【超インディー】フルコン愛好者【草カラテ】

フルコン経験者で、たまぁに練習したくなるが、道場に
行くほどじゃあない。でも毎月「格通」「ゴン格」「ワー空」
と、読んでしまう。
そんな香具師は多いよな。
そんないわゆる「草カラテ家」フルコン愛好者の為のスレ。

サークル的に活動している香具師よ、情報書いてコイヤっ

【全国】合同稽古オフ情報【交流】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045839621/

2

フルコン空手の練習してますよin湘南
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092905694/

まさにこのスレッドのためにある様なサークルです。
先日公民館に団体登録所を出した時の団体名も「草武会」でした

もし宜しければご一読あれ〜




自作自演じゃないですよ

「草武会」いい名前ですねぇ。
自分らも、区の施設に登録して安く利用してるんすよ。
安くていい練習場所や、安いカラテ道具の情報交換等
していきましょーよ。
大会とかは、出ないのですか？
近いトコじゃあ、自分ら11/3のMACとか出ますよ。

いやぁ〜まだウチには試合に出せるレベルの奴が居ないですよw
来年の春あたりには出せる良いなと思っては居ますが…
東都か風林火山・正道のどれかですかね？春だと

草空手家という呼び方好きなんですよね〜
この名前を聞いたのは東都大会スレでしたが…
最初に言った人は良いセンス持ってますよw
名前を「草武会」にしたのも其れが有ったからですね。

ウチの活動拠点である藤沢市は公民館の利用が(・∀・)ｲｲ!!ですね
年会費500円で好きに使えるんで〜
まぁ他団体と予約が重ならなければですが…

道具は…やっぱりボディメーカー製ですねw
品質はともかく値段が安いのは魅力です。
参考にこちらをどうぞ↓
◎【激安】ボディーメイカー総合スレッド【小沼】◎
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081694116/
◇◇◇ウェアとかミットとか器具とかPART3◇◇◇
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1072786292/

unn

俺は武道板のコネット(固定ネットワーク)はあんまり好きじゃないんだよなあ・・。
オフに出ねば武板住人にあらず、みたいなところがどうも・・。

いいね　草カラテ。

これがなくちゃ底辺は広がらないし。和を広めましょう。

熟成さん、東都スレで「草カラテ」って名づけたのも自分なんスよ(W
当然、草野球をイメージしての言葉なんですけど。
実は以前に、遥か昔の映画、かの「梶原一騎」製作の「四角いジャングル」
かなんかで、「ケンカオリンピック」の企画があって、そこに登場した人が
「自分は草格闘家なんで」と発言していたのを、オマージュしたんですよ。

以外に好評で嬉しいです。

そうなんです、草野球の用に和を大事に。「和合」です。

各地区のインディーで、交流したいですね。

>>10さん
良いですね…和合
サークルで活動しているからこそ出来ることがあると自分は考えています。
道場にはない良い意味で「ゆるい」雰囲気を作れると良いな〜と日々頑張っておりますよw

>>11
やりたいですねw
そういうことが実現したら面白いと思うんですがね〜
実際問題ここを見てるインディーの方々がどれ程いらっしゃるのか？と言うのもありますしね。
もうすこしスレが進んで人が集まってきたらそういうこともやりたいですね！

絶対に、ユルくフルコンをやりたい、という需要は多いハズ。
フィットネスジムの格闘系エアロの人気や、ジムの乱立。
今や都心の駅前には必ず何らかの、格闘技のジム道場がある訳だし。
始めたいけど敷居が高いや、費用がかかるや、後はOB、昔やってた人
ですね。
その需要もあるんですよ。

おおっ！みなさん、初めましてっ！
ぴったりのスレがありますんで紹介っつーか、PRさせてください。

【拾】 船橋草格闘倶楽部 【千葉】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1090399242/l50

【ごっこから】名古屋草格闘倶楽部【試合参加まで】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1091468154/l50

主にキック系の練習スタイルなんですが、たまにフルコン系の練習をしたり、自由な
自由にまったりサークル活動をしています。

他に、
【殴】　キック・ボクシング練習会OFF　【蹴】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1083075489/l50

【関東で】神股オフ会＃３【ﾏﾀｰﾘ技術交】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093339166/l50

などがありますよ。

同士ですね。
草-1ＧＰ　(Ｋ-１？)
開くまでやりたいですね。

こんにちは。
札幌で草カラテ（使って良いですか？）を開いているyasuです。
名前は自分の名前＋道場『○○道場』と名付けているので
ここでは公表できませんがｗ

うちは掴み・投げ有りのフルコン形式で練習しています。
元々柔道をやってて、サバキ系空手をやっていましたので。

こちらは海を挟んでいるので直接交流は難しいですが
全国で『草カラテ』を広げていきたいですねー^^

草カラテage

これなんか、それなりに歴史あるほうじゃない？

http://kamakurakenpo.hp.infoseek.co.jp/yd.htm

なるほどねぇ
各地でやってるんだね。

高岡英雄だっけか、やはり「ゆる」を
強調してたよね。

>>18さん
鎌倉甲武会さんですね〜
家が近いこともあり一時期出稽古に行かせて貰っていた事が有りますねw
忙しくなって行けなくなってしまいましたが…

アットホームで非常にいい雰囲気の道場でしたよ
又行きたいなぁ〜…と思いつつ、無断欠席状態なので気まずいっす（汗

でも「甲武会さんが無かったら自分もサークル作らなかっただろうなぁ〜」
と思うほどいろんな意味で影響を受けたサークルさんですねw

ザウルスさん降臨キボ〜ンとか言って見る

はじめまして。フルコン歴１８年です。
中部地区でフルコン系サークルをやってます。
岐阜に近いっていうか岐阜です。　まぁ最近わたしが思います
のは、名前なんてどうでもいいと・・○○会だろうが△塾だろ
うが・・やってることはおんなじなんですよ・・。
だから胸とかに刺繍して威嚇っうか違いみせるよりも何も刺繍
しないでシンプルにフルコンやろうよ・・ってはじめるのが一番
いいと思いますね。なんか名前とかきめると構えちゃうからよく
ないっすよ。フルコンは流派とか関係なくルールは一緒だからね。
だからうちは無地の空手着です。これ以外と格好いいっておもいます。

うん、これはいいスレですね。
自分は今結構大きい団体で選手としてやってますが、フルコンの底辺を広げたり、
一般の方への浸透を考えればとても素晴らしいことだと思います。

ふと思ったんですが皆さん月謝とかはどうしてますか？
自分の場合はスポーツ保険以外は極力とらないようにしてますが…
ミットとか備品を買うとき、施設利用費は別途徴収してますがね

うちは月謝は取ってません。体育館使用料390円だけですね。
ただスポーツ保険にも入っていない完全な趣味の範疇なので
新しく入る方には『怪我は事故責任』の元で了承してもらってます。
その分スパーや約束組手時に使うサポーター類は必ず揃えてもらってますけどね。
ミット類は全員でワリカンして買っています。

自分等のところは、区の団体に登録したから、
一回750円の使用料が、なんと375円ですよ。(笑
それを来た人数で割る、と。
道具もワリカンすよ。
ボディメーカー東京店が近いから、実際に見て
確認して買います。
送料もかからないし、限定のアウトレット買え
たりで、いいですね、あそこは。

あと皆さん、会員というか、参加者はどこでスカウト
してきますか？

やっぱり月謝は取らないところがほとんどですよね。
まぁ自分も金儲け目当てというより、練習相手目当てなので気にはしてないんですが。
知り合いのところが月謝を取るようになったので、皆さんはどうなのかなぁ？と…

BMの上が出っ張ったミットを購入したんですが衝撃がうまく逃げないです〜
初級者に持たせたら相当痛がってましたよw
まぁそのぐらいの痛みは乗り越えてもらわないと困るっちゃ困るんですがね…

会員は自分の場合ネットと友人ですね。
最初はバイト先の友人だけという状態でしたよ
最近は段々来てくれる人も増えてきてくれて…有り難い事ですね

そういえば大会ですけど最近は清武会が熱い見たいですね。
結構な頻度で開催されてますし、参加費も他大会と比べて安い！
判定もしっかりしているようですから、春あたりにはウチも選手を出したいですねぇ〜
http://www.h3.dion.ne.jp/~seibukai/boshuu/sensyubosyuu.htm

フルコンの大会はなかなか柔道の市民大会みたいな気楽に出れる大会がないので
交流戦みたいな感じで定期的にゆるい感じで出場できる大会が必要だと思います。
うちは京都で活動してるのですが交流してくれる方いませんかね？

今回の「ターザン」に草格闘家のサークル特集あったよ。

「思いっきりスパーやらない」「だけど真剣にやる」って
あったけど、コレ大事よ。

同意。ほんと、大事だよねぇ。

スパーやる時は、一人見てる人いないとダメだよね。
熱くなって、ガチンコやってるのがいるけど、そいつらは
人が言わないと止まらないから。

サポーターつけて、見る人がいての、真剣な熱いスパーですよね。

３０＜
なるほど。やっぱそうやってやらないとね。
ライトスパーで充分だよね。ながくやるには・・。
こういうのをヘタレというなかれ・・。
ガチンコやって怪我して止めてくやからがやたら多いのだから。

どうしてもガチのスパーを求めてしまう自分は駄目でしょうかな…
確かにそれを嫌がってこなくなる人も…居ますね

自分がフルコンを学んできた環境が特殊だったので
つい皆にもそれをやらせてしまうんですが…

熟成さん
{環境が特殊}って、どんなトコでやられてたんスか？
極真の城西とかですか？

近所の市民体育館。
毎週、日曜の午前中。
武道場の畳の上で、草空手だか、草格闘技だか、やってるのがいるけど
見ちゃいられない。
いっそ「プロレス同好会」となのるべき。
「趣味だ」なんて、真剣に空手や格闘技やってる人達に失礼。

>>34
それはその人たちがプロレスまがいな遊びをしてるだけじゃないの？
少なくともおれも含めサークルに参加してるメンバーは
空手や格闘技を「趣味」として真剣にやってます。
むしろ趣味じゃない人たちなんて極々少数では？

