたのですか？
どのくらいの期間大陸に滞在してたのですか？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 06:26:52 ID:+NPMFabE
３ヵ月
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 07:53:57 ID:DYanJBAG
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:29:47 ID:VQKSWomN
>>262
できないヤツこそ運動理論に逃避しやすい。
気より説得力があると思っているから。
まわりにいないか、ローターカフがどうのこうの、
腰筋を使うがどうのって、体をブラブラしてるやつ。
でも本で見て実地で習ったこともないやつ。
こういうやつに限って旧世代の気オタクに優越感をもつ。
使えないのは一緒なのに。
体操ができてうまくなった気がするから、俺は強くなってきたと錯覚する。
同じ病気だよ。
ちゃんとできるのは、気にしろ運動理論にしろ極一部。
例えばイチローの運動理論を解析してマネをしても
だれもが上達できるわけではない。
逆に下手になるのが普通でしょ。
できないヤツこそ運動理論に逃避しやすい。
気より説得力があると思っているから。
まわりにいないか、ローターカフがどうのこうの、
腰筋を使うがどうのって、体をブラブラしてるやつ。
でも本で見て実地で習ったこともないやつ。
こういうやつに限って旧世代の気オタクに優越感をもつ。
使えないのは一緒なのに。
体操ができてうまくなった気がするから、俺は強くなってきたと錯覚する。
同じ病気だよ。
ちゃんとできるのは、気にしろ運動理論にしろ極一部。
例えばイチローの運動理論を解析してマネをしても
だれもが上達できるわけではない。
逆に下手になるのが普通でしょ。
264 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/26 19:12:15 ID:yrV7hdfu
宋氏形意拳を学習した頃、全く撃てませんでした。おいらの崩拳では小学生
の女の子も倒れない、と確信していました。それでも我慢して、力を抜いた
五行拳をひたすら練習。お陰で力を抜くことだけはできるようになりました。
心意六合拳を学習して2年のある日、回族のお爺さんが「初めて見た時はどう
しようもない奴と想ったが、少しは上手くなった」とポツリ。ちっとも嬉しく
なかったけど、どうして褒められたか、考えました。それで後足の勁力に気付
きました。さらに、おいらにウソ単把を教えたもう一人の回族爺さんが、奇妙
な動きをしました。後足の踵を下ろして弓歩を作り、この勁で単把を撃つ、
というのです。これを追及しました。膝を伸ばすのは、大腿四頭筋の前面の
大腿直筋ですが、下腿三頭筋で膝裏を伸ばすようにします。すると後足裏側の
勁道ができます。これは踵を下ろす動作がなくても、問題ないのですが。
おいらが目指すのはイチローではありません。才能ありませんから。目指す
のはアマチュアの優秀選手です。後足小アーチ系ができるようになって、日常
の歩行もそれに合わせて、一般的な前倒し歩行はやめました。
の女の子も倒れない、と確信していました。それでも我慢して、力を抜いた
五行拳をひたすら練習。お陰で力を抜くことだけはできるようになりました。
心意六合拳を学習して2年のある日、回族のお爺さんが「初めて見た時はどう
しようもない奴と想ったが、少しは上手くなった」とポツリ。ちっとも嬉しく
なかったけど、どうして褒められたか、考えました。それで後足の勁力に気付
きました。さらに、おいらにウソ単把を教えたもう一人の回族爺さんが、奇妙
な動きをしました。後足の踵を下ろして弓歩を作り、この勁で単把を撃つ、
というのです。これを追及しました。膝を伸ばすのは、大腿四頭筋の前面の
大腿直筋ですが、下腿三頭筋で膝裏を伸ばすようにします。すると後足裏側の
勁道ができます。これは踵を下ろす動作がなくても、問題ないのですが。
おいらが目指すのはイチローではありません。才能ありませんから。目指す
のはアマチュアの優秀選手です。後足小アーチ系ができるようになって、日常
の歩行もそれに合わせて、一般的な前倒し歩行はやめました。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 19:31:27 ID:uHOWwh+d
未完成弓歩は鶏行歩をやっている時に発見したんですか？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 20:55:16 ID:oTKapiuX
>>264
｡+ﾟ(ﾉ∀`)ﾟ+｡
勉強になるなぁ・・・・
藤松ｾﾝｾの文章が２チャで読めるなんて・・・・
(´･ω･｀）
２チャには嫌な面も多いけど、ｾﾝｾには続けてほすぃです。
煽りはスルーが基本ですからね。
あんま失礼な文にまで、いちいち返事をしないでくださいね。
そう言う煽り文は、頭の中で消去しましょう。
それを
脳内アボーン
と言いまつ。
ま、化頚の一種でつね。
｡+ﾟ(ﾉ∀`)ﾟ+｡
勉強になるなぁ・・・・
藤松ｾﾝｾの文章が２チャで読めるなんて・・・・
(´･ω･｀）
２チャには嫌な面も多いけど、ｾﾝｾには続けてほすぃです。
煽りはスルーが基本ですからね。
あんま失礼な文にまで、いちいち返事をしないでくださいね。
そう言う煽り文は、頭の中で消去しましょう。
それを
脳内アボーン
と言いまつ。
ま、化頚の一種でつね。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 21:05:13 ID:uHOWwh+d
>>266
藤松先生は著書で語る通り、無化勁主義だからあえてしないかもしれません(藁
藤松先生は著書で語る通り、無化勁主義だからあえてしないかもしれません(藁
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 21:34:15 ID:pwJnCA1L
ぅぅ～ん？藤松先生は三体式をやったことが無いとか？
普通後足裏側の勁道なんてすぐわかりそうだが・・・・・
普通後足裏側の勁道なんてすぐわかりそうだが・・・・・
269 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/26 22:28:12 ID:k4gU+xe0
前足も後足も震脚風動作が使えないので、後足裏側を使いました。これは
通常の体重移動だと気付きません。結局、体重を直に乗せない拳、として整理
しました。馬鹿なので、すぐには分かりませんでした。上半身が突っ込むと、
泡と消える勁力なので、尾閭中正が大切だと想いました。8対2のつもりで、
三体式を作り、撃っても6対4の感覚です。5対5の感覚だと、上半身が前に行っ
てしまう。上半身の重さを利用しないように注意しています。地面を蹴ると、
やはり消えてしまう。押すようにすると上手くいきます。参考になれば幸い。
通常の体重移動だと気付きません。結局、体重を直に乗せない拳、として整理
しました。馬鹿なので、すぐには分かりませんでした。上半身が突っ込むと、
泡と消える勁力なので、尾閭中正が大切だと想いました。8対2のつもりで、
三体式を作り、撃っても6対4の感覚です。5対5の感覚だと、上半身が前に行っ
てしまう。上半身の重さを利用しないように注意しています。地面を蹴ると、
やはり消えてしまう。押すようにすると上手くいきます。参考になれば幸い。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 22:37:22 ID:oTKapiuX
(´･ω･｀）
漏れが２チャンで敵対している
Master ◆Foscyjlk9M ってコテがおるんだが、
この間、変なトコで意見が合ってしまった。
イチローみたいな天才にには指導が難しい。
凡人が出来ないことが、あっさり出来てしまうから、どこがデッドロックか分からん。
しかし、大凡才は違う。
自分が成長の過程で、アッチの暗礁、コッチの暗礁に乗り上げているから、指導する立場に立った時に、相手がどこでつっかかっているかすぐ理解できる。
そして、適切な指導ができる。
自分を天才ではないとあっさり言う藤松ｾﾝｾは、いろいろな意味で信頼できるような気がする。
漏れが２チャンで敵対している
Master ◆Foscyjlk9M ってコテがおるんだが、
この間、変なトコで意見が合ってしまった。
イチローみたいな天才にには指導が難しい。
凡人が出来ないことが、あっさり出来てしまうから、どこがデッドロックか分からん。
しかし、大凡才は違う。
自分が成長の過程で、アッチの暗礁、コッチの暗礁に乗り上げているから、指導する立場に立った時に、相手がどこでつっかかっているかすぐ理解できる。
そして、適切な指導ができる。
自分を天才ではないとあっさり言う藤松ｾﾝｾは、いろいろな意味で信頼できるような気がする。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 01:18:14 ID:MT8/YUJ7
大盆栽､いや｢大凡才｣凄い言い方だね。
でも、つっかえてそこを通り抜けようと努力するのは並みじゃないね。
本当にダメな人は小学生すら倒せない拳なのに自覚もしないでできる
つもりになるものだから。
でも、つっかえてそこを通り抜けようと努力するのは並みじゃないね。
本当にダメな人は小学生すら倒せない拳なのに自覚もしないでできる
つもりになるものだから。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 07:44:52 ID:EqgjNWAR
漏れはラジオ体操よりゃ面白そうで、
ジジイになっても続けられるものを、
ということでやり始めたので
本当にダメな人でつね。
ところで、やり始めてからどんどん
筋肉ついていくのがわかるんだけど、
実際今結構熊みたいな体格なんだけど
なんか港湾労働者の友人にどうしても
腕相撲で勝てないんだよね・・・。
ダメな人間だから？
それとも中拳の筋肉は仕事の筋肉とは別？
教えていんなまっするの人
ジジイになっても続けられるものを、
ということでやり始めたので
本当にダメな人でつね。
ところで、やり始めてからどんどん
筋肉ついていくのがわかるんだけど、
実際今結構熊みたいな体格なんだけど
なんか港湾労働者の友人にどうしても
腕相撲で勝てないんだよね・・・。
ダメな人間だから？
それとも中拳の筋肉は仕事の筋肉とは別？
教えていんなまっするの人
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 07:58:47 ID:RvyEG7Zg
呼吸を使え！
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 08:27:52 ID:GfVf6SB3
>272
腕相撲で勝つための筋肉じゃないから。
腕相撲で勝つための筋肉じゃないから。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:24:39 ID:1SPgR0Tb
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 11:33:10 ID:qQLrNlJ7
>>272
インナーマッスルの人ではありませんが
武術の力の使い方と肉体労働系の力の使い方は別物だと教わりました。
掴んだり持ち上げたりを日常的にしている人と、力を効率良く打ち出すことを訓練している人とでは、やはり使い方に差が出るものと思われます。
腕相撲に勝つのが目的ならば、ウェイトトレーニングをされるのが手っ取り早いのではないですか。
インナーマッスルの人ではありませんが
武術の力の使い方と肉体労働系の力の使い方は別物だと教わりました。
掴んだり持ち上げたりを日常的にしている人と、力を効率良く打ち出すことを訓練している人とでは、やはり使い方に差が出るものと思われます。
腕相撲に勝つのが目的ならば、ウェイトトレーニングをされるのが手っ取り早いのではないですか。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 11:41:59 ID:RvyEG7Zg
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:14:03 ID:XrfCTm4c
>>275
ところが武道の世界じゃ、いまだに
スーパーマンみたいな強さを師範に求めてるわけで・・・
マイク・タイソンでなおかつエディ・タウンゼントみたいな（藁
実際、入門する道場を探すとき、
その先生の武道は本物か？
その先生は強いのか？
は問うけど
その先生は指導力があるのか？
はあまり問われないのが現実。
今、評判の新流派を話題にするときのこと、考えてみてね。
ところが武道の世界じゃ、いまだに
スーパーマンみたいな強さを師範に求めてるわけで・・・
マイク・タイソンでなおかつエディ・タウンゼントみたいな（藁
実際、入門する道場を探すとき、
その先生の武道は本物か？
その先生は強いのか？
は問うけど
その先生は指導力があるのか？
はあまり問われないのが現実。
今、評判の新流派を話題にするときのこと、考えてみてね。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:20:04 ID:GfVf6SB3
現に､あの全盛期のマイク・タイソンを完璧に操縦して
｢史上最強｣の名誉を彼のもとにいた時だけもたらした
ケビンルーニーは名選手じゃなかったしね。
｢史上最強｣の名誉を彼のもとにいた時だけもたらした
ケビンルーニーは名選手じゃなかったしね。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:28:14 ID:mMZJvVcr
確かに先生の「実力」より「指導力」が習う側には重要ってのは同意。
空手のＵ先生の弟子は未だにゼロの力が再現できないらしいし、
中武にしたって、本流を習った本物の先生であっても
「指導力」「伝達力」が優れてなければ先生一代でその道統はすたれる。
本流を習った人で、本式の練習法もちゃんと知ってる人とか、
武術歴ゼロの状態から稽古を積んで、師範並みの腕前になれた人なら
正しい練習法を理解してると思うけどね。
空手のＵ先生の弟子は未だにゼロの力が再現できないらしいし、
中武にしたって、本流を習った本物の先生であっても
「指導力」「伝達力」が優れてなければ先生一代でその道統はすたれる。
本流を習った人で、本式の練習法もちゃんと知ってる人とか、
武術歴ゼロの状態から稽古を積んで、師範並みの腕前になれた人なら
正しい練習法を理解してると思うけどね。
281 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/27 21:13:26 ID:2KipYQhD
指導者の条件
実力があること、指導する情熱があること、指導力があること、の三箇条、
張克強先生の話です。おいら、指導する情熱だけはあるのですが。実力は
あっても指導する情熱の無い先生が多いように感じるのはおいらだけか?
初めて中国へ行ったのは78年12日間位、82年からは一人で。84年から93年に
かけてだいたい毎年一ヶ月位。でも86年90年は行かず。2ヶ月位の時もあるけ
ど、3ヶ月は無い。おいら湿気のある日本が好き。乾燥してほこりっぽい所は
苦手。旅行も嫌い。基本的にひきこもり。今日は「力抜き」の練習しました。
実力があること、指導する情熱があること、指導力があること、の三箇条、
張克強先生の話です。おいら、指導する情熱だけはあるのですが。実力は
あっても指導する情熱の無い先生が多いように感じるのはおいらだけか?
初めて中国へ行ったのは78年12日間位、82年からは一人で。84年から93年に
かけてだいたい毎年一ヶ月位。でも86年90年は行かず。2ヶ月位の時もあるけ
ど、3ヶ月は無い。おいら湿気のある日本が好き。乾燥してほこりっぽい所は
苦手。旅行も嫌い。基本的にひきこもり。今日は「力抜き」の練習しました。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:26:36 ID:I0z9B1oV
ひきこもるついでに
ホームページをつくったらいかが？
絶対欲しいコンテンツ。
拳杯のルール！
拳杯に限らず、新興の大会のルールはころころ変わるんで
変えたら即、更新して欲しい。
ホームページをつくったらいかが？
絶対欲しいコンテンツ。
拳杯のルール！
拳杯に限らず、新興の大会のルールはころころ変わるんで
変えたら即、更新して欲しい。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:34:46 ID:bahAesBH
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 02:53:14 ID:htCJ7pn+
>>270
キミはあごひげ先生関連のスレにいた360君だな！いやーなつかしい
キミはあごひげ先生関連のスレにいた360君だな！いやーなつかしい
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 07:19:36 ID:/MkwXooV
>>283 2002年から全然更新されていないよぅ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:52:09 ID:asSQybZ2
俺のHPなんざ98年から更新されてないぜ
おかげさまでまだプロフィールが28歳だ
お前らも葡萄化なら匿名で変なプレッシャー
掛けてないでとっととメール送れ ウザイ
おかげさまでまだプロフィールが28歳だ
お前らも葡萄化なら匿名で変なプレッシャー
掛けてないでとっととメール送れ ウザイ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:57:11 ID:3ygrGZYj
288 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/28 15:23:21 ID:R6xy+mKe
すいません。HPは友人に依頼していましたが、多忙で無理となり、自分で
やることにしました。でも全くの素人なので、しばし時間をください。拳杯
のルールは基本的に変わりません。組み合わせは当日朝くじ引きで決めます。
体重区分はタイガー 75キロ以下、ベアー 85キロ以下、ドラゴン 85キロ超
とします。心意六合拳も表演します。誰か八極拳を表演してください。
やることにしました。でも全くの素人なので、しばし時間をください。拳杯
のルールは基本的に変わりません。組み合わせは当日朝くじ引きで決めます。
体重区分はタイガー 75キロ以下、ベアー 85キロ以下、ドラゴン 85キロ超
とします。心意六合拳も表演します。誰か八極拳を表演してください。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 19:00:21 ID:utwKs2Mc
いい成績出せば海外の散打試合に出れるように推薦してくれるんですか？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:53:37 ID:c1He0pGv
HP見てきたけど
燕スワロー級（５６Ｋｇ以下）
鷂スパローホーク級（６０Ｋｇ以下）
鷹ホーク級（６５Ｋｇ以下）
の軽量級は今回はタイガー 75キロ以下に含まれると
いう理解でいいですか？
あとヘッドガードはどのようなものを使用されていますか？
グローブよりヘッドガードの方が視界や間合いの関係で
気になるところです。
（どんな顔面防具でも死角ができるし、それは防具によって異なるし。）
燕スワロー級（５６Ｋｇ以下）
鷂スパローホーク級（６０Ｋｇ以下）
鷹ホーク級（６５Ｋｇ以下）
の軽量級は今回はタイガー 75キロ以下に含まれると
いう理解でいいですか？
あとヘッドガードはどのようなものを使用されていますか？
グローブよりヘッドガードの方が視界や間合いの関係で
気になるところです。
（どんな顔面防具でも死角ができるし、それは防具によって異なるし。）
291 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/28 21:19:01 ID:Cb7kSUAD
軽量級は変更ありません。従来通りです。スワロー級は人数少ない場合、60
キロ以下級に統合することがあります。ヘッドガードはプロボクサーが使用
している辰吉モデルです。ウイニング製の38000円のもの。衝撃吸収性に優れ
ています。安全性を考えて無理しました。グローブはボクシング用ウィンディ
製です。価格は9000円位。用意してあります。海外の試合は希望者があれば、
検討します。でもおいらは行けないので、英語と簡単な中国語は学習してく
ださい。金もかかるし、たいへんだと想いますが。
キロ以下級に統合することがあります。ヘッドガードはプロボクサーが使用
している辰吉モデルです。ウイニング製の38000円のもの。衝撃吸収性に優れ
ています。安全性を考えて無理しました。グローブはボクシング用ウィンディ
製です。価格は9000円位。用意してあります。海外の試合は希望者があれば、
検討します。でもおいらは行けないので、英語と簡単な中国語は学習してく
ださい。金もかかるし、たいへんだと想いますが。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 22:02:00 ID:c1He0pGv
辰吉モデルと言いますと
目の保護を考えて鼻と口のあたりに防具が覆ってるタイプですか。
ウィニングだと鼓膜保護ガードもついてるやつですね。
FG5000とかなあ。
珍しいのを大会で使ってますねえ。
安全性が一番高く、そのためどうしても一番視界が悪くなったやつ。
人の気持ちもわからず、内部からもけっこう文句は言われませんか？
特に蹴りが死角に入りやすいので心意六合拳は不利な気がするので。
目の保護を考えて鼻と口のあたりに防具が覆ってるタイプですか。
ウィニングだと鼓膜保護ガードもついてるやつですね。
FG5000とかなあ。
珍しいのを大会で使ってますねえ。
安全性が一番高く、そのためどうしても一番視界が悪くなったやつ。
人の気持ちもわからず、内部からもけっこう文句は言われませんか？
特に蹴りが死角に入りやすいので心意六合拳は不利な気がするので。
293 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/28 22:33:43 ID:7Z3jdRVD
とにかく負傷者は出したくない。なるべく救急車も呼びたくない。喧嘩が
目的でもありませんし。元々、心意六合拳でグローブ試合は無理。肘・膝は
禁止。頭なんかOKしたら、救急車がフル回転になります。アマチュアですし
過激さやマスコミ受けも狙っていません。過去、負傷者は投げを手で受けて
骨折したことがあります。素直に受け身してほしいのですが。あくまで、
交流と武術界の発展が目的です。みんな無事に家に帰ってほしい。確かに
ロー・キックなどが見えない。でも内部からの批判はありません。
目的でもありませんし。元々、心意六合拳でグローブ試合は無理。肘・膝は
禁止。頭なんかOKしたら、救急車がフル回転になります。アマチュアですし
過激さやマスコミ受けも狙っていません。過去、負傷者は投げを手で受けて
骨折したことがあります。素直に受け身してほしいのですが。あくまで、
交流と武術界の発展が目的です。みんな無事に家に帰ってほしい。確かに
ロー・キックなどが見えない。でも内部からの批判はありません。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:18:46 ID:QkStHPnJ
ここのスレの藤松サソってなんだか本人ぽいですね。
藤松サソのＢＵＧＥＩ連載読んでてどーも納得できない
ところがあったので気が向いたら答えてください。
武式太極拳 栄氏形意拳 陶氏心意六合拳が
他の流派とハッケイの方法が違うってのは
なんとなく解ったんですけど（後足指球系でしたっけ？）
武式にしても、他二派にしても元々は前足踵系とかの
流派から変化してきたんですよね？
例えば武式とか源流は陳式ですよね？
その源流からの変化のキッカケってなんだったんでしょうね？
武ウジョウが天才だった？あるいは変人だった？
何か後足指球系だと体重移動不要とかメリットもあるようですけど。
そういうメリットとか追求してるうちに変化したんですかね？
今ネキサだから、資料がなくてウロ覚えなんで申し訳ないですけど
郭ウンシンが牢獄で手枷足枷つけられても練習できたのは
後足指球系であったからとかいう文章書いていませんでしたっけ？
・・・てことは郭ウンシンの形意は後足指球系に分類されるはずなのに
愛隆堂の本（ハッケイリョク）では河北形意は違う分類でしたよね？
郭ウンシンの弟子が技術を変形させてしまったんですか？
長文なのでサゲます。再見
藤松サソのＢＵＧＥＩ連載読んでてどーも納得できない
ところがあったので気が向いたら答えてください。
武式太極拳 栄氏形意拳 陶氏心意六合拳が
他の流派とハッケイの方法が違うってのは
なんとなく解ったんですけど（後足指球系でしたっけ？）
武式にしても、他二派にしても元々は前足踵系とかの
流派から変化してきたんですよね？
例えば武式とか源流は陳式ですよね？
その源流からの変化のキッカケってなんだったんでしょうね？
武ウジョウが天才だった？あるいは変人だった？
何か後足指球系だと体重移動不要とかメリットもあるようですけど。
そういうメリットとか追求してるうちに変化したんですかね？
今ネキサだから、資料がなくてウロ覚えなんで申し訳ないですけど
郭ウンシンが牢獄で手枷足枷つけられても練習できたのは
後足指球系であったからとかいう文章書いていませんでしたっけ？
・・・てことは郭ウンシンの形意は後足指球系に分類されるはずなのに
愛隆堂の本（ハッケイリョク）では河北形意は違う分類でしたよね？
郭ウンシンの弟子が技術を変形させてしまったんですか？
長文なのでサゲます。再見
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 00:58:50 ID:d84BmA90
藤松さんて猫だニャンさんとかと
交流ないの？
交流ないの？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 06:22:08 ID:7mR27ODA
海外の試合というのは具体的にどの国でしょうか？
希望すれば出させてもらえるのでしょうか？
藤松さんの関係者の方がそのような試合を紹介してくださるのでしょうか？
過去に出た人はいますか？
すみません、いっぱい質問して。
希望すれば出させてもらえるのでしょうか？
藤松さんの関係者の方がそのような試合を紹介してくださるのでしょうか？
過去に出た人はいますか？
すみません、いっぱい質問して。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 07:38:24 ID:7mR27ODA
＞金もかかるし、たいへんだと想いますが。
また質問してすみません。
海外の試合について具体的に教えてください。
費用とか、時期とか、誰でも個人参加できるのか等。
また質問してすみません。
海外の試合について具体的に教えてください。
費用とか、時期とか、誰でも個人参加できるのか等。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 10:47:53 ID:KRxQoezX
>>295 交流はないが、猫だ氏はアンチだということ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 11:57:22 ID:czyt+tU1
300 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/29 18:39:33 ID:vxM3VqL8
すいません。猫氏のこと全く知りません。海外の試合は、拳武会さんがコネ
あり、台湾とアメリカの試合に参加できるかもしれません。去年、台湾の試合
に4名参加しました。現実問題として、おいらは現地でのサポートができませ
ん。だから語学力が必要かと想います。また安い航空券と安いホテルを探すこ
となど、細かい問題があります。試合の進行もかなりアバウトだし。個人だと
コネを作る必要あります。ちょっと微妙な問題もあります。
あり、台湾とアメリカの試合に参加できるかもしれません。去年、台湾の試合
に4名参加しました。現実問題として、おいらは現地でのサポートができませ
ん。だから語学力が必要かと想います。また安い航空券と安いホテルを探すこ
となど、細かい問題があります。試合の進行もかなりアバウトだし。個人だと
コネを作る必要あります。ちょっと微妙な問題もあります。
301 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/29 19:11:25 ID:Qu1KzEUB
武ウジョウは儒学者で当時の知識人でした。武術は当時(現在も)野卑な存在
なので、自身の武術について公開していませんでした。それが武式太極拳の
普及を妨げたそうです。また、裾の長い中国服が乱れるのを嫌い、技を小さく
したそうです。典型的なものが懶扎衣で、陳式太極拳の面影も全くありませ
ん。そうなると前足の強い踏み込みも使えず、もちろん震脚も使えません。
自然と後足裏側の運動線(勁道)を開発するようになった、と推測しています。
郭ウンシンが後足し球系だと、おいらが明言したことはないと考えます。
もし誤解を与える文章があったとしたら、お詫びいたします。結論としては
河北派形意拳でも、手枷足枷があろうと発勁できると考えます。ただ、
後足小アーチ系(現在ではこの表現を使用)では、運動線が長いので、時間的
余裕があり、柔らかい静かな勁力を用いることができます。それが快感です。
懶扎衣の由来については、相手を迎えて、いざ来い、と裾をからげた動作から
来たそうです。江戸っ子が、火事だ、と裾をからげて走るみたいな。それは
下品だと、儒学者の武ウジョウは考えたそうです。(僑松茂先生の話)
なので、自身の武術について公開していませんでした。それが武式太極拳の
普及を妨げたそうです。また、裾の長い中国服が乱れるのを嫌い、技を小さく
したそうです。典型的なものが懶扎衣で、陳式太極拳の面影も全くありませ
ん。そうなると前足の強い踏み込みも使えず、もちろん震脚も使えません。
自然と後足裏側の運動線(勁道)を開発するようになった、と推測しています。
郭ウンシンが後足し球系だと、おいらが明言したことはないと考えます。
もし誤解を与える文章があったとしたら、お詫びいたします。結論としては
河北派形意拳でも、手枷足枷があろうと発勁できると考えます。ただ、
後足小アーチ系(現在ではこの表現を使用)では、運動線が長いので、時間的
余裕があり、柔らかい静かな勁力を用いることができます。それが快感です。
懶扎衣の由来については、相手を迎えて、いざ来い、と裾をからげた動作から
来たそうです。江戸っ子が、火事だ、と裾をからげて走るみたいな。それは
下品だと、儒学者の武ウジョウは考えたそうです。(僑松茂先生の話)
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:42:29 ID:7mR27ODA
＞試合の進行もかなりアバウトだし。
藤松さんは実際現地でそう感じられたのですか？
アバウトという事は、いい加減な試合だったのですか？
詳細希望。
藤松さんは実際現地でそう感じられたのですか？
アバウトという事は、いい加減な試合だったのですか？
詳細希望。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:54:22 ID:NkTmfrGQ
もし行ったことないんならまず普通に中国旅行してきたほうがいいよ。
すべてにおいてアバウトなのが中国なんだから。
よっぽどしっかりしたサポートと一緒でなければいきなり試合とかムリだと思う。
すべてにおいてアバウトなのが中国なんだから。
よっぽどしっかりしたサポートと一緒でなければいきなり試合とかムリだと思う。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:05:51 ID:7mR27ODA
でも試合は台湾だったんですよね？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:16:54 ID:7mR27ODA
素朴な質問。
誰か教えてください。
僕のIDは本日ずっと同じです。
でも藤松さんのIDは変わってますね。
どうして？
誰か教えてください。
僕のIDは本日ずっと同じです。
でも藤松さんのIDは変わってますね。
どうして？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:26:50 ID:mm01OsHP
>>305
常時接続されてないんでしょ。
常時接続されてないんでしょ。
307 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/29 20:28:00 ID:NwR6+Y0q
今日は試合無し、明日、といわれていたのに、今日試合だ、と突然いわれた
り。休憩15分といわれていたのが、1時間になったり。試合はちゃんとしてい
ますが、その過程がアバウト。レベルは拳杯より少し上位とのこと。拳杯準
優勝の選手が台湾で準優勝の例、拳杯優勝の選手が1回戦敗退の例、これは相
手が優勝者だったなど。ルールに慣れない、など。いろいろあったそうです。
やはり、英語と少しの中国語は必要です。
り。休憩15分といわれていたのが、1時間になったり。試合はちゃんとしてい
ますが、その過程がアバウト。レベルは拳杯より少し上位とのこと。拳杯準
優勝の選手が台湾で準優勝の例、拳杯優勝の選手が1回戦敗退の例、これは相
手が優勝者だったなど。ルールに慣れない、など。いろいろあったそうです。
やはり、英語と少しの中国語は必要です。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 21:02:10 ID:7mR27ODA
読んだ感じ、おそらく言葉の取り違いなどがあったんでしょうね。
やっぱり選手個人個人の語学力は必要ですね。
先ほど散打協会さんのHP探して拝見しました。
試合結果も良かったようで。羨ましい。
拳杯からこういうルートが出来たことは大変選手にとってはいい事です。
栗崎先生、女？だけどシッカリしてそうだし。
やっぱり選手個人個人の語学力は必要ですね。
先ほど散打協会さんのHP探して拝見しました。
試合結果も良かったようで。羨ましい。
拳杯からこういうルートが出来たことは大変選手にとってはいい事です。
栗崎先生、女？だけどシッカリしてそうだし。
309 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/29 21:54:01 ID:hDqFzU8c
形意拳や太極拳には易の理論があります。でもそれは、こじつけ、です。だ
から、捨てても全く問題ありません。要するに、撃てるか、撃てないか、だけ
です。気になっていたので、易の彼への返事です。太極拳のネーミングはよく
できています。でもこだわる必然性はありません。五行拳の順序も、どうでも
いいのです。どうしたら理解しやすいか、で順番を決めればいい。こんなこと
書くので、雑誌に出してもらえません。で、ここでいろいろ書き込みしまし
た。不愉快になられた方がいたら、ごめんなさい。
から、捨てても全く問題ありません。要するに、撃てるか、撃てないか、だけ
です。気になっていたので、易の彼への返事です。太極拳のネーミングはよく
できています。でもこだわる必然性はありません。五行拳の順序も、どうでも
いいのです。どうしたら理解しやすいか、で順番を決めればいい。こんなこと
書くので、雑誌に出してもらえません。で、ここでいろいろ書き込みしまし
た。不愉快になられた方がいたら、ごめんなさい。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 22:21:28 ID:invdOJPy
たしかに易の理論はこじつけですが
それを元（得に経絡理論など）に説明してるものを
置き換えるのは緻密な作業を要求されます。
たとえば命門で呼吸する感覚を腰筋を動かすなどと変換する作業。
しかし、その説明で指導がうまくいくかどうか興味があるところです。
どちらにしろ普通は感じ取れない部分なのですから。
それを元（得に経絡理論など）に説明してるものを
置き換えるのは緻密な作業を要求されます。
たとえば命門で呼吸する感覚を腰筋を動かすなどと変換する作業。
しかし、その説明で指導がうまくいくかどうか興味があるところです。
どちらにしろ普通は感じ取れない部分なのですから。
311 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/29 22:53:17 ID:vG60fD28
武術は、姿勢と運動、で説明できると考えます。経絡なんて、由来そのもの
が怪しい。経絡は、血脈のことであった。昔、鍼は瀉血を主にしていた。その
後、血管を避けるようになり、穴の概念が生まれた。そして穴を繋ぐものとし
て経絡の概念が転用された。中国医学の概説書にありました。どうも生まれが
怪しい。最近、八極拳の経験者が2名(門派は違う)入会しました。すると、
弓歩の後足の形が、心意六合拳とは大きく違うのを発見。とても興味深かっ
た。やはり原理が大きく違う。(優劣ではありません、念のため)
が怪しい。経絡は、血脈のことであった。昔、鍼は瀉血を主にしていた。その
後、血管を避けるようになり、穴の概念が生まれた。そして穴を繋ぐものとし
て経絡の概念が転用された。中国医学の概説書にありました。どうも生まれが
怪しい。最近、八極拳の経験者が2名(門派は違う)入会しました。すると、
弓歩の後足の形が、心意六合拳とは大きく違うのを発見。とても興味深かっ
た。やはり原理が大きく違う。(優劣ではありません、念のため)
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 22:58:20 ID:H8uMq9d/
309
私の先輩も同じこといってました
とりあえず打てるかどうかだと
というか打ってしまえと
私の先輩も同じこといってました
とりあえず打てるかどうかだと
というか打ってしまえと
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:17:20 ID:1HkiaUDY
