八極拳総合スレ（第八路）

強さは個人の素質と思うが、羅田童、孟村呉家、長春、武壇、馬家等どの系統の八極拳の技術が
技術的に有効か？

強さは個人の資質じゃねー　相手との差だ

916は学院生。
トンベイの。

相手との差がない状況で闘った場合、技として形意と八極はどちらが有利？
こういう聞き方なら良いんだろ？

その場合、勝負がつかないんじゃないか。

技としての優劣はあるだろう。
たとえば少林拳と八極拳なら八極だと思ってないか？

中国本土での普及具合からして

>922
普及具合からして何なんだ！続きをはっきり聞かせてくれ！

>>921
ないない。強い弱いは結果が決めること。
差があるかないかも結果でしか判断できない。
差がないということは勝負がつかなかったということ。

いい加減その不毛な問いやめろ。不毛だし荒れる。
どの流派を学ぶか迷ってるんなら、なるべく家の近所で、先生の人となりを見て決めろ。

＞強い弱いは結果が決めること。

おかしいいだろう。結果は結果。原因があって初めて結果がある。
結果を決めるのは原因だよ。馬鹿か。

李書文先生は「八極ｻｲｷｮ」って言ってたでつよ。

結果も出さずに原因について議論しようとしている本末転倒野郎に
馬鹿と罵られるとは思わなんだ。

お前ね、中間テストだ期末テストだの結果何もなしに、
自分が文系むきか理系むきか検討できんの？

入社する前からマスコミ最強とかいって就活すんの？
トヨタのラインに入ったほうが待遇よかったりするかもよ？

まあいいや別に俺に関係ねーし。まずお前が結果の伴わない
原因の議論しろよ。そこまで絡んどいて自分の意見なにもない
わけじゃないだろ？

文系、理系、中間、期末以前に、
「英語と国語、どっちが感動的な詩を作れる優れた言語なの？」
と聞いてくる奴は、勉強自体したことがない妄想厨房だぜ。

大漁でつw

馬鹿ばかりだなw

具体的にどちらの技が合理的かってことなんだろ。

結果で何が判断できるんだ馬鹿。
個人差が同一なんて事はあり得ねえだろうが。
下痢だから負けましたなんて誰にも言えねえだろうが馬鹿w

それが持論かｗ
大漁宣言してから10分も掛けた割には大したことないな

そもそも伝統芸能に合理的もへったくれもない
最強が欲しけりゃスタンガンでも鉄砲でも買え

ちなみにお前の挙げたリストな、「ロボコンパンチ」は何故入ってないんだ？

それはな、お前が【結果】をある程度参照してるからなんだよ

はあ俺って付き合い良過ぎだよな　こいつがマジメに議論したいのか
誰か他人様をクサしたいだけなのかっていったら明らかに後者だと思いつつ

以後その一つ覚えの罵倒抜かしやがったら無視するからマジメにやりやがれ

ものわかり悪すぎてどうしようもないわw
結果なんてどうでもいいんだよ。
そんなものは状況次第で変る。
技の原理を言ってるんだよ。

どうやら、そんなもの八極には無いらしいがw

どうやらマシになったな。

原理というが、手が長い奴と手が短い奴とでも変わる罠。
それはﾁﾐもいうとおり個人差の問題だ。

そういう要素を超えて「一般的にいえばこっちが優れている」みたいな議論を
どうやって可能にするつもりなんだ？まずﾁﾐが、「これとこれとを比べたら
このような理由でこっちが優れている」と例示したまい。

俺はそういう議論は不可能だと思う。ﾁﾐは可能だという。まずその壁を
超えなければ議論にはならんよ。

今思いついた理屈だが、人は「見たこともない技」には弱いかもしれん。
そうだとしたら、「一般的に強い」技ってのは、一番具体的な技が公表されてない流派かもな。

それからもうひとつ。

馬鹿よりは随分マシになったが、物分り云々の表現も余りよろしくない。
俺の物分りが悪いのは勿論ごもっともだがな、ﾁﾐには俺に思ってることを
伝えるほどには「表現能力」がないってことでもあるんだぜ。

気に入らないことがあると全て相手の【せい】にだけ押し付けてると、
その場はちょっと気持ちがいいかもしれんが、ろくなことにならないぞ。

実際のところ、形意と八極のどっちが強いかは知らん。
確かに個人の資質も影響大だろう。
単なる彼我の差でしかないのも事実だ。
だが色々な流派が生まれたり消えたり
分派されたり併合されたりするのは絶え間ない改良の欲求ゆえであり、
真に改良であったなら、旧式より新式のほうが「良」ではあろうと思う。