>>32
うちもおれ以外は未経験者がほとんどです。
なので基本は未経験者同士はライトスパー、自分と当たる時だけ
全力で来るよう指示してます。
もしくは全てライトスパーで終わらせて、最後に希望者のみ休憩を挟んだ後
少し強めのスパーをしています。

>>34
日曜に河原で野球をやっている人を見て、プロ野球選手や
実業団が「あいつ等失礼だ」と思いますかね。

極真のトップクラスの人も、そう思わないでしょ。
いろんなスタンスで、カラテに取り組む人がいていいんですよ。

「それ、もしかすると空手？」のギラギラ時代の芦原先生じゃあないんだから。
もっと心に余裕を持ってよ。

大学の空手部です

ウチの大学は総合大学なんで、
フルコンタクト空手部というのが有ったんですよ〜

試合で結果を出す事に傾倒していたので
スパーやミットをガチガチやらされたんですよ…
まぁ城西とかで選手を目指してる人からすれば甘いのでしょうけど、
普通の練習をしている道場と比べれば激しかったと思いますね。
部員の大多数が3年になるまでには何かしらの大会で結果を残してましたし…

そんなところでやってたので
ミットはガンガンやって
スパーもある程度の強さでやる
そんなのが染み付いてます…(鬱

>>yasuさん
そのほうが良いかもしれませんね〜

うちも現在は初心者が多いんですが、
「出来る奴には別メニュー」
「出来ない奴は無理に参加させない」
そんな感じで分けてしまったほうが、お互いにストレスなく出来るかも知れませんね

熟成さん
分ります、すんげ。
成長期・学生時代にそーゆー事やってたら、社会人になったからって
ピタッと止められないですよね。
止める方が、体に良くないです。

そーゆー、層が多いんですよ。
学生時代の記念にって、極真の黒帯取って、
激しい練習してたのに、社会人になり精神的体力的に
道場通いが厳しくなり、更に若い学生の下からの突き上げ
もあって、潮時か…と、そんで辞めてしまう…

何人も見てます。

でも皆、空手をやりたいんですよね。

>>37
それは少々、極端。
球技と格闘技を一緒にするとこに無理がある。
現に、老舗の団体のプロレスラーは、インディーズをプロレスラーとは思ってないし、
「プロレスラーと、なのって欲しくない」と。

>>41
草空手だって、プロ空手と名乗っているわけでもなければ、
俺たち最強とか言ってるわけでもないんだから、いいんじゃないの？

>>41
それはもっと極端。
プロレス団体（共にプロ）と一般格闘技を一緒にするとこに無理がある。
趣味でやってるサークルに難癖つけてる格闘技団体を挙げてみなよ。

>>41
フルコン業界特有の、団体間の変なプライド
他流派を認めない、小さな世界観。
そーゆーのに、縛られている人がいるから、
フルコン界に閉塞感があるのです。

一般人として生活している訳ですから、他者を
認め和合し、空手以外のいろんな事にも、挑戦して
いきたいじゃないですか。

そんな事でイガミあっている場合じゃないでしょう。

フルコンなんて、昔は、軽い気持ちでやってる奴は、いなかった。
道場なんて開いたら、道場破りがバンバン来た。
弱い奴は、やられて道場閉鎖。
強い奴だけが生き残った。
それでこそ、真の格闘技だった。
それがいまでは、趣味だとか、健康だとか・・・・
つぶさない方も、どうかしてる。
新日にも、極真にもゾクゾクする怖さが無くなった。
「格闘技ごっこ」に行ずる若者を見ていると、悲しい限り・・・・

つまり昔話をなさりたいだけ？
そして今時のポップな若者が耳を傾けようとしないから苛立ってらっしゃる？

>>45は
単なる「昔は良かった　それに比べて〜」をいいたいだけのオヤジ。
昔だろうと現在だろうと一生懸命やってるやつを卑下するような奴は最低だな。

45は最低のクソヤロー。

>>45は、昔フルコンに挫折したヘタレ。

>>45
昔も今も道場通いなんて出来るのは平和な証拠ですよ。
平和でない所に生きる人から見たら、昔の殺伐フルコンだって「戦いごっこ」って言われても
仕方ないでしょ。

>>45
猪木・ウイリーの一連の話をガチと思い
洗脳された、極真通教生さんですか？

41=45？

「草」なら「草」でやってればいいじゃない。
ただし、ヌケヌケと「『空手』やってます」とは、言って欲しくないね。
『空手』が誤解されるからさ。
『プロレス』というのも同様。
「お遊び」なのに、市民体育館のホワイトボード上に堂々と名乗ってたら『空手ごっこ』『プロレスごっご』
と書き換えるからね。

>>53
だから何なの？

「何なの」って、解りませんか？　
「草空手」なんて称すものを、やってるからですよ。
もっと思考する「真の空手」をやったほうがいいですよ。御自身の将来のためにも。

寮ｽﾚだたのになぁ。自分は道場通ってますが草ｶﾗﾃいいと思います。

これいいスレですね。自分は空手はやっておらず、ブラジリアン柔術を週１で二年ほどやってます。選手で毎日ガンガンやってる人が趣味族を否定するのはある意味仕方ないと思います。

わからないでもない。自分にそう言い聞かせていないと続けられないだろうから。
でも仮にも武人なら、少し鷹揚に構えて言い方工夫してよ。草空手をわざわざ敵に回してどうするのさ。
鼻持ちならないエリート意識って映るよ。草空手はそれがいやで長続きしなかった人々の受け皿でもあるんだよ。

俺は道場通いだけど、草空手、いいと思う。
別に色んな空手があったっていいじゃない。それぞれ一生懸命やってるんならさ。
個人それぞれの環境もあるわけだし。それを頭っから否定するなんてナンセンスだよ。

>>59
あなたのいわれる「一生懸命」なら、いいんですよ。
そもそも、懸命にやっておるのは「草」ではないわけで。
例え、常設がなく、市の体育館や公園でやっていてもいいんです。
私が否定したい「空手を名乗るな！」と言いたいのは、少しミットやっては、だべって、
スパーやっては、だべって・・・・そういうダラダラしたのをやってる連中なんですよ。
おまけに締りの無い、小さな大会なども開催して・・・・
そういうのが「空手やってる！」といえますか！
バカにしておりませんか？

う〜ん、「極真」や「正道」等と名乗るな、なら分かるけど
「空手を名乗るな」ですかい。
でも「草空手」ってのは、「新空手」よりも絶妙な名前だと
思いますよ。
小さいながらも大会までも開催して、裾野を開いて良い事じゃないですか。

まぁ、問題なのは『段位』『師範』『先生』等の呼び名ね。
例えばめちゃめちゃ強いのに、極真じゃあまだ色帯の人がいて、
ところが大した事無いのに、訳の分からない流派で二段三段もいる。
又は、師範、先生とまで呼ばれていたり。
空手を全く知らない人は、それを段位や先生と聞いたら、それで立派と
判断する。
ただ俺らは「草空手」ってある種自虐的に、別に段位を設けたり、師範だ先生だと
やってる訳じゃないんだから。
それぞれの環境でその人なりの空手を一生懸命やってるだけなんだから
文句言われてもねぇ。

「西村博之」という人間がいるのを知っていますか。
両親は創価学会です。母親は在日朝鮮人です。
http://web.archive.org/web/20021013080546/http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/scoop/index.htm

だれだって空手道場で学ばない人間が空手やってますって言っても納得いかんだろ？。
お前がやっているのは空手のマネッこだろ？違うのか？
空手は武道であって個人が野球感覚でやるものじゃないんだよ。
そんなに認められたいのなら週一の道場にでも通え。
そうすれば誰も文句は言わない。

文句言ってるのはお前だけ。道場に行ってないと武道をしている
気分じゃない、空手が出来ないと思い込んでいるだけだろ。

グラバカとかがジムを持っていない時に、スポーツ会館で練習
していたり、関西の某打撃系の天才の元選手が、学校の体育館で、
プロに教えたりってあるだろ。それもマネっ子と言うか？
お前がただ、「道場」って雰囲気に酔っているだけだろよ。

バスケットを競技としてやっている人はストリートバスケットの存在を苦々しく思っているだろうか。

プロのピアニストは趣味でピアノを弾く人の存在を苦々しく思っているだろうか。
たぶん思わない。

警察にきちんと届出して家に猟銃を安全に保管し、休暇にハンティングを楽しむ人は、銃を違法所持する人の存在を苦々しく思っているだろうか。
たぶん思っている。

>>66
ピアノであれなんであれ、文句言う方がおかしく。
銃は『違法』なら、そら苦々しいだろーよ(笑

一度も空手を学んだこと無い人達だけで集まってやってるのならどうかと思うけど、
過去もしくは現役で空手経験のある人が教えているのなら『空手』と名乗って
練習・活動していても何の問題もないと思うけどね。

趣味の範疇で楽しくやりたい人や、金銭面・時間の都合などで道場に通えない人の
受け皿にもなるし、練習すれば大会にも出られるしね。
その中でもっと上を目指したい・厳しい環境に身をおきたいと思えば自然に
大手道場に移るだろうし。

そんな訳で草カラテは色んな形で空手と向き合えるから好きだなおれは。

草空手を苦々しく思っているのではなく、やってる奴が空手ごっこやってるだけなのに
空手だとのたまってることが滑稽なんだよな。
草空手やってる人にはちゃんと鍛えてる人や上手い人がいるのは間違いないだろうが、
同じくらい胡散臭い奴らも多いって話。それは道場でも同じだけど。
つかどうせ道場に通わないなら空手じゃなくていいじゃん。
わざわざ個人になってまで空手にこだわらず、ボクシングやキック、柔道、総合とかどんどん
取り入れて自分なりに工夫したほうがきっと面白いよ。

>>68
yasuさんの意見に大賛成だね。
つまりそういう事ですよね。
プロがあって実業団があって、草野球がある。
で、草野球やっててそっから、もっとやりたいって、
実業団入ったり、少数だけどアメリカのマイナー受けたりする訳じゃん。
谷川真里が学生時は陸上部じゃないのに、市民ランナーからフルマラソン
選手になったり。