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 05:38:53 ID:UHdbPLLb
藤松さんは散打できるの？
315 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/30 19:19:56 ID:0y+p45YF
おいら来年3月で53歳です。勘弁してください。先生から散打の基本は
学習しましたが。でも、未熟ですが、崩拳も単把も鷹抓把も挑領も撃てるよう
になりました。これから残り少ない人生を、若い人のお手伝いに使いたいと
想います。太極拳も見えてきたので、24式太極拳を大胆に改良しました。
中高年にも役立つ自分でありたいと考えます。12月からは、小中学生を対象
に「少林護身拳芸」と称して無料教室を作ります。ここで提案です。みなさん
も全国各地で、小中学生のための無料少林拳教室を作り、武術のすそ野を広げ
武術界を発展させましょう。サッカーのようには無理ですが、その千分の一
位は、夢を見ましょう。(撃てるようになると、とても快感です。撃てるから、
ではなく、動作そのものが快感となります。面白い現象だなあ、と想います)
学習しましたが。でも、未熟ですが、崩拳も単把も鷹抓把も挑領も撃てるよう
になりました。これから残り少ない人生を、若い人のお手伝いに使いたいと
想います。太極拳も見えてきたので、24式太極拳を大胆に改良しました。
中高年にも役立つ自分でありたいと考えます。12月からは、小中学生を対象
に「少林護身拳芸」と称して無料教室を作ります。ここで提案です。みなさん
も全国各地で、小中学生のための無料少林拳教室を作り、武術のすそ野を広げ
武術界を発展させましょう。サッカーのようには無理ですが、その千分の一
位は、夢を見ましょう。(撃てるようになると、とても快感です。撃てるから、
ではなく、動作そのものが快感となります。面白い現象だなあ、と想います)
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:34:35 ID:QSRnavCG
>>ここで提案です。みなさん も全国各地で、小中学生のための無料少林拳教室を作り、武術のすそ野を広げ
武術界を発展させましょう。
お言葉ですが、武術に殺伐はあっても、地域密着型発展はありえません。
世に必要ないなら消滅の憂き目にあえばいい。なぜそうやって生きる過去の遺物
にしたがるのでしょうか？野生動物と飼いならされたペットの姿みて、
ペットが幸福だろうと思うのは、人間のおごりにすぎません。
野生なき動物に生存理由なし、殺伐なき武術に、然りです。
カルチャースクールで気軽にはっけいなんて趣旨で、武術を軽んじる
のはいただけません。
スポーツとは牙をぬいた茶番です。武術とは研ぎ澄まされた本番です。
後者が必要ないなら、消滅で結構。飼いならされたペット武術に
だするような試みに、反感覚えるものです。
武術界を発展させましょう。
お言葉ですが、武術に殺伐はあっても、地域密着型発展はありえません。
世に必要ないなら消滅の憂き目にあえばいい。なぜそうやって生きる過去の遺物
にしたがるのでしょうか？野生動物と飼いならされたペットの姿みて、
ペットが幸福だろうと思うのは、人間のおごりにすぎません。
野生なき動物に生存理由なし、殺伐なき武術に、然りです。
カルチャースクールで気軽にはっけいなんて趣旨で、武術を軽んじる
のはいただけません。
スポーツとは牙をぬいた茶番です。武術とは研ぎ澄まされた本番です。
後者が必要ないなら、消滅で結構。飼いならされたペット武術に
だするような試みに、反感覚えるものです。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:56:43 ID:JyfNK9A3
>>315
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
感動した・・・・
藤松ｾﾝｾにトリップの付け方を教えたことを、一生の自慢にしよう・・・
(´･ω･｀）
でも、誰がそう主張しても、反論はできないわけだが・・・
漏れって名無しだし・・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
感動した・・・・
藤松ｾﾝｾにトリップの付け方を教えたことを、一生の自慢にしよう・・・
(´･ω･｀）
でも、誰がそう主張しても、反論はできないわけだが・・・
漏れって名無しだし・・・・
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:58:38 ID:6Jxqu2fF
>>316
君は武術の核心を語ってるつもりだろうがそれは一部だよ。
君は武術の核心を語ってるつもりだろうがそれは一部だよ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 20:04:51 ID:j8x1R3wx
>>315
面白そうだとは思いますが、いじめとかに用いられないとよいですね。
>>316
少々、過激ではないですか？どんなものにもそれなりに価値はあると
思います。私などは、武術を知る人が増えてくれるなら嬉しいと感じま
す。取り組み方がどうであっても「効くか効かないか」だけでしょう、武
術は。どう取り組むのも学ぶ本人次第。
面白そうだとは思いますが、いじめとかに用いられないとよいですね。
>>316
少々、過激ではないですか？どんなものにもそれなりに価値はあると
思います。私などは、武術を知る人が増えてくれるなら嬉しいと感じま
す。取り組み方がどうであっても「効くか効かないか」だけでしょう、武
術は。どう取り組むのも学ぶ本人次第。
320 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/30 20:07:27 ID:Fsfujr0D
おいら18歳の時、包丁で殺されかけたことがありました。逃げましたけど。
殺し合いに近いこともしました。もう十分です。殺伐が必要ならば、イラク
やアフガニスタンへ行けば、いいと想うけど。スポーツは英国の貴族の遊び
です。でも命がけでスポーツしている人もいます。空手道場も子供で経営が
成り立っています。近所の極真道場も然り。殺伐ならば、自動小銃が一番
いいと想います。
殺し合いに近いこともしました。もう十分です。殺伐が必要ならば、イラク
やアフガニスタンへ行けば、いいと想うけど。スポーツは英国の貴族の遊び
です。でも命がけでスポーツしている人もいます。空手道場も子供で経営が
成り立っています。近所の極真道場も然り。殺伐ならば、自動小銃が一番
いいと想います。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 20:20:51 ID:QSRnavCG
>>殺伐ならば、自動小銃が一番いいと想います。
それをいっちゃ～～おしまいです。世界最強はブッシュ大統領でしょ！
みたいな結論に堕してしまいます。私は決して極論を展開したつもり
はありません。奥の深い術理に満ちた武術が、一般の主婦や子どもに
気軽に接することのできる、気楽なコンビ二的スポーツになってほしく
ないのです。そば打ち名人がいたとして、その亡き数十年後には弟子が
勝手に誰でも気軽にそば打ち教室みたいなものひらいて、小手先の
テクニックをおしえ広める、これが健全な伝統の存続といえましょうか？
そうなる前に、消滅したほうが、よほどそばうちの術理も成仏できる
ことでしょう。
ねたかもしれませんが、武術家は、人をあやめて真の術理を獲得する
とあります。たとえかもしれませんが、これくらいの気概でのぞむもの、
それが、奥深い武術の世界と存じております。
ですが、反論は控えます。本名で参加なさった御仁に、これ以上七誌での
反論醜いきがするので。ご迷惑おかけしました。
それをいっちゃ～～おしまいです。世界最強はブッシュ大統領でしょ！
みたいな結論に堕してしまいます。私は決して極論を展開したつもり
はありません。奥の深い術理に満ちた武術が、一般の主婦や子どもに
気軽に接することのできる、気楽なコンビ二的スポーツになってほしく
ないのです。そば打ち名人がいたとして、その亡き数十年後には弟子が
勝手に誰でも気軽にそば打ち教室みたいなものひらいて、小手先の
テクニックをおしえ広める、これが健全な伝統の存続といえましょうか？
そうなる前に、消滅したほうが、よほどそばうちの術理も成仏できる
ことでしょう。
ねたかもしれませんが、武術家は、人をあやめて真の術理を獲得する
とあります。たとえかもしれませんが、これくらいの気概でのぞむもの、
それが、奥深い武術の世界と存じております。
ですが、反論は控えます。本名で参加なさった御仁に、これ以上七誌での
反論醜いきがするので。ご迷惑おかけしました。
322 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/11/30 20:58:24 ID:FfnPJZuu
ちょっと言葉が足りませんでしたが、子供を教えたとしても、ほとんどの
子供はやめていきます。延べ100人に教えても、一人残れば、最高です。
子供に奥深い武術は無理ですから、少林拳の基本だけ、です。それから
誤解がありますが、おいら伝統武術家ではありません。武術家でもありませ
ん。人を殺すことは、簡単です。家族殺しも流行しています。殺すような
喧嘩も若い頃しましたが、楽しいものではありません。反論しないとのこと
なので、おいらも止めます。性格が軽薄なので、おいら武術家にはなれませ
ん。不愉快になられたら、ごめんなさい。
子供はやめていきます。延べ100人に教えても、一人残れば、最高です。
子供に奥深い武術は無理ですから、少林拳の基本だけ、です。それから
誤解がありますが、おいら伝統武術家ではありません。武術家でもありませ
ん。人を殺すことは、簡単です。家族殺しも流行しています。殺すような
喧嘩も若い頃しましたが、楽しいものではありません。反論しないとのこと
なので、おいらも止めます。性格が軽薄なので、おいら武術家にはなれませ
ん。不愉快になられたら、ごめんなさい。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 21:32:14 ID:j8x1R3wx
>>322
さしでがましいですが、煽りやいちゃもんに近いものまでとりあうのは
いかがなものかと思います。
>316, >321 は「藤松氏の考えと、私の考えは違う。藤松氏の考え方は
根本的に間違っている」というだけのこと。
考え方は人それぞれでしょう？私には他人事ながらいいがかりに見え
ますが。
>殺伐が必要ならば、イラクやアフガニスタンへ行けば、いいと想うけど
冗談や喩えでも言って良いこと悪いことがあるように思います。
さしでがましいですが、煽りやいちゃもんに近いものまでとりあうのは
いかがなものかと思います。
>316, >321 は「藤松氏の考えと、私の考えは違う。藤松氏の考え方は
根本的に間違っている」というだけのこと。
考え方は人それぞれでしょう？私には他人事ながらいいがかりに見え
ますが。
>殺伐が必要ならば、イラクやアフガニスタンへ行けば、いいと想うけど
冗談や喩えでも言って良いこと悪いことがあるように思います。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 21:51:46 ID:7LkRLWfv
>>319
＞面白そうだとは思いますが、いじめとかに用いられないとよいですね。
どんな武術でも先生の人柄で道場の雰囲気が変わるから、それ次第かな。
いじめに使ったら、せっかくの武術が楽しくなくなるとか思ってくれればいいね。
＞面白そうだとは思いますが、いじめとかに用いられないとよいですね。
どんな武術でも先生の人柄で道場の雰囲気が変わるから、それ次第かな。
いじめに使ったら、せっかくの武術が楽しくなくなるとか思ってくれればいいね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:15:34 ID:QkXu2hpS
一つだけ提案。
藤松さんに絡んでるのは若い人のようだが、
(だって言いたい事がまったく理解できてない）
個人の考えを尊重するなら人の意見を理解もしないで
自分だけの主張をするのはかえってみっともない。
藤松さんに絡んでるのは若い人のようだが、
(だって言いたい事がまったく理解できてない）
個人の考えを尊重するなら人の意見を理解もしないで
自分だけの主張をするのはかえってみっともない。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:05:57 ID:pqbPD2nK
316さんの意見はもっともだな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:35:54 ID:fvbnE6xY
一度もタクシーチケットなんて使ったこと無いな。
だいたい遅くなったら泊まっちゃうし。
補佐官が管理してるんだろうけど、使い方も知らない。
だいたい遅くなったら泊まっちゃうし。
補佐官が管理してるんだろうけど、使い方も知らない。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:37:43 ID:fvbnE6xY
誤爆しました。大変申し訳ございません。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:39:04 ID:T95+llbN
そうか？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:43:40 ID:5gDd/4I9
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 02:55:26 ID:NNtoMIIw
＞＞藤松ｾﾝｾへ
あまり無礼な質問にまで答える必要はないです。
そういう人は、揚げ足を取ろうと必死なだけですから。
そういう人を無視するのを
スルーする
と言います。
２チャでは重要な技術です。
また、荒らしの相手をするのも荒らし。
私はｾﾝｾの文章を楽しみに読ませていただいています。
あまり無礼な質問にまで答える必要はないです。
そういう人は、揚げ足を取ろうと必死なだけですから。
そういう人を無視するのを
スルーする
と言います。
２チャでは重要な技術です。
また、荒らしの相手をするのも荒らし。
私はｾﾝｾの文章を楽しみに読ませていただいています。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 07:46:57 ID:pqbPD2nK
>>330
話が反れるから他でやれ
話が反れるから他でやれ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 09:22:14 ID:oUyn///b
で、藤松さんの次の本はいつ出るの？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 17:14:27 ID:E76rArWu
お前の本が出てからだよ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 17:29:00 ID:Udssd122
＞藤松先生
少林拳は具体的にはどういうものをお考えですか？
カンフーフィットネスとかやってましたがああいう長拳の基本功のようなものでしょうか？
以前少林拳の川口さんがどこかの小学校で実験的な講座を持ったと聞きました。
本当にイベントのようなもので一回だけだったようですが。
先生は少林拳はどのようなものを学ばれたんですか？
少林拳は具体的にはどういうものをお考えですか？
カンフーフィットネスとかやってましたがああいう長拳の基本功のようなものでしょうか？
以前少林拳の川口さんがどこかの小学校で実験的な講座を持ったと聞きました。
本当にイベントのようなもので一回だけだったようですが。
先生は少林拳はどのようなものを学ばれたんですか？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:23:44 ID:LpYpr+AQ
心意六合拳と八極拳を習得されたい人に朗報です。
有名な中国拳法の数十流派を極められた、功賀武術会の青木先生は、
日本で唯一心意六合拳と八極拳その他全ての流派を極められた方です。
青木先生の実力はスパーしてみれば分かります。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9160/kouga.html
有名な中国拳法の数十流派を極められた、功賀武術会の青木先生は、
日本で唯一心意六合拳と八極拳その他全ての流派を極められた方です。
青木先生の実力はスパーしてみれば分かります。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9160/kouga.html
337 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/01 22:01:41 ID:3pqqN+fN
今日はサンボ&柔道の先生が見学に来て、なごやかに虎形套路などを練習。
川口先生のような本格的に少林拳を修行した先生と比較しないでください。
徐文忠先生から武術基本功・弾腿・子午拳・一至八翻などを学習しました。
先生がアメリカに行ってから会えませんでしたが、日本に徐先生を紹介した
のはおいらだから、まあいいでしょう。常松先生からも少林拳習いましたが
これは仁義上教えられません。基本的にやめた道場の武術は教えないし忘れ
ることにしています。八極拳も同様。裏切り者の最低限のモラルです。また
八極拳と心意六合拳は原理が全く異なるので、両立は無理だと考えます。
六把母なる逆技もある回族の先生から学びました。これも教えられます。
一至八翻は翻子拳に分類されるのですが、古典的なので半分位は少林拳です。
川口先生のような本格的に少林拳を修行した先生と比較しないでください。
徐文忠先生から武術基本功・弾腿・子午拳・一至八翻などを学習しました。
先生がアメリカに行ってから会えませんでしたが、日本に徐先生を紹介した
のはおいらだから、まあいいでしょう。常松先生からも少林拳習いましたが
これは仁義上教えられません。基本的にやめた道場の武術は教えないし忘れ
ることにしています。八極拳も同様。裏切り者の最低限のモラルです。また
八極拳と心意六合拳は原理が全く異なるので、両立は無理だと考えます。
六把母なる逆技もある回族の先生から学びました。これも教えられます。
一至八翻は翻子拳に分類されるのですが、古典的なので半分位は少林拳です。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:12:51 ID:ezy18+n0
>337
質問ですけれども、
徐文忠先生の一至八翻は套路はいくつあるのでしょうか？馬氏の翻子拳のような
連突きは少ないのですか？
質問ですけれども、
徐文忠先生の一至八翻は套路はいくつあるのでしょうか？馬氏の翻子拳のような
連突きは少ないのですか？
339 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/01 22:38:58 ID:9I2zWnV+
一至八翻の套路は3個。もっとあったそうですが、失伝したらしい。馬氏の
翻子拳のような7連打はなくて、3連打と5連打があります。5連打は構成が
馬氏と違って面白い。それと次の本はたぶん来年の夏出したいと、希望して
います。でも約束するとウソになるかもしれないから確約しません。内容は
かなり変わったものにしたいと想います。
翻子拳のような7連打はなくて、3連打と5連打があります。5連打は構成が
馬氏と違って面白い。それと次の本はたぶん来年の夏出したいと、希望して
います。でも約束するとウソになるかもしれないから確約しません。内容は
かなり変わったものにしたいと想います。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 00:28:32 ID:n5QJfbcB
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:18:33 ID:Th5EQpeb
藤松先生は形意と心意はどっちが得意なんでしょうか？
やっぱり心意のほうですか？
やっぱり心意のほうですか？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:12:54 ID:upxP6lO6
おたくのカンフー八極拳。
毎日練功しとるのはココにいるのか？
毎日練功しとるのはココにいるのか？
343 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/02 18:45:31 ID:cXsMXkuX
子午拳は短い套路で、少林拳の入門套路のような感じ。でも本来はひとつの
構成された門派かもしれません。由来も知りません。詳しいことは、ちゃんと
した少林拳の先生、川口先生のような方に聞いてください。
構成された門派かもしれません。由来も知りません。詳しいことは、ちゃんと
した少林拳の先生、川口先生のような方に聞いてください。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:07:39 ID:0BG5rwoV
>>343
ありがとうございました。調べてみます。
ありがとうございました。調べてみます。
345 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/02 22:05:19 ID:M6/eEH/V
宋氏形意拳を始めたころ、全く撃てませんでした。心意六合拳を始めてしば
らくしたら、少し撃てるようになりました。鷹抓把が撃てると確信した時、
足指が開発されていることに気付きました。それを崩拳に応用したら、撃てる
ようになりました。どちらも後足小アーチ系なのが幸いしました。相乗効果で
上手く撃てるようになりました。これが震脚風の心意六合拳だったら、混乱
しただけでしょう。どちらも好きです。崩拳が進歩した時は、とても嬉しかっ
た。でも微妙な感覚なので、毎日、感覚の確認をしています。宋氏形意拳は
動作が小さいので勁道が見えにくい。それを勁道の見えやすい心意六合拳で
解決しました。別の問題もあります。腕の運動線の長い動作は制御がむずか
しい。長勁よりも寸勁が簡単、ということ。
らくしたら、少し撃てるようになりました。鷹抓把が撃てると確信した時、
足指が開発されていることに気付きました。それを崩拳に応用したら、撃てる
ようになりました。どちらも後足小アーチ系なのが幸いしました。相乗効果で
上手く撃てるようになりました。これが震脚風の心意六合拳だったら、混乱
しただけでしょう。どちらも好きです。崩拳が進歩した時は、とても嬉しかっ
た。でも微妙な感覚なので、毎日、感覚の確認をしています。宋氏形意拳は
動作が小さいので勁道が見えにくい。それを勁道の見えやすい心意六合拳で
解決しました。別の問題もあります。腕の運動線の長い動作は制御がむずか
しい。長勁よりも寸勁が簡単、ということ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:56:54 ID:a6Ku7Qfv
心意六合拳は頭突きが凄いと読んだ事があるのですが、どういう練習をするのでしょうか。
また、そんなに威力があるのでは自分にもダメージが来ると思うのですが、どうなのですか？
また、そんなに威力があるのでは自分にもダメージが来ると思うのですが、どうなのですか？
347 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/03 19:48:42 ID:/IGCTEKT
頭突きですか? 頭突きは隠し技みたいに、あちこちにあります。卷地風が、
全ての技に含まれていることに準じている様子です。
顎を引き頭を固定する。上目遣いに相手を見る。絶対にお辞儀のようにして
はいけない。上から斜め下に撃つ場合も、前進する勁力で撃つ。
水平に撃つ練習から始めるとよい。まず胸板の厚い友人を探す(笑)。その
胸に向かって半歩前進しながら撃つ。額の頭髪の生え際を使う。眼鏡していて
も撃てます。でも安定した弓歩・鶏歩を作る必要がある。弓歩の構造は八極拳
とは大きく違う。鶏歩はたいへん不安定。当然、歩くとき地面を蹴ってはいけ
ない。そのような意味で、心意六合拳は不合理で不自然な運動。八極拳は比較
的、合理的で自然な運動だと考えられます。
全ての技に含まれていることに準じている様子です。
顎を引き頭を固定する。上目遣いに相手を見る。絶対にお辞儀のようにして
はいけない。上から斜め下に撃つ場合も、前進する勁力で撃つ。
水平に撃つ練習から始めるとよい。まず胸板の厚い友人を探す(笑)。その
胸に向かって半歩前進しながら撃つ。額の頭髪の生え際を使う。眼鏡していて
も撃てます。でも安定した弓歩・鶏歩を作る必要がある。弓歩の構造は八極拳
とは大きく違う。鶏歩はたいへん不安定。当然、歩くとき地面を蹴ってはいけ
ない。そのような意味で、心意六合拳は不合理で不自然な運動。八極拳は比較
的、合理的で自然な運動だと考えられます。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:01:26 ID:jnZGgB6V
藤松先生は形意拳は完全に習得なさってるのでしょうか？
ここをみてると崩拳のことだけ語っておられるのですが。
形意拳は崩拳だけで十分ってことはないですよね？
ここをみてると崩拳のことだけ語っておられるのですが。
形意拳は崩拳だけで十分ってことはないですよね？
349 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/03 21:28:28 ID:JD0ZgH77
五行拳十二形拳は学習しました。進退連環、十七式、五花砲、十六把、
なども。他の套路は知りません。また機会を作り学習したいと想います。
自分にとっては、五行拳を撃てるか、撃てないか、はとても大切な問題
です。鷹抓把を単把を挑領を撃てるか、撃てないか、も。それは盆踊り
なのか? それとも武術なのか? 長い間撃てずに悩みました。つまり盆踊り
でした。挑領も撃てませんでした。形があっても中身は空っぽでした。
理解されないかもしれませんが、套路よりも単練法が大切。さらに単練法
の中身が大切です。それがおいらにとっての習得です。
なども。他の套路は知りません。また機会を作り学習したいと想います。
自分にとっては、五行拳を撃てるか、撃てないか、はとても大切な問題
です。鷹抓把を単把を挑領を撃てるか、撃てないか、も。それは盆踊り
なのか? それとも武術なのか? 長い間撃てずに悩みました。つまり盆踊り
でした。挑領も撃てませんでした。形があっても中身は空っぽでした。
理解されないかもしれませんが、套路よりも単練法が大切。さらに単練法
の中身が大切です。それがおいらにとっての習得です。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 00:37:49 ID:426aWCtI
この粘着は一体何を暴きたいのか
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 02:08:14 ID:AaK3OUOG
>>350
中拳家同士の争いってさ
納豆が好きと言う共通の命題を持ちながら
納豆に生タマゴを入れるのは邪道か否か？
で争ってるように見える。
漏れは、藤松ｾﾝｾの文章を読んで、北派中拳やってる人に対する見方が、大幅に良くなったYO
中拳家同士の争いってさ
納豆が好きと言う共通の命題を持ちながら
納豆に生タマゴを入れるのは邪道か否か？
で争ってるように見える。
漏れは、藤松ｾﾝｾの文章を読んで、北派中拳やってる人に対する見方が、大幅に良くなったYO
352 ：トニー短：04/12/04 02:13:29 ID:7xhML2pE
藤松先生の真摯さ、人への寛容さには頭が下がります。
まさに一招の重要さも。いつか見学に伺わせて頂きたい
ので、宜しくお願いします。
まさに一招の重要さも。いつか見学に伺わせて頂きたい
ので、宜しくお願いします。
353 ：ラリホー：04/12/04 03:18:55 ID:QXkHX6vG
そういえば、藤松先生の存在をはじめて知ったのは、たしか、１９９５年ごろの「秘伝」という本の記事がきっかけだったな。
気とかわけのわからんオカルトが混ざってるあやしい本の中で、現実的に強くなる方法、理論とか書かれており、目からうろこが落ちた感動を覚えている。それをきっかけに心意六合拳に入ってしまった・・・。 これが人生の岐路だった。ははは・・・
気とかわけのわからんオカルトが混ざってるあやしい本の中で、現実的に強くなる方法、理論とか書かれており、目からうろこが落ちた感動を覚えている。それをきっかけに心意六合拳に入ってしまった・・・。 これが人生の岐路だった。ははは・・・
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 09:27:44 ID:426aWCtI
>>351
むしろ漏れは脊髄反射でコテと見たら煽るヴァカが居るだけに見えるが
むしろ漏れは脊髄反射でコテと見たら煽るヴァカが居るだけに見えるが
355 ：拳 剛児：04/12/04 09:47:28 ID:sgZtszdl
356 ：ラリホー：04/12/04 11:43:43 ID:QXkHX6vG
>>355
私は当時、真意をを確かめるため、上京して藤松先生とお会いして何回も飛ばされたことがある。 本当にカルチャーショックだった。
でも、東京は遠いので、さすがに通えなかった。 教室とかはここでは詳しく書けないが、藤松先生の技を習った老師の下で習っています。
私は当時、真意をを確かめるため、上京して藤松先生とお会いして何回も飛ばされたことがある。 本当にカルチャーショックだった。
でも、東京は遠いので、さすがに通えなかった。 教室とかはここでは詳しく書けないが、藤松先生の技を習った老師の下で習っています。
357 ：拳 剛児：04/12/04 12:06:30 ID:sgZtszdl
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 15:13:55 ID:bkmZ1DdJ
近年まれに見る良スレですな。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 20:02:18 ID:+EfpNuwL
そうですな
360 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/04 21:48:47 ID:CzL8NgL2
ラリホーさんのこと、覚えていません。ごめん。でもかなり以前だと想うの
で、その頃よりも進歩しています。尾閭中正を徹底させて、上半身が突っ込む
ことを避けるようにしています。上半身の重さを利用してごまかすのではなく
勁力のみを使うようにして純化させています。
龍腰も明確になりました。大腿四頭筋の使い方も分かりました。弓歩の作り
方が分かったので、太極拳も見えてきました。面白いので、本で発表します。
特殊なランニングを考案したら、蹴りや跳躍技(心意六合拳にも少なくない)
が楽になりました。バランスが良くなったわけです。
で、その頃よりも進歩しています。尾閭中正を徹底させて、上半身が突っ込む
ことを避けるようにしています。上半身の重さを利用してごまかすのではなく
勁力のみを使うようにして純化させています。
龍腰も明確になりました。大腿四頭筋の使い方も分かりました。弓歩の作り
方が分かったので、太極拳も見えてきました。面白いので、本で発表します。
特殊なランニングを考案したら、蹴りや跳躍技(心意六合拳にも少なくない)
が楽になりました。バランスが良くなったわけです。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:54:29 ID:wqrXLGkZ
山田編集長が本を出されましたね。
技術解説で単把も解説してましたが先生からご覧になっていかがですか？
もし読まれる機会がおありでしたら感想をお聞かせ下さい。
技術解説で単把も解説してましたが先生からご覧になっていかがですか？
もし読まれる機会がおありでしたら感想をお聞かせ下さい。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:12:50 ID:QXkHX6vG
>>361 さん それってどんな本？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:19:08 ID:7CF9/yMU
>面白いので、本で発表します。
藤松先生、楽しみにしております。
ですが、一言だけ苦言を。
楽しみにはしておりますが、今度こそは
筋肉の働きや性質など、間違った生理学用語の乱用や
シームレス鶏行歩などの、造語は辞めて、一般的な言葉を
正しく、優しく使ってください。
お腹立ちのこととは思いますが、
敬愛、期待しているからこその苦言だと、ご解釈下さい。
本当に失礼を致しました。
藤松先生、楽しみにしております。
ですが、一言だけ苦言を。
楽しみにはしておりますが、今度こそは
筋肉の働きや性質など、間違った生理学用語の乱用や
シームレス鶏行歩などの、造語は辞めて、一般的な言葉を
正しく、優しく使ってください。
お腹立ちのこととは思いますが、
敬愛、期待しているからこその苦言だと、ご解釈下さい。
本当に失礼を致しました。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:20:23 ID:wqrXLGkZ
>>362
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947770368/qid=1102166205/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-5426399-4451433
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947770368/qid=1102166205/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-5426399-4451433
365 ：ラリホー：04/12/04 22:37:52 ID:QXkHX6vG
藤松先生へ
もう昔だったので、当時はケイコウホを「オカマ歩き」と注意された愚かな者でございます。今は改善されてます・・・
それから新しい本、本当に期待しております。最後に、この掲示板で藤松先生が５２歳と知って驚きました。とてもそう見えませんでした。
もう昔だったので、当時はケイコウホを「オカマ歩き」と注意された愚かな者でございます。今は改善されてます・・・
それから新しい本、本当に期待しております。最後に、この掲示板で藤松先生が５２歳と知って驚きました。とてもそう見えませんでした。
366 ：ラリホー：04/12/04 22:39:42 ID:QXkHX6vG
追加 心意六合拳をやれば筋肉開発とともに若返りますか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:12:46 ID:kxHafQmL
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:17:57 ID:Zgd5UlYk
藤松先生が一番戦ってみたい拳法は何ですか？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:21:04 ID:VAIL65G8
山田くん
>>367さんに座布団、一枚
∧∧
∧,,∧ （・∀・) ／■＼
ミﾟДﾟ,,彡 ∧＿∧ (冫,y,, く） (（（ ））) （´∀｀ ）
∧∧ （_>ｃく__） <丶｀∀´> （________） 彡⌒ ミ （´Д｀；） （__>cく__）
（,,ﾟДﾟ） ∬ （________） く冫ｙ,,cく__） 彡※※※※ミ . （`Д´ ） く冫z,,く__） （_________）
pく冫ｙ,,く__） 旦 彡※※※※ミ （________） .彡※※※※ミ （__」L＿） （________） .. 彡※※※※ミ
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>>367さんに座布団、一枚
∧∧
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ミﾟДﾟ,,彡 ∧＿∧ (冫,y,, く） (（（ ））) （´∀｀ ）
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370 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/04 23:27:56 ID:iIyWwsYf
363さんへ 全然腹立ちません。間違った表現の指摘ありがとうございます。
でもシームレス鶏行歩、自分では気に入っているのですが、駄目ですか?
ラリホーさん、おいら口悪いので、失礼しました。張先生から心意六合拳を
習い始めたのは38歳でした。楽しいことを考えるようにしています。すると
若く見えるのかなあ? 実は軽薄なだけです。山田先生の本見てみます。
でもシームレス鶏行歩、自分では気に入っているのですが、駄目ですか?
ラリホーさん、おいら口悪いので、失礼しました。張先生から心意六合拳を
習い始めたのは38歳でした。楽しいことを考えるようにしています。すると
若く見えるのかなあ? 実は軽薄なだけです。山田先生の本見てみます。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:58:15 ID:JclHGSkW
>>370
＞シームレス鶏行歩、自分では気に入っているのですが、駄目ですか?
個人の好き好きにもよるのでしょうが、
あまりに変な造語のオンパレードで理論を展開されると
トンデモに見えるのとメンドクサイのとで、
読みたくなくなると言う人達は多数知っておりまっす。
あれを毛嫌いしてたのは猫だニャン氏だけではなかったっす。
そ れ は 非 常 に も っ た い な い か と 。
正直自分も途中で読むのは辞めました。苦痛でした。
読むのに何年も掛かりました。最初に読んだところは忘れてて結局？？？でした。
せめて、「次回は一般的な表現を」という気持は、確かに解ります。
図解図版多数にして、大勢の為の理論展開があれば、おいらも嬉しいっす。
＞シームレス鶏行歩、自分では気に入っているのですが、駄目ですか?