また別の視点で言えば、
強弱・優劣を、あくまでも「個人の資質」によるのであれば
伝統八極とヲタねらー自作の拳法にすら優劣は付けられなくなる。

どちら流派が強いとかってここは素人の集まりか

＞どちら流派が強いとかってここは素人の集まりか

玄人がお前みたいなカキコするわけないだろ？www

形意にしろ八極にしろ、多くの優れた武術家を生み出した流派だから
こんな異国でも修行者が多いわけでしょ？
流派を選ぶ理由は様々でしょうね。
たまたま近くにあったのがその流派だった、友達に誘われた、
本で調べて一番最初に目についた、本や雑誌で見たことがあったから・・・
でも一番多い理由、他のどの流派でも無く今の流派を選んだ理由は
やっぱりその流派が一番強いと思ったからじゃないですか？
まあ始める前に選びますから選択が間違ってるかも知れませんけど。

>>939
お前ってだれに言ってんだ
このバカ！

俺の見る限り形意拳の五行拳は空手や少林拳のストレートな突きには非常に有効。
でも五行拳でボクシングのパンチにはどう対応するのかと思っていた。
しかし形意拳の十ニ形拳ならボクシング相手にも使えるんだな。凄いと思ったよ...。


形意拳も八極拳もハッケイの強さでは有名ですよね。
しかも互いに相手の体に接近して有効打を出す。
もちろん体の使い方は縦と横で違ったりするんだが。

形意拳と八極拳の使い手が互いに同じ体力同じ体形で相対した時、
先に攻撃した方がダメージを受ける可能性が高いと考えている。

ただし互いに技を仕掛けあった時、形意拳は八極拳の頂肘や投げをどうかわすのか、
八極拳は形意拳の崩しや前進をどうかわすのか、興味のあるところです。
きっとそれぞれ回り込んだりケイを変化させたり色んな方法があるんだろう。

それでも接近戦では八極拳の半歩攻撃に分があるような気がする。
形意五行拳のシンプルさに比べて八極拳の総合的な技は戦略に富んでいる。

しかし離れた戦いになった時、形意の十ニ形拳は手強いような気がする。
八極拳は対ボクシングの様な時、どのように闘うのか興味がある。

以上はど素人の戯言ですから許して下さいね。

936にはお詫びさせていただきます。
さっきは誠に申しわけありません。

>941
どなたさまですか？

ゲームじゃないんだから戦略とかあまり関係ないよ。
型の内容より鍛え方のほうが勝負には直結するよ。

＞型の内容より鍛え方のほうが勝負には直結するよ。

それが個人の力量の差なんですよ。大きく力のある者が勝つのは当然。
これは物理の法則の世界です。

ここでは、あくまで技の有効性について言ってるんですね。
ボクシングのフットワークと連打に空手の中段突きが有効なのかと言う事です。

すまん。
sageなきゃいかんのか。m(_ _)m

くだらねー

>>937
そこで「結果」ですよ

ヲタ２ちゃねらー創作八極であろうとも
モーやガオグライに勝つならそれは強いということ

>>949
でも本当は「ヲタ２ちゃねらー創作八極」が強いんでなくて
個人が強かったっていう無限ループ？

そうかもしんない

ていうか俺はそもそも「流派の強さ」なんて無意味な議論だと

ま、勝たんだろうけど。

確かにこういう議論で熱くなっとると厨っぽいんやけど、
まさかリアルで自流を信用しとらんヤツはおらんやろなｗ
うわべでは和を乱さないように綺麗に話しとっても
内心じゃあ「でもやっぱウチとこがｻｲｷｮ！」って思とるもんよ（笑

他尊自信

中国拳法は数千年の戦闘などの経験を積み重ねて作り上げた技術。
一人で作り上げた創作拳法より信頼感があるのは当たり前あるね。

当然、他の拳法より弱いと思いながら習う人はいないあるが、
面子を重んじすぎると無用の争いを起こし時に命を落とすあるね。
故に武術を習う者は同時に武徳を学ばねばならないね。

八極拳側の方の意見でもたまに挑発的な発言があるけど、
この人の修行はまだまだだなと思うことあるよ。

八極は清代末期と聞いたがな？

「創作拳法」だって既存の技術を参考にするだろうから
それを一日の流派と考えるのも極論だろう。

ところで創作拳法家って誰だろう。

武術は平穏な時代に発展し、戦乱の時代に検証される。

まだ”数千年”とか言ってる人いるんだね・・・ほとんどの中武は歴史が浅い。
発祥は古いのもあるが今の形への発展はごく最近の事。数千年の積み上げなんて物は無い。長くて数百年。
日本武術と違い、そもそもが民間のものだしね。昔のいくさともさほど関係ない。

八極はなぁ
マツダさんがいなかったら比較対象にもなってないでしょ

それでも俺は八極が好きなんです。
まだドシロウトですが。

そう、流派が強いか弱いかなんて関係ない。
好きだから続ける。続けるから自分が強くなれる。

つまり松果体の問題ということですね

ビデオと書籍で独学で真似事してる人いますか？

静岡県西部で八極拳ができるところってありますか？今年四月から浜松市に転勤で来ています。

スレ違いで悪いけど、静岡といえば今一番注目集めてる太極拳の教室があるが・・