６９さんは、よっぽど「カラテ」の名にこだわっているんですね。




６９が

つまり草カラテ連中は空手を武道としてではなくスポーツとして楽しんでいる集団と。
そういう位置づけでよろしいので？それなら一向に構わないが･･

>>70　あんた、カラテの名にこだわりがないのなら草カラテなんて言わなくていいんじゃない？
そもそも本やPCだけで身につけた知識のみでカラテやってると言われても疑問に思うのが普通でしょ。
実際に空手習ってた人間が指導しているなら納得はいくが。

>>71が思ってる『武道』の定義を聞きたいところですね。
きちんと道場に通わなければ武道ではないのかねえ。

ちなみにおれのスタンスは武道だのスポーツだの考えてません。
普通に楽しく時には厳しく『空手』をしています。ただそれだけ。

道場に通っていても試合を目指す人や護身を念頭に置いている人様々いるよね。
うちのサークルもおれが道場に通っていた頃とほぼ同じような稽古をしている
訳だが、同じ練習をしていても道場に行かないと空手として認められないのは何故？

武道かスポーツかなんてのは本人の考え方１つじゃないの？
週何度か練習して試合に出るというスタンスが武道では無くスポーツなのだとしたら
それは道場通いの人もサークルの人も変わらないしね。

まあ先述したとおり、おれ個人の考えでは武道だろうとスポーツだろうと
どっちでも良いんだけどねｗ

>>71
俺らは、極真、正道、大道、キック等の経験者でやってんのよ。
特に、それを束ねる指導者はいないけどね。

松井館長だって、第四回世界大会前は、仲間とほぼ自主トレ。
道場の良い所あれば、万人向けにする為、経験者にはカットすべき
点もある。
又、社会人となり時間的にも体力的にも余裕が無くなってきてりゃあ、
仲間と短時間で力を維持するための練習ってなるよな。

草野球だって、ほとんどが野球部あがりだろよ。
本や、ＰＣで野球の知識つけたヤツがやってる訳でないよなぁ。

つかあんた、本、ＰＣでの知識の奴らの事を、散々言ってたのか？

>>71
つかあんた、そんだけこだわる空手(道場)歴はどの位なんよ？
ちなみに、御流派は？

＞つかあんた、本、ＰＣでの知識の奴らの事を、散々言ってたのか？

なるほど、もしそうなら>>71は大いにスレ違い。
>>1の草カラテ家の定義を良く嫁。

みんな

>>77
みんな

どうしたんだ？

＞＞71さん　自分は極真で、全日本の一歩手前くらい（来年は出たいなぁ）のへぼ現役です。
草空手、いいと思いますよ。自分も、大道塾とか伝統派とか、いろいろ交流したいです。それに
将来就職して家庭を持ってとなると、日曜日しか暇が無くなるなんてこともあると思います。
日曜にやってる道場って、実際少ないじゃないですか。“空手とは厳しくあるべきだ”とか思うばかりで
実際には何の稽古もしなくなるより、日曜だけでも草空手をやる方が良いと思いませんか。
また、競技人口に広がりがでる（草野球やってるおじさんの子供って、たいてい野球に興味もつでしょう）
ことは、空手そのものにとっても、良いことだと思います。

自分の兄も極真やってたんですが、会社に勤めだしてからは道場に行けず、
かなり腹がでてきています。草空手、いいと思いますよ。
ところで会社訪問でスーツ着るようになったんですが、いろいろ直しにかけないと
いけないんで困ります。スレ違いですが、草空手の先輩方（社会人の方が多いと思うので）は、
スーツはどうされてるんですか。

でかめの吊るしでいいんじゃない？
上半身はＬでウエストはＳだった時は無理してＭを着ていたけど。
今は普通にＬで良い感じ。

>>71よ
今まで散々言っていたが、結局は道場通いに酔ってただけの
おっさんか(笑
少しは反論して来いよ。
何かもの足りないなぁ(笑

現役さん、やっぱ胸囲と腿がゴツいんでしょ。
だからワンサイズ上の、例えば175cmだとしたら180cmの
スーツでBBタイプを、裾を切ったりすれば安いですよ。
自分は格安スーツ屋を利用してますね(笑

>>79
へぼ現役さん、社会人になった途端に全く稽古をしなくなるのは
良くないですよ。
草でもいいから、やった方がいいですよ。

黒帯取った、就職した。ってのが空手から離れる理由のほとんどだからねぇ。

＞＞81−83の先輩方　　レスありがとうございました。特に82さん、参考になりました。
　　草空手で交流する機会があれば、宜しくお願いします。
　　

>>84さん
頑張って全日本出てくださいねぇ。
草の世界をこっそり教えますと、元極真いっぱいいますよ。
元全日本クラスの方々が、ご自身の流派を作ってる方が(笑
春の「勇士会」という大会の、初心者の部の草空手には、いっぱいいます。

自分でチームを作る楽しさ、育てる楽しさ。
自分の練習も出来ますし、いいですよ。

＞＞85先輩　　　押忍、ありがとうございます。頑張ります！

さぁ、11/３のＭＡＣに向け頑張りましょう。

なるほど。みなさんいいこと言いますね。そそ・・気楽に
楽しみましょうや・・。
でも全然関係ないですが、俺はギター侍とか言ってる全然
つまんないバカタレントは糾弾すべきだと思ってます。

今月は１７日に高千穂大学第39回高千穂祭、
２３日に白百合女子大学第３９回白百合祭に来るそうです。

http://www.hamac.jp/mac/game/04rookie/04rookie.html

マックて、正道とかに昔出てたなぁ

もうすぐ、ルーキーチャレンジ！今年こそ優勝するぞーっ！

ルーキーでますか。
頑張りましょう。

草の人たちは、どの位のペースで練習してるんですか
大会に出たりするんですか？

週3道場週1草空手週２ウェイト＋秘密の練習
来年春までにフルコンに耐えられる体作りと
試合に出ること目標にしてます

それじゃ草じゃねーだろ

断は痴呆だからしょうがない

フルコンは、心肺機能がモノをいう。
手数を出し続ける若いヤツが有利。
だからって、その競技というか、技を磨かないのは
もったいないな。
草ででも維持できるしな。
でも、どこでやってるんだよ？

自分は大学時代に空手をはじめました。
金もあまりないし、時間が最も無い。なので「草カラテ」家の気持ち良くわかります。
その実態は極真や正道、大道などに憧れを持っている人の集まり。
体を鍛えて試合に出たり、黒帯取ったり出来ないけど、でも空手は大好きで
同じ趣味の友達も欲しい。そんな感じじゃないでしょうか。
今年も自分は極真会館の全日本大会のチケット買っちゃいました。

草空手家（空手家なのか？）にとって空手はスポーツとして楽しんでおられるので？
いや、煽りとか挑発じゃなくてさ、単純に興味があるんだけど。

空手道という武道性についても前向きな考えも持っている人もいれば、
Ｋ−１、プライドに興味があるけど自分で何か出来ないかと思って
草空手をしている人もいますよね。

小さな集まりで武士道についてとか、語ってもちょっと宗教っぽいので、
心身ともに高めたいというのであれば、著名な先生がいらっしゃる
有名団体のその道場へ行くのが良いのでしょうね。佐藤塾の佐藤先生、
館のロウ山先生、まぁ人間的に素晴らしい方は沢山いるかと思います。

外で草空手の稽古する時も、ちゃんと道着着てやれよ！

鹿児島で草空手してます。

月謝ただです＾＾

>>98さん
ここです。

フルコン空手の練習してますよin湘南
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092905694/

>>102さん
道着でやったら横でフットサルやってる兄ちゃんたちから注目されました

「松栄塾」って江戸川区の団体が、国際総合空手道大会…(半笑)て
大会を開いて、MACさんとか出たらしいね。

だけども、かなりいい加減らしい…

900人の参加費をボル大会主催者より「草の方が上」だ。

重松な…
あんなヤツの大会に出ない方がいい。

あ〜もう明日(今日)ﾙｰｷｰだってのに…眠れ
ない…また去年みたいに徹夜かな……。

ルーキーどうでした？

今日のルーキーで知り合いが優勝しました…
俺も頑張らないといけないなぁ〜




今月末に清武会の茶黒に特攻してきます。
押忍…

ルーキーは相変わらず狭い場所で行われました。
アップする場所もありません。
廊下でアップすると注意されました。
MACさん、もっといくらでもあるでしょうよ(怒)

MACは少年部の大会とかで、有名になりつ
つあるから、悪質な流派に妨害されちゃう
んです…。今回小さな会場だったのは、前
回の大会でどこかの工作員がわざと悪いﾏﾅ
ｰで体育館に迷惑かけるとかしたので、大
きめの会場を借りることができなかったら
しいです。

>>110さん
そうですか…相変わらず狭かったですか…

う〜ん思い出すなぁ…
「寝ないで大会に出たらどうなるんだろう？」
と言うテーマのもと完徹で出場して、挙句スタミナが持たなくて2回戦負け…

アホダナ…俺は・・・

>>111さん
本当ですか？
そんなことする奴が居るんですか…
本当なら空手家の風上にも置けないなぁ
マックさんは大会の規模も大きいく成って来てるから、
妬む輩も居るのかもしれませんが…