個人の好き好きにもよるのでしょうが、
あまりに変な造語のオンパレードで理論を展開されると
トンデモに見えるのとメンドクサイのとで、
読みたくなくなると言う人達は多数知っておりまっす。
あれを毛嫌いしてたのは猫だニャン氏だけではなかったっす。
そ れ は 非 常 に も っ た い な い か と 。
正直自分も途中で読むのは辞めました。苦痛でした。
読むのに何年も掛かりました。最初に読んだところは忘れてて結局？？？でした。
せめて、「次回は一般的な表現を」という気持は、確かに解ります。
図解図版多数にして、大勢の為の理論展開があれば、おいらも嬉しいっす。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:12:01 ID:dc7EVaoI
説得力あるな。
発行する本はあくまで大衆向けであって、心意六合拳の正しい知識と広くわかりやすい内容にしておいて、知らない人でも読めるような基礎本みたいな本にする。
そして藤松さんが考えた（改良）の詰まってる心意六合拳をより知りたい人のための応用本は通信による街角に並べてるようなサイトとか個人販売で注文するとかいいじゃないかと思いますけど。
発行する本はあくまで大衆向けであって、心意六合拳の正しい知識と広くわかりやすい内容にしておいて、知らない人でも読めるような基礎本みたいな本にする。
そして藤松さんが考えた（改良）の詰まってる心意六合拳をより知りたい人のための応用本は通信による街角に並べてるようなサイトとか個人販売で注文するとかいいじゃないかと思いますけど。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:28:15 ID:YjqG9ist
>>372
半分くらいは賛成だが、もう半分は反論せざるを得ない。
大衆向けに容易な理解と説明を目指すのは正しいとして、
心意六合拳の正しい知識と広くわかりやすい内容は基礎に留めるべからず。
専門的な内容も、藤松さんの改良が詰まってる応用も
解りやすく説明が出来るはず。
シームレスだのなんだのは、モデルつまりはたとえ話としての
説明に終始すればいいだけなのだから。
そこに図解を多用すればより容易な理解が出来る。
前回の著作で混乱を招いた要因を取り除けばそれで済む話なんだから。
応用本は個人販売で・・・と言う発想は、逆に門戸を狭めるだけ。
基礎話だけを大衆向けに出したいなら
それはもはや別の目的になるかと思う。
半分くらいは賛成だが、もう半分は反論せざるを得ない。
大衆向けに容易な理解と説明を目指すのは正しいとして、
心意六合拳の正しい知識と広くわかりやすい内容は基礎に留めるべからず。
専門的な内容も、藤松さんの改良が詰まってる応用も
解りやすく説明が出来るはず。
シームレスだのなんだのは、モデルつまりはたとえ話としての
説明に終始すればいいだけなのだから。
そこに図解を多用すればより容易な理解が出来る。
前回の著作で混乱を招いた要因を取り除けばそれで済む話なんだから。
応用本は個人販売で・・・と言う発想は、逆に門戸を狭めるだけ。
基礎話だけを大衆向けに出したいなら
それはもはや別の目的になるかと思う。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:30:37 ID:rA6bLS9o
そもそも言葉で言い表せないものを何とか伝えようとする訳だから、
造語が出るのはしょうがない。あらゆる専門分野が抱える根本的問題。
個々の造語の文意を明確に、一般的用語で注釈すれば問題ない。
造語が出るのはしょうがない。あらゆる専門分野が抱える根本的問題。
個々の造語の文意を明確に、一般的用語で注釈すれば問題ない。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:39:55 ID:z81TkE3u
確かに。
既存の言葉では説明できない、または多言を要する事柄を表現しようとすれば、
定義づけをした上で造語を使用しても構わないと思う。
そうでなければ、いちいち何行も費やして表現しなければならない羽目になる。
それに「発勁力」ってわずか250ページしかないし。
既存の言葉では説明できない、または多言を要する事柄を表現しようとすれば、
定義づけをした上で造語を使用しても構わないと思う。
そうでなければ、いちいち何行も費やして表現しなければならない羽目になる。
それに「発勁力」ってわずか250ページしかないし。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:42:00 ID:FiIRHz+X
オレも読みにくい所というのはあったけど、特に造語に問題は感じなかった。
内容を一杯に詰め込んだのが伝わってきたので、それで文章構成が難しくなって
分かりずらいとこが出てきたのかなという印象。書き手の善意ゆえという感じ。
>>373
要求レベル高いなあ。文筆家でない人に、そこまで言うなって。
内容を一杯に詰め込んだのが伝わってきたので、それで文章構成が難しくなって
分かりずらいとこが出てきたのかなという印象。書き手の善意ゆえという感じ。
>>373
要求レベル高いなあ。文筆家でない人に、そこまで言うなって。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:50:42 ID:YjqG9ist
最初に、
中国武術の難解な用語や理解を妨げる原因となっている
専門用語や造語を廃し・・・
って書いてあったのがマズカッタのかと。
造語が並ぶとトンデモに見えると言うのは
そう言われればその通り。そこで損をしてるとは思う。
言葉で言い表せない者を表現するのに、
図解やモデルを用いるのならよりいっそう理解しやすくなる。
何行も文を費やす必要もないのでは？
そこから先の文筆家でない藤松先生に、
プロの本書きの技を与えるのは編集者だから、うまくやればそこは無問題。
中国武術の難解な用語や理解を妨げる原因となっている
専門用語や造語を廃し・・・
って書いてあったのがマズカッタのかと。
造語が並ぶとトンデモに見えると言うのは
そう言われればその通り。そこで損をしてるとは思う。
言葉で言い表せない者を表現するのに、
図解やモデルを用いるのならよりいっそう理解しやすくなる。
何行も文を費やす必要もないのでは？
そこから先の文筆家でない藤松先生に、
プロの本書きの技を与えるのは編集者だから、うまくやればそこは無問題。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:06:29 ID:z81TkE3u
改めて読み返してみたら、それほど造語使用してるという感じはしなかったな。
>>377
例えば、最初に「スポイラー勁」を図解やモデルで理解させたとして、その後の記述
で「スポイラー勁」の概念を使用してさらに論を展開しようとする場合、造語を使用
してはならないという場合、よけいに分かりづらくならない？
既存概念と異なるから造語が必要となるわけで。要は定義付けがしっかりなされて
おり、読者が理解していれば問題はないし、むしろその後の展開では一言で足りる
ので分かりやすくなると思う。
>>377
例えば、最初に「スポイラー勁」を図解やモデルで理解させたとして、その後の記述
で「スポイラー勁」の概念を使用してさらに論を展開しようとする場合、造語を使用
してはならないという場合、よけいに分かりづらくならない？
既存概念と異なるから造語が必要となるわけで。要は定義付けがしっかりなされて
おり、読者が理解していれば問題はないし、むしろその後の展開では一言で足りる
ので分かりやすくなると思う。
379 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/05 01:13:27 ID:bVOZXkLQ
チンツイケイって言葉を使うと震脚とかでドシンバタンってイメージになっちゃうから、
スポイラーケイってイイ言葉だと思いますよ。
日拳をやってたモノとして「おお！日拳でも沈墜が説明できる！」とか。
スポイラーケイってイイ言葉だと思いますよ。
日拳をやってたモノとして「おお！日拳でも沈墜が説明できる！」とか。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:04:48 ID:LpcCdhuM
最初に定義付けをシッカリとやっておいて
それから、注釈ｐ～の定義を参照
とするのが良い。ってーか、一般的。
本当はそれを造語に頼る方が問題なのではある。
＞チンツイケイって言葉を使うと震脚とかでドシンバタンってイメージになっちゃうから、
本当はそういうイメージを作り上げた
人達が問題多しなのだがね。
でも読み辛いのは読み辛いよ。何故だ？
それから、注釈ｐ～の定義を参照
とするのが良い。ってーか、一般的。
本当はそれを造語に頼る方が問題なのではある。
＞チンツイケイって言葉を使うと震脚とかでドシンバタンってイメージになっちゃうから、
本当はそういうイメージを作り上げた
人達が問題多しなのだがね。
でも読み辛いのは読み辛いよ。何故だ？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 03:16:36 ID:yHM1tI44
武蔵 準優勝おめでとう
382 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/05 06:52:05 ID:XqJhHxuM
ご意見ありがとうございます。発勁力、の内容や造語にはこだわっていませ
ん。造語は減らして写真を増やします。説明不足の傾向は確かにあります。
心意六合拳の本は出したいのですが、愛隆堂さんが以前「六合拳」の本を出し
て大赤字になったそうです。社長のトラウマになったみたい(笑)。だから、
「陶氏心意拳」みたいな題名で、実現したいと想います。ロクゴウはヤバい。
心意拳も戴氏で少し一般的になったみたいだし。その前に太極拳の本出すかも
ん。造語は減らして写真を増やします。説明不足の傾向は確かにあります。
心意六合拳の本は出したいのですが、愛隆堂さんが以前「六合拳」の本を出し
て大赤字になったそうです。社長のトラウマになったみたい(笑)。だから、
「陶氏心意拳」みたいな題名で、実現したいと想います。ロクゴウはヤバい。
心意拳も戴氏で少し一般的になったみたいだし。その前に太極拳の本出すかも
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 06:55:53 ID:rQSR1PIt
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:05:06 ID:PWVQwwCp
>>382
「陶氏心意拳」みたいな題名で
上で散々「僕は弱い。趣味でやっている。」などなど書いておいて
今更「陶子鴻」の名を借りるのは、まずいと思います。
陶氏の系統をもしかしたら日本で受け継いでいるのは藤松先生だけではないかもしれませんし
その辺も考慮したほうがいいかもしれません。
藤松先生は「虎鷹心意六合拳」と立派な看板をしょっているので、ぜひ出版
は「虎鷹心意六合拳」で行かれてはいかがでしょうか？
2ｃｈは意外と多くの人が見ています、ただ書かないだけで
「陶氏心意拳」みたいな題名で
上で散々「僕は弱い。趣味でやっている。」などなど書いておいて
今更「陶子鴻」の名を借りるのは、まずいと思います。
陶氏の系統をもしかしたら日本で受け継いでいるのは藤松先生だけではないかもしれませんし
その辺も考慮したほうがいいかもしれません。
藤松先生は「虎鷹心意六合拳」と立派な看板をしょっているので、ぜひ出版
は「虎鷹心意六合拳」で行かれてはいかがでしょうか？
2ｃｈは意外と多くの人が見ています、ただ書かないだけで
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:24:49 ID:dc7EVaoI
>>384
おっ いいね なら「陶系 虎鷹心意六合拳」がぐっとくるな。はあはあはあ
おっ いいね なら「陶系 虎鷹心意六合拳」がぐっとくるな。はあはあはあ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 13:26:55 ID:ZCd3UprZ
384氏に概ね同意。
タイトルが「陶氏心意拳」なら、陶子鴻宗師の心意拳の紹介に留めたほうがよいと思われ
藤松先生の持論を展開されるなら、別のタイトルをつけたほうがが無難かと。
タイトルが「陶氏心意拳」なら、陶子鴻宗師の心意拳の紹介に留めたほうがよいと思われ
藤松先生の持論を展開されるなら、別のタイトルをつけたほうがが無難かと。
387 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/05 14:13:22 ID:gna1Vnco
ご意見ありがとう。では、虎鷹心意六合拳、とします。山田先生の本購入し
ました。太極拳の球に気付いたことはさすが。でもまだ浅い。おいら、球理論
を推し進めてほぼ完成させたので、次の本で発表します。その他は、散打の
欠点とかは興味ありません。元々、欠点承知でやってますので。さて、問題の
単把ですが、あれはウソ単把です。回族のジイさんに騙されたのでしょう。
おいらも騙されたことありますから。あの添えた片手は無意味です。あって
もなくても、どうでもいい。単把は心意六合拳の根幹であり、立派な打撃技
なのです。崩しの技法では、かわいそう。これも公開します。
ました。太極拳の球に気付いたことはさすが。でもまだ浅い。おいら、球理論
を推し進めてほぼ完成させたので、次の本で発表します。その他は、散打の
欠点とかは興味ありません。元々、欠点承知でやってますので。さて、問題の
単把ですが、あれはウソ単把です。回族のジイさんに騙されたのでしょう。
おいらも騙されたことありますから。あの添えた片手は無意味です。あって
もなくても、どうでもいい。単把は心意六合拳の根幹であり、立派な打撃技
なのです。崩しの技法では、かわいそう。これも公開します。
388 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/05 14:50:48 ID:LW3tkKe/
老師という言葉、一般日本人には禅宗の高僧、みたいに聞こえます。
使うのやめようか、と考えてます。中国語では先生位の意味だし。武術は
元々、職人芸だし、師匠がいいと想います。どうですか?
使うのやめようか、と考えてます。中国語では先生位の意味だし。武術は
元々、職人芸だし、師匠がいいと想います。どうですか?
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 15:23:55 ID:kEYZv9PB
>>388
おれも日本人的にそちらのほうがしっくりしますね
おれも日本人的にそちらのほうがしっくりしますね
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 15:30:43 ID:iV2YycO+
社長が六合にトラウマがあるなら虎鷹心意拳で、いいんじゃない？
サブタイトルにグッと読者をひきつけるのを加えれば・・・
写真より、イラストに色々な矢印で説明を加えたり
した方がわかりやすいと思う。
>>383 ＞『六合拳』佐々木大輔氏の本
どんな内容ですか？
サブタイトルにグッと読者をひきつけるのを加えれば・・・
写真より、イラストに色々な矢印で説明を加えたり
した方がわかりやすいと思う。
>>383 ＞『六合拳』佐々木大輔氏の本
どんな内容ですか？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 16:20:32 ID:FaTRfdBJ
>316, >321 は>>195だろ。達人っぽい含蓄をほのめかしてるようで中身スカスカなオタの発言の典型ｗｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 16:20:37 ID:st9IBiKW
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 16:26:15 ID:0/NYVQw+
藤松氏に、直接捨てメールではなく本メールで、指摘なり
見解述べるべき性質のものを、匿名にかこつけて自分の
読みやすいものへの変換要求だすとは、無礼極まりない。
出されたものを真摯に吟味して、理解可能な箇所を
ピックアップして活かせばいいとおもうのだが。
見解述べるべき性質のものを、匿名にかこつけて自分の
読みやすいものへの変換要求だすとは、無礼極まりない。
出されたものを真摯に吟味して、理解可能な箇所を
ピックアップして活かせばいいとおもうのだが。
394 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/05 16:28:37 ID:NfHjAcTl
そうですね。では虎鷹心意拳にします。イラストを多くします。誰かに書い
てもらわなくっちゃ。「六合拳」少林拳の一種みたいな感じ、でした。自然門
の先生の六合拳とは違う感じ。最近の佐々木先生、肥田式で活躍しています。
そういえば、六合拳で佐々木先生の相手役していた人、今は有名な先生です。
てもらわなくっちゃ。「六合拳」少林拳の一種みたいな感じ、でした。自然門
の先生の六合拳とは違う感じ。最近の佐々木先生、肥田式で活躍しています。
そういえば、六合拳で佐々木先生の相手役していた人、今は有名な先生です。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 16:30:07 ID:FaTRfdBJ
ここはお前のわがままを通す為のスレじゃねーんだぞ、と言いたい。
藤松氏の発言一つ一つあげつらって揚げ足取ってる奴とか何様なんだろうな。
藤松氏の発言一つ一つあげつらって揚げ足取ってる奴とか何様なんだろうな。
396 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/05 17:09:29 ID:vvo12bMT
みなさんのご意見に感謝しています。393さんは何か誤解されている
ようなので。おいら偉い先生でもありませんし。日本の最底辺で暮らし
ているし。虎鷹拳院もつぶれそうで、つぶれない(笑)。
ようなので。おいら偉い先生でもありませんし。日本の最底辺で暮らし
ているし。虎鷹拳院もつぶれそうで、つぶれない(笑)。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 17:14:37 ID:iV2YycO+
>>393 >>395
それで独りよがりな本が出ても仕様がない。
あらゆる商品は市場マーケットを得てから、
評判のよいものが流通されるべきで、
読者の反応や希望を反映させる気がない方が怠慢である。
お高く留まって先生面してても意味ない。
その点、藤松先生は偉い。
ちゃんと読者と共に試行錯誤していこうとされている。
俺は心の底から応援するね。
それで独りよがりな本が出ても仕様がない。
あらゆる商品は市場マーケットを得てから、
評判のよいものが流通されるべきで、
読者の反応や希望を反映させる気がない方が怠慢である。
お高く留まって先生面してても意味ない。
その点、藤松先生は偉い。
ちゃんと読者と共に試行錯誤していこうとされている。
俺は心の底から応援するね。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:12:30 ID:hl7agaZw
藤松先生できればお願いがあります。
こんど本を出版されるときは、本のほかに付録でDVDなどを付けて動画で解説
などはいかがでしょうか？
こんど本を出版されるときは、本のほかに付録でDVDなどを付けて動画で解説
などはいかがでしょうか？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:29:41 ID:M+XAMeZ4
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:32:32 ID:6JdHq7se
ＤＶＤって簡単に言うけど、高くなっても本当に買うのか？
折れは買うけど、言うだけ言って買わなかったら藤松さん困るだろーが。
＞サブタイトルにグッと読者をひきつけるのを加えれば・・・
本当の単把
折れは買うけど、言うだけ言って買わなかったら藤松さん困るだろーが。
＞サブタイトルにグッと読者をひきつけるのを加えれば・・・
本当の単把
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:32:36 ID:M+XAMeZ4
400
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:34:34 ID:M+XAMeZ4
>>400
「単把の真実」ってのはどう？
「単把の真実」ってのはどう？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:44:24 ID:FaTRfdBJ
DVDって・・・アホですか？
只でさえもし自費出版に近い事になったら地獄の出費なのに、道場に通うとか出来ないなら我慢しろよ。
そんなに軽々しく言うくらいなら、完全受注生産体制を取って貰って、
受注100件以内なら1冊3万円とかで責任持って買えよ。
只でさえもし自費出版に近い事になったら地獄の出費なのに、道場に通うとか出来ないなら我慢しろよ。
そんなに軽々しく言うくらいなら、完全受注生産体制を取って貰って、
受注100件以内なら1冊3万円とかで責任持って買えよ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 19:08:44 ID:/AE518Jn
自費出版よりＤＶＤだけのほうが安く作れる。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 19:15:52 ID:FaTRfdBJ
じゃあ全部WEB公開した方が手っ取りばやいじゃん。
有料会員制か何かにしてさ。
有料会員制か何かにしてさ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 20:37:57 ID:0/NYVQw+
>>396 393です。例えば母親が、子どもの要求どおりのおかずばかりじゃ、
脳や身体にのちのち悪影響及ぼしますよね。藤松さんは皆に噛み砕いて
執筆したはずです。そこにとっかかりにくい部位あろうがなかろうが、読者の趣向にあわせる
必要はさらさらないと思うのです。ご自身の集大成をしたためたに過ぎないの
であり、いくばくかのヒントになればいい、こんなスタンスでいいと
思うのですが。
老師が、弟子に趣向に合わせて教授してくれますか？嘘やヒントめいた
ものを織り交ぜながらセンスを見定める、あるいわ破門にする。
世間の見解は責任感皆無の戯言、当事者の思いをくんで理解してゆく
ことくらい面倒がって、なにが修行でしょうか？探る過程に極意ありとは
よくいったものです。
人気小説家に対して、結末が自分が好意を持つ役回りが悲惨であると、
抗議する読者もいるといいますが、どうしてこう、自分本位なんでしょう
かね？ですから是非そのままのスタンスで執筆すべきかと思います。
脳や身体にのちのち悪影響及ぼしますよね。藤松さんは皆に噛み砕いて
執筆したはずです。そこにとっかかりにくい部位あろうがなかろうが、読者の趣向にあわせる
必要はさらさらないと思うのです。ご自身の集大成をしたためたに過ぎないの
であり、いくばくかのヒントになればいい、こんなスタンスでいいと
思うのですが。
老師が、弟子に趣向に合わせて教授してくれますか？嘘やヒントめいた
ものを織り交ぜながらセンスを見定める、あるいわ破門にする。
世間の見解は責任感皆無の戯言、当事者の思いをくんで理解してゆく
ことくらい面倒がって、なにが修行でしょうか？探る過程に極意ありとは
よくいったものです。
人気小説家に対して、結末が自分が好意を持つ役回りが悲惨であると、
抗議する読者もいるといいますが、どうしてこう、自分本位なんでしょう
かね？ですから是非そのままのスタンスで執筆すべきかと思います。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 20:51:27 ID:0/NYVQw+
＞＞自然門の先生の六合拳とは違う感じ。最近の佐々木先生、肥田式で活躍しています。
＞＞そういえば、六合拳で佐々木先生の相手役していた人、今は有名な先生です。
肥田式の経験おありで？中国武術系の方は毛嫌いする方おおいですよね、
居付いてるイメージや、腰の位置が低く、重く、俊敏性にかけるイメージなどで。
その先生とは、秘伝誌で、藤松先生がお嫌いなタイプの寄稿されてた
かたですか？（笑）
＞＞そういえば、六合拳で佐々木先生の相手役していた人、今は有名な先生です。
肥田式の経験おありで？中国武術系の方は毛嫌いする方おおいですよね、
居付いてるイメージや、腰の位置が低く、重く、俊敏性にかけるイメージなどで。
その先生とは、秘伝誌で、藤松先生がお嫌いなタイプの寄稿されてた
かたですか？（笑）
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 21:04:26 ID:FiIRHz+X
>>406
同意。オレは前作に満足してる。変に気を使って不出来なものになっても困る。
同意。オレは前作に満足してる。変に気を使って不出来なものになっても困る。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 21:18:43 ID:FaTRfdBJ
噛み砕きすぎて文章がくどくなったり無駄にページ数が増えるのも問題だしね。
好きなように書いてもらって構わないよ。
好きなように書いてもらって構わないよ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 21:20:26 ID:z81TkE3u
俺も>>406さんと同意見。
そもそも前作が特に分かりにくいものとは思わなかった。
そもそも前作が特に分かりにくいものとは思わなかった。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 21:58:19 ID:yHM1tI44
キチガイ義龍にフェラチオせよ
412 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/05 22:16:34 ID:9z11I8d7
前作は全体の3割の原稿がカットされました。コスト高とのこと。DVDは
愛隆堂さんがOKしないでしょう。単価が高くなり売れない、コストがかかる、
など。でもやりたいので、3000部位売れた時点で、自分でDVD関係会社に売り
込みしてみます。OK出たら、映像会社と愛隆堂さんが契約となり、本のDVDと
して別販売すればいい。身の丈を考えて、できるだけのことします。貧乏なの
で、無理しません。
愛隆堂さんがOKしないでしょう。単価が高くなり売れない、コストがかかる、
など。でもやりたいので、3000部位売れた時点で、自分でDVD関係会社に売り
込みしてみます。OK出たら、映像会社と愛隆堂さんが契約となり、本のDVDと
して別販売すればいい。身の丈を考えて、できるだけのことします。貧乏なの
で、無理しません。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:14:51 ID:FaTRfdBJ
完全受注制にした方がいいですよ。
たのみコムみたいに一定予約数を満たしたら～、みたいに。
私たちも負担を都合よく藤松さんに押し付ける気は無い（よな！？＞ALL）ですので。
たのみコムみたいに一定予約数を満たしたら～、みたいに。
私たちも負担を都合よく藤松さんに押し付ける気は無い（よな！？＞ALL）ですので。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:25:16 ID:wK3dAoQN
(´-ω-`)
実は引越しするんで、しばらくはネットを離れます。
その前に藤松ｾﾝｾのお話を読めてほんとにﾖｶｯﾀYO
オレンジ老師 対 猫田氏一派 の醜い争いしかｼﾗﾝかったから
北派中拳家は、かなりの割合で
逝っちゃっている人の集まりだとｵﾓﾃたヨ。
猫 対 橙 の戦いのフラッシュハケン
見てﾜﾗｴ
http://www.monakura.com/mc009.swf
実は引越しするんで、しばらくはネットを離れます。
その前に藤松ｾﾝｾのお話を読めてほんとにﾖｶｯﾀYO
オレンジ老師 対 猫田氏一派 の醜い争いしかｼﾗﾝかったから
北派中拳家は、かなりの割合で
逝っちゃっている人の集まりだとｵﾓﾃたヨ。
猫 対 橙 の戦いのフラッシュハケン
見てﾜﾗｴ
http://www.monakura.com/mc009.swf
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:26:10 ID:CVxCWnjm
藤松先生に質問します。ある本によると、心意六合門の人は全て
特定の門(虎門とか)に属するそうですが、本当ですか？ だとしたら先生は
何門？それと、奇門遁甲の八門とかを使った理論が紹介されてましたけど、
なんか回族的じゃないような・・・上海系だけですか？
特定の門(虎門とか)に属するそうですが、本当ですか？ だとしたら先生は
何門？それと、奇門遁甲の八門とかを使った理論が紹介されてましたけど、
なんか回族的じゃないような・・・上海系だけですか？
416 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/05 23:48:32 ID:c7Ry0j6t
得意な技、なら人それぞれです。虎や鷹・龍は代表的だけど。サルができれ
ば一人前だと想う。おいら、サルは下手です。特定の門? 何かゲームか漫画み
たい。アハハ。奇門なんとか? はったり、ですよー。上海には様々な回族の人
が来ました。だから上海系という武術雑誌の分類は成り立たない。漢族系なら
あるかもしれない。理論のための理論なんて要らないと想います。
ば一人前だと想う。おいら、サルは下手です。特定の門? 何かゲームか漫画み
たい。アハハ。奇門なんとか? はったり、ですよー。上海には様々な回族の人
が来ました。だから上海系という武術雑誌の分類は成り立たない。漢族系なら
あるかもしれない。理論のための理論なんて要らないと想います。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:37:19 ID:fKg5OtXK
410 回答有難うございます。先生の次回作はハッタリのないビジュアル
的な物と期待しています。そういえば昔、「武術」で戴氏を
CGイラストで解説してたのを思い出した。ビジュアル的だったけど
訳分かんなかったなあ。あの人どうしてるんだろう？
的な物と期待しています。そういえば昔、「武術」で戴氏を
CGイラストで解説してたのを思い出した。ビジュアル的だったけど
訳分かんなかったなあ。あの人どうしてるんだろう？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:43:34 ID:4DPzBFAn
藤松先生は、一日平均何時間位練習してますか
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:53:18 ID:C8IKmHRR
>>414
360君、引っ越すのか。最後に聞きたいんだが、キミの普段稽古してる中拳は形意拳なの？
360君、引っ越すのか。最後に聞きたいんだが、キミの普段稽古してる中拳は形意拳なの？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:56:51 ID:aEpWHSe5
>>418
そんなの聞いてどうするの？
そんなの聞いてどうするの？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 01:00:23 ID:4DPzBFAn
>>420
個人の練習密度によって時間もさまざまだけど、ただどんなものかと
個人の練習密度によって時間もさまざまだけど、ただどんなものかと
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 10:44:45 ID:QwTTpHu8
>>406 的はずれ。 例え話からしてずれてる。
423 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/06 23:22:26 ID:zkankyNq
練習、週4回1時間45分、毎日やること、鶏歩と鷹抓。学習ビデオとか需要が
有りますか? 有ったら検討します。
有りますか? 有ったら検討します。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:42:41 ID:KY/qg7Pa
藤松氏と心意ロードの甲斐氏の対談が見てみたいのは俺だけ？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:09:52 ID:SkpZ5ZpL
最近、例え話を無根拠に叩く議論多いよね。
別の話との共通点から語ってるのに、その話と
この話は「違う話だから」じゃ議論になってない。
「その共通点」のどこがどう間違っているか、
ちゃんと言えなくちゃいけないだろ。
一事が万事全てが「それはそれ、これはこれ」
なら、人は何だって言えるぜ。
別の話との共通点から語ってるのに、その話と
この話は「違う話だから」じゃ議論になってない。
「その共通点」のどこがどう間違っているか、
ちゃんと言えなくちゃいけないだろ。
一事が万事全てが「それはそれ、これはこれ」
なら、人は何だって言えるぜ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:12:29 ID:l9xxIZ9k
例え話が破綻してるから仕方ない
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:13:57 ID:l9xxIZ9k
例えを出して叩くなら同じやり方で反論するまでだよ
それとも皮肉もわからないのかい？
それとも皮肉もわからないのかい？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:31:05 ID:oHuXhj7s
>>423
学習ビデオ欲しいです。できればＤＶＤのほうがいいですけど。
個人的には基礎的な鍛錬法をじっくり解説して欲しいですね。
例えば鶏歩は角度の取り方一つで、効き目がなくなると書いてましたし。
そういう所を詳しく。でも地味になると、売れなくなるかな。
学習ビデオ欲しいです。できればＤＶＤのほうがいいですけど。
個人的には基礎的な鍛錬法をじっくり解説して欲しいですね。
例えば鶏歩は角度の取り方一つで、効き目がなくなると書いてましたし。
そういう所を詳しく。でも地味になると、売れなくなるかな。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:55:28 ID:2MRrFbYa
キチガイ義龍のアヌスを開発せよ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 06:10:03 ID:6BxZfR3a
独学者が増えるだけだ。やめたほうがいい。習いたい香具師は練馬へ逝け
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 06:46:51 ID:1AmkCGhH
独習でもなんとかなると思っちゃうよね。
ちゃんと教室通うまでは・・・・
実際通いだすと、自分のやっていた方向性、思い込みなどが
全て間違っていたというオチ＞＜
ちゃんと教室通うまでは・・・・
実際通いだすと、自分のやっていた方向性、思い込みなどが
全て間違っていたというオチ＞＜
432 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/08 07:38:07 ID:cwshBRJp
最近、変なメールが来て、いろいろ鶏歩や鶏行歩について質問してきました。
答えていたのですが、名前も書いていないので、名前と住所位教えてくれ、
名前も知らない人と信頼関係は築けない、とメールしたら、なぜですか? と来
ました。不思議な人でした。おいらがアホなのか! その人に教えたので、みな
さんにも。龍腰の探し方。椅子にきちんと座り、そのまま半身になる。そう、
そこが龍腰です。簡単でしょ? DVDは会社がOKすれば、という話です。貧乏
ですから。
答えていたのですが、名前も書いていないので、名前と住所位教えてくれ、
名前も知らない人と信頼関係は築けない、とメールしたら、なぜですか? と来
ました。不思議な人でした。おいらがアホなのか! その人に教えたので、みな
さんにも。龍腰の探し方。椅子にきちんと座り、そのまま半身になる。そう、
そこが龍腰です。簡単でしょ? DVDは会社がOKすれば、という話です。貧乏
ですから。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 08:02:51 ID:pMLGITtC
DVDはBABジャパンさんに相談すれば、すぐに実現しそうですけど、如何ですか？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 08:04:37 ID:B/j4KmYm
2chとリアルを混同する奴が居るんだなあ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 09:54:09 ID:Z86Yyu8U
道場来てください､さもなければネット上で質問してください。
個人的な質問はお受けしませんと言う事にしたら？
変な人いっぱいいますから。ここは特に。
個人的な質問はお受けしませんと言う事にしたら？
変な人いっぱいいますから。ここは特に。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 13:23:27 ID:2nJ4eDGU
>>432
礼儀としてそんなメールははなから無視されたらいいんじゃないかと
礼儀としてそんなメールははなから無視されたらいいんじゃないかと
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 13:44:26 ID:AcTn5gzp
そういう不躾な奴ってムカつくな
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 20:43:03 ID:j2KJUtUK
439 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/08 21:38:38 ID:VhkdYBVY
今日は楽しく、鶏形套路の練習。十大形套路の一番目です。会員から、来年
の干支はトリだから、鶏やりましょうとのリクエスト。鶏形套路は十大形套路
の中でも完成度が高い套路のひとつ。鶏形套路には上下の変化や2種類の跳躍
技があり、また基本技の単把や鶏形展翅があり、とても楽しい套路です。
このように心意六合拳は動物拳であり、変化に富んでいます。それが面白い
ところです。
の干支はトリだから、鶏やりましょうとのリクエスト。鶏形套路は十大形套路
の中でも完成度が高い套路のひとつ。鶏形套路には上下の変化や2種類の跳躍
技があり、また基本技の単把や鶏形展翅があり、とても楽しい套路です。
このように心意六合拳は動物拳であり、変化に富んでいます。それが面白い
ところです。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 12:26:41 ID:Y9tyN/PR
動物の形象を語ること自体がイスラムじゃないじゃん！
イスラム教徒の間に伝承したんだろうけど、そのまえに中国じゃん！
イスラム教徒の間に伝承したんだろうけど、そのまえに中国じゃん！
441 ：ラリホー：04/12/09 16:12:40 ID:kptAj5KT
藤松様、質問があります。
自宅で練習の場合、ケイコウホや六式に見られる往復する練習はどうやって場所を確保してますか？またはどこですか？（教室の練習以外）
都会の公園じゃあ、人が多くて挙動不審で職務質問されそうな感じです。
私の場合、周りは田舎なので、場所探しに苦労しないけど、都会の中ではどうするのが、興味あります。
自宅で練習の場合、ケイコウホや六式に見られる往復する練習はどうやって場所を確保してますか？またはどこですか？（教室の練習以外）
都会の公園じゃあ、人が多くて挙動不審で職務質問されそうな感じです。
私の場合、周りは田舎なので、場所探しに苦労しないけど、都会の中ではどうするのが、興味あります。
442 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/09 18:41:42 ID:4HnL91s+
回族は漢語をしゃべるイスラームです。その成り立ちについては、
杉山正明が、明帝国の中には、かつての大元ウルスの中核を形成した人々の
半ばまでが、残留したと言ってよい。モンゴル時代に大挙してやってきたムス
リムや、「中華本土」とその周辺に移住・入植したウイグルたちも、そのまま
居残った。ただし、明朝が強烈に政治宣伝した漢族中心主義政策のため、多く
の人は漢姓を名乗らざるをえなかったが。こうした人々の子孫は今も、交通・
通商のポイントとなる港湾や都市部の出入口に小社会を営み、または中国大陸
の山野で羊を追って暮らしている、と述べています。「モンゴル帝国の興亡」
講談社現代新書 より引用。漢族の回族に対する民族虐殺の歴史については、
また別の話となります。少なくとも儒教思想に支配されないのがイスラーム。
杉山正明が、明帝国の中には、かつての大元ウルスの中核を形成した人々の
半ばまでが、残留したと言ってよい。モンゴル時代に大挙してやってきたムス
リムや、「中華本土」とその周辺に移住・入植したウイグルたちも、そのまま
居残った。ただし、明朝が強烈に政治宣伝した漢族中心主義政策のため、多く
の人は漢姓を名乗らざるをえなかったが。こうした人々の子孫は今も、交通・
通商のポイントとなる港湾や都市部の出入口に小社会を営み、または中国大陸
の山野で羊を追って暮らしている、と述べています。「モンゴル帝国の興亡」
講談社現代新書 より引用。漢族の回族に対する民族虐殺の歴史については、
また別の話となります。少なくとも儒教思想に支配されないのがイスラーム。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 19:57:42 ID:eZpD8vKA
藤松先生も形意拳は劈拳が命だと思いますか？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 20:44:28 ID:4JQQS2Ua
４４４！
445 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/09 22:10:05 ID:v1b4NEpX
ラリホーさん、都心の公園ならともかく、練馬あたりの公園なら問題なし。
万が一、職質されたら、話すれば、変な武術愛好家がいると認識してくれま
す。以後問題なし。ある会員は警官に見られていると分かると翻子拳に切り
変えるそうです。すると去るそうです。それより、ここ二ヶ月位で不思議に
進歩しました。とてもバランスが良くなり身体が軽い。鶏歩と弓歩について
ある発見をしました。今度、本で発表します。
万が一、職質されたら、話すれば、変な武術愛好家がいると認識してくれま
す。以後問題なし。ある会員は警官に見られていると分かると翻子拳に切り
変えるそうです。すると去るそうです。それより、ここ二ヶ月位で不思議に
進歩しました。とてもバランスが良くなり身体が軽い。鶏歩と弓歩について
ある発見をしました。今度、本で発表します。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:31:08 ID:z5DZ1Nzk
藤松先生の心意拳は進化していってるんですね。しかもすぐに本で発表してくださるとは！
中国拳法は秘密主義なイメージなんですけど、先生は本当にオープンな感じですね。
中国拳法は秘密主義なイメージなんですけど、先生は本当にオープンな感じですね。
447 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/09 22:50:49 ID:/Kwr5MPN
劈拳は凄い。ズバーンとたたき込みます。中国安徽省で本物見まし
た。あれはやっぱり鷹捉または鷹抓把ですね。最近、鷹捉ができるよう
になりました。実は勁道時間が長くなったのです。もちろん、震脚なし
です。でも宋氏形意拳では崩拳が好き。でも崩拳も劈拳も鑽拳も同じ
勁道です。これは宋氏形意拳の場合。ズバーンの河北派形意拳について
は断定できませんが、多分同じ勁道でしょう。
た。あれはやっぱり鷹捉または鷹抓把ですね。最近、鷹捉ができるよう
になりました。実は勁道時間が長くなったのです。もちろん、震脚なし
です。でも宋氏形意拳では崩拳が好き。でも崩拳も劈拳も鑽拳も同じ
勁道です。これは宋氏形意拳の場合。ズバーンの河北派形意拳について
は断定できませんが、多分同じ勁道でしょう。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 23:17:51 ID:3iYsBAUD
回族がどうとかよく知らないけど、心意拳がイスラム主体で伝わろうが
そうでなかろうが、記された書物は中国語なんだろ？
技の名前も拳訣と呼ばれるものも中国語なんだろ？違うの？
アラビア語？で書かれた武術書でもあれば別だけど・・・。
あと、イスラムの心意がどうのこうのとうるさいけど、あなたはイスラム教徒
なのですか？あなたの先生もイスラム教徒なのですか？で、あなたの先生は
どれほどイスラムに傾倒しているのですか？少しも中国で生きていて少しも儒教の
影響もないのですか？
そうでなかろうが、記された書物は中国語なんだろ？
技の名前も拳訣と呼ばれるものも中国語なんだろ？違うの？
アラビア語？で書かれた武術書でもあれば別だけど・・・。
あと、イスラムの心意がどうのこうのとうるさいけど、あなたはイスラム教徒
なのですか？あなたの先生もイスラム教徒なのですか？で、あなたの先生は
どれほどイスラムに傾倒しているのですか？少しも中国で生きていて少しも儒教の
影響もないのですか？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 23:18:51 ID:3iYsBAUD
ちょっとムキになってしまった。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 23:28:22 ID:3iYsBAUD
結局心意拳自体は中国で生まれたんだから、伝承過程で
イスラムがどれだけかかわろうと、それのみを語って
中国文化から独立させたような話しっぷりはいけすかねえな。
イスラムがどれだけかかわろうと、それのみを語って
中国文化から独立させたような話しっぷりはいけすかねえな。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 23:29:23 ID:s9g2dcA/
>>448
よくわからんが、何語喋ってもイスラムはイスラム、クリスチャンはクリスチャンでないの。
五行対応してるなら兎も角、技を禽獣から取る事が儒教流とも思えないし。
あと藤松先生に質問、回族の先生はやはり拳児みたいなトルコ帽にチョッキですか？
よくわからんが、何語喋ってもイスラムはイスラム、クリスチャンはクリスチャンでないの。
五行対応してるなら兎も角、技を禽獣から取る事が儒教流とも思えないし。
あと藤松先生に質問、回族の先生はやはり拳児みたいなトルコ帽にチョッキですか？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 23:35:22 ID:3iYsBAUD
キリスト今日は訳語があるがイスラムはないんだよ。
だから礼拝はどこの国でもアラビア語・・・だったはず。大学でそう習った気が・・・。
んで、特定の偶像崇拝をしないのがイスラムだよね？なら形象があるのは
いいのか悪いのか・・・。
ちなみに技を禽獣から取る事が儒教流とは思っていない。中国流とおもってる。
だから礼拝はどこの国でもアラビア語・・・だったはず。大学でそう習った気が・・・。
んで、特定の偶像崇拝をしないのがイスラムだよね？なら形象があるのは
いいのか悪いのか・・・。
ちなみに技を禽獣から取る事が儒教流とは思っていない。中国流とおもってる。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 23:38:12 ID:w7AtiuQe
＞3iYsBAUD
もちっと言いたいことまとめてから書き込んでくんないか？
もちっと言いたいことまとめてから書き込んでくんないか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 23:55:03 ID:/cOg9S+p
偶像崇拝と形象となんの関係が。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:10:15 ID:w4Rc2WJW
藤松さんは妻子がありながら、ある女性師範を追っかけまわした。
その女性師範の実家にまで連日立て続けに変な手紙を送り迷惑をかけた。
そして嫌われてるのを知ると今度は嫌がらせの手紙を送り続けた。
その女性師範は藤松さんの精神状態を心配し、その手紙の山を精神科に持ち込み相談した。
この噂は事実かな？藤松さん、まともな人間なら正直な回答求む。
その女性師範が実際その時期に、ある人間に相談したのだが、
そいつが面白がって周囲に喋りまくっているのだ。
この話がまるっきり捏造ならハッキリ汚名を晴らすべきだ。
藤松さんがそんな事をする人ではないと信じたい。
その女性師範の実家にまで連日立て続けに変な手紙を送り迷惑をかけた。
そして嫌われてるのを知ると今度は嫌がらせの手紙を送り続けた。
その女性師範は藤松さんの精神状態を心配し、その手紙の山を精神科に持ち込み相談した。
この噂は事実かな？藤松さん、まともな人間なら正直な回答求む。
その女性師範が実際その時期に、ある人間に相談したのだが、
そいつが面白がって周囲に喋りまくっているのだ。
この話がまるっきり捏造ならハッキリ汚名を晴らすべきだ。
藤松さんがそんな事をする人ではないと信じたい。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:19:38 ID:P5fVRhz4
なら個人的にメールで聞けばいい。
誹謗中傷したいだけだろ、結局。
誹謗中傷したいだけだろ、結局。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:23:10 ID:CjYvS2Cq
>>455みたいな馬鹿は始末におえんな・・・おまえ、友達いないだろ？
458 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/10 00:25:39 ID:DqGaR2NM
451さんへ チョッキは知りませんけど、回族の帽子被った先生は見ました。
でも被っていない先生もいます。中国には王朝はあったけど、国家はなかった
という認識。国民国家としての中国は、文化大革命の終焉以降、形成されたと
認識しています。実は回族も、共産党政権下に作られました。少数民族認定
作業の中で回民が回族とされました。上海のモスクで心意六合拳を見せても
らいましたが、不思議な空間でした。中国武術も1970年代に形成されたと
考えています。様々な文化はあっても、中国4000年とか、虚像です。ジャフリ
ーヤ、中国イスラーム神秘主義の歴史を見ると、興味深い。そのうち発表しま
す。かなり微妙な問題なので、ここで全面展開は無理。誤解されやすいし。
でも被っていない先生もいます。中国には王朝はあったけど、国家はなかった
という認識。国民国家としての中国は、文化大革命の終焉以降、形成されたと
認識しています。実は回族も、共産党政権下に作られました。少数民族認定
作業の中で回民が回族とされました。上海のモスクで心意六合拳を見せても
らいましたが、不思議な空間でした。中国武術も1970年代に形成されたと
考えています。様々な文化はあっても、中国4000年とか、虚像です。ジャフリ
ーヤ、中国イスラーム神秘主義の歴史を見ると、興味深い。そのうち発表しま
す。かなり微妙な問題なので、ここで全面展開は無理。誤解されやすいし。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:31:10 ID:w4Rc2WJW
４５６、４５７、お前達に聞いていない。
横から口出しするな。
藤松さんに聞いているのだ。
横から口出しするな。
藤松さんに聞いているのだ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:35:26 ID:CjYvS2Cq
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:38:29 ID:w4Rc2WJW
違うならハッキリそう言えば済む話。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:38:59 ID:AUPyJVgV
で、藤松さんあなたはイスラムなのですか？
師匠は？
師匠は？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:41:45 ID:lMZ+421Y
わざわざ誰でも読み書き自由な掲示板上で質問してるんだから
第三者に横レスされるのくらい当然だと思った方がいいんでないの？
嫌ならメールで本人のみに直接聞けばいいのに
第三者に横レスされるのくらい当然だと思った方がいいんでないの？
嫌ならメールで本人のみに直接聞けばいいのに
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:42:06 ID:AUPyJVgV
回族とか回民とかどうでもいいじゃん、ここではあなたが提唱する
イスラムの心意とやらはどうなのか、漢族に伝わったものをあんまり
よい言い方はしないけど、あなた自身、そしてあなたの師匠は
回教徒なのかどうか・・・・こたえてくださーい
イスラムの心意とやらはどうなのか、漢族に伝わったものをあんまり
よい言い方はしないけど、あなた自身、そしてあなたの師匠は
回教徒なのかどうか・・・・こたえてくださーい
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:44:56 ID:AUPyJVgV
でできればイスラムの何がどのように心意に影響を与えたのか
知りたいのですが・・・？
知りたいのですが・・・？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:45:25 ID:w4Rc2WJW
僕ちゃんの質問にも・・・・こたえてくださーい。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:46:15 ID:CjYvS2Cq
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:47:47 ID:w4Rc2WJW
もしかして藤松さんモドキ？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:48:25 ID:P5fVRhz4
>>467
気付くも何も、それが狙いじゃねーの。
気付くも何も、それが狙いじゃねーの。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:51:09 ID:w4Rc2WJW
それなら事実無根と言えばいいのだ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:53:00 ID:CFbNtKm0
所詮２ちゃんか。いい流れだったのにもったいない。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:55:35 ID:AUPyJVgV
まさか、
漢族心意＝震脚心意、回族＝非震脚心意
これのみが二つの違いだ！ なんていわないよね？
漢族心意＝震脚心意、回族＝非震脚心意
これのみが二つの違いだ！ なんていわないよね？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:00:32 ID:2IAokjfS
拳児おもしれ～な～
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:00:39 ID:CjYvS2Cq
>>469
だから叩いてんの、どうしようもない馬鹿だから（笑）
だから叩いてんの、どうしようもない馬鹿だから（笑）
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:04:36 ID:w4Rc2WJW
藤松さん、答えられないのなら
その女性師範に直接メールで聞きますよ。
いいんですね？
その女性師範に直接メールで聞きますよ。
いいんですね？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:17:14 ID:1vRbbzAe
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:18:28 ID:20Aqm6i8
普通にてつざんこう強いよな
てか中華イスラム（回族）が八極拳って、俺も最近しったけど
もっと詳しい人、ウィキペディアというネットの辞典にかきこんでくれー
あと、ヒカ拳とか腕でバチバチ叩く拳法もそうなんかな？
カラリパヤットに似てるからインドが源流なの？
てか中華イスラム（回族）が八極拳って、俺も最近しったけど
もっと詳しい人、ウィキペディアというネットの辞典にかきこんでくれー
あと、ヒカ拳とか腕でバチバチ叩く拳法もそうなんかな？
カラリパヤットに似てるからインドが源流なの？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:18:49 ID:w4Rc2WJW
藤松さん、もうちょっと男らしいと思ってましたよ。
４７２の質問にも答えてないじゃない。
それって分身出すので忙しいから？
４７２の質問にも答えてないじゃない。
それって分身出すので忙しいから？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:23:47 ID:20Aqm6i8
良コテをお前の勝手で潰すなよなー
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:25:52 ID:vhYTUNK9
>>478
もう寝たんだろ。つかストーカー体質はお前だよね。
もう寝たんだろ。つかストーカー体質はお前だよね。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:25:57 ID:w4Rc2WJW
２チャン掲示板だろ？ここ。
おまえの専用なのか？
おまえの専用なのか？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:26:55 ID:20Aqm6i8
>>481
一つ聞くけど、お前日本人？
一つ聞くけど、お前日本人？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:28:25 ID:CjYvS2Cq
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:28:37 ID:w4Rc2WJW
ストーカー？
それはオマエだろ？分身さん。
それはオマエだろ？分身さん。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:30:06 ID:20Aqm6i8
>>484
横レスですまんがそろそろ痛い、空気よもうよ
横レスですまんがそろそろ痛い、空気よもうよ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:31:26 ID:CjYvS2Cq
とりあえず、ID:w4Rc2WJWはスルーでよくねぇ？
スレが潰れる。良スレで楽しくＲＯＭってたのになぁ・・・
スレが潰れる。良スレで楽しくＲＯＭってたのになぁ・・・
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:31:56 ID:20Aqm6i8
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:33:25 ID:w4Rc2WJW
スルーで結構。悪かった。
オレは藤松さんに答えてもらいたいだけだしな。
オレは藤松さんに答えてもらいたいだけだしな。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:34:54 ID:1vRbbzAe
>>479
男は黙ってNGIDでしょ
男は黙ってNGIDでしょ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:37:14 ID:20Aqm6i8
>>489
あいよ、震歩しながらROMに戻るぜー
あいよ、震歩しながらROMに戻るぜー
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:54:36 ID:w4Rc2WJW
ずっと読んでみたら
藤松さんに都合の悪い書込みがあると
なぜかスグに二人の人物？（分身？）が出てきて
時間差攻撃やってるね。
話方や時間の間隔もずっと同じパターン。
最初のほうは褒め役、そして今は駒犬役。
しかし肝心な事が抜けてるんだなー（笑）。
藤松さんに都合の悪い書込みがあると
なぜかスグに二人の人物？（分身？）が出てきて
時間差攻撃やってるね。
話方や時間の間隔もずっと同じパターン。
最初のほうは褒め役、そして今は駒犬役。
しかし肝心な事が抜けてるんだなー（笑）。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 03:10:41 ID:qJwo97H7
一つ不思議に思うんですけど、
どうして日本の一武術愛好家が、
心意六合拳なり形意拳を、どんどん進化させられるんですかね？
これらの拳種が著名というか、実戦性を誇ったのはかなり大昔ですよね？
大昔からすでに充分強かったと。
その時代から正しく伝承されてれば新たな解釈や進化を加えることがなくても
充分強いはずだと思うんですけど、いかがですか？
今の人達が、先人が残したものをやるだけでは強くなれず、
自分達で思考錯誤しなくちゃいけないのは、伝承形態や修行方法に
何らかの問題があるんじゃないかと思うんですけど。
どうして日本の一武術愛好家が、
心意六合拳なり形意拳を、どんどん進化させられるんですかね？
これらの拳種が著名というか、実戦性を誇ったのはかなり大昔ですよね？
大昔からすでに充分強かったと。
その時代から正しく伝承されてれば新たな解釈や進化を加えることがなくても
充分強いはずだと思うんですけど、いかがですか？
今の人達が、先人が残したものをやるだけでは強くなれず、
自分達で思考錯誤しなくちゃいけないのは、伝承形態や修行方法に
何らかの問題があるんじゃないかと思うんですけど。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 04:05:14 ID:lMZ+421Y
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 04:35:47 ID:Klyo9IjK
回族ネタ粘着と女性ネタ粘着の二名ないし一名が引っ付いてる模様
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 06:09:11 ID:QuxCjm8A
藤松英一氏がからまれているのは回教徒のイスラム独立運動に神経をとがらす北京政府筋の弾圧と思われ。
中国の大先生で重婚してる人なんて山ほどいるのだから。しかも漢族なのにな。
中国の大先生で重婚してる人なんて山ほどいるのだから。しかも漢族なのにな。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 06:22:37 ID:QuxCjm8A
政治的に煙たい奴をスキャンダルにはめたり台湾から二股かけてる台湾人貿易商に大陸の現地妻を持たせて子供を産ませて人質にするのはもはや定番。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 06:46:40 ID:Klyo9IjK
・・・・・・はぁ・・・・漏れも鈍いな。橙かよ・・・・
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 12:09:05 ID:Fg4EBRdd
藤松さん、昨夜眠れなかったの？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 13:03:52 ID:Klyo9IjK
漏れは事情により昨晩徹夜ですが藤松さんじゃないよ？ｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 18:35:47 ID:K4dtL6sA
500!
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 21:10:50 ID:Fg4EBRdd
５００GETされちまった・・・
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 21:28:53 ID:JA9SUYfW
藤松氏は、楽しんで武術に取り組んでいらっしゃるようで
すね。
本が出るのを楽しみに待つことにします。
以前の本では例えば未完成弓歩の定歩鍛錬で「内転筋に
意識をかける」と書いて下さっていましたが、「前足の内転
筋か後ろ足の内転筋か、あるいは両方なのか」についても
う少し書いて下さっていると嬉しかったです。
こういうところは、初心者の私には大事なところなので。
ところで、力を抜くというのは難しい。一人でも難しいけれど
人とぶつかるともっと難しい。
どなたか力を抜くための良い稽古をご教示下さいませんで
しょうか？
すね。
本が出るのを楽しみに待つことにします。
以前の本では例えば未完成弓歩の定歩鍛錬で「内転筋に
意識をかける」と書いて下さっていましたが、「前足の内転
筋か後ろ足の内転筋か、あるいは両方なのか」についても
う少し書いて下さっていると嬉しかったです。
こういうところは、初心者の私には大事なところなので。
ところで、力を抜くというのは難しい。一人でも難しいけれど
人とぶつかるともっと難しい。
どなたか力を抜くための良い稽古をご教示下さいませんで
しょうか？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 22:27:58 ID:Nwl3eSJs
たくさん練習する。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 22:53:14 ID:IfpWW6EV
継続は力
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:56:12 ID:99xjZI5q
おれは回族の独立だとか政府の弾圧だとかどうでもいいねん。
回族心意の正当性というか有効性を常に口にする藤松氏自身は回教徒に
なっているのか？師匠の張老師が回教徒なのか興味あるね。
だって、もし藤松氏自身や張老師が回教徒でなかったら自分で「私も師匠もきちんとしたものを
学べていません！」といっているに過ぎないしね。実力があったといわれる
上海の漢族解興邦はきちんとしたものが学べてないということになるし、
逆に回族でなくても強くなっていたなら、宗教自体が武術に与える影響力の
程度も測れるし、宗教民族に関係なく心意を学ぶことができるということになるからね。
＞中国イスラーム神秘主義の歴史を見ると、興味深い。
とか語っているけど、神秘主義と武術伝承の関係を真っ向否定するつもりはないが
あんまり故意に関連付けるのはいかがかと思うよ。
ついでに言えばイスラム、イスラムと事あるごとにイスラムと心意を
関連付けて自説に利用するけど、藤松氏はその反面、漢族の形意や武式
太極拳なんかもやってるんでしょ？回族裏切っていないかい？ｗｗｗ
回族心意の正当性というか有効性を常に口にする藤松氏自身は回教徒に
なっているのか？師匠の張老師が回教徒なのか興味あるね。
だって、もし藤松氏自身や張老師が回教徒でなかったら自分で「私も師匠もきちんとしたものを
学べていません！」といっているに過ぎないしね。実力があったといわれる
上海の漢族解興邦はきちんとしたものが学べてないということになるし、
逆に回族でなくても強くなっていたなら、宗教自体が武術に与える影響力の
程度も測れるし、宗教民族に関係なく心意を学ぶことができるということになるからね。
＞中国イスラーム神秘主義の歴史を見ると、興味深い。
とか語っているけど、神秘主義と武術伝承の関係を真っ向否定するつもりはないが
あんまり故意に関連付けるのはいかがかと思うよ。
ついでに言えばイスラム、イスラムと事あるごとにイスラムと心意を
関連付けて自説に利用するけど、藤松氏はその反面、漢族の形意や武式
太極拳なんかもやってるんでしょ？回族裏切っていないかい？ｗｗｗ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:07:17 ID:hPvbn8+J
＞だって、もし藤松氏自身や張老師が回教徒でなかったら自分で「私も師匠もきちんとしたものを
＞学べていません！」といっているに過ぎないしね。
アホか？身体操作法なんだから宗教民族に関係なく学ぶことができるに決まってるだろうが。
宗教は思考方法に一定のバイアスを掛ける。だから宗教が異なる場所では
異なる文明の様式が生まれて展開する。
心意拳も回族式の思考方法によって改編されたことだろう。
しかし、その思考方法を学ぶのに当該宗教に改宗する必要は全くない。
例えば契約思想や個人主義はキリスト教の思考方法を元に発達したもので
日本にも浸透しているが、別に日本人がキリスト教へ改宗したわけじゃない。
普通は文明の混交と宗教の伝播の関係について学校で習うがな。
お前は低学歴過ぎて煽りもまともにできないってこった。かわいそうにな。
＞学べていません！」といっているに過ぎないしね。
アホか？身体操作法なんだから宗教民族に関係なく学ぶことができるに決まってるだろうが。
宗教は思考方法に一定のバイアスを掛ける。だから宗教が異なる場所では
異なる文明の様式が生まれて展開する。
心意拳も回族式の思考方法によって改編されたことだろう。
しかし、その思考方法を学ぶのに当該宗教に改宗する必要は全くない。
例えば契約思想や個人主義はキリスト教の思考方法を元に発達したもので
日本にも浸透しているが、別に日本人がキリスト教へ改宗したわけじゃない。
普通は文明の混交と宗教の伝播の関係について学校で習うがな。
お前は低学歴過ぎて煽りもまともにできないってこった。かわいそうにな。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:13:15 ID:4nGvwZds
藤松のオッサン出てこいや！
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:26:44 ID:xgBhVYcA
返事をすれば「釣れた」と喜び、
無視すれば「勝った」と喜ぶ子供。
いちいち相手にする必要はありません。
ほっとけばいいんです。
無視すれば「勝った」と喜ぶ子供。
いちいち相手にする必要はありません。
ほっとけばいいんです。
509 ：505：04/12/11 01:39:43 ID:OTaBjO+k
>506よ
俺の言いたいことが伝わっていないようだな。
藤松氏は過去に回族主体の心意を持ち上げ、漢族に伝わったものを
悪く言えば真伝を得ていない「未熟な心意」と言い放ったんだよ。
だから、そんな言い方をするなら、もし藤松やその師匠がイスラムに
改宗していないようなら自らその真伝は得られていないな・・・と言ったまでさ。
だから俺は解興邦を例に挙げて「逆に回族でなくても強くなっていたなら、宗教自体が武術に与える影響力の
程度も測れるし、宗教民族に関係なく心意を学ぶことができるということになるからね・・・」
と君の言ったことを別の方法で言っているではないか。君が解興邦を知っているかどうか
わからないが、上海心意の中での事情を絡めて言ってみたんだがね。
俺の言いたいことが伝わっていないようだな。
藤松氏は過去に回族主体の心意を持ち上げ、漢族に伝わったものを
悪く言えば真伝を得ていない「未熟な心意」と言い放ったんだよ。
だから、そんな言い方をするなら、もし藤松やその師匠がイスラムに
改宗していないようなら自らその真伝は得られていないな・・・と言ったまでさ。
だから俺は解興邦を例に挙げて「逆に回族でなくても強くなっていたなら、宗教自体が武術に与える影響力の
程度も測れるし、宗教民族に関係なく心意を学ぶことができるということになるからね・・・」
と君の言ったことを別の方法で言っているではないか。君が解興邦を知っているかどうか
わからないが、上海心意の中での事情を絡めて言ってみたんだがね。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:47:12 ID:4nGvwZds
オッサンの口臭とワキガがメチャ臭いんやわぁ～
511 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/11 08:42:26 ID:o3xbUzOS
おいらの書き込みで不愉快になられたのなら、お詫び申し上げます。
回族とイスラームにこだわったのは、それにより中華思想を克服できるのでは
ないかとの、可能性に期待したのです。それと回族に発生した心意六合拳の
意味を考えてみたいと想いました。中華思想の克服はおいらのテーマなので
す。おいらは無宗派でイスラームでもありません。
漢族だから回族だからといって技に違いがあるわけでもありません。でも
日本人だから別の観点が得られるのではないか、と期待しています。
言葉たらずで、誤解を生じさせ、すいません。
震脚は比較的自然、だから合理的。
非震脚は不自然、だから非合理的、と考えています。民族は無関係です。
未熟者ですが、もしも何か発表できたら、また批評してください。
よろしくお願いいたします。
回族とイスラームにこだわったのは、それにより中華思想を克服できるのでは
ないかとの、可能性に期待したのです。それと回族に発生した心意六合拳の
意味を考えてみたいと想いました。中華思想の克服はおいらのテーマなので
す。おいらは無宗派でイスラームでもありません。
漢族だから回族だからといって技に違いがあるわけでもありません。でも
日本人だから別の観点が得られるのではないか、と期待しています。
言葉たらずで、誤解を生じさせ、すいません。
震脚は比較的自然、だから合理的。
非震脚は不自然、だから非合理的、と考えています。民族は無関係です。
未熟者ですが、もしも何か発表できたら、また批評してください。
よろしくお願いいたします。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 10:48:53 ID:K+f7vbPi
卑怯者！
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 11:24:34 ID:xgBhVYcA
それを言えるのは実名とメアドを晒せる奴だけ。
つまりお前こそ（ｒｙ
つまりお前こそ（ｒｙ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:10:20 ID:K+f7vbPi
藤松は卑怯者の代名詞みたいなヤツ。
日中友好協会にわざわざ出向いていって表演しても
まーったく鼻で笑われ相手にされなかったから
中華思想を叩いて憂さ晴らししてるんだよ。
表では偉そうな事言ってても影では中国に媚びてる奴なんだよ！
やってる事と言ってる事は正反対。
騙されちゃいかんよ。
日中友好協会にわざわざ出向いていって表演しても
まーったく鼻で笑われ相手にされなかったから
中華思想を叩いて憂さ晴らししてるんだよ。
表では偉そうな事言ってても影では中国に媚びてる奴なんだよ！
やってる事と言ってる事は正反対。
騙されちゃいかんよ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:16:06 ID:K+f7vbPi
もう一つ言っておこう。
散打交流大会名称問題で揉めたとき
コイツは｢僕は勝ち組につきます｣と言い放ったんだ。
そして河田のほうへついた。
しかし義流会のほうへも影では媚びてる卑怯者なんだ。
散打交流大会名称問題で揉めたとき
コイツは｢僕は勝ち組につきます｣と言い放ったんだ。
そして河田のほうへついた。
しかし義流会のほうへも影では媚びてる卑怯者なんだ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:16:51 ID:r4CTxt5J
↑惨めな奴だな。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:25:30 ID:K+f7vbPi
ここ藤松本人が何人にもなりすまして書いてること
なんで気づかないんだ？
てか俺らの周辺ではもう有名だがな。
｢藤松が2ちゃんで自作自演やってる」ってな。
なんで気づかないんだ？
てか俺らの周辺ではもう有名だがな。
｢藤松が2ちゃんで自作自演やってる」ってな。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:26:52 ID:LPmwISbw
くだらねぇ～事だらだら言ってんじゃねぇよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:35:21 ID:K+f7vbPi
いいのかい？
そんな口叩いて本当にいいのかい？
全て暴いてやろうか？藤松くん。
そんな口叩いて本当にいいのかい？
全て暴いてやろうか？藤松くん。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:42:47 ID:xgBhVYcA
ところでお前の実名は？
藤松さん今までありがとう。ここはもう終わりですよ。
さあとことんやろうぜ厨房
まずは貴様の「卑怯」という単語の定義から抜かせ
藤松さん今までありがとう。ここはもう終わりですよ。
さあとことんやろうぜ厨房
まずは貴様の「卑怯」という単語の定義から抜かせ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:47:09 ID:K+f7vbPi
はぁ？都合が悪かったらもう終わり？？？
藤松以外の奴だったらなんでそこまでムキになるんだ？
墓穴掘ってるのと同じだな。
藤松以外の奴だったらなんでそこまでムキになるんだ？
墓穴掘ってるのと同じだな。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:50:20 ID:K+f7vbPi
藤松は他の掲示板でもアーダコーダと自演やって
他のペンネームつかって書き込んでる掲示板オタなんだよ。
つーかノイローゼ状態だな。
他のペンネームつかって書き込んでる掲示板オタなんだよ。
つーかノイローゼ状態だな。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:50:36 ID:F4nkgnSo
掲示板でかっこ悪いもの
決め付け、思い込み
決め付け、思い込み
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:53:29 ID:K+f7vbPi
そんな風にしか何時も反論出来んのかね？
脳障害くん。
脳障害くん。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:59:39 ID:K+f7vbPi
その１
04/12/11 10:48:53 ID:K+f7vbPi この時間帯から始まった。
ID:xgBhVYcA
ID:r4CTxt5J
ID:LPmwISbw
ID:xgBhVYcA
ID:F4nkgnSo
04/12/11 12:50:36 ID:F4nkgnSo この時間までこれだけの違うIDで書込みがあった。
さて、この中のIDでもう一度登場してくれないかね？
04/12/11 10:48:53 ID:K+f7vbPi この時間帯から始まった。
ID:xgBhVYcA
ID:r4CTxt5J
ID:LPmwISbw
ID:xgBhVYcA
ID:F4nkgnSo
04/12/11 12:50:36 ID:F4nkgnSo この時間までこれだけの違うIDで書込みがあった。
さて、この中のIDでもう一度登場してくれないかね？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:01:21 ID:F4nkgnSo
俺か？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:02:49 ID:K+f7vbPi
全員だ。
いまあるID以外な。
いまあるID以外な。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:04:33 ID:F4nkgnSo
いまあるID以外て何？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:05:33 ID:K+f7vbPi
これはほんの前菜だ。
猶予を与えているのだ。
俺は確たる証拠を握っている。
公表してみろ！ と誰か言ってみな。
猶予を与えているのだ。
俺は確たる証拠を握っている。
公表してみろ！ と誰か言ってみな。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:06:17 ID:F4nkgnSo
ほう
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:08:03 ID:r4CTxt5J
呼んだ？なんか数日前にも藤松さん扱いされた気がするが。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:08:05 ID:K+f7vbPi
藤松は2台以上繋いでいるからな。
フォフォフォフォ！
フォフォフォフォ！
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:09:16 ID:F4nkgnSo
なんじゃそら
オレンジ症候群か
オレンジ症候群か
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:10:41 ID:F4nkgnSo
馬鹿だな
二台で繋ごうがIDは変わらないんだよ
ルータがIP握ってるんだから
二台で繋ごうがIDは変わらないんだよ
ルータがIP握ってるんだから
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:12:29 ID:K+f7vbPi
いいや。
他の方法がある。
もっと簡単だ。藤松に聞いてみろ。
他の方法がある。
もっと簡単だ。藤松に聞いてみろ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:14:51 ID:K+f7vbPi
さーて、仕事に戻る。
今晩が楽しみだな！！待ってろ！
その前にこのスレ消すなよ。
いよいよ藤松の腐った証拠を公表だ。
今晩が楽しみだな！！待ってろ！
その前にこのスレ消すなよ。
いよいよ藤松の腐った証拠を公表だ。
>503 様、504 様
ありがとうございました。そうですね、自分でやるよりないですよね。
ありがとうございました。そうですね、自分でやるよりないですよね。
結局関係者が私怨や利害関係で叩いてたんですね
これだから中武は（ｒｙ
これだから中武は（ｒｙ
>536
大丈夫ですか？精神的にだいぶ参ってしまっているようですが。
外に出て大きく深呼吸して、今までで一番楽しかったことを思い
出したりすると、気分がすっきりしますよ。
大丈夫ですか？精神的にだいぶ参ってしまっているようですが。
外に出て大きく深呼吸して、今までで一番楽しかったことを思い
出したりすると、気分がすっきりしますよ。
540 ：ﾎ'♪：04/12/11 14:42:02 ID:2oMGnt4m
公表してみろ！
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 15:05:55 ID:LpfCK9/k
なんか約一名メンヘルが粘着してるねえ、漏れも上で藤松さん扱いされたがｗ
いいスレだったのにここも終わりだろうか、もったいない
いいスレってのはアホが潰すんだよなあ大体、私怨粘着ウザイ
いいスレだったのにここも終わりだろうか、もったいない
いいスレってのはアホが潰すんだよなあ大体、私怨粘着ウザイ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 15:31:35 ID:IWWTyCdK
>>536
熱いネタを頼むぜ。煽りじゃなくてマジで聞きたい
熱いネタを頼むぜ。煽りじゃなくてマジで聞きたい
543 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/11 16:02:15 ID:ciinDD/p
おいら、つまらない人間なので、おいらのことで、みなさんが気分悪くな
るのは、とても辛いです。義龍会さんとも仲良くやりたいと希望しています。
それが変節漢なのならば、卑怯者ならば、仕方ありません。
業者から接続電話番号を整理する、との通知がきました。常時接続が常識
のようです。業者変えて、常時接続にします。
ご迷惑おかけいたしました。
るのは、とても辛いです。義龍会さんとも仲良くやりたいと希望しています。
それが変節漢なのならば、卑怯者ならば、仕方ありません。
業者から接続電話番号を整理する、との通知がきました。常時接続が常識
のようです。業者変えて、常時接続にします。
ご迷惑おかけいたしました。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 16:12:00 ID:fBG+8IEg
藤松氏という、どちらかというと儲かっていない（失礼）生徒も余りいない
（これまた失礼）な人を叩いて何がうれしいのだろうか？
元々それほど売れるとは思えないマイナー本（失礼、でもちゃんと買いますよ）
の発売妨害？
（これまた失礼）な人を叩いて何がうれしいのだろうか？
元々それほど売れるとは思えないマイナー本（失礼、でもちゃんと買いますよ）
の発売妨害？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 16:54:36 ID:K+f7vbPi
ティーターイム！
今度は同情あつめ？
役者だねぇ。
パソコンの前にへばりついてないで歯でも磨けば？
今度は同情あつめ？
役者だねぇ。
パソコンの前にへばりついてないで歯でも磨けば？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 17:00:44 ID:xgBhVYcA
ID:xgBhVYcA
あらよっと
あらよっと
547 ：ﾎ'♪：04/12/11 17:14:20 ID:w58dIa80
ID:K+f7vbPi氏ももったいぶるねぇ･･･
これで素材（ネタ）つまんなかったら怒るで、しかし。
これで素材（ネタ）つまんなかったら怒るで、しかし。
>>537 偉い！
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 18:59:55 ID:K+f7vbPi
｢こんにちわ
どうしてそんな事を聞くの？あなたは誰ですか？
何通も同じようなメールが来てますが同じ人？
その話は誰に聞いたのですか？
たとえそれが事実であっても済んだ話。
あなたに関係のないことです。
それよりもそういう話をした人最低ですね。
そしてあなたも最低の部類に属する人。
その変な掲示板消せませんか？
藤松先生の名誉に係る事なので今後一切
藤松先生にも私にも係らないでください。
メールも送ってこないでください。」
ちなみに俺は一回しかメール送ってない。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 19:31:23 ID:r4CTxt5J
要約すると、噂話を流した最低の人やあなたのような最低の部類に属する人
に関わって欲しくない、ということですか。
に関わって欲しくない、ということですか。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 19:38:32 ID:IyZotr4y
>たとえそれが事実であっても済んだ話。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 19:50:24 ID:LpfCK9/k
本人が出したメールじゃないだろ？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 19:55:04 ID:paPR9Q8R
う～ん・・誰なんだろ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:00:32 ID:GVkbZZuc
武術の話をこの道の大先輩とできればそれでよかったのにつまらんこと持ち出しやがって。
被害にあった女性の身内かなんかなのか？それならそれで直接メールなりで済まして欲しい。
別にマンセーでも何でもないが俺は武術のことが聞ければ別に私生活がどうだろうと興味ない。
そういうのはスレ違いってことにしてくれんもんかね。
被害にあった女性の身内かなんかなのか？それならそれで直接メールなりで済まして欲しい。
別にマンセーでも何でもないが俺は武術のことが聞ければ別に私生活がどうだろうと興味ない。
そういうのはスレ違いってことにしてくれんもんかね。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:26:37 ID:paPR9Q8R
でもさ、この女性は悪くないと思われ。
身内なんて言葉出しちゃうと迷惑かかってしまうかもよ。
身内なんて言葉出しちゃうと迷惑かかってしまうかもよ。
このスレは一つの頂点を極めたな。
だが心眼流スレに比べればまだまだ若造だ。
だが心眼流スレに比べればまだまだ若造だ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:44:33 ID:xgBhVYcA
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:47:48 ID:GkaaSZ/A
藤松先生。ひとつ提案ですがこの女性に確認されてはいかがでしょうか。
文章からすると先生をかばっているように伺えます。
ID:K+f7vbPi に対しても怒りを出してますよね。
先生を嫌ってる人ならこんな書き方しないと思いますがね。
いかがでしょうか？
文章からすると先生をかばっているように伺えます。
ID:K+f7vbPi に対しても怒りを出してますよね。
先生を嫌ってる人ならこんな書き方しないと思いますがね。
いかがでしょうか？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:13:22 ID:WTTx4ixZ
>藤松先生
このスレでは心意六合拳以外は語る必要はまったくありませんＹＯ！
このスレでは心意六合拳以外は語る必要はまったくありませんＹＯ！
560 ：ﾎ'♪の推測：04/12/11 21:14:15 ID:ZFg2lC4j
＞何通も同じようなメールが来てますが同じ人？
同一団体内のうわさ話か？
女性名も挙がってないし俺も聞いたこと無い。
それにしても、その女性のメアド知ってるってことは、その団体に近しい人なのかな？
謎だ。
同一団体内のうわさ話か？
女性名も挙がってないし俺も聞いたこと無い。
それにしても、その女性のメアド知ってるってことは、その団体に近しい人なのかな？
謎だ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:18:41 ID:xgBhVYcA
・・・・ハア。
どうしてもそういう話題いきたいのね・・・。
善意か悪意かはともかくとして・・・。
だりぃ・・・。
マイケルジャクソンが少年愛でも、
槙原が薬物中毒でもどうでもいいよ俺。
俺は奴らと個人として付き合ってる訳じゃない。
歌が聞きたいだけなんだ。
氷室スレで、氷室は昔の彼女を忘れられないか
どうかを一生懸命談義してるオバハンが居るよ・・・。
それと一緒だよこんなの。
俺たちは同じことで汗を流してる。
そのことで相手も一生懸命取り組んでることは
わかってる。それだけじゃ不服か？
盆やスキーとか吉田とかがこんなこといつまでも
ウジウジ言ってるか？どうでもいいんだよホントに。
どうしてもそういう話題いきたいのね・・・。
善意か悪意かはともかくとして・・・。
だりぃ・・・。
マイケルジャクソンが少年愛でも、
槙原が薬物中毒でもどうでもいいよ俺。
俺は奴らと個人として付き合ってる訳じゃない。
歌が聞きたいだけなんだ。
氷室スレで、氷室は昔の彼女を忘れられないか
どうかを一生懸命談義してるオバハンが居るよ・・・。
それと一緒だよこんなの。
俺たちは同じことで汗を流してる。
そのことで相手も一生懸命取り組んでることは
わかってる。それだけじゃ不服か？
盆やスキーとか吉田とかがこんなこといつまでも
ウジウジ言ってるか？どうでもいいんだよホントに。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:23:35 ID:F4nkgnSo
俺はそこまでして食らいつくほど必死じゃない
>>561
いや悪い。
心意や八極とは関係ない話題だよね。
ただ浮いた噂は聞いたこと無かったんでついね。
ただ藤松氏は他の中武関係者に相当恨まれてるだろうことは想像できるので変な圧力にはｊ屈しないでほしい。
中武関係者の一人として切にそう願ってます。
いや悪い。
心意や八極とは関係ない話題だよね。
ただ浮いた噂は聞いたこと無かったんでついね。
ただ藤松氏は他の中武関係者に相当恨まれてるだろうことは想像できるので変な圧力にはｊ屈しないでほしい。
中武関係者の一人として切にそう願ってます。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:45:07 ID:GkaaSZ/A
しかし関係のない第３者の女性がメール貼られてるのですからね。
女性師範ということはその団体のホームページにメアドあるのでは？
とにかく・・もし心当たりがあるのならメールが行って困ってるようだし
なにかアドバイスされてはどうでしょうか？
内容云々はどうでも良いことだと思いますが現実に変なメールがいってるなら
そっちのほうが問題だと思います。
たとえばホームページのメアドを削除してもらうとか方法は幾らでもあると思いますよ。
訳のわからない馬鹿が現実にこの掲示板を荒らしています。
だから今後どんな迷惑がかかるかわからないと思います。
女性師範ということはその団体のホームページにメアドあるのでは？
とにかく・・もし心当たりがあるのならメールが行って困ってるようだし
なにかアドバイスされてはどうでしょうか？
内容云々はどうでも良いことだと思いますが現実に変なメールがいってるなら
そっちのほうが問題だと思います。
たとえばホームページのメアドを削除してもらうとか方法は幾らでもあると思いますよ。
訳のわからない馬鹿が現実にこの掲示板を荒らしています。
だから今後どんな迷惑がかかるかわからないと思います。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:49:52 ID:xgBhVYcA
反応してきゃあきゃあ喜んでるのも荒らしという点では同じだよ。
俺もだけどな。だからもう俺は黙る。勝手にやれよもう。
終わったな。
俺もだけどな。だからもう俺は黙る。勝手にやれよもう。
終わったな。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:52:33 ID:GkaaSZ/A
この中で喜んでる人は一人もいないと思いますよ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 22:02:55 ID:+mS1gcX0
>>561さんに同意。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 22:04:35 ID:xgBhVYcA