一昨年のルーキーが場所も大きく一番よかったような希ガス

熟成さんのとこは何ていう流派名で試合に
出ているんですか？

過去の流派名は勘弁してください(汗

これからは草武会で出るつもりです。↓
http://www.geocities.jp/syonan_fullcon/index.html

もし113さんも草空手ならうちと交流会しませんか？

すいません、僕は某流派某同好会(草に近
いですけど)に所属しています…お誘いあ
りがとうございました。

清武会への特攻は想像するだけで恐怖です
、かげながら応援させてもらいます。

塾生さん、立派なホームページを開設されたのですね。
素晴らしいですよ。
自分も作って少しづつ同士を増やしていきます。

前に違う団体のHPを作った事があったので、
そのときの素材をそのまま転用と言う感じですけどねw

作ってからまだ日は浅いですが…
HPを見たと言って見学に来てくれた方もいらっしゃるので
作る価値は十分ありだと思います！

ところで１さんはBM東京の近くで練習されているとの事ですが〜
新宿界隈ですかね？

今度出稽古に行っても良いですか？

すいません117=熟成です

>>117
塾生さん、じゃあホムペ見て、アドレスの方に
メールしときます。

自分は草ボクサーです。
月に２回ほど、元プロ（４回戦）に教わってます。
お互い頑張りましょう。

>>1さん
メール頂きました〜
色々と大変なようですね…

お互い頑張っていきましょう！

来年の東都辺りでお会いできたら良いなぁ〜と勝手に思っておりまする

>>120さん
草ボクサーと言うのも居るんですね
そりゃ草空手が有るんだから、有って然るべきなのかも知れませんが。
ともかく…
　
　　　　頑　　　張　　　り　　　ま　　　し　　　ょ　　　う　　　！

自分は草Ｂ柔術家ですよｗいや、本当に。月1〜2回、ビジター料(2千円)を払って懇意のジムで練習しています。好きで細々と続けてるって感じです。このスレいいですね。

ルーキーが終わり、皆さん次はどの大会ですか？
やっぱり春の勇士会ですかね。

草の方々で、昨日の極真全日本行った方います？
つまらなかったですねぇ〜

たびたび思うんだけど、空手の試合観に行ってきてつまんなかったって言う人多いけどさ、
別に観客に見せるためにやってんじゃないんだからさ、観て面白い格闘技が見たいならK-1とかボクシング観に行けよ。
空手家はプロじゃないんだしよ、テレビに映るためにやってるんでもファイトマネーをもらうためにやってるんでもないんよ。

草だからしょうがないよ。

草だと何がどう
しょうがないのかね

こんな安い釣りに引っかかっちゃぁ駄目ですよw

面白い・詰らない見たいな見方だけしか出来ないのは非実践者…
実践者なら他の見方が出来るはず！

完全に同意

俺このスレ好きよ

現在の極真は「少年、壮年、女子」の人口ばっかが増えてって
一般の層が薄く、何か嫌なんだよな。

んで、基本・型ばっかやって試合の練習出来ないし、
道場狭くて息苦しいし…
試合になりゃ、その少年、壮年、女子の応援ウザいし。
先輩方の視線もキツイし(試合用の練習してないのに…

んだったら、自分らで体育館借りて好きな練習して、自由に
大会に出る方がよっぽどいいもんね。

>120
>自分は草ボクサーです。
>月に２回ほど、元プロ（４回戦）に教わってます。
>お互い頑張りましょう。

この方は「ボクシングをやってる」といえるのだろうか？

空手の試合で入場料とっちゃいかんと思うな。

昔の正道みたいにショーアップしてくれるなら楽しいけど。

スモークとか入場曲とかライトアップとか。
楽しかったなぁあの頃。

石井館長カムバック〜

貴方は最高のプロモーターでした〜

>>132

　草空手とは関係ないね

最低でも週一は練習していないと「草」とも呼べないんじゃないの？
月に１〜２回って･･。

まあまあそうかたいことおっしゃらずに
本人がいちばんそう思ってますよってに

草カラテ・・・いい呼び名だ。俺は好きだ。

それをバカにする奴はアホだ。

君らのやってるのは臭い空手、「臭カラテ」だ！

「草カラテ　年齢別・ウエイト制関東大会」開催したい

年齢も、体重も細かく分けて、サポーターして
大きい体育館で。

そうすりゃ、ＭＡＣに出るやつなんていなくなる。
なんの権威も無いくせに、狭いところでやらされるＭＡＣ…

＞「草カラテ　年齢別・ウエイト制関東大会」開催したい

出場選手の条件は？
例えば極真・正道の黒帯はダメとか・・・

>>138
黒はダメでしょ
一回で全階級、全年齢層でやるんじゃなくて
月別にやる

その都度、審判集めが大変だけど、それが審判講習にもなる。

なんて言ってるケド、いつ出来る事やら…(苦笑

草空手に審判講習会もないでしょう。草野球でそんなことはしない。なんか気楽にとかいうわりには色んな大会でも審判に文句いうのっていつもこういう空手団体？の連中ばかりです。

＞10
＞熟成さん、東都スレで「草カラテ」って名づけたのも自分なんスよ(W
＞当然、草野球をイメージしての言葉なんですけど。

＞70
＞プロがあって実業団があって、草野球がある。
＞で、草野球やっててそっから、もっとやりたいって、
＞実業団入ったり、少数だけどアメリカのマイナー受けたりする訳じゃん。

一般的に
プロ野球・実業団＝硬式
草野球＝軟式

一般の社会人が野球をやろうと思ったら選択肢は草野球しかない。

ボクシングをやりたかったらボクシングジムに入会すればいいし、
空手をやりたかったら空手道場に通えばよい。
その中で、健康維持を目的とするのか、競技スポーツとしてやっていくのか、武道性を追求していくのか各自が考えていけばよい。

又、来たよ

草否定派

バッティングセンターに行ったり、キャッチボールしたり、その程度の空手があってもいいと思うんだ。

中国の朝なんか、毎日どこの公園にいっても草拳法クラブで
いっぱい。じーさんはマターリ太極拳、ばーさん連中は
いま流行の木蘭拳で華やかで少女チックな型に励み、若者は拳法の
型を練りつつ互いにスパー。

皆、軽く汗をながして各人それぞれの生活にもどる。
家にもどって朝ごはんたべる、そのまま職場にいく、
公園にのこりゆっくり散歩する。

だから日本でも生活に溶け込んだ、または生活に張りを
与えてくれる草カラテや草武道があってもいいんじゃ
ないかとおもう。それに無理のない練習をまめにしてるほうが
逆に使えるものになるんじゃないかしら？

＞中国の朝なんか、毎日どこの公園にいっても草拳法クラブで

失礼な！
草拳法じゃないよ。
何十年も毎朝欠かさずやっている方々に失礼よ。

「たまぁに練習したくなる」草空手家といっしょにしないで。

日本では武道の練習ってのが一般的ではないね、確かに
公園で練習してると明らかに奇異の目で見られる事も有るし
他にやっている人もいない

武器系なんて、事前に警察に了承を取っていないと、職質対象になる
もっと武道は気軽な物でいいと思う

最近他流の道場の方達と合同稽古や交流戦を企画でき
ればいいなと思っているのですが、トラブルにならないよ
う注意しなければならないことなどあるでしょうか？
ぜひみなさんのご意見をお聞かせ下さい。

>>もっと武道は気軽な物でいいと思う

どんな意味で「気軽なものでいい」と思ってるのか解らないが、武道（空手）の稽古というものは相手を倒すことを目的とする非日常的な行為であるから、心構えをしっかり持ってやらなければならない。でないと

>>なんか気楽にとかいうわりには色んな大会でも審判に文句いうのっていつもこういう空手団体？の連中ばかりです。

と言われたりする。 実際、礼節が全くなってない団体を見かける。（特に少年部）

ガキを金髪にさせてる、ヤンキー親は
見てられない。

あと、試合の勝敗のみを気にしているバカ親もいらない。

>>149
ほらほらぼうや
あっちにこれがあるから行っといで

【ｳｻﾞｲ】ﾌﾙｺﾝ空手少年部の親 2人目【ｱﾌｫ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1098528721/

クサ、クサ、クサ、クサ、クサカラテ〜。趣味として真剣にやってる。
って言うじゃな〜い。
でも、本当は苦しさ、辛さから逃げてるだけですから〜。残念！
オレは素人じゃないと思っている格ヲタ斬り〜。

あんたは、道場行って余計な金払って、
ウサ゜い先輩後輩関係に神経使ってるだけですからぁぁぁあ

残念っっっ

茶々はほっとけって

道場信仰派は消えてネ♪

熟成さん、そろそろ大会ですね
がんがって下さいよ

大山総裁も一時期は、ある意味で「草空手家」だったと思う。
道場生だろうが草だろうが関係ないと思うが
・ゆるくフルコンをやりたい、つまり本格的にはやりたくない
・人間関係がウザイ
・基本・型ばかりで試合用の練習ができない
こんな理由で草やってんなら、空手自体やめたほうがいいと思うよ。

武の道は人それぞれだろ。
打倒することに重点を置くヤツもいれば、人生だなんだっていう精神論に重点置くヤツもいる。
やるヤツの勝手だろうがｳﾞｫｹ

>>157
同意です。
実戦の役にたたない基本・移動・型は無意味だし、今からがんがっても極真の全日本とかで活躍できる訳ないし、道場通いだと先輩・後輩の付き合いや大会の協力とか面倒臭そうだし。
「格ヲタ」とバカにされないように、一応フルコンをやってると言いたいんです。まさに武の道はそれぞれなんです。いけませんか！

春の東都大会みんな出るのかい？

一人よがりでさえなければ、｢人それぞれ｣
でいいんじゃないすか？

いいでしょ
せっかく空手なんだし

いいスレです

現在の少年部が一番のお客様という
道場ビジネスへの、アンチテーゼとして
素晴らしいスレです。

道場経営者さん
一般部離れを嘆く前に、このスレ読みなさい。

おれは草やってるけど正直言って自分の子供にはやらせたくない。

草はね

分析

>>162
>>現在の少年部が一番のお客様という
>>道場ビジネスへの、アンチテーゼとして

極真なんかは最近、少年部と壮年部が多いと聞く。
分析すると

・空手バカ一代世代の親が子供を極真に入門させたがる。
・空手バカ一代世代で当時、何らかの事情で極真空手をやれなかった人が人生の安定期に入り入門。

で、草は極真（フルコン）ファンだが入門してやりたくはない人。

>>道場経営者さん
>>一般部離れを嘆く前に、このスレ読みなさい。

このスレ読んで一般部を集めようとする道場経営者はサイテーだな。

みんな、これ無視か…↓

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 03:48:32 ID:7FJ7DB2o
最近他流の道場の方達と合同稽古や交流戦を企画でき
ればいいなと思っているのですが、トラブルにならないよ
う注意しなければならないことなどあるでしょうか？
ぜひみなさんのご意見をお聞かせ下さい。