いや いるよ お前だよ すごく生気感じるよ・・・俺はだるいよ・・・
まあいいじゃん。お前の理想のおもむくままにやってくれよ・・・
ホントどうでもいいよ・・・
メシいってくる
まあいいじゃん。お前の理想のおもむくままにやってくれよ・・・
ホントどうでもいいよ・・・
メシいってくる
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 22:22:33 ID:emWKDFso
第三者巻き込んでどうでもいいのか？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 22:23:03 ID:lFRCPsyu
心意六合拳と八極拳を極めたいものだな。>>1
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 22:23:33 ID:s0DkPCAL
>>569
もはや、我らが口を出すことではないだろう。
もはや、我らが口を出すことではないだろう。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:15:28 ID:90SNReDT
話引っ張ってごめん
>>549
上の方で「メール貼ればいいのに」て書いたのは漏れですが
その貼り付けからは、あなた自身がメールの送り主の人物（たぶん女性）から
「最低な人間」呼ばわりされたということしかわかりませんでした
（御愁傷様です）
>>549
上の方で「メール貼ればいいのに」て書いたのは漏れですが
その貼り付けからは、あなた自身がメールの送り主の人物（たぶん女性）から
「最低な人間」呼ばわりされたということしかわかりませんでした
（御愁傷様です）
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:21:43 ID:emWKDFso
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:58:07 ID:/yU+fgpA
あー咳が止まらない
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:08:20 ID:HrmKOZj/
その女性ってＫさんじゃない？
イニシャルくらい教えてよ～
イニシャルくらい教えてよ～
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:57:54 ID:Xx4U1Uot
>>573
申し訳ない
はじめは荒らしか何かだと思ったんで
「ネタ話なら出てけ」て意味で書いてしまったんだ
事情は全くわからないが、彼はここで暴れるんじゃなくて
謝罪の意思をメールで相手に伝えておいた方がいいんじゃないか？
（返事がくるこないに関わらず）
まあ、一週間も二週間も前の話だったら、もう何もメールしない方がいいと思うが
一応アドバイスです
申し訳ない
はじめは荒らしか何かだと思ったんで
「ネタ話なら出てけ」て意味で書いてしまったんだ
事情は全くわからないが、彼はここで暴れるんじゃなくて
謝罪の意思をメールで相手に伝えておいた方がいいんじゃないか？
（返事がくるこないに関わらず）
まあ、一週間も二週間も前の話だったら、もう何もメールしない方がいいと思うが
一応アドバイスです
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 02:05:31 ID:HrmKOZj/
｢公表してみろ！｣って言った煽りもいるじゃ～ん ププッ。
578 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/12 06:47:14 ID:AIrr0wU8
みなさんに、ご迷惑をかけて、申し訳ありませんでした。
また、いろいろとアドバイス、ありがとうございました。
自分のホームレスみたいな生活と、つぶれそうな虎鷹拳院を見つめつつ、
少しずつ、歩いて行きます。少林拳の小中学生無料教室、6人になりました。
あんまり増えると、近所にたくさん有る空手道場から苦情が来そうですが、
子供は好きなので、そのわずかな時間がとても楽しみで癒されます。
また、武術の話題で盛り上がることを希望しています。
また、いろいろとアドバイス、ありがとうございました。
自分のホームレスみたいな生活と、つぶれそうな虎鷹拳院を見つめつつ、
少しずつ、歩いて行きます。少林拳の小中学生無料教室、6人になりました。
あんまり増えると、近所にたくさん有る空手道場から苦情が来そうですが、
子供は好きなので、そのわずかな時間がとても楽しみで癒されます。
また、武術の話題で盛り上がることを希望しています。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 09:12:34 ID:QLlxeEQ2
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 09:44:45 ID:HeR09oDz
何回も言えばいいと思ってんのか
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 13:59:04 ID:fDRNfeXn
藤松氏にガッカリしましたね。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:03:23 ID:QLlxeEQ2
じゃ どう言えば 武術の話題になんのかね？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:09:21 ID:McqxhpXg
掲示板と無関係な女性に迷惑かけておいて、更に自演繰り返し
その話題から逃げ切ろうとする腐った根性が嫌いなんだよ！！！！！！
その話題から逃げ切ろうとする腐った根性が嫌いなんだよ！！！！！！
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:20:57 ID:mDb6HmRe
藤松英一さんは事実上自分の子供を人質にとられてるようなもんなんだから、彼の態度が卑屈だとか
変節漢だとかせめる前に彼をいじめる事は弾圧者側をよろこばせるだけ、という事にはやく気づけよ。自作自演にはがっくりというか裏表の落差で自爆してたけど、この中で一度
も名なしで自己弁護したり友達に援護をたのんで書き込んでもらった事ない者だけが石持って彼を打ちなさい。
イエス・キリスト
変節漢だとかせめる前に彼をいじめる事は弾圧者側をよろこばせるだけ、という事にはやく気づけよ。自作自演にはがっくりというか裏表の落差で自爆してたけど、この中で一度
も名なしで自己弁護したり友達に援護をたのんで書き込んでもらった事ない者だけが石持って彼を打ちなさい。
イエス・キリスト
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:46:29 ID:Yyf9CkyM
イエス様 あなたも藤松さんの自作自演にお気づきだったのですか。
当初からというか、途中から抱いていた私の疑念は正しかったよう。
感激はつかの間の夢でした。もう目が覚めた。
しかし私の彼に対しての落胆した心はもう戻ることはありません。
石を投げる気力もありません・・・はぁ・・・もう来ません。
ありがとうございました。
当初からというか、途中から抱いていた私の疑念は正しかったよう。
感激はつかの間の夢でした。もう目が覚めた。
しかし私の彼に対しての落胆した心はもう戻ることはありません。
石を投げる気力もありません・・・はぁ・・・もう来ません。
ありがとうございました。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:16:00 ID:wE525Y8w
なんか腐臭が漂うスレになってしまったな。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:33:51 ID:o64PokfH
自演妄想激しいなあメンヘル板いけば？ｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 18:12:02 ID:Ckn+1kM5
＞小中学生無料教室、6人になりました。
＞あんまり増えると、近所にたくさん有る空手道場から苦情が来そうですが、
この程度は痛くもかゆくもないと思われ。実際子供は空手とかわかりやすくて
組み手をやる道場の方が長続きすると思う。でもがんがれ。
＞あんまり増えると、近所にたくさん有る空手道場から苦情が来そうですが、
この程度は痛くもかゆくもないと思われ。実際子供は空手とかわかりやすくて
組み手をやる道場の方が長続きすると思う。でもがんがれ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 18:30:32 ID:Xx4U1Uot
>>583
それって荒らしのこと？
あ、>>576の「メールしろ」も荒らしに対して呼び掛けたレスのつもりなんだけど
なんせあのメール内容からじゃ
「荒らし君がメールの送り主（たぶん女性？）に『最低の人間』呼ばわりされた」
ということしかわからなかったんで
それって荒らしのこと？
あ、>>576の「メールしろ」も荒らしに対して呼び掛けたレスのつもりなんだけど
なんせあのメール内容からじゃ
「荒らし君がメールの送り主（たぶん女性？）に『最低の人間』呼ばわりされた」
ということしかわからなかったんで
590 ：法師：04/12/12 18:31:00 ID:D+daLR44
先生が撃てるようになったのは突然だったのでしょうか、それとも
だんだんとそういう感覚がでてきたのでしょうか。
あの逸話はとても共感ができました。形意拳を昔しましたが私は撃てずに
終わりました。才能がなかったのと難しいのと良い先生にお会いできなかった
のと色々な要素が絡んでいましたが難しい。悩んだ末やめてしまいました。
このすれは日本社会をみてるようですね。よってたかっていじめるという。
情けなし。
だんだんとそういう感覚がでてきたのでしょうか。
あの逸話はとても共感ができました。形意拳を昔しましたが私は撃てずに
終わりました。才能がなかったのと難しいのと良い先生にお会いできなかった
のと色々な要素が絡んでいましたが難しい。悩んだ末やめてしまいました。
このすれは日本社会をみてるようですね。よってたかっていじめるという。
情けなし。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 19:43:21 ID:HeR09oDz
不自然な弁護ならしないほうが良い
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 19:45:01 ID:HeR09oDz
氏に問題があるというより擁護派が勝手に覆い隠そうとして話をややこしくしてる
今までの書き込み見てれば氏は指摘にはマメにレスつける人かと
今までの書き込み見てれば氏は指摘にはマメにレスつける人かと
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 19:46:24 ID:HeR09oDz
俺は先生が居たしあえてここで必死に聞くつもりは無いが
君等には先生が居ないのか？
君等には先生が居ないのか？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:22:13 ID:wE525Y8w
特段内容について擁護しようとした奴は居ないだろ。
スレ違いな話は止めろといっているだけで。
スレ違いな話は止めろといっているだけで。
595 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/12 22:20:43 ID:7Mv6yL/i
馬鹿なので、自作自演の意味が良く分かりませんが、いろいろと勉強になり
ました。ありがとうございました。元々、人生破綻していますので、これから
もゴキブリのように生きていきます。現在のホームレス寸前生活の改善にとり
くみたいと、考えます。お騒がせして、ご迷惑おかけいたしました。
ました。ありがとうございました。元々、人生破綻していますので、これから
もゴキブリのように生きていきます。現在のホームレス寸前生活の改善にとり
くみたいと、考えます。お騒がせして、ご迷惑おかけいたしました。
596 ：チョパー・リー ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/12 23:07:23 ID:Npp4uwDh
>この中で一度も名なしで自己弁護したり友達に援護をたのんで書き込んでもらった事ない者だけが石持って彼を打ちなさい。
>イエス・キリスト
良く別の名前で過去の自分を叩いたりするけどな。ｗ
藤松さんの本は日拳の俺から見ても目から鱗的な内容だったので、
続編は是非とも読みたい。
>イエス・キリスト
良く別の名前で過去の自分を叩いたりするけどな。ｗ
藤松さんの本は日拳の俺から見ても目から鱗的な内容だったので、
続編は是非とも読みたい。
藤松様
私も、武術の腕前や生活の改善に取り組んでいきたいと思います。
いろいろなお話、ありがとうございました。
私も、武術の腕前や生活の改善に取り組んでいきたいと思います。
いろいろなお話、ありがとうございました。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:55:28 ID:nOfZV68t
＞馬鹿なので、自作自演の意味が良く分かりませんが
藤松さん・・自ら自演やってましたって言ってるのと同じですよ。
２ちゃんの自演野郎は多くが同じセリフを言うんですよ。
これだけ２ちゃんにハマってながらそのセリフはないでしょう。
自演の奴らは人格障害と紙一重ですがね。藤松さんももしそうなら医者行く事
おすすめします。 ていうかゴキブリホイホイにかかって逝け！
人の心を裏切りやがって・・・
藤松さん・・自ら自演やってましたって言ってるのと同じですよ。
２ちゃんの自演野郎は多くが同じセリフを言うんですよ。
これだけ２ちゃんにハマってながらそのセリフはないでしょう。
自演の奴らは人格障害と紙一重ですがね。藤松さんももしそうなら医者行く事
おすすめします。 ていうかゴキブリホイホイにかかって逝け！
人の心を裏切りやがって・・・
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:01:10 ID:ZUJ1I67Z
粘着うざい
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:03:35 ID:nOfZV68t
また本人登場だな・・・PCにヘバリついてんなよ藤松さん。
あーキモイ。
あーキモイ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:03:56 ID:vUVhQ3lJ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:04:06 ID:OldWpPUd
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:09:04 ID:nOfZV68t
不都合な書込みあるとスグ登場ですね。
ワザワザ変な弁解しなくていいのに・・・
ワザワザ変な弁解しなくていいのに・・・
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:11:17 ID:nOfZV68t
一人でまぁ頑張ってください。もう来ませんから。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:11:38 ID:vUVhQ3lJ
リアルな病人さんだったみたいだね。
お大事に。
お大事に。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:24:33 ID:h8IDHdS/
ひらめいた！
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:31:13 ID:h8IDHdS/
｢ストーカーのテクニック｣藤松英一著
｢女性につきまとう法｣藤松英一著
｢多重人格障害克服法」藤松英一著
｢２ちゃんねるで自作自演の奥義」藤松英一著
これ今度出版してください！
ボクのひらめき最高！
｢女性につきまとう法｣藤松英一著
｢多重人格障害克服法」藤松英一著
｢２ちゃんねるで自作自演の奥義」藤松英一著
これ今度出版してください！
ボクのひらめき最高！
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:35:30 ID:h8IDHdS/
書込みあるとすぐ光臨してくれる藤松英一大先生のこと尊敬しています～
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:36:58 ID:tpEVbhpd
八卦掌はどこで学べるんですかね？The one見て憧れてしまって
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:48:17 ID:zix7s0Mr
また人格入れ替ったの？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 03:11:27 ID:ZUJ1I67Z
打てるようになるためには順歩の崩拳から、だったっけか。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 03:33:23 ID:zix7s0Mr
ハイハイわかりました。もういいですよ。イッパイ人格出して朝まで起きててくんなまし。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 03:52:33 ID:9fvbf6bz
藤松先生、是非サイトで技術を公開してください。
BBSなどは荒れる原因になるので設置しない方針でお願いします。
BBSなどは荒れる原因になるので設置しない方針でお願いします。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 04:01:06 ID:bKD/TZx7
本があるじゃないか。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 13:29:59 ID:a/+bAIL9
Kさんの方が藤松氏を追い掛け回したほうじゃねぇの？
ふられた腹いせで作り話してるんじゃ？
ふられた腹いせで作り話してるんじゃ？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 13:42:36 ID:V8dkPvfL
藤松さん結構女性から人気あるしなー。
あんなブス女相手にしないでしょ。
あんなブス女相手にしないでしょ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 15:38:21 ID:xK7f5E4b
恨みを買った女性に粘着されてるようだね。
災難でもあるが女性にだらしないと身から出たサビ。
災難でもあるが女性にだらしないと身から出たサビ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 18:53:36 ID:FtGKiJmi
2chの管理サイドを通じて、名誉毀損で慰謝料ふんだくったら？
ホームレスみたいな生活しないで済むようになるよ。
ホームレスみたいな生活しないで済むようになるよ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:16:57 ID:pNLRGDjV
もう来ませんって言った直後にID変えて粘着してるあたりにﾜﾛﾀ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:24:17 ID:4VeTD2OS
無形塾スレや義龍会スレに粘着してるのも同じ奴みたいだな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:47:34 ID:N1P+IOVz
Kさんなら散打試合でアメリカ行ってるはずですよ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:59:50 ID:N1P+IOVz
もう一つ、婚約者いるようです。
親しい武術仲間は皆知ってますからね。
だからココにKさんを登場させるのは筋違いだと思いますよ。
荒らしくんのメール自体、信憑性に欠けると私は思います。
それに踊らされてることは必要ないと考えます。
本来のスレの姿に早く戻られることを祈ってます。
親しい武術仲間は皆知ってますからね。
だからココにKさんを登場させるのは筋違いだと思いますよ。
荒らしくんのメール自体、信憑性に欠けると私は思います。
それに踊らされてることは必要ないと考えます。
本来のスレの姿に早く戻られることを祈ってます。
イカガワシイ愛隆堂の出版物は有害図書だらけ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:19:02 ID:INyFvJFJ
アンチでも擁護でも中立でもいいから
「オバチャンレス：」と書いてからやってくれ
ホントお願いします
「オバチャンレス：」と書いてからやってくれ
ホントお願いします
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:39:07 ID:4RZX9+h5
男と女の間には第三者には理解できない２人にしか
わからない事がいっぱいある。関係ない人間が口を
出すなんて野暮なことはやめろよ。
わからない事がいっぱいある。関係ない人間が口を
出すなんて野暮なことはやめろよ。
多分オメコが臭いな
もしくは
香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田
もしくは
香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田香田
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:10:27 ID:3Lng9rkP
＞そして嫌われてるのを知ると今度は嫌がらせの手紙を送り続けた。
まさにこれだね・・・
まさにこれだね・・・
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:17:42 ID:3Lng9rkP
あんた中国人の嫁さんにも捨てられたんだろ？
嫌われ人生なんだね。こうして精神病になるのも理解できる。
このスレ彼女にプリントして送ったりする馬鹿がいたらどうすんの？
ただ事じゃ済まないと思うがね。 こんな自慰行為はもうやめたまえ。
藤松のストーカー変態野郎。
嫌われ人生なんだね。こうして精神病になるのも理解できる。
このスレ彼女にプリントして送ったりする馬鹿がいたらどうすんの？
ただ事じゃ済まないと思うがね。 こんな自慰行為はもうやめたまえ。
藤松のストーカー変態野郎。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:23:16 ID:3Lng9rkP
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 02:54:36 ID:w4Rc2WJW
ずっと読んでみたら
藤松さんに都合の悪い書込みがあると
なぜかスグに二人の人物？（分身？）が出てきて
時間差攻撃やってるね。
話方や時間の間隔もずっと同じパターン。
最初のほうは褒め役、そして今は駒犬役。
しかし肝心な事が抜けてるんだなー（笑）。
変態野郎に
つでにこれも貼っとくね。
ずっと読んでみたら
藤松さんに都合の悪い書込みがあると
なぜかスグに二人の人物？（分身？）が出てきて
時間差攻撃やってるね。
話方や時間の間隔もずっと同じパターン。
最初のほうは褒め役、そして今は駒犬役。
しかし肝心な事が抜けてるんだなー（笑）。
変態野郎に
つでにこれも貼っとくね。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:33:37 ID:3Lng9rkP
はやく分身2匹出て来ーい。
おーい！
おーい！
そう言えば、おれも上の方で分身扱いされてたな（笑）
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:38:45 ID:3Lng9rkP
あんた知らないあるよ
名無しで書いてたもん（笑）
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:43:51 ID:3Lng9rkP
上のほうにオレ参戦してないし。
635 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/14 00:44:11 ID:bVkHvycz
大乗南拳を極めたいモノだ。
ラオウもマップタツ。
ラオウもマップタツ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:46:41 ID:3Lng9rkP
中拳の話なら大賛成さッ
637 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/14 00:51:31 ID:bVkHvycz
>>636
日拳の話してイイ？
日拳の話してイイ？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:53:10 ID:3Lng9rkP
聞きたい。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:05:29 ID:3Lng9rkP
うん、まぁたまたま読んだんだけど俺からみると
さっき吠えさせてもらったとおりの気持ちが本音。
まだ全然吠えたりないがね。
本来の中拳のスレなら俺はそれで満足。
さっき吠えさせてもらったとおりの気持ちが本音。
まだ全然吠えたりないがね。
本来の中拳のスレなら俺はそれで満足。
641 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/14 01:05:29 ID:bVkHvycz
うそ？釣りだったのにｗ
何で首が太いのか。一生懸命練習したからさ。では説明にならないので…
まず仰向けに寝て、自分のヘソを見るようにして三分。
元アマレスのヤツが「コレはキツイッス」って言ってたから、多分キツイ。
コツは無駄な力を抜くこと。
首とアゴのシメが出来てないと殴られた時ヤバイのです。
何で首が太いのか。一生懸命練習したからさ。では説明にならないので…
まず仰向けに寝て、自分のヘソを見るようにして三分。
元アマレスのヤツが「コレはキツイッス」って言ってたから、多分キツイ。
コツは無駄な力を抜くこと。
首とアゴのシメが出来てないと殴られた時ヤバイのです。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:08:30 ID:3Lng9rkP
なんで脚を先に踏み込むの？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:10:51 ID:3Lng9rkP
確かに日拳は強い。
645 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/14 01:16:00 ID:bVkHvycz
僕がメーンやさんを「怖くて殴れない」って言ったわけが解って貰えれば幸いです。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:23:41 ID:3Lng9rkP
（ーー）z z z Z Z グゥグゥ・・・
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 12:14:03 ID:g5Tah+VT
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 12:50:39 ID:HCY9hfcc
メーンやって？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:10:25 ID:ENtl75W3
それよりも面をつけて組み手することで
首が太くなるのでは？
重量もあるけど、顔面に重い打撃をくらってると
なぜだか首が太くなる。
首の締めに関係ある気が・・・。
首が太くなるのでは？
重量もあるけど、顔面に重い打撃をくらってると
なぜだか首が太くなる。
首の締めに関係ある気が・・・。
651 ：ジャイロ・チョパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/15 01:11:25 ID:b7BhfvR0
>重量もあるけど、顔面に重い打撃をくらってると
>なぜだか首が太くなる。
何故だか、ってまあ、当然だよな。
因みに防具を付けて最初にやるのが左の相打ち。
それよりも、
心意六合拳を極めたいものだな。
と言うことで藤松センセ、どうぞ。
>なぜだか首が太くなる。
何故だか、ってまあ、当然だよな。
因みに防具を付けて最初にやるのが左の相打ち。
それよりも、
心意六合拳を極めたいものだな。
と言うことで藤松センセ、どうぞ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 16:01:57 ID:c4NJyeL1
藤松先生には真実のみを語ってもらいたいものですね。
653 ：ネカフェにて：04/12/15 16:25:49 ID:WAAZQjLi
藤本ｾﾝｾ。
お元気そうでなにより。
これからもガンガッテくださいね。
お元気そうでなにより。
これからもガンガッテくださいね。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:34:06 ID:PsWJshlK
今夜も来るかなぁ？「もう来ません」粘着くん
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:36:26 ID:aM9zIAYJ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:45:19 ID:6kX8mY17
防具つけても顔面くらい過ぎると後遺症が残るのでは？
プロでもない限り毎日やる練習ではない気がする。
プロでもない限り毎日やる練習ではない気がする。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:59:49 ID:dPXRZRop
マターリ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 21:38:00 ID:VQ/IoxGy
マターリ
659 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/17 22:20:15 ID:h+PWSGp/
いろいろと関係ないことで、お騒がわせして、申し訳ありませんでした。
反論しても無意味だと想いましたが、このままでも誤解されていますので、
ご返事いたします。書き込みされているようなストーカー行為は一切
行ったことはありません。相手とされている方に直接問い合わせしたところ
そのようなメールに対して、返信メールを送った事実は無いそうです。
その方にもご迷惑なので、そのようなメールはご遠慮ください。以上。
反論しても無意味だと想いましたが、このままでも誤解されていますので、
ご返事いたします。書き込みされているようなストーカー行為は一切
行ったことはありません。相手とされている方に直接問い合わせしたところ
そのようなメールに対して、返信メールを送った事実は無いそうです。
その方にもご迷惑なので、そのようなメールはご遠慮ください。以上。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:27:28 ID:th/buu8k
Kさんとは実際どのようなご関係なのですか？
661 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/17 22:59:31 ID:ydEZBwRi
相手とされている方には、様々な大会でお世話になっています。台湾大会
でも、お世話になりました。この掲示板については報告致しました。他の方
にもご迷惑なので、武術の話題にしてください。おいらの離婚についても、
いろいろとご批評はあるでしょうが、武術の話題とは無関係と考えます。
でも、お世話になりました。この掲示板については報告致しました。他の方
にもご迷惑なので、武術の話題にしてください。おいらの離婚についても、
いろいろとご批評はあるでしょうが、武術の話題とは無関係と考えます。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:14:25 ID:th/buu8k
やはり荒し君の話は全て作り話だったようですね。
藤松さんがそんな事される訳ないと信じていました。
Kさんもこのスレを見られたら嫌な思いをされるでしょうが、どうかお気になさらないよう宜しくお伝えください。
私個人の意見としてはお二人とも武術に一途な方だと認識させて頂いております。
これからも武術界の発展のためにどうか頑張ってください。
藤松さんがそんな事される訳ないと信じていました。
Kさんもこのスレを見られたら嫌な思いをされるでしょうが、どうかお気になさらないよう宜しくお伝えください。
私個人の意見としてはお二人とも武術に一途な方だと認識させて頂いております。
これからも武術界の発展のためにどうか頑張ってください。
藤松様
さしでがましいのは承知の上で書かせていただきますが、いわゆ
る良識のある人達は、非常識な内容の書き込みは最初から信じな
いと思います。
しかしながら今回、この板が荒れた原因のひとつは藤松さんの書き
込みであることは否めないと思います。掲示板というのは難しいです
ね。
私にはよくわからないのですが、藤松さんはメーリングリストというの
は御存知ですか？そういうのを使ってみたらいかがでしょう？
さしでがましいのは承知の上で書かせていただきますが、いわゆ
る良識のある人達は、非常識な内容の書き込みは最初から信じな
いと思います。
しかしながら今回、この板が荒れた原因のひとつは藤松さんの書き
込みであることは否めないと思います。掲示板というのは難しいです
ね。
私にはよくわからないのですが、藤松さんはメーリングリストというの
は御存知ですか？そういうのを使ってみたらいかがでしょう？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 01:22:22 ID:CJSXdVxA
鉄拳のジュリアが八極と心意六合の使い手
絶招技通天砲
絶招技通天砲
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 01:36:45 ID:kdcWVuN7
しかしながら今回、この板が荒れた原因のひとつは藤松さんの書き
込みであることは否めないと思います。
ﾊｧ？どんな荒れだろうと嵐が根本原因なのは常識だろ？
お前は誰かが叩かれてたら、そもそも叩かれてた奴が現れた事が原因だと言いたいのか？
込みであることは否めないと思います。
ﾊｧ？どんな荒れだろうと嵐が根本原因なのは常識だろ？
お前は誰かが叩かれてたら、そもそも叩かれてた奴が現れた事が原因だと言いたいのか？
666 ：デスマスク調（イタリア人） ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/18 02:05:52 ID:/NK8/5Af
６６６ＧＥＴ！
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 09:08:34 ID:F+/Pthm3
ｸｿｫ､ﾔﾗﾚﾀ…
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 10:17:02 ID:EAJZPmtU
>>491 では
＞なぜかスグに二人の人物？（分身？）が出てきて
＞時間差攻撃やってるね。
という表現やったんが、それ以降すぐに
藤松さんの自作自演、複数人格のなせる業の断定になってるね。
？の推測からすぐに断定口調へ。
根拠もなく、荒らしの脳内世界ではこうやって、決め付けが発展していくんだな。
恐い世界や。
＞なぜかスグに二人の人物？（分身？）が出てきて
＞時間差攻撃やってるね。
という表現やったんが、それ以降すぐに
藤松さんの自作自演、複数人格のなせる業の断定になってるね。
？の推測からすぐに断定口調へ。
根拠もなく、荒らしの脳内世界ではこうやって、決め付けが発展していくんだな。
恐い世界や。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 12:48:36 ID:+WQ87eN4
その調子でワンツーが来たら回し下痢が来るに決まってると信じ込んでくれると嬉しいんだが。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 12:51:27 ID:jlARFpW2
六百七十げっと
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 19:55:27 ID:7F7taSzW
>>668
そうそう、荒らしの言い掛かりがいきなり事実扱いされてて、不自然だなと思った
しかも、「荒らしが悪いのは確かですが、自作自演をした藤松さんも悪い」
みたいに、第三者の仲裁を装って、荒らしの描いた絵にのっけようとしてるし
荒らしがそういうのを一人で一生懸命考えてるところ想像すると、気持ち悪過ぎ・・・
そうそう、荒らしの言い掛かりがいきなり事実扱いされてて、不自然だなと思った
しかも、「荒らしが悪いのは確かですが、自作自演をした藤松さんも悪い」
みたいに、第三者の仲裁を装って、荒らしの描いた絵にのっけようとしてるし
荒らしがそういうのを一人で一生懸命考えてるところ想像すると、気持ち悪過ぎ・・・
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:33:13 ID:H4vpVfPo
荒らしって普段から自作自演してるから他人も自作自演してるって思い込んでるんじゃないの？
って、それも俺の思い込みか？w
って、それも俺の思い込みか？w
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:24:58 ID:kdcWVuN7
＞思い込み
ドック・ナカダシみたいなのがいい例だね
ドック・ナカダシみたいなのがいい例だね
>665
お前にお前呼ばわりされるすじあいはない。
知りもしない人をつかまえていきなりお前呼ばわりするのは
良くないですよね？
私は藤松さんが親切で律儀な人のようだから掲示板に書き
込むのには向かないのではないかと思っただけです。
この手の掲示板では匿名なのをよいことに、無責任な書き
込みをする人が少なくないようです（そうでない人もいるでしょ
うが）。
きっと、そういう人達にとってみれば「藤松さん」は、鴨が葱を
しょってやってきたようなものなのでしょう。そういう人達の相手
は、まともな人にはできないと思いますので。
私としては藤松さんの書き込みはちょっとした楽しみだったの
で残念なのですが、これ以上荒らしの標的にされると藤松さん
も大変だろうと考えて >663 の書き込みをしました。
>671 さん、想像力が豊かですね。私も想像してみたらかなり気
持ち悪いものが想像できました。明日には忘れていると思うけど。
お前にお前呼ばわりされるすじあいはない。
知りもしない人をつかまえていきなりお前呼ばわりするのは
良くないですよね？
私は藤松さんが親切で律儀な人のようだから掲示板に書き
込むのには向かないのではないかと思っただけです。
この手の掲示板では匿名なのをよいことに、無責任な書き
込みをする人が少なくないようです（そうでない人もいるでしょ
うが）。
きっと、そういう人達にとってみれば「藤松さん」は、鴨が葱を
しょってやってきたようなものなのでしょう。そういう人達の相手
は、まともな人にはできないと思いますので。
私としては藤松さんの書き込みはちょっとした楽しみだったの
で残念なのですが、これ以上荒らしの標的にされると藤松さん
も大変だろうと考えて >663 の書き込みをしました。
>671 さん、想像力が豊かですね。私も想像してみたらかなり気
持ち悪いものが想像できました。明日には忘れていると思うけど。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 23:42:58 ID:lFooHfCS
＞私は藤松さんが親切で律儀な人のようだから掲示板に書き
＞込むのには向かないのではないかと思っただけです。
これが、藤松さんが荒れた原因であると書き込むことと同等とは思えない。
が、ここは言葉足らずだったということで終わったほうが良いかな。
＞込むのには向かないのではないかと思っただけです。
これが、藤松さんが荒れた原因であると書き込むことと同等とは思えない。
が、ここは言葉足らずだったということで終わったほうが良いかな。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:04:37 ID:dmnWWrU3
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:43:19 ID:tD2wEnjO
あ、>>671は502さんのことを指したんじゃなくて、>>668さんが指摘してる
上の方の一連の流れのことです。「もう来ませんから」粘着君のレスとかね
しかし上の方見ると、粘着君は毎日零時過ぎくらいからスレに張り付いて
なんか書き込みがあるとすぐ返してますね。
まさに自分で自分の行動をけなしていたわけだ。
「自作自演」の言い掛かりを既成事実化しようと頑張っていたのも
裏を返せば、自分がやってることへのコンプレックスからきていたのかも
上の方の一連の流れのことです。「もう来ませんから」粘着君のレスとかね
しかし上の方見ると、粘着君は毎日零時過ぎくらいからスレに張り付いて
なんか書き込みがあるとすぐ返してますね。
まさに自分で自分の行動をけなしていたわけだ。
「自作自演」の言い掛かりを既成事実化しようと頑張っていたのも
裏を返せば、自分がやってることへのコンプレックスからきていたのかも
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:11:57 ID:dmnWWrU3
どうでもいいけど、スレを一番荒らしてるのは自分だという自覚ある？
関係の無い話題を粘着に蒸し返してくれたお陰で、スレの流れが無茶苦茶だよ。
関係の無い話題を粘着に蒸し返してくれたお陰で、スレの流れが無茶苦茶だよ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:14:03 ID:dmnWWrU3
502の事ね。誤解無きよう>677
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:33:44 ID:Rs6I9GTB
1 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 04/12/12 09:11:08
隔離
「女々しく」というと凛たる女性に怒られるな
ウジウジと語ってくれ
もう戻ってくるな
もう一回立ててやろうか？＞＞粘着荒らし＆粘着自治
隔離
「女々しく」というと凛たる女性に怒られるな
ウジウジと語ってくれ
もう戻ってくるな
もう一回立ててやろうか？＞＞粘着荒らし＆粘着自治
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:35:18 ID:TjeM9nUS
もうワケ分からん。
682 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/19 01:38:25 ID:DD5vVAxM
そう言えば、今の戦隊モノがアバレンジャーで
次の戦隊モノはマジレンジャーらしい。（マジ
次の戦隊モノはマジレンジャーらしい。（マジ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 05:15:11 ID:MWE08p1M
684 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：04/12/19 16:22:34 ID:sPuLG7D1
ここで粘着してる奴って、このスレの前の方で氏に自分の名を名乗らずメール
で技術的な事を聞いてきた奴なんじゃないの？
引きこもりとかって、そういう常識的な事に欠ける所がある人多いし。
まあ、引き篭もりの人が悪い訳じゃないけど。（誰が悪い訳でもないし。）
ってこんな事書くと、また荒れるか・・・・。
で技術的な事を聞いてきた奴なんじゃないの？
引きこもりとかって、そういう常識的な事に欠ける所がある人多いし。
まあ、引き篭もりの人が悪い訳じゃないけど。（誰が悪い訳でもないし。）
ってこんな事書くと、また荒れるか・・・・。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:26:34 ID:RQLKZrvQ
>>664
初めて知った。あのキャラって六合の技が入ってるんだ
初めて知った。あのキャラって六合の技が入ってるんだ
>675 様
私は「藤松さんが荒れた原因」とは書いていません。「藤松さんの書き込みが
荒れた原因の一つ」と書いたのです。
そもそも >663 は藤松さんに対するレスで、掲示板に書くようなことでは無いの
でしょう。
私が思うには、スレッドの荒れた原因は次の二つ（荒らしさんのことは除く）です。
・藤松さんに変な質問を投げかける輩、言い掛かりみたいなことを言う輩がいた。
・そういう輩に対して、藤松さんはおおむね親切に回答していた。
（私もそうなのですが）藤松さんは「掲示板への書き込み」と「メール」とを同じよう
なものと考えているのではないでしょうか？ あたりまえですがメールは親しい人の
間で交換されますが、掲示板は不特定多数の人が見るものです。したがって、書か
れる内容も区別する必要があります。
「掲示板」と「メール」の違いを藤松さんに考えて頂けたらと思ったので、藤松さんに
対して >663 のような書き込みをしました。
言葉が足らず不愉快な思いをさせてしまったのならすいません。
私は「藤松さんが荒れた原因」とは書いていません。「藤松さんの書き込みが
荒れた原因の一つ」と書いたのです。
そもそも >663 は藤松さんに対するレスで、掲示板に書くようなことでは無いの
でしょう。
私が思うには、スレッドの荒れた原因は次の二つ（荒らしさんのことは除く）です。
・藤松さんに変な質問を投げかける輩、言い掛かりみたいなことを言う輩がいた。
・そういう輩に対して、藤松さんはおおむね親切に回答していた。
（私もそうなのですが）藤松さんは「掲示板への書き込み」と「メール」とを同じよう
なものと考えているのではないでしょうか？ あたりまえですがメールは親しい人の
間で交換されますが、掲示板は不特定多数の人が見るものです。したがって、書か
れる内容も区別する必要があります。
「掲示板」と「メール」の違いを藤松さんに考えて頂けたらと思ったので、藤松さんに
対して >663 のような書き込みをしました。
言葉が足らず不愉快な思いをさせてしまったのならすいません。
>675 様
私は「藤松さんが荒れた原因」とは書いていません。「藤松さんの書き込みが
荒れた原因の一つ」と書いたのです。
そもそも >663 は藤松さんに対するレスで、掲示板に書くようなことでは無いの
でしょう。
私が思うには、スレッドの荒れた原因は次の二つ（荒らしさんのことは除く）です。
・藤松さんに変な質問を投げかける輩、言い掛かりみたいなことを言う輩がいた。
・そういう輩に対して、藤松さんはおおむね親切に回答していた。
（私もそうなのですが）藤松さんは「掲示板への書き込み」と「メール」とを同じよう
なものと考えているのではないでしょうか？ あたりまえですがメールは親しい人の
間で交換されますが、掲示板は不特定多数の人が見るものです。したがって、書か
れる内容も区別する必要があります。
「掲示板」と「メール」の違いを藤松さんに考えて頂けたらと思ったので、藤松さんに
対して >663 のような書き込みをしました。
言葉が足らず不愉快な思いをさせてしまったのならすいません。
私は「藤松さんが荒れた原因」とは書いていません。「藤松さんの書き込みが
荒れた原因の一つ」と書いたのです。
そもそも >663 は藤松さんに対するレスで、掲示板に書くようなことでは無いの
でしょう。
私が思うには、スレッドの荒れた原因は次の二つ（荒らしさんのことは除く）です。
・藤松さんに変な質問を投げかける輩、言い掛かりみたいなことを言う輩がいた。
・そういう輩に対して、藤松さんはおおむね親切に回答していた。
（私もそうなのですが）藤松さんは「掲示板への書き込み」と「メール」とを同じよう
なものと考えているのではないでしょうか？ あたりまえですがメールは親しい人の
間で交換されますが、掲示板は不特定多数の人が見るものです。したがって、書か
れる内容も区別する必要があります。
「掲示板」と「メール」の違いを藤松さんに考えて頂けたらと思ったので、藤松さんに
対して >663 のような書き込みをしました。
言葉が足らず不愉快な思いをさせてしまったのならすいません。
>675 様
私は「藤松さんが荒れた原因」とは書いていません。
「藤松さんの書き込みが荒れた原因の一つ」と書いたのです。
そもそも >663 は藤松さんに対するレスで、掲示板に書く
ようなことでは無いのでしょう。
私が思うには、スレッドの荒れた原因は次の二つです。
（荒らしさんのことは除く）
・藤松さんに変な質問を投げかける輩、言い掛かりみたいな
ことを言う輩がいた。
・そういう輩に対して、藤松さんはおおむね親切に回答していた。
（私もそうなのですが）藤松さんは「掲示板への書き込み」と
「メール」とを同じようなものと考えているのではないでしょうか？
あたりまえですがメールは親しい人の間で交換されますが、
掲示板は不特定多数の人が見るものです。したがって、書か
れる内容も区別する必要があります。
「掲示板」と「メール」の違いを藤松さんに考えて頂けたらと
思ったので、藤松さんに対して >663 のような書き込みをしました。
言葉が足らず不愉快な思いをさせてしまったのならすいません。
私は「藤松さんが荒れた原因」とは書いていません。
「藤松さんの書き込みが荒れた原因の一つ」と書いたのです。
そもそも >663 は藤松さんに対するレスで、掲示板に書く
ようなことでは無いのでしょう。
私が思うには、スレッドの荒れた原因は次の二つです。
（荒らしさんのことは除く）
・藤松さんに変な質問を投げかける輩、言い掛かりみたいな
ことを言う輩がいた。
・そういう輩に対して、藤松さんはおおむね親切に回答していた。
（私もそうなのですが）藤松さんは「掲示板への書き込み」と
「メール」とを同じようなものと考えているのではないでしょうか？
あたりまえですがメールは親しい人の間で交換されますが、
掲示板は不特定多数の人が見るものです。したがって、書か
れる内容も区別する必要があります。
「掲示板」と「メール」の違いを藤松さんに考えて頂けたらと
思ったので、藤松さんに対して >663 のような書き込みをしました。
言葉が足らず不愉快な思いをさせてしまったのならすいません。
>675 様
私は「藤松さんが荒れた原因」とは書いていません。
「藤松さんの書き込みが荒れた原因の一つ」と書いたのです。
そもそも >663 は藤松さんに対するレスで、掲示板に書く
ようなことでは無いのでしょう。
私が思うには、スレッドの荒れた原因は次の二つです。
（荒らしさんのことは除く）
・藤松さんに変な質問を投げかける輩、言い掛かりみたいな
ことを言う輩がいた。
・そういう輩に対して、藤松さんはおおむね親切に回答していた。
私は「藤松さんが荒れた原因」とは書いていません。
「藤松さんの書き込みが荒れた原因の一つ」と書いたのです。
そもそも >663 は藤松さんに対するレスで、掲示板に書く
ようなことでは無いのでしょう。
私が思うには、スレッドの荒れた原因は次の二つです。
（荒らしさんのことは除く）
・藤松さんに変な質問を投げかける輩、言い掛かりみたいな
ことを言う輩がいた。
・そういう輩に対して、藤松さんはおおむね親切に回答していた。
タイムアウトとか表示が出て書き込みができていないよう
だったので、何回も書いてしまいました。
自分でもびっくりしました。昨日、パソコンの設定をいじった
のがよくなかったのかも。
すいませんでした。
だったので、何回も書いてしまいました。
自分でもびっくりしました。昨日、パソコンの設定をいじった
のがよくなかったのかも。
すいませんでした。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:25:57 ID:4y/0sVUL
>>「藤松さんの書き込みが荒れた原因の一つ」と書いたのです。
なるほど、結果責任とね。
＞＞藤松さんに変な質問を投げかける輩、言い掛かりみたいな
ことを言う輩がいた。
主因責任とね。
＞＞掲示板」と「メール」の違いを藤松さんに考えて頂けたらと
ここはよくわかんないな。指摘するまでもなく承知してるから、藤松
さん、以前、無礼なメールの指摘したはずだが。
なるほど、結果責任とね。
＞＞藤松さんに変な質問を投げかける輩、言い掛かりみたいな
ことを言う輩がいた。
主因責任とね。
＞＞掲示板」と「メール」の違いを藤松さんに考えて頂けたらと
ここはよくわかんないな。指摘するまでもなく承知してるから、藤松
さん、以前、無礼なメールの指摘したはずだが。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:42:58 ID:dmnWWrU3
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 01:01:09 ID:KAPsF32m
昨日、ジュリア(拳聖)とポール(三段)の見学してきた
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 01:09:10 ID:M97kwwdy
ジュリア役のアクターの人って、結構有名な人？
デッドオアアライブの六合拳の爺さん役の人は、著名な師範みたいだったけど。
デッドオアアライブの六合拳の爺さん役の人は、著名な師範みたいだったけど。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 01:20:19 ID:GXqLgw/4
取り合えず502さんのことは終わりにしましょうよ。ご本人も謝ってることですし。
これ以上追求してもレスを無駄に消費するだけだと思いますよ。
これ以上追求してもレスを無駄に消費するだけだと思いますよ。
696 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/20 01:56:46 ID:EsckBdmp
ＤＯＡ2から3になった時、増えたキャラ＞ひとみ（カラテ）クリスティ（蛇拳）ブラッド（酔拳）
ＤＯＡ3からアルティメットになった時に減ったキャラ＞クリスティ（乳悲運）ブラッド（乳悲運）
あの二人は無かったことに…
ＤＯＡ3からアルティメットになった時に減ったキャラ＞クリスティ（乳悲運）ブラッド（乳悲運）
あの二人は無かったことに…
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 02:08:43 ID:M97kwwdy
あれ、いなくなったの？ｗ
っていうかアクターあの人だったのか・・・かなり病巣が根ざしてるな・・
っていうかアクターあの人だったのか・・・かなり病巣が根ざしてるな・・
698 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/20 02:12:06 ID:EsckBdmp
いなくなった、と言うよりは３から２に戻ったダケ、なんだけど、
ひとみだけ残ってクリスティが居ないのが不自然。
イギリスでの売り上げは考慮しないの？
ひとみだけ残ってクリスティが居ないのが不自然。
イギリスでの売り上げは考慮しないの？
699 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/20 02:38:47 ID:EsckBdmp
７００は是非、藤松センセにＧＥＴしていただきたい。
700 ：馬の骨：04/12/20 02:45:12 ID:M97kwwdy
７００
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 03:34:26 ID:I1/HALY+
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 16:15:20 ID:CYidF/eU
はじめまして。
少しばかり一連の手紙事件について知っている者です。
読ませて頂いてますが藤松先生が確認を取ったということ自体が不自然なんですよねぇ(^_^;)
だってお二人はある事が原因で現在は絶縁状態のはず。
手紙事件は私が知る限りでは実際あった事ですし周囲の方もご存知のはずですよ。
それなのにその後国際試合の件でお二人が手を組まれたことも不思議でしたね。
その後、そのある事が起こり再び藤松先生はKさんに激怒され突き放された状態のはず。
仮に藤松先生がKさんに連絡をとったとしても相手にされる訳がないと思いますよ(^_^;)
少しばかり一連の手紙事件について知っている者です。
読ませて頂いてますが藤松先生が確認を取ったということ自体が不自然なんですよねぇ(^_^;)
だってお二人はある事が原因で現在は絶縁状態のはず。
手紙事件は私が知る限りでは実際あった事ですし周囲の方もご存知のはずですよ。
それなのにその後国際試合の件でお二人が手を組まれたことも不思議でしたね。
その後、そのある事が起こり再び藤松先生はKさんに激怒され突き放された状態のはず。
仮に藤松先生がKさんに連絡をとったとしても相手にされる訳がないと思いますよ(^_^;)
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 17:39:04 ID:I1/HALY+
それこそ2chに書くよりメールで直接藤松さんに聞けばいいんじゃないの？
スレ違いだし興味ないし
スレ違いだし興味ないし
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:08:27 ID:oP/Pse9I
モーニング娘がテレビで8極拳をやれば8極拳人口が増えるかもしれない
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 02:27:40 ID:3lwGWbOO
いーかげん武術の話しましょうよー
そこで話題をひとつ。
私は中国武術や合気道などの参加する試合を見たことがありますが、
各流派の技や理論が垣間見える試合は、余りありませんでした。
虎鷹拳院の拳杯では心意六合拳の技や、
その理論を生かした試合を見ることができるのでしょうか？
また、各流派の良さを見られる大会等はありますか？
そこで話題をひとつ。
私は中国武術や合気道などの参加する試合を見たことがありますが、
各流派の技や理論が垣間見える試合は、余りありませんでした。
虎鷹拳院の拳杯では心意六合拳の技や、
その理論を生かした試合を見ることができるのでしょうか？
また、各流派の良さを見られる大会等はありますか？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:37:38 ID:bypmWrFT
ボクは1月に開催される散打友好大会に出るつもりです。
みんなも出てみない？
みんなも出てみない？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:37:00 ID:q7b33fuk
＞７０５禿市区同井 武術の話しようよ
誰が引きこもりだろーが粘着だろーがスルーするのが基本だよ
虎鷹拳院の試合って第１回だけ見に行ったんだけど
燃えよドラゴンぽく、ちょうど太極拳の単推手みたいな
状態で試合開始するんだよな（今はどうなってるか知らない）
だけど、始め！の合図と同時に皆、パッと離れてしまって
結局キックボクシングもどきなんだよな。ルールって難しいな、と
思いますた。
ところで藤松タソ、気が向いたら聞いてほしいんでつが
単式練習が発達している流派は練習体系が発達しているとかって
「ハッケイ力」の本で書いてましたよね
漏れは思うんでつけど、その意味じゃ空手って結構発展してないかな
だって、型から抽出した基本が整理されてるから
ま、ハッケイ云々は別にして練習体系が整備されてる
って意味でね。
誰が引きこもりだろーが粘着だろーがスルーするのが基本だよ
虎鷹拳院の試合って第１回だけ見に行ったんだけど
燃えよドラゴンぽく、ちょうど太極拳の単推手みたいな
状態で試合開始するんだよな（今はどうなってるか知らない）
だけど、始め！の合図と同時に皆、パッと離れてしまって
結局キックボクシングもどきなんだよな。ルールって難しいな、と
思いますた。
ところで藤松タソ、気が向いたら聞いてほしいんでつが
単式練習が発達している流派は練習体系が発達しているとかって
「ハッケイ力」の本で書いてましたよね
漏れは思うんでつけど、その意味じゃ空手って結構発展してないかな
だって、型から抽出した基本が整理されてるから
ま、ハッケイ云々は別にして練習体系が整備されてる
って意味でね。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 03:26:22 ID:WanxlFHQ
今度プロ興行で八極拳の選手とモンゴルマンが闘うらしい
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 07:12:16 ID:SSo8GMMf
ああトニーバレントね
710 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/22 21:53:12 ID:7vaZlhrn
心意六合拳には、各動物形に何とか門とかあり、それぞれに個人が属する。
キモン何とかの伝承がある。そのような伝承について、無知でした。
ごめんなさい。伝承については、それぞれの門派にいろいろあるのでしょう。
正直にいうと、伝統思想にあまり興味がありません。失礼しました。
拳杯は2月20日の予定です。参加と参観を歓迎いたします。ルール上、パンチ
が重要です。八極拳や形意拳の選手の活躍を期待しています。心意六合拳は
ルール上、直接な表現が難しいようです。なお、日本散打搏撃協会の国際大会
参加企画に、拳杯は今後とも協力していきます。空手の技術研究の歴史は、
中国武術のそれよりはるかに長く充実していると、考えています。
キモン何とかの伝承がある。そのような伝承について、無知でした。
ごめんなさい。伝承については、それぞれの門派にいろいろあるのでしょう。
正直にいうと、伝統思想にあまり興味がありません。失礼しました。
拳杯は2月20日の予定です。参加と参観を歓迎いたします。ルール上、パンチ
が重要です。八極拳や形意拳の選手の活躍を期待しています。心意六合拳は
ルール上、直接な表現が難しいようです。なお、日本散打搏撃協会の国際大会
参加企画に、拳杯は今後とも協力していきます。空手の技術研究の歴史は、
中国武術のそれよりはるかに長く充実していると、考えています。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:03:43 ID:JhxW3IwU
藤松さん、拳が打てるようになるってどういうことですか？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:45:48 ID:6Vch4psa
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:49:09 ID:z5UTf9F3
＞空手の技術研究の歴史は、中国武術のそれよりはるかに長く充実していると、
考えています。
引き篭もって試合とか組手をバカにする人たちってそんな事もわからないのが多い。
考えています。
引き篭もって試合とか組手をバカにする人たちってそんな事もわからないのが多い。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:10:59 ID:kICq2NtG
拳が打てる感覚って何か物体を相手に練習した方がつかみやすい？
立木は痛そうだし、サンドバックはないから・・・
カーテン相手に拳が打てる感覚を探してみようと思う。
（先に無空波が完成したらドウシヨウ・・・）
立木は痛そうだし、サンドバックはないから・・・
カーテン相手に拳が打てる感覚を探してみようと思う。
（先に無空波が完成したらドウシヨウ・・・）
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/12/23 01:34:47 ID:ja08BpfJ
中国拳術 龍櫻院
サンドバック二機つきの豊島区スポーツセンターで稽古しています。
ＨＰ空手道福光拳正館と翔慧塾カラテの方にも中国拳術 龍櫻院の紹介ページを設けました。
http://www.h5.dion.ne.jp/~karate/page018.htmlそちらも併せてご覧下さい。
サンドバック二機つきの豊島区スポーツセンターで稽古しています。
ＨＰ空手道福光拳正館と翔慧塾カラテの方にも中国拳術 龍櫻院の紹介ページを設けました。
http://www.h5.dion.ne.jp/~karate/page018.htmlそちらも併せてご覧下さい。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 07:36:44 ID:E/VcGkg8
何よりお互いの強さが抜きん出ていたのがにらみ合いの根底だった。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:22:24 ID:Ipids6Vw
＞714
相手に手を出してもらって軽く打ってみるのもいいよ。
予備動作がないかとか効くかどうかとかわかる。
相手に手を出してもらって軽く打ってみるのもいいよ。
予備動作がないかとか効くかどうかとかわかる。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 10:18:32 ID:rYR1iP1w
＞715
さぶっ！！
さぶっ！！
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:45:08 ID:rEuOdOuL
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 19:57:52 ID:4WMLZquB
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:00:58 ID:4WMLZquB
投手でたとえると、リリースポイントの感覚をつかむといううことだ。
足腰から連動した全身の動き＝無駄なくそつなくリリースポイントへ
運動エネルギーが集中して最大エネルギーをもってボールが
放たれるわけだ。奥義だ。
足腰から連動した全身の動き＝無駄なくそつなくリリースポイントへ
運動エネルギーが集中して最大エネルギーをもってボールが
放たれるわけだ。奥義だ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:41:43 ID:BqroouAe
芯でボールを捉えたかどうかは飛距離で・・・
リリースポイントが適切かどうかは球速で・・・
表現されるってことだと思う。
「拳が打てる感覚」はどんな結果になるかが
ワカランのが論点になってるじゃない？
「拳が打てる感覚」を知っている人は、どんな結果を
それと考えたのかを語るってのはどうだろう？
藤松氏は「快感かどうか？」で判断しているって
書いてたじゃない？
で、漏れはというと、ワカラン側の人間でつ。OTL
リリースポイントが適切かどうかは球速で・・・
表現されるってことだと思う。
「拳が打てる感覚」はどんな結果になるかが
ワカランのが論点になってるじゃない？
「拳が打てる感覚」を知っている人は、どんな結果を
それと考えたのかを語るってのはどうだろう？
藤松氏は「快感かどうか？」で判断しているって
書いてたじゃない？
で、漏れはというと、ワカラン側の人間でつ。OTL
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:56:07 ID:wjQ4ZDup
まぁまずは振りや重心の移動で打つんじゃなく、軸と足腰の効いた中心から搾り出すような
感覚が自分でつかめないとダメじゃないか？
あとは単純に打って効くかどうかだよな。
感覚が自分でつかめないとダメじゃないか？
あとは単純に打って効くかどうかだよな。
724 ：レ プ ◆ZI4Ch59Yac ：04/12/24 00:06:00 ID:qCbtVRFd
なんかですね、どでかいハンマー（＝身体)で一撃で綺麗に五寸釘が根元まで打ち込めた感じです。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 00:17:48 ID:G644lMPi
ま、要は人それぞれってこった
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:37:43 ID:OgdzyJOi
根こそぎ吹き飛ばされるって感じ？
吹き飛ばした方はどうなんざんしょ？
吹き飛ばした方はどうなんざんしょ？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:59:19 ID:3WdG1g8+
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:25:41 ID:G644lMPi
横槍だがな
「たとえると」と言っておられる方に浅墓呼ばわりまでするからには貴君が説明したまい
「たとえると」と言っておられる方に浅墓呼ばわりまでするからには貴君が説明したまい
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 17:04:52 ID:2GusIcG0
＞＞芯でボールを捉えたかどうかは飛距離で・・・
＞＞リリースポイントが適切かどうかは球速で・・・
＞＞表現されるってことだと思う。
クリーンヒット＝芯。当然、ピッチャー返しも
それに相当する。
リリースポイントの場合、変化球もある。切れが尋常ではないとかね。
効率よく最大運動エネルギーを放出することだ。
＞＞リリースポイントが適切かどうかは球速で・・・
＞＞表現されるってことだと思う。
クリーンヒット＝芯。当然、ピッチャー返しも
それに相当する。
リリースポイントの場合、変化球もある。切れが尋常ではないとかね。
効率よく最大運動エネルギーを放出することだ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:37:36 ID:jc09GR93
要は、一番、力が有効に働いたポイントで、的を打つことだろう。
でも、据えものですらなかなかできないと感じてます。
ところで、今日は、ハイキングにいってきて気付いたが
足首が曲がりにくい靴だと、太もも系の膝での勁でないと使いにくいな。
でも、据えものですらなかなかできないと感じてます。
ところで、今日は、ハイキングにいってきて気付いたが
足首が曲がりにくい靴だと、太もも系の膝での勁でないと使いにくいな。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:44:57 ID:k43wPZij
少なくとも藤松さんが言った「打てるようになった」とはそういう意味ではないと思う。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 16:09:05 ID:oGH/GzqB
＞731
じゃぁ、どーいうことだと解釈したの？
解釈じゃないが、漏れは大東流の佐川さんの「透明な力」を思い出した。
ある合気がわかったことで、いろんな合気ができることがわかって、
技がさらに広がったとか、応用できることがわかった・・・っ的なこと。
だいぶ昔、一度読んだだけなので、はっきりと覚えてないけどさ。
じゃぁ、どーいうことだと解釈したの？
解釈じゃないが、漏れは大東流の佐川さんの「透明な力」を思い出した。
ある合気がわかったことで、いろんな合気ができることがわかって、
技がさらに広がったとか、応用できることがわかった・・・っ的なこと。
だいぶ昔、一度読んだだけなので、はっきりと覚えてないけどさ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 18:47:58 ID:wNpBetnG
野球でたとえると、優秀なバッターは、ヘッドを利かすことが卓越している
わけだ。
ヘッドを利かすとは、バットの芯を利かすとゆうことだ。
藤松さん、はやく解答を。
わけだ。
ヘッドを利かすとは、バットの芯を利かすとゆうことだ。
藤松さん、はやく解答を。
734 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：04/12/26 00:14:54 ID:cmAfUmNt
飛ばした方は、あれー? てな感じ。これにはコツがあり、相手の抵抗点を探
り、その強い所に合わせて力を出す。バラしていいのか? 結果としては、力を
入れた感覚が無いのに、力が抜け出る。初期動作でバック・スゥイングしな
い。中間動作で力を込めない。最終動作で、前足の指で地面をかむ。体重移動
は、バランスが大切。綱渡り、みたいな感覚。練習の時、何処にも引っ掛かる
所がないように、動作を修正する。でも、発勁の方法はいろいろなので、
皆さんの解答も正しいと想います。また、ご迷惑かけるといけないので、呼び
出さないで。おやすみなさい。
り、その強い所に合わせて力を出す。バラしていいのか? 結果としては、力を
入れた感覚が無いのに、力が抜け出る。初期動作でバック・スゥイングしな
い。中間動作で力を込めない。最終動作で、前足の指で地面をかむ。体重移動
は、バランスが大切。綱渡り、みたいな感覚。練習の時、何処にも引っ掛かる
所がないように、動作を修正する。でも、発勁の方法はいろいろなので、
皆さんの解答も正しいと想います。また、ご迷惑かけるといけないので、呼び
出さないで。おやすみなさい。
735 ：レ プ ◆ZI4Ch59Yac ：04/12/26 00:46:30 ID:gqtgymJ0
人体じゃなくても抵抗点って見つけられますか？木の根のふんばりとかｗ
736 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：04/12/26 00:52:13 ID:/QFDU/+/
全然関係ないけど、
藤松先生の本のお陰で、（後、新垣センセとか）
色々な物に対する「こだわり」ってモノが捨てられそうです。
多分、今までから比べても２％位しか成長してないと思うけど、
本人にとってはエライ進化した感覚です。
全然関係ないけど
なんか、アリガトウございます。
藤松先生の本のお陰で、（後、新垣センセとか）
色々な物に対する「こだわり」ってモノが捨てられそうです。
多分、今までから比べても２％位しか成長してないと思うけど、
本人にとってはエライ進化した感覚です。
全然関係ないけど
なんか、アリガトウございます。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:40:36 ID:TRHMQVKE
裏当てってリアルで存在するの？
738 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：04/12/29 14:55:36 ID:dGWgiQWU
キチガイ義龍に極上のフェラチオせよ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:27:58 ID:CAffrygS
いいｽﾚだ・・・。
ところで俺も武術やってみたいんだけど、全く武術関係の経験がない18歳じゃ遅すぎる？
ところで俺も武術やってみたいんだけど、全く武術関係の経験がない18歳じゃ遅すぎる？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:29:49 ID:vRgKIn2z
いんじゃない？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 04:06:38 ID:rMzIu9tJ
問題ない
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 08:19:57 ID:wqfzxQmm
キチガイ義龍にフェラチオせよ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:06:49 ID:/DbQSdJS
あけおめ～
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:54:47 ID:KHHO9Gpp
一度だけ藤松さんのところに見学行った事あるよ！
心意六合に当時は興味がなく翻子を習いたくて行ったのだが六合の練習をデカい外人とやらされたな～
心意六合に当時は興味がなく翻子を習いたくて行ったのだが六合の練習をデカい外人とやらされたな～
745 ：意名です ◆p1iOWp5Hio ：05/01/04 08:03:14 ID:D/FmyDFx
>>744
白人系の方で？
白人系の方で？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 11:50:46 ID:E+uyFfEG
年あけてから一気に廃れたようなｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 12:53:42 ID:gpDcUrn3
>>1
一つの流派を極めてみれば？
一つの流派を極めてみれば？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 15:33:23 ID:r+QemQTC
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:42:46 ID:dmBcI5jt
サッカー選手は大抵短足だよね。
他スレに生息するリャン・フーと申します。
藤松先生や他のみなさんの書き込みを楽しくＲＯＭしていたのですが
このような流れとなってしまい、とても残念です。
すでに時期を逸しているのかもしれませんが、
以前のような雰囲気に戻っていただけたら幸いです。
２月２０日の「拳杯」ですか、是非見に行きたいと思います。
藤松先生や他のみなさんの書き込みを楽しくＲＯＭしていたのですが
このような流れとなってしまい、とても残念です。
すでに時期を逸しているのかもしれませんが、
以前のような雰囲気に戻っていただけたら幸いです。
２月２０日の「拳杯」ですか、是非見に行きたいと思います。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:02:24 ID:Sj8ugzy2
そういや愛知に八極と心意六合とカマキリを
教えてる教室あったな。
代表で指導してるヤシすげーデブヲタやけど。
こういうインチキ教室消えてほしいぜ。
教えてる教室あったな。
代表で指導してるヤシすげーデブヲタやけど。
こういうインチキ教室消えてほしいぜ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:24:52 ID:Sj8ugzy2
あとさ、その辺の公園とかで
武術の練習する素人団体は勘弁してほしい。
散歩してるお年寄りや子供の前で暗器とか振り回すな！
体育館とか場所借りてきちんとやってる
モラルのある団体はいいけど、適当な考えでやってる団体は
いい加減消えてほしい。
老師先生弟子生徒である前にみんな単なる一人の人間である事忘れるなよなー。
武術の練習する素人団体は勘弁してほしい。
散歩してるお年寄りや子供の前で暗器とか振り回すな！
体育館とか場所借りてきちんとやってる
モラルのある団体はいいけど、適当な考えでやってる団体は
いい加減消えてほしい。
老師先生弟子生徒である前にみんな単なる一人の人間である事忘れるなよなー。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:40:40 ID:m2sgX0qB
金が無いところはどうするんだ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:44:44 ID:D71rFLY5
ごめん、俺愛知の公園でやってるわ
ひとりだし、金ないんだ
武器持ってないから許して
ひとりだし、金ないんだ
武器持ってないから許して
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:55:45 ID:ixMUor2x
ひとりで武器の練習してたら警察につれていかれそうｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:06:21 ID:I9eIEyRw
ID:Sj8ugzy2 って藤松氏なの？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:08:59 ID:amFu34tv
どこからそうゆー発想が
758 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/01/09 01:34:29 ID:vKLMVv5j
キチガイ義龍にフェラチオせよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:46:05 ID:NB/MOa7T
>1
鉄拳のジュリアでも使えば？
鉄拳のジュリアでも使えば？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:28:24 ID:1XIATpUD
あいやぁぁ！！
ポールの崩拳とジュリアの崩拳が全く違う件について
762 ：キチガイ義龍にフェラチオ：05/01/10 12:59:23 ID:Qnw0de52
キチガイ義龍にフェラチオせよ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:07:26 ID:tFRhIQX9
ぽんけんとほうけんの違いじゃないっけ？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:25:28 ID:fdSVSOtO
ほうけ○
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:32:50 ID:n1pstE6i
ジュリアの崩拳って六合の馬形拳と思ってた～
技の比率は八極が多いな・・。
あいやぁ！
技の比率は八極が多いな・・。
あいやぁ！
766 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：05/01/12 06:59:09 ID:GLrhtp90
>>752 私らが練習している時間帯は早朝か真夜中なんで
子供は居ませんけど、公園で練習することは良いことですよ。
ゴロツキの類とか他の格闘技をやっている方々が気楽に来られたり
出来ますのでハラが養えますね。
それに武術におけるしっかりとした考えとは、
練習してそれが如何に自分の体に返って来て自分が強くなるかという
ことを追求することですので、それを考えると足場の悪い屋外での練習は必須かと。
だからけして適当な考えでやっておることでは無いでしょうな・・・。
子供は居ませんけど、公園で練習することは良いことですよ。
ゴロツキの類とか他の格闘技をやっている方々が気楽に来られたり
出来ますのでハラが養えますね。
それに武術におけるしっかりとした考えとは、
練習してそれが如何に自分の体に返って来て自分が強くなるかという
ことを追求することですので、それを考えると足場の悪い屋外での練習は必須かと。
だからけして適当な考えでやっておることでは無いでしょうな・・・。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 09:38:13 ID:Ussgx1w0
足場悪いの？
俺、むしろ公園の方が闖歩しやすいんだけど・・・
俺、むしろ公園の方が闖歩しやすいんだけど・・・
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 09:53:02 ID:yM+zF834
・・・意拳、太気の佐藤（拳学の方）が天才という時点でレベル見えたな。
769 ：ヨシ ◆mv0SUFZ2mo ：05/01/12 10:18:00 ID:GLrhtp90
>>767あっ、体育館と違って靴変に滑ったりしませんからね。
でも私が普段練習しておるとこは木の根っこと、
砂利だらけの整地されておらんとこですので、
薄い底の靴で震脚すると血尿とか出せますよ・・・。
でも私が普段練習しておるとこは木の根っこと、
砂利だらけの整地されておらんとこですので、
薄い底の靴で震脚すると血尿とか出せますよ・・・。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:46:26 ID:2lMlsZRZ
【2005年 冬季散打友好大会】
・日 時 平成１７年１月１６日（日）選手集合：10:00，開場：10:30，閉会：17:00
・場 所 区立中央区総合スポーツセンターB1Ｆ第１武道場
東京都日本橋浜町2-59-1 区立浜町公園内（最寄り駅：都営新宿線浜町駅）
・ルール 「散打友好大会 2004」に準じる
・出場資格 武術を志す方ならば誰でもかまいません。
日本武道の方も活躍されています。 （体格、散打経験により対戦を組みます。）
・出場費用 選手１名：3,000円、新規団体登録料：5,000円
・振込先 ソニー銀行本店営業部,店番号：001,普通9054638,河田秀志(カワタヒデシ)
・観戦 無料です。
出入り自由ですので、沢山の方のご来場をお待ちしております。
・申込み １月９日までに必着（下記河田宛）
申込書の請求は、電話・電子メールにて早めにお願い致します。
参加者多数の場合は先着順で締め切る場合もあります。
※前日までに連絡を戴ければ、参加費用は１年間繰越可能です。
・問合せ先 〒143-0012 東京都大田区大森東１-23-23
河田方散打友好協会事務局
Tel&Fax 03-3768-2349，携帯 090-6143-2350，
E-mail [email protected]
・大会内容 「散打友好大会 2003」に準じる。
時間の許す範囲でできるだけ多くの対戦を組む予定ですので、
希望者は２～３試合可能になると思われます。
・参加者へのお願い
① 大会の主旨は「技術交流」と「友好」です。会場では「武林の友」として
積極的に交流を持つようにお願いします。
② みんなで作る大会です。審判、会場設営、防具着脱サポート等
積極的なスタッフ協力をお願いいたします
（遠方より参加の為、少しでも多くの試合を見学したい等の）特別な理由がある場合は、
スタッフを免除します。）
・日 時 平成１７年１月１６日（日）選手集合：10:00，開場：10:30，閉会：17:00
・場 所 区立中央区総合スポーツセンターB1Ｆ第１武道場
東京都日本橋浜町2-59-1 区立浜町公園内（最寄り駅：都営新宿線浜町駅）
・ルール 「散打友好大会 2004」に準じる
・出場資格 武術を志す方ならば誰でもかまいません。
日本武道の方も活躍されています。 （体格、散打経験により対戦を組みます。）
・出場費用 選手１名：3,000円、新規団体登録料：5,000円
・振込先 ソニー銀行本店営業部,店番号：001,普通9054638,河田秀志(カワタヒデシ)
・観戦 無料です。
出入り自由ですので、沢山の方のご来場をお待ちしております。
・申込み １月９日までに必着（下記河田宛）
申込書の請求は、電話・電子メールにて早めにお願い致します。
参加者多数の場合は先着順で締め切る場合もあります。
※前日までに連絡を戴ければ、参加費用は１年間繰越可能です。
・問合せ先 〒143-0012 東京都大田区大森東１-23-23
河田方散打友好協会事務局
Tel&Fax 03-3768-2349，携帯 090-6143-2350，
E-mail [email protected]
・大会内容 「散打友好大会 2003」に準じる。
時間の許す範囲でできるだけ多くの対戦を組む予定ですので、
希望者は２～３試合可能になると思われます。
・参加者へのお願い
① 大会の主旨は「技術交流」と「友好」です。会場では「武林の友」として
積極的に交流を持つようにお願いします。
② みんなで作る大会です。審判、会場設営、防具着脱サポート等
積極的なスタッフ協力をお願いいたします
（遠方より参加の為、少しでも多くの試合を見学したい等の）特別な理由がある場合は、
スタッフを免除します。）
771 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/01/12 22:44:23 ID:PdzD1X4M
キチガイ義龍にフェラチオせよ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:56:17 ID:RZMdNouI
>>771
リロードしてレスがあなただった時すごいがっかりします。
リロードしてレスがあなただった時すごいがっかりします。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:45:45 ID:VDjAUzDI
八極人口って無駄に多いね、以前に知人に単式練習からぽつぽつ教わったがなんとも・・。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:44:29 ID:ixVmWIqQ
こんな煽りに俺以外の誰も乗らなかったらさぞ痛快なんだが。
775 ：正道レディス：05/01/16 19:31:39 ID:V3O4iwof
空手やっとりますが、八極拳に興味あるんで中央区でやってるとこ教えてくだされ。ススキノ付近ならなおいいな。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 10:59:18 ID:cS/Ohgy+
藤松さん登場してください。
楽しみにしてます。
楽しみにしてます。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 11:17:45 ID:tWFnyyAG
＞775
武壇日本分会は？
武壇日本分会は？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:03:42 ID:d+KVPJ04
藤松ってひとは中国の先生に誰にどれくらいついて武術を学んだの？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:06:18 ID:xKXE7vYP
過去スレよんどけ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:48:46 ID:zUYVBGfO
煽りたいだけの嫉妬心丸出しの馬鹿ほど文章が読めないからね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:25:35 ID:v0LRzh/G
震脚ってなんに使うの？
足ふみふみ？
かっこつけ？
足ふみふみ？
かっこつけ？
782 ：影千代可愛くフェラチオ：05/01/21 01:30:30 ID:Cly0FIdc
↑
ジタンダです
ジタンダです
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 03:51:36 ID:W+Q9U2IW
藤松先生、もう何年も前の武芸にも載ったクエスト刊の張先生の
心意のビデオどーなったんですか？
発売すげー楽しみにしてたのに・・・
心意のビデオどーなったんですか？
発売すげー楽しみにしてたのに・・・
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 04:34:22 ID:S0e99NwV
闖歩 ちんぽあげ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 07:03:54 ID:+ddhR65v
日本武道武術関係者にお知らせする信頼できる正確な 中国武術史 を紹介
していますのでご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く歴代武術継承人 馬明達
歴史学大学教授による歴史上の中国 日本 朝鮮 剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
していますのでご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く歴代武術継承人 馬明達
歴史学大学教授による歴史上の中国 日本 朝鮮 剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
786 ：正道レディス：05/01/21 21:03:45 ID:qOMbFf9z
777さんそれどこ？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:51:47 ID:HSy1SI8c
藤松さんが経歴詐称してると聞いたけど本当？
某○意拳家には1，2回しか学んでいないのに伝人を名乗っていると聞いたぞ！
某○意拳家には1，2回しか学んでいないのに伝人を名乗っていると聞いたぞ！
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:35:41 ID:o5CKdxxM
メールアドレスついてるんだから訊け
これ見よがしにウザい
これ見よがしにウザい
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 02:56:55 ID:0+cn3p2Q
ウザイのは788だな。
番人ぶるなボケオタ。
番人ぶるなボケオタ。
790 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：05/01/23 08:13:56 ID:ce9QiAL0
宋光華師匠に拝師した時、これからは伝人を名乗りなさい、といわれて気楽
に使いました。その後、武式太極拳の僑松茂師匠に、伝人とはその門派を代表
する人物だ、と教わりました。それでこれはヤバい、と反省して辞めました。
さらに心意六合拳の張師匠に、伝人とか拝師とかはアクセサリーのようなもの
と教わりました。それからは、完全に興味なくなりました。拝師はいい想い出
ですが、それ以上のものではありまくせん。伝人とかはどうでもよくなりまし
た。伝統思想にも興味なくなりましたし。伝人を軽薄に名乗ったことは、誤り
でした。ごめんなさい。伝人なんて面倒くさい重いものは捨てて、身軽に、
楽しくやりたいと想います。では改めて、おやすみなさい。
に使いました。その後、武式太極拳の僑松茂師匠に、伝人とはその門派を代表
する人物だ、と教わりました。それでこれはヤバい、と反省して辞めました。
さらに心意六合拳の張師匠に、伝人とか拝師とかはアクセサリーのようなもの
と教わりました。それからは、完全に興味なくなりました。拝師はいい想い出
ですが、それ以上のものではありまくせん。伝人とかはどうでもよくなりまし
た。伝統思想にも興味なくなりましたし。伝人を軽薄に名乗ったことは、誤り
でした。ごめんなさい。伝人なんて面倒くさい重いものは捨てて、身軽に、
楽しくやりたいと想います。では改めて、おやすみなさい。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:05:46 ID:mIq1BQCG
宋光華氏が自分の著書に伝人として載せてるんだからいいんじゃないの。
少なくとも詐称じゃないでしょ。
少なくとも詐称じゃないでしょ。
藤松先生、おかえりなさい。
これからも書き込みを楽しみにしてしています。
これからも書き込みを楽しみにしてしています。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:12:35 ID:HBLwqR8o
791>新しい著作には載せていないよ
拝師したなら伝人なんじゃないの?