>>147
礼儀正しくお互いの流派を認め合って技術交流すれば
そうそうトラブルにはならないと思いますよ。

そもそも他流派をけなしたり認めない人達はそういう場に
出てこないでしょうし。

あとは技術交流するにしても匿名だったり門外の人には
教えちゃいけない所もあると思うので無理矢理聞かないことですかね。

草に礼節を求めちゃダメだよ。

>>169
なんで？

人間関係がウザイから草やってるという奴には礼儀なんてないっしょ。
あいさつしてもシランぷりだしね。

オレがウエイトいってる施設にはガラス越しにバレースタジオみたいなトレーニングルームがある。
そこで太極拳とかダンスの練習とかやってるんだが、最近カラテやってるのをみかけるようになった。
ちょっとカラテをかじった程度の人が集まってやってるようだ
太極拳とかダンスの人たちはブラインドを閉めて見えないようにやってるが、カラテの連中は
ブラインドが閉まってても、わざわざ開けて見えるようにしている。明らかに、こちら側の視線を
気にしている。素人はスゲーとか思ってるかもしれんけど、オレからみるとチョー低レベルで
見てるコッチが恥ずかしくなるくらいだ。飲食禁止なのに平気で飲み食いしている。他の人たちは
使用後は掃除していくのだが、彼らはやらない。たまにロビーでダベりながらガンとばしまくってる。
ある日、彼らに声をかけてみた。
「あの〜私、○○会館でやってるんですけど、よかったら入門してみませんか？」
「あっ、じゃあ○○さん知ってますか？」
「○○君、黄帯だった子ね。最近はあまりきてないね。」・・・・・あとは世間話。
その後、彼らをみかけなくなった。

>>172
そーゆーヤツらは、草カラテの中でもいらない存在だね。
初心者の草はダメよ。１の趣旨みたく、経験者が道場に行く事が出来ずに
やるからこそ成り立つ、みたいな。

>>173
>>初心者の草はダメよ。１の趣旨みたく、経験者が道場に行く事が出来ずに

局心４ヶ月オレンジ帯でもいいでつか。

最近○○会館とか○○塾とか代表者の経歴がはっきりしないとこも草空手みたいなもんでしょ。特徴その一こういうとこに限って子供をシゴキまくるから少年部は無意味に強い
特徴その二 やたらとホームページに力をいれている
特徴その三 代表者の経歴が不明瞭（極真やってたとか芦原やってたとかいうが黒帯はとってない輩多数。またそんなのに限ってホームページで五段とか好き勝手な事ほざく）
乱筆ですが、以上報告終わります。あなたの地方にもこんな輩がいましたらこのスレで告発してください

ttp://homepage.mac.com/tdyoshioka/shinseikai
ここはどうなんでしょうか。ほとんどの特徴が当てはまっているように思えますが。

>>176
一生懸命やっている子供達の写真とか載ってるＨＰを晒すのはヤメレ。
つか、きっちり月謝とか取ってる時点で草とは違うんじゃないか？

うちの師範は確かに経歴が胡散臭いなあ。聞いてもすぐはぐらかされる。
あと少年部は超レベル低い。師範はそこそこ強いけど、指導者としてはかなり下手。
もっと上達できるはずの子供達がほんとかわいそうだ。

師範はそこそこ強いというからにはお前は師範より強いのだろう？
なら自分の道場の少年部くらい自分が引っ張っていけ。単に強くなるより伝えたいことを子供に教える方がよっぽど難しいわ。

>>179
強さと指導をごっちゃにしてないか？意味わかる？

ふむ

草サイコー

>>176
なるほど。本当に当てはまってるな、ここ。

登校拒否・ひきこもりの学生が学校は嫌いだけど勉強したいと思い、同じような仲間が集まって週１回、図書館で勉強会をしているみたいな。

ほかには？あなたの地方にはありませんか？

見つけてどうするわけ？草の連中は道場にケチつけて楽しんでる奴らしかいないのか？

草カラテ家に役立つサイトないですか？

>>187
あるよ。
ttp://www.nhk.or.jp/hikikomori/

年末年始
草は何してる？

うちは体育館が空いていないので休息ですね。

合宿までやる草はいないですね

草の人も部位鍛錬とか型とか息吹とかやるん？
やっぱ単に組手を楽しんでるって感じなん？

まぁ自分らは簡単な移動稽古くらいですね。
その時に気を練る意識します。
あとは深呼吸の時息吹を取り入れたり。
部位鍛錬は各自が壁や何かで
(^｡^;)

５９さんへ
「西山道場」は「芦原会館東京本部」のＨＰから入れますよ！

草の来年の初稽古は
新年会に美味しい酒を飲む為に、軽くやるのだ♪

草の皆様あけおめす！
今年も地道にカラテやってきましょう！
勇士会も4月3日に決まったし！

そろそろ草も初稽古

勇士会の新人戦、内容変わったね

今週土日寒いから、人集まらないだろーなぁ…

雪だ

なんか北海道人の書き込みが多そうですね

勇士会も六月に大会してくんねぇかなぁ

四月頭じゃ、寒くて練習が辛い。
六月の大会なら、練習の五月頃あったかいし
GWに合宿したり出来る。

age

このスレも停滞してるな…

賑わうと荒らされますしね…

基本・移動・型の不要論者！
道場のしきたり・上下関係、人間関係を回避！
「全日本クラスには、なれない」という諦め！
そういう奴らが「草空手」と名乗って、仲間内でやるのは、いいよ。
武道とか、空手道とか言って素人に教えること！は断固阻止する。

私、既に地元の市民体育館と公民館でやってた２つのサークルは、閉鎖させてやりました。　

>>206
閉鎖？
そんなマネできるわけない。

まぁ自分は全日本目指してますけどね

↑オープントーナメント全日本草カラテ道選手権大会

大阪Contactスパーオフ
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/budou/1106284531/

草空手のやつらはみんな勝手に黒帯締めてンの？

まあなんでもいいけど

はずかしいなそれ

東都スレ　今年もたてました。

つーか、組織が分裂しすぎてるから、草で
も全日本を名付けられた大会にも出れるん
じゃ…。ぶっちゃけ六年くらい真面目にや
ってれば、白蓮全日本出れちゃう。

草空手は白帯でやれ

草だからな　　草　おめーらはよ

おなにー草からテ

帯は草色

俺は某有名フルコン流派二級、地方大会は２度制し、某流派の全日本軽重量級二位の選手と試合でやった事もある。
こんな俺がフルコンとキックの同好会を大学で開いてもいいかしら？

ちなみに今はどこにも属してません。
プルコン空手ｻｲｷｮ

サイキョ

ていうかなんでキックじゃなくて空手なん？やってる連中がスポーツ空手だと言い切ってくれる分には何も思わないけど意味も解らず黙想したり押忍言ったり中途半端に武道じみた稽古されると一般人が誤解しそう。

>218

経歴がせこいからだめ

でも草だからせこくやってもいいよ　すみっこでな

ちょいと質問なんですが、草空手って組手以外の稽古（基本・形など）
やったりするんですか？

基本や型は時間の無駄なのでやらない
やってもやらなくてもかわらないしね。

>>224
ホントにホントですか？

まぁウチはスポーツ空手ですけどね

でも一つだけ問いたい
ここで粘着している人は何をもって武道としてるんでしょうか？
基本やって、型やって、先輩にオスオス言う事が武道なんでしょうか？
本気でそう思っているなら随分と底の浅い考え方ですねw

>>226
俺は普通に疑問に思って質問した。
気を悪くしたのならごめん。

>>227さん
あっいえ…すいません
このスレにずっと粘着している人が居たのでその人に向けて言ったとです。

個人的な見解を述べさせてもらえれば…
流派毎に違う基本に型、先輩に意見すら出来ない
そういう事はそんなに意味のあることだとは思えません。

武道は道だと言われています。
道とは何でしょうか？
僕は人生だと思っています。

武術で己の道を充実させるのが武道だと解釈してます。
だから「〜やってないから武道ではない」「武道なら〜するべき」なんて
可笑しな事だと思いませんか？

>>226　武道空手は身体を強くするだけでなく、その力を正しい方向に使えるように説くもの。
後、別に趣味でやっているのだから基本や型をやれとは言わないが、組み手しかやらない連中に底が浅いとは言われたくない。
何故草空手はこうまで粘着されるか、それは実際に道場で空手に身を投じている人達が自分の空手に誇りを感じているからであって、ただ組み手だけ強ければ良いというその考えが癇に障るのだと思う。
しつこい様だが、趣味で空手をかじった程度の連中に底が浅いなどと言われたくはない。

ふむ
そう思われるのは構いませんが、それって他人に意見を押し付けているだけではないですか？

あと道場でやってる人だって結局趣味でやってるだけでしょう。
何をそんなに肩肘を張る必要があるんでしょうかね

確かに。
難しい事は言えないけど、それぞれのやり方・スタイルがあっていいと思う。
道場稽古でしか学べないものもあれば、草空手でしか学べないものもあると思うし。
それぞれ個人が、個々に合ったスタイルで楽しんでやっていけば良いんじゃないかな？
自分が「楽しい」と思わないと続かないしね。

>>228
>>流派毎に違う基本に型、

基本や型が流派毎に違うのはあたりまえのことだ

>>先輩に意見すら出来ない

良い先輩に恵まれなかったのか
まあ社会に出ればよくあることなのだが

>>そういう事はそんなに意味のあることだとは思えません

こんなこと言ってるからバカにされるのがわからないのか

>>基本や型が流派毎に違うのはあたりまえのことだ
ではそれが無いと言うのも有る意味で在ると言うことなのですよ

>>良い先輩に恵まれなかったのか
>>まあ社会に出ればよくあることなのだが
いい先輩なんているんですか？
常に間違わず、正しい事ばかりを出来るスーパーマンが

>>こんなこと言ってるからバカにされるのがわからないのか
解かりません
一行レスではなくてちゃんと説明してください

あれ？なんか随分もめてるが俺のせいかな･･；
>>231がいいこと言ったけど、自分のスタイルで行けばいいのは確かだよね。
ただその道を他人に馬鹿にされるから色々と癇に障るわけで。別に自分は草の連中を馬鹿にはしていない。ただ、「底が浅い」や「道場通いの人だって結局は趣味でやってるだけ」みたいに見透かしたようなことを言うからそれなりの態度で返答しただけ。

>>222
この脳内空手家があ！
じゃあ君の経歴を書いてみたまえ。

学生時代に極真やってた
通信教育やけどな。

　　 ∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

まあ草でへたくそが何人集まってもショウボウが集ってるみたいなもんだからな

きちんと技術のある人に師事したほうがよいという暖かいみんなの忠告だと思いなさい

もいっかいいうけど　へたれがへたれと組み手だけしても強くなんないよ

>>233
>>ではそれが無いと言うのも有る意味で在ると言うことなのですよ

バカなこと言っちゃいけない
型はともかく基本はカラテに限らずキック・ボクシング・他のどんなスポーツにも存在する
いったい初心者に何を教えているのか

>>いい先輩なんているんですか？
>>常に間違わず、正しい事ばかりを出来るスーパーマンが

何故こんなバカなことが言えるのか
貴方のクラブの初心者は貴方に意見すら出来ないのか
貴方のクラブには貴方をいい先輩（仲間）と思ってる人はいないのか

>>解かりません
>>一行レスではなくてちゃんと説明してください

これでわかったか

へたれが集って空手ごっこ

基本稽古は準備運動
型は審査の前に慌てて
チョコチョコと覚えるものですよ。

え〜っと
基本が無いという部分で語弊があるようですね
突き方、蹴り方、受け方、体捌きなどの基本は当然行っています。
ただそれは一般の道場と違い、誰かが正面に立ち空突き等を行わないと言う意味で基本が無いと言ったのです。

基本運動を飛ばすから武道ではないと言っている人へのレスだったのですよ


あと…自分が昔居た所は先輩に意見をすること自体がタブーでした、
先輩が白と言ったら黒い物も白と言わなければ成らない、そう言うのが間違っていると思うわけですよ。
先輩だって間違う事があるわけで、それを指摘できない空手の体質を批判したつもりだったのですけどね。

>>これでわかったか
まぁ相変わらず何が言いたい解かりませんね
その文章では

いいんじゃない　なんでも

どうせごっこなんだから

>>243
ごっこでもお前よか万倍強そうだがなｗ

学校対塾・予備校の論争みたい

毎月、高い月謝引き落とされて、道場通ってる元いじめられっ子さん達
ご苦労さん！

>>242
なんか後出しジャンケンの言い訳みたいでみっともナイぞ

>>ただそれは一般の道場と違い、誰かが正面に立ち空突き等を行わないと言う意味で基本が無いと言ったのです。

じゃあ「流派毎に違う基本に型」は「そんなに意味のあることだとは思えません」ってどういうことだ

>>あと…自分が昔居た所は先輩に意見をすること自体がタブーでした、

まー結局は良い道場に恵まれなかったということですね

学校対塾・予備校…
おめー上手い事言うな

ここはホント今の保育園化、壮年のサロン化した極真への
不満が爆発した末の文化だな。

>>247
だから基本なんて準備運動みたいなものだし
初心者のうちだけやりゃいいんだって。

>>248

>>248
学校対塾・予備校…というよりは現役生徒ＶＳ登校拒否生徒やん。

>>空打ち
いんやそのままの意味ですよ
基本稽古って流派毎違うのに、
スパーリングや試合用の稽古になると何処もやってる事は一緒ですよね？
そういうことです。

いい道場に恵まれなかったかはともかく
いい先輩には恵まれなかったですねw
まぁだから自分でサークル立ち上げたと言うのも有りますが

学校じゃ勉強できねえよ
って言って登校拒否して塾へ行く？

なかなかできた生徒さんやないか。

基本が準備体操だと言うレベルの人は
まだ人に教えるのはちょっと早いかもと思いながら
人に教えているうちに気が付くかも戸かも思う

別に空手を少しかじった程度の未熟な人が草で素人と空手ごっこしようがその人がスポーツの一環でやってると公言してくれるなら構いませんよ。
別に基本なんかクソ食らえみたいに思っていても趣味でやってるなら構いませんよ。
たださ、道場通いの人を馬鹿にするのは止めてくれないか？少なくともお前らより空手は知っているんだから。

>>255
道場通いの人間も趣味なんじゃね？ｗ

青から黄くらいまでは趣味ってくらいの気持ちでいけるが茶や黒は真面目に空手に取り組まないと行けないよ。
趣味で道場に来る人ももちろんいるが、基本をクソだと思ってる奴なんか一人もいない。

そもそもここは貴方の言う「空手ごっこ・草空手」のスレなんだけど

たかが空手ごっこ人間が、何か言ったからって真面目に道場通いをする人が
いちいち腹立てて難癖付けるなんて、素人目に見ててもむしろみっともないよ
空手ごっこ、空手ごっこと馬鹿にするならどうして無視出来ないのかなあ
貴方が草をごっこだと思うなら、こんな無駄スレになんか来なきゃいいじゃない

「ごっこ」が付こうが「草」と付こうが「空手」と入ってるのが許せないんじゃない？
だからさ、俺等もさ「ごっこ」とか「草」でいいじゃん！「空手」名乗らないでさ！藁

>>257
基本って、
先輩が前に出て見本見せながら皆で空突きするやつだろｗ
あんなの基本でも何でもないね。
足止めてパンチだなんて、かえって悪い癖つけるようなもんだよ。
いいか、パンチってのはな、後ろ足のキックとともに始動し、重心移動し・・・って移動があって初めてパンチなの。
止まったままのを「準備体操」と呼ぶのは正しい。

俺も空手を始めたばかりのころは、基本と
か、移動なんて糞だと思ってた…でも違っ
た。基本稽古は簡単な動作たからこそ、自
分の体の使い方(軸、体重移動、脱力、締
め等)をじっくり確認できる、良い稽古だ
な、って空手始めて三年くらいでやっと
｢あ、そうか｣って気付いた。

うーん
基本を否定か…否定になるのかなぁ？
まぁその場突き、その場蹴りが必ずしも必要ではないですよと言う話なのと、
道場行って型稽古と基本稽古やってりゃ武道！っていうひとに一言物申し上げたかっただけですけどね。
多分理解してくれないでしょうし、僕もそっちの考えを理解できないですからまぁいいかw

>>断さん
御意w

あと、俺は草も道場も経験してるから、草
の人達が、空手を好きなことを知ってる。
熟成さんのレベルなら、仲間や後輩を｢飽
きさせないこと｣の大切さを充分にわかっ
ているからこそ、基本みたいな｢わかりづ
らい｣稽古を、しかたなく省いてるんじゃ
ないかな？俺の勝手な想像だが。

久々の書き込みだ。
>>68でも書きましたが、未経験もしくは短期間しか空手の
修行したこと無い人間が指導しているなら問題ですが、
きちんとそれなりに何年も道場で練習した経験のある人間が
教えている分には道場通いと教えている内容に大差は無いと思うな。

まあ月謝払って習いに来ている人の方がモチベーション高めですけどね。

今は草でも人を多くオルグしていればいずれは道場になるかもね

基本については、道場みたく必ずしも全ての基本稽古をやる必要は
感じないけど、三戦立ちやその他の空手の立ち方や、正拳突き・中足前蹴り
足刀横蹴りとか空手独特の突き方蹴り方はしっかり教える必要はあると思う。

それを必ずしも空突き空蹴りでやることも無いけどね。

一つ質問。
顔面ありの空手で、サンチン立ちの基本って有効？

伝統派の基本はサンチン立ちじゃないよね。

>>267
個人的な見解ですが。

三戦の基本というのは、いわゆる突き蹴りの『基本』とは意味合いが
違うんじゃないでしょうか。
突き蹴りの基本というのは、空手の技として実際に突いたり蹴ったりする為の
基本なのでそのまま使えますが、
三戦立ちでいう『基本』とは組手に直結する意味じゃなくて、空手独特の
身体の締め方の『基本』と認識しています。
なので顔面有る無し云々ではなく、組手時に応用する方にとっては有効ですし
使わない人にとってはあっても無くても変わらないのでは無いかと。

うーむ、文章下手だおれ・・。

別に松濤館空手式に
平行立ちや騎馬立ちで突き蹴りやっても構わんのですね。

サンチン立ちは極真の系譜ですよね。
極真以外から生まれたフルコン空手はどんな基本をしてるんでしょうか？

ウチは少林寺から派生した流派でした。

正直言って極真系とは大きな隔たりがありますね。
草だと色々な流派の人が入り乱れるので、統一した基本が出来ないと言うのはありますね。
例えば僕の習った基本をやっても「いやウチはこうだった」とかと言う事に成りますし…

ただスパーや受け返しなどに関しては極真系と大差ないですね〜
だからミット・スパー重視の練習になってしまうのですが…

まぁそれでもいいと思います。

サンチンは剛柔だろうに。

三戦はとても重要ですよ。
野糞するときに非常に有効な立ち方です。

少林寺の系譜の空手では、基本はどんな立ち方でやってました？

楽しけりゃいい。道場だって、まともに指導してるとこみたことない。
まともに指導してるつもりの道場はたくさんあります。中身はともなってない。
草の連中はこだわらないから楽しくできる。
どうせうまく教えられないのなら、楽しくやってる草がいい。
参加するやつのレベルによって草も向上する。
道場より可能性があるとこはあるだろう。
かんちがい草もあるが、勘違い道場も多いから軍配は不明