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:33:46 ID:CCxM+5UH
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 18:30:02 ID:x/iQCtLB
伝人って
電人ザボーガーの事やろ？
電人ザボーガーの事やろ？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 16:13:53 ID:0kONf4iZ
ストーカーは犯罪だ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 21:57:52 ID:HfTfNOJ4
>宋光華師匠に拝師した時、これからは伝人を名乗りなさい、といわれて気楽
に使いました
そのわりにはずいぶん上海からきた武術家の宋氏形意を否定しまくってたな。
あの叩きっぷりを思い出せば、気楽に使いましたなんて言えないよな。
に使いました
そのわりにはずいぶん上海からきた武術家の宋氏形意を否定しまくってたな。
あの叩きっぷりを思い出せば、気楽に使いましたなんて言えないよな。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:27:11 ID:wkDMXNXE
あれは明らかに嘘だったからでしょ。
そのお方、以前自分で「武術」に正確な伝承発表しておきながら、ビデオで違う伝承図載せてたし。
そのお方、以前自分で「武術」に正確な伝承発表しておきながら、ビデオで違う伝承図載せてたし。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:46:12 ID:HfTfNOJ4
何がどう嘘だったのかい？
雑誌での段階とビデオでの段階で明らかになったことや、そうでないものが
あったかもしれないじゃないか。
聞いた話じゃ、その先生が散々説明の場を設けることを藤松氏に申し込んで
それにびびって逃げまくってたのは藤松という話じゃないか。
雑誌での段階とビデオでの段階で明らかになったことや、そうでないものが
あったかもしれないじゃないか。
聞いた話じゃ、その先生が散々説明の場を設けることを藤松氏に申し込んで
それにびびって逃げまくってたのは藤松という話じゃないか。
801 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：05/01/24 23:54:36 ID:bl9qDjqT
デンショウとかセイトウとか細かいところに拘るのが忠犬の特徴だな。
そんなモノじゃ蠅の一匹も殺せンよ。
そんなモノじゃ蠅の一匹も殺せンよ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:57:40 ID:wkDMXNXE
じゃあその形意は宋鉄麟の系統なんだ。ならいいけど。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:06:39 ID:smIw6hiM
宋鉄麟の系統じゃないよ｡
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:10:23 ID:BYfVESHK
>>797
ストーカー行為が犯罪なのであって、ストーカーは犯罪者だ。
ストーカー行為が犯罪なのであって、ストーカーは犯罪者だ。
805 ：コシティ香田：05/01/25 02:29:04 ID:pZvNFi7E
ストーカーは須藤元気の車の事やぞ
806 ：チョッパリ ◆Q/EJhLflCQ ：05/01/25 02:32:54 ID:SgshIIuA
故佐藤金兵衛先生の車はサトーカー？
807 ：千波：05/01/25 03:36:13 ID:kTiCz8qy
このスレを楽しく読ませてもらいました。中途でお決まりの「あやや～」となりかけて、
ダメなんかいな～と思いつつ読み続けたら、何とか収束してくれそうで・・・。
良スレであって欲しいです。
藤松師匠にご質問ですが、東京での平日の拳法の稽古は夜間しか行われていない様です
が、地方への出稽古なんかは行われないものでしょうか？この質問が荒らしを呼んだら
すみません。
ダメなんかいな～と思いつつ読み続けたら、何とか収束してくれそうで・・・。
良スレであって欲しいです。
藤松師匠にご質問ですが、東京での平日の拳法の稽古は夜間しか行われていない様です
が、地方への出稽古なんかは行われないものでしょうか？この質問が荒らしを呼んだら
すみません。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 06:44:10 ID:AcCzE7rz
アゴアシ付きだったらOKなんじゃない。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 10:28:34 ID:pZvNFi7E
故伊藤聡の車はイトーカー
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 16:05:48 ID:E4DnZg5w
ストーカーされたのかどうかを知りたい奴は本人に直接聞くしかないな。
811 ：奈良県警吉野署（熊○刑事）を騙した男・元龍貴←２ｃｈ運営：05/01/25 17:58:05 ID:hZu/8Voc
そうですね。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 19:45:07 ID:XauDR5oL
813 ：元精武ですが：05/01/25 19:48:11 ID:QgjzEK+M
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:36:04 ID:1Bsry02n
＞５６１age
815 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：05/01/26 05:46:54 ID:BOBJpCcd
801さんが正解ですが、当時、徐文忠先生を巻き込みたくありませんでした。
あの人の説明では、徐文忠先生の説明により、とのことでした。それは、
もしかしたら嘘ではないかもしれない、と考えました。つまり共謀かもしれ
ないとのこと。それは知りたくありませんでした。その後、もっと詳しいこと
を知りましたが、故人を傷つけたくないので、ご勘弁。私生活もお世話になり
ましたし。当時、ある雑誌の編集長は「武術は強いか弱いか、だけだ」とおい
らに向かって断言してました。確かにそのような面もあります。ある出版社の
人は体育館に来て「このままだと喧嘩だ」と恫喝して帰りました。これで、
終わりにしてください。昔のことですから。冬眠したいと想います。
付け加えると、徐文忠先生が日本で困難になった時、助けてくれたのは、
蘇東成先生でした。蘇先生は冗談ばかり言いますが、いい人です。
あの人の説明では、徐文忠先生の説明により、とのことでした。それは、
もしかしたら嘘ではないかもしれない、と考えました。つまり共謀かもしれ
ないとのこと。それは知りたくありませんでした。その後、もっと詳しいこと
を知りましたが、故人を傷つけたくないので、ご勘弁。私生活もお世話になり
ましたし。当時、ある雑誌の編集長は「武術は強いか弱いか、だけだ」とおい
らに向かって断言してました。確かにそのような面もあります。ある出版社の
人は体育館に来て「このままだと喧嘩だ」と恫喝して帰りました。これで、
終わりにしてください。昔のことですから。冬眠したいと想います。
付け加えると、徐文忠先生が日本で困難になった時、助けてくれたのは、
蘇東成先生でした。蘇先生は冗談ばかり言いますが、いい人です。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 14:06:17 ID:CeuVDQLl
体育館に来てそんな無礼なことを言った奴は
当時｢武術」の編集長だった村上氏ですか？
当時｢武術」の編集長だった村上氏ですか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 15:20:46 ID:dw3rKFBu
っていうか、あの手の雑誌の編集部って武オタのガリ男ｸﾝだけでしょ？
ガリ男に編集されるのも屈辱なのに、更に武術家に対して強さ云々語られたら殺意を持っちゃうよ。
ガリ男に編集されるのも屈辱なのに、更に武術家に対して強さ云々語られたら殺意を持っちゃうよ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 16:59:59 ID:CeuVDQLl
武術家にとっては後味の悪い話ですね。
なんで藤松氏がそこまで言われなきゃならないの？
なんで藤松氏がそこまで言われなきゃならないの？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 18:42:41 ID:H6YqjIK1
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 20:49:50 ID:tFEFo6gD
817＞相手にされない系統の愚痴ですか？ｗｗ
818＞自分の正当化のために他の系統や門派の特徴をこばかにしていた
藤松は叩かれて当然でしょ？
818＞自分の正当化のために他の系統や門派の特徴をこばかにしていた
藤松は叩かれて当然でしょ？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 21:11:17 ID:h637zZbv
＞他の系統や門派の特徴をこばかにしていた
こばかにした表現とはおもえないがね｡
日本の中武には珍しい具体的かつ抑制の利いた表現だと当時感動したよ｡
当時のその他が酷かったんだけどね･･･
責任者出てこい｡
こばかにした表現とはおもえないがね｡
日本の中武には珍しい具体的かつ抑制の利いた表現だと当時感動したよ｡
当時のその他が酷かったんだけどね･･･
責任者出てこい｡
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:15:59 ID:tFEFo6gD
具体的かつ抑制の利いた表現・・・他門派の特徴をけなし、実用的でないと
具体的に説明・・・話し合いを申し込んでも逃げの一手・・・実に抑制の効いた
行動ですね。
具体的に説明・・・話し合いを申し込んでも逃げの一手・・・実に抑制の効いた
行動ですね。
人間（特に武道人）って相対の小宇宙で呼吸してますんで、色々な失敗を通さないと気付かない
事も多いし、藤松師匠もいろいろと思いのコントロールが不十分だった時期がおありだったんで
はないでしょうか？
やっちゃってから「あっちゃ～」ってのは私はよくやります。表芸の理合を処世の知恵に転換
して生きる事が出来たら凄いんじゃないかな。相対の強弱ばかりじゃなくてね。この件に関して
師匠がどう思われているのかは、もちろん知りませんし関心もありません。
でも他人のこの手の話題（過去のゴタゴタ話）に関心を持つ人って多いみたい。そんな２チャン
ネルで本名で降臨されちゃうスタイルも師匠流なんだろうし、この無防備とも云える体当たり風
の生き方こそが、拳法の修行時代も含めて藤松イズムなんでしょうね。
トラブルを招いても師匠流の境地で受け止めておいででしょうし、何はともあれ、上手にスレを
存続させませんか？
壊しちゃうのは簡単ですけど、私は師匠が出てくるこのスレ好きですよ。
事も多いし、藤松師匠もいろいろと思いのコントロールが不十分だった時期がおありだったんで
はないでしょうか？
やっちゃってから「あっちゃ～」ってのは私はよくやります。表芸の理合を処世の知恵に転換
して生きる事が出来たら凄いんじゃないかな。相対の強弱ばかりじゃなくてね。この件に関して
師匠がどう思われているのかは、もちろん知りませんし関心もありません。
でも他人のこの手の話題（過去のゴタゴタ話）に関心を持つ人って多いみたい。そんな２チャン
ネルで本名で降臨されちゃうスタイルも師匠流なんだろうし、この無防備とも云える体当たり風
の生き方こそが、拳法の修行時代も含めて藤松イズムなんでしょうね。
トラブルを招いても師匠流の境地で受け止めておいででしょうし、何はともあれ、上手にスレを
存続させませんか？
壊しちゃうのは簡単ですけど、私は師匠が出てくるこのスレ好きですよ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 02:51:05 ID:6vcnTIoA
確か藤松さんは昔に雑誌｢武術」や｢BUGEI」のことを
オカルト雑誌だと書いた文書を各団体に送付されてましたが
理由はそこにあったのですね。なぜそのような文書を送られるのか
全く理解が出来ませんでしたが、ようやく理解が出来ました。
ヒドイ事をされたからなんですね。
オカルト雑誌だと書いた文書を各団体に送付されてましたが
理由はそこにあったのですね。なぜそのような文書を送られるのか
全く理解が出来ませんでしたが、ようやく理解が出来ました。
ヒドイ事をされたからなんですね。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 17:31:06 ID:SdImM6An
>ヒドイ事をされたからなんですね
自分も他門派への中傷がひどかったからね・・・。因果応報さ。
この分だと近い将来中国武術は滅びるだろう・・・さも悟りを開いた
名人なんだろうね。藤松氏は・・・ｗ
自分も他門派への中傷がひどかったからね・・・。因果応報さ。
この分だと近い将来中国武術は滅びるだろう・・・さも悟りを開いた
名人なんだろうね。藤松氏は・・・ｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 18:13:20 ID:SdImM6An
>雑誌｢武術」や｢BUGEI」のことを
オカルト雑誌だと書いた文書を各団体に送付されてました・・・・
この行為自体がすでにいかれてる。
オカルト雑誌だと書いた文書を各団体に送付されてました・・・・
この行為自体がすでにいかれてる。
熱くなっちゃったんでしょうね。武芸の習得に費やしてきた情熱が、修行期から指南する
立場にシフトした時に上手に扱えなくて、あり余った情熱（エネルギー）が感情と密着し
たんでしょうね。
こだわりと勘違いは紙一重だし、武道を修行してる人が一時的にハマりやすいパターンだ
と思いますよ。もっとも師匠は普通の人より内面の想いが素直に濃いので不安定な時期に
暴走しちゃったのでしょう。
山田さんの球門体へのレスの時にパっと色(感情）が出ましたから、基本的に熱いキャラ
なんでしょう。それくらいのエネルギーがないとアクションは興せないし、これからご
自身と上手につきあって行かれるんじゃないかな。
これって横スレですね。ごめんなさい。
立場にシフトした時に上手に扱えなくて、あり余った情熱（エネルギー）が感情と密着し
たんでしょうね。
こだわりと勘違いは紙一重だし、武道を修行してる人が一時的にハマりやすいパターンだ
と思いますよ。もっとも師匠は普通の人より内面の想いが素直に濃いので不安定な時期に
暴走しちゃったのでしょう。
山田さんの球門体へのレスの時にパっと色(感情）が出ましたから、基本的に熱いキャラ
なんでしょう。それくらいのエネルギーがないとアクションは興せないし、これからご
自身と上手につきあって行かれるんじゃないかな。
これって横スレですね。ごめんなさい。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:10:34 ID:h2FgFZYs
藤松さんの所に通えそうな距離だということが分かった。
でも、月一回ぐらいしか通えない・・・残念！
でも、月一回ぐらいしか通えない・・・残念！
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:43:31 ID:4czN3ZLB
練馬の戦い
藤松ｖｓ村上
藤松ｖｓ村上
830 ：妄海王（化）＠今だからこそ ◆Q/EJhLflCQ ：05/01/28 00:00:44 ID:VJ2z/gh2
夜しか稽古してないんだ。
休みが平日で日帰りしなきゃならないから通えない！
休みが平日で日帰りしなきゃならないから通えない！
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 06:34:33 ID:YhqWe2Ln
そういう文章を各団体に送るなんて
やってることは粘着質の河田と変わんないな・・・
やってることは粘着質の河田と変わんないな・・・
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/28 15:39:06 ID:jcMY9S+8
》64 人を中傷するのはやめましょう、勝つには実力が必要・・・・・
833 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：05/01/28 23:24:59 ID:A8CCkHJd
誤解があるようなので。伝承図のようなどうでもいい、つまらないことに
拘ったことは間違いでした。伝人とか拝師とかもつまらないことです。確かに
新宿に呼び出されましたが、どうして新宿まで行かなければならないのか?
理解に苦しみました。説明は文書でもいいし、会いたかったら体育館に来れば
いいわけだし。宋鉄麟なんて日本では無名なのだから、あの人も利用する必要
はなかったとは、思います。84年85年に上海に居た頃、毎日のように徐文忠
先生の自宅に通いました。週末には寝泊まりしていました。でもあの人は見た
ことありませんでした。徐先生が来日した時に聞きました。すると「学生の頃
少林拳を教えた」とのことでした。形意拳や心意六合拳について聞くと「わた
しは教えていない」とのこと。誰に習ったのか? 「知らない、その辺の先生に
習ったのだろう」とのことでした。それで、兄弟子との感情はありませんでし
た。あの人は自分は先輩だと思っていたのかもしれません。その辺のずれは
あったのだろうと思います。ぼくはひねくれているので、誰も注目しない門派
をやることは、快感です。
結果として、武術雑誌を追放されたし、武術系編集者にはインチキ武術家
といわれているので、もう決着は付いていると思います。このままいくと、
中国武術は伝統芸能として保存されるだけなのではないか? との危機感があ
ります。そうならないためにも、若い人に期待します。おいら名人でも達人
でもありません。でも無震脚勁力は楽しいなあ、と想っています。
では、おやすみなさい。
拘ったことは間違いでした。伝人とか拝師とかもつまらないことです。確かに
新宿に呼び出されましたが、どうして新宿まで行かなければならないのか?
理解に苦しみました。説明は文書でもいいし、会いたかったら体育館に来れば
いいわけだし。宋鉄麟なんて日本では無名なのだから、あの人も利用する必要
はなかったとは、思います。84年85年に上海に居た頃、毎日のように徐文忠
先生の自宅に通いました。週末には寝泊まりしていました。でもあの人は見た
ことありませんでした。徐先生が来日した時に聞きました。すると「学生の頃
少林拳を教えた」とのことでした。形意拳や心意六合拳について聞くと「わた
しは教えていない」とのこと。誰に習ったのか? 「知らない、その辺の先生に
習ったのだろう」とのことでした。それで、兄弟子との感情はありませんでし
た。あの人は自分は先輩だと思っていたのかもしれません。その辺のずれは
あったのだろうと思います。ぼくはひねくれているので、誰も注目しない門派
をやることは、快感です。
結果として、武術雑誌を追放されたし、武術系編集者にはインチキ武術家
といわれているので、もう決着は付いていると思います。このままいくと、
中国武術は伝統芸能として保存されるだけなのではないか? との危機感があ
ります。そうならないためにも、若い人に期待します。おいら名人でも達人
でもありません。でも無震脚勁力は楽しいなあ、と想っています。
では、おやすみなさい。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 23:34:46 ID:fnDwj8uG
まあたとえ本当のことでもわざわざ敵を作るようなことを言わなくても。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:03:26 ID:x006Kavj
日本の中武に必要なのは｢真実｣｡
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:04:49 ID:5GvD2s8b
粘着藤松批判ってひょっとして・・・。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:07:20 ID:Yuq4ZVAk
＞836
オラも今調度同じ事考えてた。 可能性はあるかもな。
オラも今調度同じ事考えてた。 可能性はあるかもな。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:30:13 ID:nOWB04YI
Ho?
＞師匠
ところで地方（茨城）での出張講習みたいな企画はないのでしょうか？仕事の関係で
上京できない地方人へのセミナー的なクラスとか。（前スレの再質問で恐縮です）
ところで地方（茨城）での出張講習みたいな企画はないのでしょうか？仕事の関係で
上京できない地方人へのセミナー的なクラスとか。（前スレの再質問で恐縮です）
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 06:26:32 ID:Yuq4ZVAk
Ho？ ＝ 河？
841 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：05/01/29 07:00:54 ID:WntZIfki
余計なことを書き込み、失礼いたしました。感情的になりました。みなさん
で八極拳や心意六合拳の話題で楽しくやってください。
地方講習会とかその他は自分の掲示板ではないので、メールがいいと想いま
す。でも企画立ててくれたら、行きます。支部は作りませんので、地方で
独立団体やサークルを作って楽しくやってください。連絡会以上のものは要り
ません。組織的金銭関係を作らずに楽しくやれたら、と想います。
で八極拳や心意六合拳の話題で楽しくやってください。
地方講習会とかその他は自分の掲示板ではないので、メールがいいと想いま
す。でも企画立ててくれたら、行きます。支部は作りませんので、地方で
独立団体やサークルを作って楽しくやってください。連絡会以上のものは要り
ません。組織的金銭関係を作らずに楽しくやれたら、と想います。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:37:36 ID:zLbBdTQv
藤松先生、著作は進んでますか？
＞師匠
ありがとうございます。それでしたら希望者も連れて２０日に見学に行こうと思います。
まずは仕事のスケジュール調整をば。後日、メールをさせて頂きます。
ありがとうございます。それでしたら希望者も連れて２０日に見学に行こうと思います。
まずは仕事のスケジュール調整をば。後日、メールをさせて頂きます。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:03:53 ID:0BASIKmB
なんか藤松氏と上海の系列との間には色々ありそうですね。
では、宋氏には藤松氏はどれくらい学んだのですか？
では、宋氏には藤松氏はどれくらい学んだのですか？
845 ：チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ ：05/01/31 23:43:15 ID:i5W9A6pc
僕も藤松先生に学びたいです。
平日の夜、とは何時ぐらいでしょうか？
平日の夜、とは何時ぐらいでしょうか？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:22:09 ID:IHpHdWLp
＞８４５
「虎鷹拳院 」で検索してＨＰをチェック！
「虎鷹拳院 」で検索してＨＰをチェック！
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:41:52 ID:ex0JgQuL
オタクども
848 ：チョッパー李 ◆Q/EJhLflCQ ：05/02/01 21:38:24 ID:akD8MJ/U
あ、ＨＰは有ったんだ。サンクス。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:42:34 ID:195Cm3C4
１ 含胸抜背（上半身の伸筋抜骨）……広背筋と上腕三頭筋
２ 龍腰……腹斜筋
３ 上半身の統一……臍下の腹直筋・腹斜筋・広背筋
４ 気沈丹田と呼吸……臍下の腹直筋
５ 提肛……大殿筋
６ 円襠……内転筋
７ 下半身の伸筋抜骨……第１段階・ヒラメ筋と腓腹筋
第２段階・大腿二頭筋と大殿筋
藤松先生、無断で貴ＨＰの一部ここに転用しましたこと、ご容赦
ください。
：：：： 上記7つの要点、肥田式強健術に＜もろ＞リンク
するのですが、目指すものは似たような境地といって
誤りではないでしょうか？
２ 龍腰……腹斜筋
３ 上半身の統一……臍下の腹直筋・腹斜筋・広背筋
４ 気沈丹田と呼吸……臍下の腹直筋
５ 提肛……大殿筋
６ 円襠……内転筋
７ 下半身の伸筋抜骨……第１段階・ヒラメ筋と腓腹筋
第２段階・大腿二頭筋と大殿筋
藤松先生、無断で貴ＨＰの一部ここに転用しましたこと、ご容赦
ください。
：：：： 上記7つの要点、肥田式強健術に＜もろ＞リンク
するのですが、目指すものは似たような境地といって
誤りではないでしょうか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:02:41 ID:Ofd3EELw
↑
で、腰の反りについてはどうなんでしょうか？
で、腰の反りについてはどうなんでしょうか？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:12:12 ID:pqwuEPkb
んだ、肥田式は腰すごい反るぞ・・・ただ「強い身体を作る法」では反ってないけど
852 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：05/02/01 22:38:37 ID:X9o8qQAm
あんな凄い人と共通する部分があるとは、びっくりです。でも不勉強で、
肥田式について、何もいえません。龍腰については、よく分からなかったの
ですが、爆薬ではないけれど、起爆薬だと分かりました。つまり腹斜筋より
腹直筋が大切です。例えば、崩拳は拳の動きと腰の回転が一致しません。
「腰が入り、それから拳が出る」というわけ。一瞬ですが、腰が先、です。
そんなわけで「腰の反り」についても、分かりません。尾閭中正の前段階?
尾閭中正が大切だと思います。弓歩で尾閭中正ができていない場合が多い。
尾閭中正も腹直筋で作ります。おいらの理論は、新しいものではありません。
先達が言っていたことを、演繹・敷衍しただけです。いろいろと再発見した
ことは、年内に公開します。発勁力と違っていても、ご勘弁ください。
肥田式について、何もいえません。龍腰については、よく分からなかったの
ですが、爆薬ではないけれど、起爆薬だと分かりました。つまり腹斜筋より
腹直筋が大切です。例えば、崩拳は拳の動きと腰の回転が一致しません。
「腰が入り、それから拳が出る」というわけ。一瞬ですが、腰が先、です。
そんなわけで「腰の反り」についても、分かりません。尾閭中正の前段階?
尾閭中正が大切だと思います。弓歩で尾閭中正ができていない場合が多い。
尾閭中正も腹直筋で作ります。おいらの理論は、新しいものではありません。
先達が言っていたことを、演繹・敷衍しただけです。いろいろと再発見した
ことは、年内に公開します。発勁力と違っていても、ご勘弁ください。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:50:22 ID:pqwuEPkb
がーん！「発勁力」今読んでいます。中国武術を学んでいて最近もやもや
していたのが、はっきりわかりました。ありがとうございました。
していたのが、はっきりわかりました。ありがとうございました。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:25:19 ID:Q5/fDgW0
藤松センセが何故に意拳から離れられたのかが
お聞きしてみたいところです。
超ヒト拳といいますが、
ぶっちゃけトウロが無いからなのでしょうか？
陰陽五行や気の概念から離れた拳法だと思うのですが・・・
お聞きしてみたいところです。
超ヒト拳といいますが、
ぶっちゃけトウロが無いからなのでしょうか？
陰陽五行や気の概念から離れた拳法だと思うのですが・・・
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:39:48 ID:6I7F97B2
>>852 >>849です。
私の方は中国武術の門外漢なので＜尾閭中正の前段階?＞等の用語は
皆目門外漢なのですが、転載しました先生の７大要訣を肥田式に
当てはめますと見事にリンクしましたものでして。
１ 含胸抜背（上半身の伸筋抜骨）……
肥田式の要の一つに胸を開くというものがありますが、
具体的ににはこういうものだと思います。
３ 上半身の統一……臍下の腹直筋・腹斜筋・広背筋
要の中には、腹斜筋運動があります。特にこれを
重んじているものです。ただ先生は腹直筋が大切と指摘
されておりますから多少ちがうのか？とも思います。
＞＞そんなわけで「腰の反り」についても
反るとゆうより、肥田先生は腰椎4～5番を伸ばすと
いってたように記憶してますが、中国武術でもそのような
身体操作あるとおもうのです。
いずれにしろ、藤松先生の研究を私の肥田式にほうへ参考に
させていただきます。
私の方は中国武術の門外漢なので＜尾閭中正の前段階?＞等の用語は
皆目門外漢なのですが、転載しました先生の７大要訣を肥田式に
当てはめますと見事にリンクしましたものでして。
１ 含胸抜背（上半身の伸筋抜骨）……
肥田式の要の一つに胸を開くというものがありますが、
具体的ににはこういうものだと思います。
３ 上半身の統一……臍下の腹直筋・腹斜筋・広背筋
要の中には、腹斜筋運動があります。特にこれを
重んじているものです。ただ先生は腹直筋が大切と指摘
されておりますから多少ちがうのか？とも思います。
＞＞そんなわけで「腰の反り」についても
反るとゆうより、肥田先生は腰椎4～5番を伸ばすと
いってたように記憶してますが、中国武術でもそのような
身体操作あるとおもうのです。
いずれにしろ、藤松先生の研究を私の肥田式にほうへ参考に
させていただきます。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:27:31 ID:A5hFxAOz
>>855
＞
１ 含胸抜背（上半身の伸筋抜骨）……
肥田式の要の一つに胸を開くというものがありますが、
具体的ににはこういうものだと思います。
胸を開くと言うのは、また少しニュアンスが違うのでは・・
呑吐を考えての準備と考えれば当てはまりますが
＞１ 含胸抜背（上半身の伸筋抜骨）……広背筋と上腕三頭筋
広背筋よりも前キョ筋が最重要だと思うのですが、藤松先生はどう思われますか？
＞
１ 含胸抜背（上半身の伸筋抜骨）……
肥田式の要の一つに胸を開くというものがありますが、
具体的ににはこういうものだと思います。
胸を開くと言うのは、また少しニュアンスが違うのでは・・
呑吐を考えての準備と考えれば当てはまりますが
＞１ 含胸抜背（上半身の伸筋抜骨）……広背筋と上腕三頭筋
広背筋よりも前キョ筋が最重要だと思うのですが、藤松先生はどう思われますか？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:14:47 ID:WrPWK0eL
２０日の大会で藤松先生は何時ごろ表演されるんですか？試合に出ないけど見てみたいです。
おおまかな予定でいいので教えて下さい。
おおまかな予定でいいので教えて下さい。
858 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：05/02/02 22:44:38 ID:04XbSiYN
もう止めるつもりだったのに、おいらを嫌っている人が笑っているでしょう。
いろいろ質問されて、とりあえず意拳ですか? 素晴らしい拳芸だと思います。
でも形が無いのは鈍才のおいらには辛い。まず形からはいり、その原理を
知り、ゆっくり歩むのが、おいらにはお似合い。でも、とても勉強になりまし
た。最終的には無形になるのでしょう、どんな門派も。今回の拳杯は延期して
しまったので、選手の集まりも悪いのですけど、表演はお昼前にします。でも
おいらのは迫力無いですよ。やっぱり震脚が格好良い。胸を開く練習は、
宋氏形意拳の龍形基本功にあります。含胸抜背を作るためには、まず胸を開く
必要があるのだと考えます。胸の筋肉も大切ですね。おやすみなさい。
いろいろ質問されて、とりあえず意拳ですか? 素晴らしい拳芸だと思います。
でも形が無いのは鈍才のおいらには辛い。まず形からはいり、その原理を
知り、ゆっくり歩むのが、おいらにはお似合い。でも、とても勉強になりまし
た。最終的には無形になるのでしょう、どんな門派も。今回の拳杯は延期して
しまったので、選手の集まりも悪いのですけど、表演はお昼前にします。でも
おいらのは迫力無いですよ。やっぱり震脚が格好良い。胸を開く練習は、
宋氏形意拳の龍形基本功にあります。含胸抜背を作るためには、まず胸を開く
必要があるのだと考えます。胸の筋肉も大切ですね。おやすみなさい。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:07:22 ID:ghaeS3Tv
厨房な質問ですみません。震脚ってやるスタイルとやらないスタイルがあるんですね。
やったらいけないって感じなんですか？それとも平行して練習する人もいるんですか？
やったらいけないって感じなんですか？それとも平行して練習する人もいるんですか？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:30:11 ID:2YHbxP9z
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:23:55 ID:eVJIXugQ
２０日には散打協会から出場した人や監督さんらは来られますか？それと
初心者の選手にも国際試合に出場できるチャンスはあるのでしょうか？
やはりそれなりに強くないと出れないのですか？
初心者の選手にも国際試合に出場できるチャンスはあるのでしょうか？
やはりそれなりに強くないと出れないのですか？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:37:33 ID:gG0CAgr+
本、ビデオは、生徒を増やす為のえさだ！
本、ビデオ読んで強くなれば世話ないよー！
ほんとのことは、日本人には絶対に教えないよー
M田先生、全財産なげうってあのレベル
本、ビデオ読んで強くなれば世話ないよー！
ほんとのことは、日本人には絶対に教えないよー
M田先生、全財産なげうってあのレベル
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:43:35 ID:PjsHpY23
>>862
闘ったことがあるんですか？
闘ったことがあるんですか？
864 ：ひだ式：05/02/05 01:49:02 ID:gG0CAgr+
肥田式ってなに？肥溜めのうんこのこと？
865 ：ひだ式：05/02/05 01:52:25 ID:gG0CAgr+
能書きが多くて戦わんでしょう！
今の日本では、死合いができんので無理
ただ前テレビで見た感じではだめだこりゃ
今の日本では、死合いができんので無理
ただ前テレビで見た感じではだめだこりゃ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:55:04 ID:gG0CAgr+
なんやかんや理由をつけて戦わんでしょう！
自衛隊の兄ちゃんに負けるでしょう
自衛隊の兄ちゃんに負けるでしょう
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:55:33 ID:PjsHpY23
なんだ、松田氏と立ち会ったのかと思ったら、素人か・・・
868 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：05/02/05 02:37:34 ID:DZQ7Kg/6
20日には台湾国際大会に出場した選手が、挨拶する予定です。監督さんが来る
かどうかは、忙しい方なので確約できません。ある程度経験を積まないと、
国際大会に出ることは危険です。空手の大会でもいいですから、経験してくだ
さい。
震脚か無震脚かは「好み」の問題です。震脚は、日常運動とあまりかけ離れ
ていないので、比較的上達が早い。無震脚は日常運動と全く異なる運動なので
習得がかなり困難なのが、最大の欠点です。原理が全く違うので、両立はでき
るけど、意味があるとは思えません。初対面の日本人を自宅に泊めて、武術を
教えて、授業料も食費も宿泊費も一切無料にしてくれる中国人は「偉い」と
正直想います。資産家が無料で武術を教えるのが、理想的ですね。会費取って
すいません。おいら貧乏なので、金品を要求するような武術家は、避けなけ
ればなりませんでした。「太っ腹」の中国人武術家に感謝しています。
かどうかは、忙しい方なので確約できません。ある程度経験を積まないと、
国際大会に出ることは危険です。空手の大会でもいいですから、経験してくだ
さい。
震脚か無震脚かは「好み」の問題です。震脚は、日常運動とあまりかけ離れ
ていないので、比較的上達が早い。無震脚は日常運動と全く異なる運動なので
習得がかなり困難なのが、最大の欠点です。原理が全く違うので、両立はでき
るけど、意味があるとは思えません。初対面の日本人を自宅に泊めて、武術を
教えて、授業料も食費も宿泊費も一切無料にしてくれる中国人は「偉い」と
正直想います。資産家が無料で武術を教えるのが、理想的ですね。会費取って
すいません。おいら貧乏なので、金品を要求するような武術家は、避けなけ
ればなりませんでした。「太っ腹」の中国人武術家に感謝しています。
それは素晴らしい体験をなされたんですね。藤松師匠のこれからの後半生で自己実現し
て頂きたいものです。もちろん色々なご経験を当地でなさったと思います。でも漢民族
や中華思想 へのアレルギーやプロテストは収束させて、素晴らしいお弟子さんを育て
上げて下さい。
２０日は仕事の段取りも取れ（年中無休です）、稽古仲間の武友と愚息を連れて上京で
きます。是非共見学させて頂きます。来週、メールをさせて頂きます故、よろしくお願
い申し上げます。
て頂きたいものです。もちろん色々なご経験を当地でなさったと思います。でも漢民族
や中華思想 へのアレルギーやプロテストは収束させて、素晴らしいお弟子さんを育て
上げて下さい。
２０日は仕事の段取りも取れ（年中無休です）、稽古仲間の武友と愚息を連れて上京で
きます。是非共見学させて頂きます。来週、メールをさせて頂きます故、よろしくお願
い申し上げます。
870 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/02/05 13:06:27 ID:h24QegBF
キチガイ義龍にフェラチオせよ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:17:27 ID:hixWTGoK
して、どうかなるの?