でもまあ、草は草ですから。変に気張らず楽しむのが吉かと。対抗意識持ったってしょうがない。楽しんでいる事に誇りを持てば良い。

>>252
>>基本稽古って流派毎違うのに、
>>スパーリングや試合用の稽古になると何処もやってる事は一緒ですよね？

スパーリングや試合用の稽古になると何処の流派もやってる事は一緒だから
流派毎違う基本稽古は意味がないってことなのか

>>いい先輩には恵まれなかったですねw

いまさら何言ってんだ
いい先輩なんていると思ってるのか
常に間違わず、正しい事ばかりを出来るスーパーマンが

他にもいろいろ書きたいことがあるがまとまらない
実はオレも道場・草、両方とも経験してる
草でも尊敬すべきスゲー人もいたが
ここの草はホント浅いな

なんか自分でもう一度読むと煽りみたいだな。
どうもすいません。プロ名無しの277さんも謝りなさい。

道場論はここじゃいらない！
んなもんは、好きな奴らにあげる♪
選手会が道場以外の場で集まって実践的な練習をするべ！それを俺らはやってんの

極真のベースが剛柔流なんですよ。
基本練習は伝統派の剛柔流とほとんど変わりません。
違うのは移動の時の足の運びぐらいです。
極真は移動稽古の時に足の運びが三戦ぎみではなくそのまままっすぐです。

スパー中心の話でしたね。
では失礼。

基本も出来てないやつがスパしても間抜けだよ

>>よた者さん
では剛柔の基本は、サンチンで金的を絞り、セイケン→裏拳→手刀→騎馬立ち下突き・肘→受け→蹴りと繋げるのでしょうか。

277さんは有りだと思いますけどね
問題は僕に文章力と読解力と煽り耐性が無い上
飽きっぽくて議論する気がスグ失せてしまう事でしょうか。

まぁノンビリやって行きますがね
それに277さんが付き合ってくれるかは別問題ですが

基本も出来ないやつがスパしても間抜けだよ

まさにそのとうりだな

282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/01/29 00:28:23 ID:MtNNBh0C
基本も出来てないやつがスパしても間抜けだよ

285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/01/29 10:07:38 ID:MtNNBh0C
基本も出来ないやつがスパしても間抜けだよ

まさにそのとうりだな



自演か？ただのコピペか
どちらにしてもお前の方がマヌケだよｗ

２ｃｈのカキコごときで熱くなっている奴は皆間抜け。
武道なんてUNCHIな事やっている時点で間抜けなのに、
それを認めず、自分より間抜けな人間を探す姿は、
間抜けを通り越して滑稽。

>>286

まさにそのとうりだな

まさにそのとうりだな

いじょう、自作自演劇場でした。

＞ID:MtNNBh0C
君はなかなか見込みがある、これを使いたまえ。

断#yumenonakahe

ていうか基本をクソだと言う奴らとサンチンの話をしたってロクな答えが返ってこんだろ。

サンチンの話をマトモに出来る道場の先生なんて何人いるか
くらいだと思うがなｗ

チンチンの話ならできるニダ

流派や支部によって考え方は全然違うが普通の師範、先輩ならわかるよ？
黒帯になるまではやくて３年、その間に基本の立ち方の意味も知らずに過ごしてきた人間がそんなにいると思うか？
少なくとも型に出てきた立ち方なら皆知っている。過小評価もいいとこだな。

確かに立ち方なら誰でも知ってるよな。
でもその意味なんて本当に分かってるのかねぇー。
立ち方は同じなのに考え方は違うんだｗ

>>スパーリングや試合用の稽古になると何処の流派もやってる事は一緒だから
>>流派毎違う基本稽古は意味がないってことなのか
まぁ端的にいえばそうですね
全く意味が無いとは言いませんが、練習内容から外すというアプローチはありだと思っています

>>いまさら何言ってんだ
>>いい先輩なんていると思ってるのか
>>常に間違わず、正しい事ばかりを出来るスーパーマンが
居ないから言ってるんですよ

>>草でも尊敬すべきスゲー人もいたが
>>ここの草はホント浅いな
ええっと、僕も型稽古と道場に言ってるだけで
武道とか言ってる人に対して同じ事を感じますがね

まぁ尊敬できる人が草にも道場にも居るのは解かりますが

質問でーす。
フルコン2級で、草カラテ立ち上げようと思ってます。
ところで、柔術もやってるんですが、柔術だとサークルの主催者が
実力を認めた人に、帯を認定することができるんですよね。
紫帯なら青帯まで、茶帯なら紫帯まで。

ということで、草カラテでも、
モチベーションを保たせるために帯認定しちゃってもいいですかね？
白→橙→青くらいまでは認定帯で作ったってもいいかと思うんですが。

もちろん昇給審査なんかできませんので、
試合の結果とかで認定しようと思ってます。
（柔術だと試合で優勝・上の帯に勝つと貰えることもある）

個人的には、
試合（新人戦）で一回戦突破・ワンマッチ勝利…橙帯
試合（新人戦）で入賞（ベスト４）…青帯

>>295　何が可笑しいよ？そもそも全流派考え方が同じなら派閥が増えることないっつうのｗ

>>297　勝手に作っていいんじゃないですか？黒帯まで作っちゃっても、うちらに了解求めても発言力ないし。

>>296
おいおい、なんか言ってることがだんだんおかしくなってるぞ

>>全く意味が無いとは言いませんが、練習内容から外すというアプローチはありだと思っています

でも、貴方のクラブでもその意味のない基本やってるんだよね

>>居ないから言ってるんですよ

失礼ですが
バカか！オマエは！
としか言いようがないね

>>ええっと、僕も型稽古と道場に言ってるだけで
>>武道とか言ってる人

それって誰のことかな
あと、よくこのレス読むと貴方達のやってることって草カラテじゃなくて
草フルコンだね

>>問題は僕に文章力と読解力と煽り耐性が無い上
>>飽きっぽくて議論する気がスグ失せてしまう事でしょうか。

っていうか物事に正面からぶつかれない方のようだね
やっぱ最近の草フルコンってそんな人多いの？

基本稽古はやら無くても良いと言ってるのですよ。
突きや蹴りの技術はミットや受け返しの過程で身に付ける事もできる

あ〜あ〜なんて言えば言いのかなぁ

皆で空突き、空蹴りやりますよね
それが必要無いと言ってるんですよ
基本が無いと言ってるんでは無くて、
基本稽古をやるより対人稽古に重きを置くそれだけのことです。

>>草フルコン
それは言い得て妙かもしれませんね
少なくとも自分はフルコンルールで強くなるような練習をしてますから

なーんだ
基本という言葉のイメージが合ってないだけか

>>300
>>基本稽古はやら無くても良いと言ってるのですよ。

失礼だが
オマエ、ホントにバカか？
というかアタマがチョーかたいな。
結局は301のとおりなのだが
貴方にとっての基本稽古っていったい何なんだ？
まさか 皆でやる空突き、空蹴りのことなのか

>>少なくとも自分はフルコンルールで強くなるような練習をしてますから

「フルコンルールで強くなるような練習」か
でも極真の世界チャンピオンになれる素質を持った人が
貴方のクラブに入ってら間違いなく世界チャンピオンにはなれないだろうな

>>まさか 皆でやる空突き、空蹴りのことなのか
今僕が言っているのはそうですよ
今までスレの流れで
基本稽古や型をやらない→基本や型をやらないなら駄目→草(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
で〜それに対してのレスですからね
「基本を練るには別に空突き、空蹴り以外の方法でも出来る」
ただそれだけですから

>>頭が固い
それはお互い様でしょう

>>でも極真の世界チャンピオンになれる素質を持った人が
>>貴方のクラブに入ってら間違いなく世界チャンピオンにはなれないだろうな
それは激しく無意味な意見でしょう
チャンピオンの素質を持ってるとしたって
それをチャンピオンクラスまで育てられる道場って日本にどれほどあるでしょうか？

熟成さん
気ちがいは、ほおっておきなさいよ。

なんだか熟成さん一人でよく頑張るなぁ（汗）
俺は別に型や道場でやるような主な基本はやらなくてもいいと思うけどな･･
だって本人が「趣味でやってる」「スポーツとして」って公言してんだからさ、やりたいようにやらせれば良いんじゃない？
まぁ空手とは言えないだろうけどね、草フルコンならいいんじゃない？

みんなで一緒にやる基本稽古(空突き、空蹴)の重要性が本当にわからないの？

理解していてあえて(時間の都合による等)みんなでやる基本を省いてるなら大丈夫だけど…

>>>>まさか 皆でやる空突き、空蹴りのことなのか
>>今僕が言っているのはそうですよ

ってことは
スパーリングや試合用の稽古になると何処の流派もやってる事は一緒だから
皆でやる空突き、空蹴りの稽古は必要ないということなのか
なんか理論としておかしいぞ？
何故「スパーリングや試合用の稽古になると何処の流派もやってる事は一緒」だから
「皆でやる空突き、空蹴りの稽古は必要ない」ということになるんだ？
スパーリング・試合に直結しない基本は必要ないっていうなら解るんだが

>>「基本を練るには別に空突き、空蹴り以外の方法でも出来る」

なんか大先生みたいだな
貴方のクラブの「基本」ってなんだ
その「基本」を「練る」ってどういうことだ

>>それは激しく無意味な意見でしょう
>>チャンピオンの素質を持ってるとしたって
>>それをチャンピオンクラスまで育てられる道場って日本にどれほどあるでしょうか？

肝心なことには「あ〜あ〜」「 ええっと」ってはぐらかしたようなレスをするのに
こんなことには真剣に反応するんだね
「自分はフルコンルールで強くなるような練習をしてますから」というのを皮肉っただけだよ

>>302
>貴方のクラブに入ってら間違いなく世界チャンピオンにはなれないだろうな


どこの道場でもいっしょ。
ようはやる気。
世界チャンピオンになりたければ、あっちこっち出稽古すればいい。

大体、既成の道場はどこも型と基本（空突き）にこだわりすぎ。
それをさせる理由は、
それができればそれの指導ができるようになるから、くらいしかないだろう。
つまり悪連鎖だ。
そんな指導はパス、
流派の伝承なんて誰かやりたい奴がやれ、
強くなれれば他はよし、
と言うなら、そんなもん軽く素通りしてミットやスパーを中心にすべし。
何の問題もない。