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:31:32 ID:ZvWKvNG1
槍歩
873 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/02/07 03:05:40 ID:QYyKSVr/
キチガイ義龍にフェラチオせよ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:45:32 ID:Q9Z75rw7
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:49:14 ID:QYyKSVr/
キチガイ義龍にフェラチオせよ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:56:20 ID:wX0Zp3iK
武術は凄い 武術万歳
877 ：↓「セクハラ・エセ中国武術」で検索したら（＾ハゲダ～～＾）：05/02/10 16:36:10 ID:rLNb+512
【ヒロセの キチガイ伝説 残部余り過ぎ】
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/f3298/hon1.htm
【ギリュ～「恥」範の セクハラ内部告発】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097265632/
【ヒロセ恥メ と 犬式惨打】
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/f3298/
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:38:47 ID:dr3ES26p
広瀬死ね
879 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 20:33:21 ID:1IgDhcxQ
祝 2008年北京オリンピック開催記念
※明るく豊かで活力のある生活を目指す青年の皆様へ
日本と中国の親善武術武道文化交流の礎となる苗刀試合規則
(苗刀とは擂台「試合場」にて 面 胴 小手 脛当てを着用し 竹刀を用いて一対一で打突しあう運動競技種目であり稽古を 続けることによって心身を鍛練し人間形成を目指す武術武道です)
を公開していますのでご利用下さい。
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
歴代日中剣道連盟 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
880 ：スポーツ散打の義龍會撲滅せよ：05/02/18 23:08:17 ID:yQAF7gB6
スポーツ散打の義龍會を撲滅せょ
881 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 23:16:34 ID:maOlVUH+
義龍特戦隊
882 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 15:00:06 ID:qKJUVzgv
大会やるの？
またお流れ？
またお流れ？
883 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 17:09:23 ID:ktNEnGeT
884 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 19:36:49 ID:m2UaZyHE
＞＞８８３
「やるよ」←身内？？そう言ってやらなかったじゃん。返金は当り前。律儀でも何でもねえ。
「やるよ」←身内？？そう言ってやらなかったじゃん。返金は当り前。律儀でも何でもねえ。
885 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 23:37:28 ID:ktNEnGeT
>>884
出るほうだ。メルで減った言ってた。
出るほうだ。メルで減った言ってた。
886 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 00:54:25 ID:9aLM42kF
浜崎あゆみ
887 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 11:30:46 ID:9aLM42kF
浜崎あゆみ
888 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 17:09:21 ID:kR4Nkwil
縁起の良さそうな888を取っておく。
ｳゥｴｰｯﾊｯﾊｯﾊァ｡
ｳゥｴｰｯﾊｯﾊｯﾊァ｡
889 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 17:30:23 ID:9aLM42kF
単発
890 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 00:31:49 ID:nP2SAYah
キチガイ義龍にフェラチオしろ
891 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 00:38:02 ID:nP2SAYah
身内びいきのオナニー散打の義龍を排除せよ
892 ：まともな練習をしろ：05/02/22 01:02:09 ID:nP2SAYah
なんでこう中国拳法をする人は、楽して強くなると考えている馬鹿が
多いんでしょうねー！見えない力を追いすぎー、白系できだしたら何でも
ないだべ！あたらなきゃいみがねー！つぶし方もあるしー
昔から人間は、手2本、足2本しかないどす。弱点のかわっとり
ません
多いんでしょうねー！見えない力を追いすぎー、白系できだしたら何でも
ないだべ！あたらなきゃいみがねー！つぶし方もあるしー
昔から人間は、手2本、足2本しかないどす。弱点のかわっとり
ません
893 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/02/22 04:40:31 ID:k40ASVGA
キチガイ義龍にフェラチオせよ
894 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 21:29:43 ID:1Frgwn8q
試合はどうなったんだ?
895 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 21:39:26 ID:3z4fUEee
とうりすがりの俺の結論から言うと北派は理想主義
一生かかるぐらい修行して50年に一人ぐらいしか
名人がでない拳法というのは時代に合ってないし効率悪すぎ
教えるものはなんでも良くて商売としてやってる感じがする
お金になれば健康太極拳でもいいみたいに
少林拳とかは多人数相手の武器術とかは優れてそうだけど
素手の攻防に関しては現代格闘技の方が優れてると思う
一生かかるぐらい修行して50年に一人ぐらいしか
名人がでない拳法というのは時代に合ってないし効率悪すぎ
教えるものはなんでも良くて商売としてやってる感じがする
お金になれば健康太極拳でもいいみたいに
少林拳とかは多人数相手の武器術とかは優れてそうだけど
素手の攻防に関しては現代格闘技の方が優れてると思う
896 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 21:40:11 ID:k40ASVGA
カキウチ優勝
897 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 22:14:15 ID:6iHe/SI1
いつも思うがホントにそんな知識だけで強くなるのか？
898 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 22:24:27 ID:VT9cyddj
空手やれよ
899 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 00:04:37 ID:I7nJMJsZ
完成するまで何年もかかる拳法なんて
実践で使い物にならんよ
一生、口先だけで戦っていろ
実践で使い物にならんよ
一生、口先だけで戦っていろ
900 ：カキウチ最強：05/02/23 00:10:34 ID:wD8jQeB4
九百
901 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 00:16:01 ID:fLl0jZwG
高級だのなんだのいうのは向こうの理論好きか日本のオタクだけだよ。
向こうの先生の取り組み方なんか聞いたら型と用法教わった瞬間から何とかして
使うことばっかり考えて練習してるよ。意識の持ち方が全然違う。
門派云々じゃなくて使える先生探せばいいだけのことだ。
向こうの先生の取り組み方なんか聞いたら型と用法教わった瞬間から何とかして
使うことばっかり考えて練習してるよ。意識の持ち方が全然違う。
門派云々じゃなくて使える先生探せばいいだけのことだ。
902 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 00:19:19 ID:oI1/pPFp
でも実力ある人が教えるのが上手いとはかぎらないんだな。長島監督みたいに。
理論と実力、習う側にとっては両方揃ってるのが理想的。いなかったら自分で足り
ない部分を埋める努力はもちろん必要だけれども。
理論と実力、習う側にとっては両方揃ってるのが理想的。いなかったら自分で足り
ない部分を埋める努力はもちろん必要だけれども。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 00:37:00 ID:wD8jQeB4
あげ
904 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 00:38:58 ID:I7nJMJsZ
そうだそうだ!使えないやつが言っても誰も納得死ねー
僕は、できないけど先生の先生はできたなんていうやつが
多すぎー！体使え、習得する努力をしろー
僕は、できないけど先生の先生はできたなんていうやつが
多すぎー！体使え、習得する努力をしろー
905 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 00:54:56 ID:osVHBX7O
実践てなに？
口先だけじゃない奴はどこで何と戦ってるの？
口先だけじゃない奴はどこで何と戦ってるの？
906 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 01:08:57 ID:I7nJMJsZ
喧嘩したことないでしょ！
残念！
残念！
907 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 18:15:13 ID:22mzoYrx
喧嘩する奴が偉くて喧嘩しない奴が残念なのか
何歳？
何歳？
908 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 20:21:43 ID:x8oD1a6v
909 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 00:11:24 ID:RlMzzXni
義務教育終えてる奴が喧嘩してたらかなりイタイよな。
910 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 01:46:36 ID:iQd6T3Gq
しかし、ひでぇ八卦省だったな・・・
911 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 05:06:46 ID:hbnJ1ScY
いつの八卦省？誰の？
912 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 09:00:54 ID:hIzGwPwU
すごい息巻いてた実践派はどこいった？
913 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 16:41:40 ID:KVQj0Kuu
＞９１１
拳杯で表演したアノ人さ。
あれじゃぁ蘇東成先生が笑われてしまうね。
拳杯で表演したアノ人さ。
あれじゃぁ蘇東成先生が笑われてしまうね。
914 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 19:58:26 ID:uy391FKy
八卦ってどこもあんなもんじゃないか?
畳に素足でやりづらいだろうし｡
畳に素足でやりづらいだろうし｡
915 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 21:02:47 ID:bXmfZm5T
心意六合は？
916 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 23:28:02 ID:JYTyY/ny
いわゆる表演っぽくなかったが、らしくていいんじゃないかね。
917 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 02:25:54 ID:CfEht2hF
両方うんこだよ
しかもこの二つの拳法では
武器相手には戦えないだろうし素手だとあたらない
しかもこの二つの拳法では
武器相手には戦えないだろうし素手だとあたらない
918 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 13:55:56 ID:81zONkKl
武器がどうとか、そんなのはいいよ。
他の武術をやってたってどうこう出来るもんじゃないし。
八卦や心意のレベルはどうだったのかな？
口だけの理屈じゃなしに練れてるの？
それともうんこなの？
他の武術をやってたってどうこう出来るもんじゃないし。
八卦や心意のレベルはどうだったのかな？
口だけの理屈じゃなしに練れてるの？
それともうんこなの？
919 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 15:48:10 ID:8UeLSo+Y
うんこも練れてないと下痢、練りすぎると便秘になる
920 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 16:39:35 ID:Nvz/wIww
後手から腕掴んで後頭部バンバン殴ってっても反則とらず
審判（八卦の人）はニヤニヤして見てた。
特に決勝なんてキレイに投げが決まってても有効と取らないし。
やっぱ、八卦賞のオッサンはニヤニヤして無効の合図やってた。
かなりイメージ悪い試合でしたな。
審判（八卦の人）はニヤニヤして見てた。
特に決勝なんてキレイに投げが決まってても有効と取らないし。
やっぱ、八卦賞のオッサンはニヤニヤして無効の合図やってた。
かなりイメージ悪い試合でしたな。
921 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 16:41:03 ID:v4VSAimM
八卦もうんこ
ぐるぐる回るだけ
ぐるぐる回るだけ
922 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 16:44:49 ID:Nvz/wIww
心意はまだ良かったぞ。
923 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 19:18:13 ID:aSTr0ADn
心意六合拳よりアメフト
アメフトより足太
アメフトより足太
924 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 20:31:20 ID:YPHDLnhW
925 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 23:32:35 ID:iZ6PH6bK
何百年も前に中国人が経験と感で生み出した
ものだけどそこで進化が止まってるし
現実の社会はもう銃とかがでてきてるし
本気で殴ると人死ぬしで
威力もとめるより相手をコントロールしやすくて
素手で戦える武術が今の人気
ものだけどそこで進化が止まってるし
現実の社会はもう銃とかがでてきてるし
本気で殴ると人死ぬしで
威力もとめるより相手をコントロールしやすくて
素手で戦える武術が今の人気
926 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 23:46:35 ID:PlvzDNQC
マイナーな心意六合拳を叩いたってしょーがないじゃん。
じっさい中拳やってない連中が何を言ったってどーってことない。
925は別のとこでしゃぶってもらえ。
じっさい中拳やってない連中が何を言ったってどーってことない。
925は別のとこでしゃぶってもらえ。
927 ：南派：05/02/26 11:08:05 ID:ehOCo9Tu
留学時代（10年前）に、猫のマネをする流派が発見された、とむこうの
先生に聞いたけど知ってる人いませんか？形意拳ではないらしい、雲南省
で、の２つはわかったんですが、それ以上はわかりませんでした（当人は
大学の体育の講師、元人民解放軍、体力自慢のため、リアカーで小銭を
稼いでた）
先生に聞いたけど知ってる人いませんか？形意拳ではないらしい、雲南省
で、の２つはわかったんですが、それ以上はわかりませんでした（当人は
大学の体育の講師、元人民解放軍、体力自慢のため、リアカーで小銭を
稼いでた）
928 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/26 21:54:39 ID:9A3iaQ5L
アホキさんが猫拳学んだと聞いていますよ。
929 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 01:52:09 ID:Lg1N05Ws
あいつのはぜんぶほら
930 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 01:58:19 ID:JpRT2NZC
あほきは犬拳を学んだのでは？
931 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 09:13:29 ID:bQdtUIRj
犬拳は普通にあるよ。血証券系。
狗拳と書くが。
狗拳と書くが。
932 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 21:21:20 ID:w7W6je0o
アホキが学んだ後にその先生のビデオと本人のビデオを見た友人がいる。
ぜんぜん似ていなかったらしいが・・・。
ぜんぜん似ていなかったらしいが・・・。
933 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：05/03/02 22:50:49 ID:+f9PWgJW
拳杯、なんとか実施できました。参加された選手のみなさん、応援してくれた
みなさん、見にきてくれたみなさん、ありがとうございました。来年もやりま
す。2月下旬の予定です。表演も募集しています。表演は参加費無料です。
出演料はありませんけど。別に選考基準はありません。賞もないけど。
みなさんの参加と表演参加と、観戦を希望しています。感謝!!
みなさん、見にきてくれたみなさん、ありがとうございました。来年もやりま
す。2月下旬の予定です。表演も募集しています。表演は参加費無料です。
出演料はありませんけど。別に選考基準はありません。賞もないけど。
みなさんの参加と表演参加と、観戦を希望しています。感謝!!
934 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 05:07:56 ID:vt5Pz4KX
ラブラブだったっすね。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 17:16:56 ID:Fneg3Cgu
936 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 09:14:31 ID:GdkiHBg6
>>935
なんだよ、この内容は。こんだけかよ？意味和漢ねー
なんだよ、この内容は。こんだけかよ？意味和漢ねー
937 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 10:18:18 ID:LUJe6rrJ
肘うち最強
938 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 05:08:12 ID:oFtrHRaH
自分は中高、柔道をやって二段、今年の冬から正道会館に通ってまだ白帯なんですが
>>923
まさしく同意。柔道の先生の口癖が一流同士でない限り体は技に負けん。
>>925
これも同意。空手の先生に力任せにサンドバッグ叩いてたら昨日言われました。
殺すのは簡単だが倒すのは難しい
1や知識ばかりで神秘の拳法を求める人は強くなりたいならまずスポーツジムにいきなさい。
もしくは現代格闘技を習いなさい。柔道、フルコン空手、ボクシングとか。
本当に八極拳とかが強いならとりあえず試合に出ろ。話はそれから。
そういえば、何年か前の一茂がでてるテレビで蟷螂拳、酔拳が空手と3vs3で闘うってのがあったな。
全員上段でまけたら拳法の師範がうちは当てませんからとか言ったやつ。弱いことを実証か。
>>923
まさしく同意。柔道の先生の口癖が一流同士でない限り体は技に負けん。
>>925
これも同意。空手の先生に力任せにサンドバッグ叩いてたら昨日言われました。
殺すのは簡単だが倒すのは難しい
1や知識ばかりで神秘の拳法を求める人は強くなりたいならまずスポーツジムにいきなさい。
もしくは現代格闘技を習いなさい。柔道、フルコン空手、ボクシングとか。
本当に八極拳とかが強いならとりあえず試合に出ろ。話はそれから。
そういえば、何年か前の一茂がでてるテレビで蟷螂拳、酔拳が空手と3vs3で闘うってのがあったな。
全員上段でまけたら拳法の師範がうちは当てませんからとか言ったやつ。弱いことを実証か。
939 ：938：05/03/05 05:11:50 ID:oFtrHRaH
言い忘れたけど合気道は強いよ。高校のとき習ってるやつに技かけてと言ったら腕折られそうになりました。
テレビで人飛ばしてるジジイとかのことをいってるんじゃないよ。
合気道の強さはジャパニーズサブミッションってところだね。
まるで手品みたいにアイツら関節をかためるからな。
強くなりたいなら合気道もアリかな。
テレビで人飛ばしてるジジイとかのことをいってるんじゃないよ。
合気道の強さはジャパニーズサブミッションってところだね。
まるで手品みたいにアイツら関節をかためるからな。
強くなりたいなら合気道もアリかな。
940 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 11:12:49 ID:FgqqEcuP
>>938
例が悪い。その師範は龍飛雲だ馬鹿
例が悪い。その師範は龍飛雲だ馬鹿
941 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 15:01:13 ID:NfhK4L2W
龍飛雲は拳法家じゃなくてお笑い芸人だと思ってた。
942 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 15:18:21 ID:FgqqEcuP
彼は漫画だか映画だかの創作武術を真似て道場を開いたらしいね。。
ドラゴンボールを見て練気セミナーを開こうとするようなもんだ。
ドラゴンボールを見て練気セミナーを開こうとするようなもんだ。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 15:30:05 ID:A0iNuCeU
龍飛雲？ああ、藤田くんのこと。
944 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 01:04:29 ID:ogmpwECR
ここで聞いて良いのかどうか。
心意六合拳の横拳の勁の動きがわかりません。
鷹捉は丹田の縦回転、挑領は後ろ足と背筋と丹田の縦回転で打つのはわかり
ましたが、横拳だけがしっくりきません。
双風貫耳風に胸の力で打つのか、歩法の勢いを利用するのかいまいちわかりません。
千本打ちはまだやってません。また槍法で同じ動きがあれば教えてください。
単なるチャーなのか？
心意六合拳の横拳の勁の動きがわかりません。
鷹捉は丹田の縦回転、挑領は後ろ足と背筋と丹田の縦回転で打つのはわかり
ましたが、横拳だけがしっくりきません。
双風貫耳風に胸の力で打つのか、歩法の勢いを利用するのかいまいちわかりません。
千本打ちはまだやってません。また槍法で同じ動きがあれば教えてください。
単なるチャーなのか？
945 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 10:26:21 ID:FkiMhZWO
946 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 12:49:26 ID:TJhQkTw+
944>
意識する用法によって多少は変化すると思うけど、双風貫耳風は無いと思うよ。
これを思いつく自体がちょっと不思議でした。丹田の回転もいいけど、各式の
打ち出す前の蓄勢の取り方が気になります。その姿勢がわかれば双風貫耳風の
ように挟み打つような考えは出ないと思うのですが。
意識する用法によって多少は変化すると思うけど、双風貫耳風は無いと思うよ。
これを思いつく自体がちょっと不思議でした。丹田の回転もいいけど、各式の
打ち出す前の蓄勢の取り方が気になります。その姿勢がわかれば双風貫耳風の
ように挟み打つような考えは出ないと思うのですが。
947 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 17:38:25 ID:QmsC1pgA
>>939
スレ違いに更にレスでスマンけど、これってどうか。技かけてって言って手足の間合いから始めたわけじゃないんでしょ？
そうならその場立ち限定で寸系が出来る程度のありがたみだ。合気者評価してくれるのは嬉しいが、それでかからないのは論外。
これは合気だろうが少林だろうが骨法だろうが同じ筈。ボクサーで言えば大事なのはパンチが[当たる]＞[重い]だろ。
ケチつけたい訳じゃないが元合気者の意見として。
スレ違いに更にレスでスマンけど、これってどうか。技かけてって言って手足の間合いから始めたわけじゃないんでしょ？
そうならその場立ち限定で寸系が出来る程度のありがたみだ。合気者評価してくれるのは嬉しいが、それでかからないのは論外。
これは合気だろうが少林だろうが骨法だろうが同じ筈。ボクサーで言えば大事なのはパンチが[当たる]＞[重い]だろ。
ケチつけたい訳じゃないが元合気者の意見として。
948 ：sage：05/03/06 18:12:38 ID:QJ2oqn3C
>>946
ウーシュウの特集号で横拳の用法として
鷹児捕食（横拳の別名）は頭を上下に挟み打つ、との記述がありました。
四把捶の中話です。
横拳の蓄勢は双把で踏み込んで左足で鶏腿、胸をはって左手掌前右拳後ろ。
除文忠老子の四把捶です。
踏み込む勢いと腰の横回転の勁と胸を縮める勁を一致させてみます。
まずはやってみますね。フックかなあ。
ウーシュウの特集号で横拳の用法として
鷹児捕食（横拳の別名）は頭を上下に挟み打つ、との記述がありました。
四把捶の中話です。
横拳の蓄勢は双把で踏み込んで左足で鶏腿、胸をはって左手掌前右拳後ろ。
除文忠老子の四把捶です。
踏み込む勢いと腰の横回転の勁と胸を縮める勁を一致させてみます。
まずはやってみますね。フックかなあ。
949 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 18:36:21 ID:QPn+9qAw
ここはやはり藤松老師にご登場いただかねば・・・
950 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 19:58:04 ID:0UycEBty
951 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 23:10:56 ID:Yjxge6B/
ホントにそんな理屈ばっか言ってて強くなるの？
952 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 23:17:42 ID:olJ92e5/
奴らのことを中拳オタクという・・・
953 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/07 00:18:56 ID:f0M8XTLk
体のつくり（内臓含む）と動きを一致させると、マジ気持ちいいのよ。
挑領一発でスカッとします。100発でぐったり…
最近ようやく内三合の一致というか動く道がわかってきた。
結果疲れが半減ですよ。まあムダな力が抜けたんだろうな。
横拳、後ろ足だなこりゃ。でもこれでどうやって打つのかがまだまだ。
はんせきはも意識の通り道がぜんぜんわからん。
挑領一発でスカッとします。100発でぐったり…
最近ようやく内三合の一致というか動く道がわかってきた。
結果疲れが半減ですよ。まあムダな力が抜けたんだろうな。
横拳、後ろ足だなこりゃ。でもこれでどうやって打つのかがまだまだ。
はんせきはも意識の通り道がぜんぜんわからん。
954 ：９４６：05/03/07 00:34:49 ID:saqDUae1
同じ四把でも横拳と鷹児捕食は別もんだろ。
一般に言われる横拳はよく槍をつく動作に重ねられます。
一本の棒を扱うのに、両手で挟み打つことは難しいでしょう。
蓄勢も腰を落としたあと、鼻肩足の各先端を一直線上にするため
右足に体重を乗せて全身を絞り込みます。その絞込みができれば
丹田の回転云々言わなくても打ち出すとき、捻られた全身が開放されて
力が出る。だから蓄勢はただしゃがみ込むだけではない。腹を収め、
肛門を引き上げ、腰を収めて背を立てて捻る。はっきりいってつらいです。
一般に言われる横拳はよく槍をつく動作に重ねられます。
一本の棒を扱うのに、両手で挟み打つことは難しいでしょう。
蓄勢も腰を落としたあと、鼻肩足の各先端を一直線上にするため
右足に体重を乗せて全身を絞り込みます。その絞込みができれば
丹田の回転云々言わなくても打ち出すとき、捻られた全身が開放されて
力が出る。だから蓄勢はただしゃがみ込むだけではない。腹を収め、
肛門を引き上げ、腰を収めて背を立てて捻る。はっきりいってつらいです。
槍の突きは本当にまっすぐでない？でないと槍がビヨンとしならない。
となると直拳ですか？買壮図老子の直系だとそうらしいですね。
先生の横拳は下からなんだがなあ。
後ろ足から力出せば下からでも横からでも打てると思ったんだが。
添える左掌で挟むなりつかむなり。
しっくりくるまで打ちまくろ。
となると直拳ですか？買壮図老子の直系だとそうらしいですね。
先生の横拳は下からなんだがなあ。
後ろ足から力出せば下からでも横からでも打てると思ったんだが。
添える左掌で挟むなりつかむなり。
しっくりくるまで打ちまくろ。
956 ：946：05/03/07 12:31:10 ID:G3JPkYNh
>先生の横拳は下からなんだがなあ
同じですよ。槍の動作と横拳が重ねあわされるというだけで、
すべての動作、細部に至るまでの過程が槍と同じというわけではないでしょう。
あんまりこだわりすぎずに、ただ横拳は槍と同じように考えていると思えばいい。
槍はしなるように突くわけではない。突くのが目的で、その結果しなるのです。
槍を構えたって鼻肩足の各先端を一直線上にする要求はあるし。心意はあくまで
その動作が一本の線上が基本（もちろん例外はあるよ）。そういう意味で双風貫耳
的な意味合いは薄いということ。僕が知る用法は直接こぶしを打ち込むもの、相手の
腕を掴み取って押し込むものです。
同じですよ。槍の動作と横拳が重ねあわされるというだけで、
すべての動作、細部に至るまでの過程が槍と同じというわけではないでしょう。
あんまりこだわりすぎずに、ただ横拳は槍と同じように考えていると思えばいい。
槍はしなるように突くわけではない。突くのが目的で、その結果しなるのです。
槍を構えたって鼻肩足の各先端を一直線上にする要求はあるし。心意はあくまで
その動作が一本の線上が基本（もちろん例外はあるよ）。そういう意味で双風貫耳
的な意味合いは薄いということ。僕が知る用法は直接こぶしを打ち込むもの、相手の
腕を掴み取って押し込むものです。
了解
槍をもっともっと打ち込みます。
槍をもっともっと打ち込みます。
カキウチ最強
959 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/07 21:58:13 ID:rtA2vez2
横拳って、拳児でしか見た事無いけど、どういう動きなのか全然わからん。
どっかわかり易いサイトとか無いですか？
どっかわかり易いサイトとか無いですか？
960 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/07 22:10:30 ID:0Kq1dhHF
カキウチ最強
961 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/08 00:52:18 ID:UHAKrNKL
ファイターズインパクトのモーションアクターは誰？
あのヒカ八極は専門的に見てどうですか？
あのヒカ八極は専門的に見てどうですか？
962 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/10 20:06:21 ID:MDp4bjWR
藤松様、今年はもう大会を開催して頂けないのでしょうか？
963 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 06:52:30 ID:w8LY0C2m
あげ
964 ：藤松英一 ◆i4focjVtqo ：05/03/12 18:11:31 ID:eFA7wL2D
大会は、おいら個人の力でも、つぶれそうな弱小団体虎鷹拳院の力でも、ど
うにもなりません。応援してくれる他の先生方、参加してくれる選手のみなさ
ん方の力が必要です。特に、中国武術系の選手が少ないのは寂しい。もし、
みなさんの声が高まれば、夏季拳杯の実現に努力します。これも全体の機運
次第です。自分一人では無力です。
うにもなりません。応援してくれる他の先生方、参加してくれる選手のみなさ
ん方の力が必要です。特に、中国武術系の選手が少ないのは寂しい。もし、
みなさんの声が高まれば、夏季拳杯の実現に努力します。これも全体の機運
次第です。自分一人では無力です。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/13 17:35:59 ID:8mwIek/O
せめてＫ１の中量級ぐらいで優勝してくれや
でなきゃただの踊り
でなきゃただの踊り
966 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/13 22:17:46 ID:eLsjqxty
優勝しないと踊りなのか
世の中の殆どの流派が踊りだな
で、お前は優勝したの？
世の中の殆どの流派が踊りだな
で、お前は優勝したの？
967 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/13 23:22:53 ID:4Yj7Pl3V
いちいち売ってるもの買わなくてよろし。
練って練って練りまくれ。
ねったもん勝ち。
2ちゃんねらがぱたぱたやってる間に絶対的な功夫を身につけるのだ。
でも期限、目標を決めた方が追い込みやすいな。
練って練って練りまくれ。
ねったもん勝ち。
2ちゃんねらがぱたぱたやってる間に絶対的な功夫を身につけるのだ。
でも期限、目標を決めた方が追い込みやすいな。
968 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 01:14:31 ID:G7djLPti
踊りのほうがまだましじゃないのか？
K１というけれどもルールが変われば勝者は変わるもの
、武術はオナニーみたいなものなのでほっとけば
中拳には、タッキーが多いのは認めるが
K１というけれどもルールが変われば勝者は変わるもの
、武術はオナニーみたいなものなのでほっとけば
中拳には、タッキーが多いのは認めるが
徹頭徹尾あなたの日本語が理解できません
K1で勝つには中拳より踊りの方がまし ＞ 根拠は？
ルールが変われば勝者も変わる ＞ だからなに？
、 ＞ 意味わかりません
オナニーみたいなもの ＞ 私見では？
ほっとけば ＞ あなたがほっとけてない
タッキー ＞ 滝沢君がどうかしましたか？
K1で勝つには中拳より踊りの方がまし ＞ 根拠は？
ルールが変われば勝者も変わる ＞ だからなに？
、 ＞ 意味わかりません
オナニーみたいなもの ＞ 私見では？
ほっとけば ＞ あなたがほっとけてない
タッキー ＞ 滝沢君がどうかしましたか？
970 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 19:38:55 ID:ZjwKVRlt
>968
言語障害はもう来んな
言語障害はもう来んな
971 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 04:15:11 ID:bUNZDqaT
木の芽時だ ほっといてやれ
カキウチ最強
カキウチ最強
カキウチ最強
カキウチ最強
975 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 09:11:55 ID:7pBIPgHS
いよう
976 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 09:33:54 ID:2SJZsks8
>969
踊りといえば大山倍達先生がダンサーは強い、または空手を練習すれば
すぐに強くなると言ってましたよね｡
踊りといえば大山倍達先生がダンサーは強い、または空手を練習すれば
すぐに強くなると言ってましたよね｡
977 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 11:54:17 ID:7pBIPgHS
あげ
978 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 11:54:52 ID:7pBIPgHS
いょう
979 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 13:00:39 ID:7pBIPgHS
ぃょぅ
980 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 14:44:22 ID:7pBIPgHS
ぃょぅ
981 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 14:57:38 ID:7pBIPgHS
明日
982 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 15:04:29 ID:7pBIPgHS
財布
983 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 15:07:28 ID:2SJZsks8
こりゃ、カキウチ、こんどは｢心意六合拳part2」を立ててな。
984 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 15:08:27 ID:7pBIPgHS
カキウチ最強
985 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 15:12:51 ID:5YVVpKEX
垣内ってナニモノ？新手の山崎渉？
携帯やで無理
987 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 15:52:58 ID:2SJZsks8
なんだよ。つったくもう
カキウチ肘打ちタイコウチ
989 ：カキウチ肘：05/03/18 19:17:39 ID:7pBIPgHS
カキウチ最強
990 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 20:34:25 ID:7pBIPgHS
解決
明日
中島
カキウチ最強
カキウチ最強
995 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 20:39:09 ID:7pBIPgHS
カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強
カキウチ最強
カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ最強
カキウチ最強！！！！
カキウチ最強
カキウチ最強！！！！
カキウチ最強
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
カキウチ
カキウチ
1001 ：１００１：
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