>>308
そんな君はきっと凄い選手なんだろうね〜？

>>309
つまらん返しだなｗ
>>308の言う事は結構的を射てると思うぞ。

全然的を得てないんですけど…

あなたの返しもつまらん！

試合用のミットやスパー、息上げオンリーだと、短期間である程度の強さにする事は出来ても、そこから先が厳しいのですよね。
曲真の塚元さんも、基本をしっかりやったから、あの変化蹴りが使えるのだと思います。

別に個人の趣味でやってんだから基本はしなくても良いだろうと考えていたが基本を侮辱されるのは腹が立つな。
空手を知らないくせに知ったかぶって自論を唱えるから反論されるんだよ、
大体草野球の連中がプロ野球選手のトレーニング法にケチをつけても馬鹿はどっちなのか明白だろ？
基本をやらなきゃそれで構わないが反論できるほとのことをしているのかお前らは。

正道会館でも基本は重視してるしね。
しかしキックと空手の融合って難しいね。

>>313
そこでいちいち腹を立てない、スルーしる。
というか基本稽古を詰られてそこまで頭に来るって状態自体、
自分自身が基本の有用性に不満を持っている可能性があるぞ、自戒した方が良い。
本当に空突きは大切だと思うなら何を言われても「あっそﾌｰﾝ、ﾌﾟｯ」で終わるだろ。

基本が大事だと思っているからこそ、腹を立てる場合もあるでしょう。
自分がやっているものを否定された時に、反論する人はたくさんいるかと、武板には。

このスレはそんな人ばかりですね…

僕も含めてw

格闘サークルの場合
打　キックボクシングのやり方で練習
　　シャドー→ミット→顔面スパーリング
投　レスリングのやり方で練習
　　約束練習→スパーリング
極　柔術のやり方で練習
　　約束練習→スパーリング　　

フルコン空手道場の場合
打　空手のやり方で練習
基本→移動→（型）→約束稽古→フルコンスパーリング

だいたいこんなところでしょう。

的は

　得るもの

ではなく

　射るもの

だよ。

　じゃあね〜。

マジレスすると得るでも正解

結局、自分が一番でしょう、みなさん。
ちなみに、私は、書きたい事を適当に書くだけです。

熟成くんは、基本をやれば強くなりますよ（ｗ

ま…一連のやり取りは結構考えさせられましたからね
初めてネット稽古になった感じですな。
いい加減荒れるだけになってきそうですから、そろそろこのスレから姿を消す時かなとも思いますが〜

>>泡次郎
俺の言ってること真に受けるなよw

>>Jさん
言いたいこと言うというのはハゲドウですな

>>ま…一連のやり取りは結構考えさせられましたからね

貴方：先輩に意見すら出来ないような事は意味がない
オレ：良い先輩に恵まれなかったのか
貴方：いい先輩なんているのか
　　　常に間違わず、正しい事ばかりを出来るスーパーマンが
オレ：何故こんなバカなことが言えるのか
貴方：自分が昔居た所は先輩に意見をすること自体がタブーでした
オレ：良い道場に恵まれなかったということか
貴方：いい道場に恵まれなかったかはともかく
　　　いい先輩には恵まれなかった

貴方：流派毎に違う基本は意味がない
オレ：基本が流派毎に違うのはあたりまえ
貴方：基本がないというのもアリだ
オレ：基本はカラテに限らず存在するものだ
　　　初心者に何を教えているのか
貴方：突き方、蹴り方、受け方、体捌きなどの基本は当然やってる
　　　誰かが正面に立ち空突き等を行わないと言う意味で基本が無いと言った
オレ：では「流派毎に違う基本は意味がない」ってどういうことだ
貴方：基本稽古って流派毎違うのに
　　　スパーリングや試合用の稽古になると何処もやってる事は一緒だ
オレ：スパーリングや試合用の稽古になると何処の流派もやってる事は一緒だから
　　　流派毎違う基本稽古は意味がないってことなのか
貴方：そうだ
オレ：でも、貴方のクラブでもその意味のない基本やってるはず
貴方：基本稽古はやらなくても良いと言ってるのだ
　　　皆でやる空突き、空蹴りは必要ないといってるのだ
オレ：貴方にとっての基本稽古っていったい何なんだ？
　　　まさか 皆でやる空突き、空蹴りのことなのか
貴方：今僕が言っているのはそうだ
　　　基本を練るには別に空突き、空蹴り以外の方法でも出来る
オレ：何故スパーリングや試合用の稽古になると何処の流派もやってる事は一緒だから
　　　皆でやる空突き、空蹴りは必要ないのか？
　　　基本とは？基本を練るってどういうことか？

こんなやり取りの中で考えさせられることってあったのか
貴方は、はぐらかしたようなレスしかしてないのだが

皆でやる空突き、空蹴りなんてしたことねえなｗ

正拳の正しい握り方とかを事前にしっかり教えていれば
別に空突きを号令で一斉になんてしなくても、対人稽古やミットで
十分脇を締めたり正しい打ち方はおぼえられるよな。

草で教えてるもんです。

確かに基本からじっくりやると、長期間かかるが結果が出て、
年とっても強さを実感出切る様になるだろう。
俺もそう思い、個人的にはやっている。
だけど稽古時間が限られて、Ｋ−１みてやりたがる子らは、
ソーユー細かい事はなかなか理解しづらい。

でミット・スパーとやってしまう。


てっとり早くミット系、スタミナ強化・スパーに行っとくと

トンファー術をやれば
基本の大事さがわかるんだけどね！

>>326　まぁ確かに形にはなるわな。遊び程度ならそれくらいでいいんじゃない？
つかなんか誤解してるようだけど突きや受けを号令に合わせてやるのは正しい基本や反射神経を身につけるために昔からある練習法、
別に遊びでやってんだから格好だけ真似してやられるよりはやらない方がマシ。

東京で草空手やってるとこ紹介してるｈｐとか知りません？遠くまでいくのは
長続きしないです。

俺は大勢で号令をかけてやる空突き空蹴りって
少ない指導員がたくさんの生徒を指導するためにあるんだと思ってたよ。

あれは効率悪いでしょ。
人数が少ないなら、ミットなりを打ちながらでも
体の使い方の細かい指導はできるだろうし、そっちの方が効率良いと思う。

空手の基本的な体の使い方を指導する方法は
大勢でやる基本稽古だけじゃないと思う。

＞正しい基本や反射神経を身につけるために昔からある練習法、

洗脳状態でつか？
正しい基本は全員で一気にやるよりも一人一人しっかり見て教えた
ほうがよっぽど上手くなるよ。

反射神経？
全く持って意味不明ｗ

昔ながらの稽古だから良い訳じゃない。
全員で号令かけながら空突き空蹴りをするのが基本を修得するのに
逆に遠回りしてるんじゃないの？

基本稽古は何を指すのか、というのを決めてから話したほうがよいかと。

>>334
同意。
熟成さんと基本を推す人とのやりとりは、おおよそ噛み合っていないっぽいです。

因みに僕は、覚えが人一倍悪いので基本ばっかり黙々と練っていると思う。
その代わりどんな競技でも、身に付けた基本では他の誰よりも上手くやる自信はあるよｗ

>>333
>>熟成さんと基本を推す人とのやりとりは、おおよそ噛み合っていないっぽいです。

オレは基本（彼の仰る皆でやる空突き、空蹴り？）を別に推してないよ
どれだけの理念を持ってるのかと思い、ただ質問しただけだ
でも結局、逃げちゃったみたいだな

↑
>>333
じゃなくて
>>335
だった

>>332　煽りにいちいち反応する自分もどうかと思ったが反応しておこうｗ
号令ってのは先輩一人一人違うものなの、でその号令にあわせて突きや蹴りを出し、気合を出すことで反射神経が養われる。大石さんやロウ山さん等有名な先人方も言っている。
後、一斉にやると言ってもちゃんと前に出て指導する先輩は間違ったやり方の人がいないか眼を光らせてる訳で、
前列の人間も後列にいる後輩に見られてプレッシャーを覚えるし後輩は前列の先輩を見て覚えていく。
マンツーマンでできるのならそっちの方がいいに決まっているが道場ではそうはいかない、まぁちゃんとした先輩がいなきゃサークルでもできないが。

>号令にあわせて突きや蹴りを出し、気合を出すことで反射神経が養われる。
>大石さんやロウ山さん等有名な先人方も言っている。

そんなんで鍛えられる反射神経なんてたかがしれてないか？
基本稽古は反射神経を鍛えるためにやる訳じゃないだろ。

あとねー、基本稽古にしても先輩が「見てる」だけじゃ意味ないだろ。
大勢でやる基本稽古じゃその都度細かい指摘ができないし、
間違った動作を指摘もされないでやっていれば悪い癖がついて、
それこそ遠回りになるだけだと思う。

経験者が少人数でやるサークルではそういった小回りがきくので
みんなで号令をかけて行う基本稽古はやらないんじゃないの。

いやぁ、自分は少数でできるならそっちの方がいいと書きましたが？道場じゃそうはいかないってことだよ。
＞＞そんなんで鍛えられる反射神経なんてたかがしれてないか？ 基本稽古は反射神経を鍛えるためにやる訳じゃないだろ。
あのさぁ、だれも「反射神経を鍛えるのに最適」と言った覚えないんよ（汗）「反射神経も鍛えられる」と言っただけで。なんでこうまで噛み付かれるかな･･
＞＞あとねー、基本稽古にしても先輩が「見てる」だけじゃ意味ないだろ。
え！？「眼を光らせる」＝「見てるだけ」ってどういう解釈だよ･･ちゃんと号令後に指摘するに決まってんだろ。

だったらはじめからそう書いてちょ。
なんかあまりに盲目的に見えたもんで。

ここでの基本＝号令を掛けて多人数で空突き空蹴りする事。
でいいのですかね。
それなら、別にやる必要はないですね。

基本は準備運動みたいなものだから
体が温まればいい
だからシャドーでもいい

伝統的な基本をやる意味は
武道っぽく見えるから　それだけ。

いや　むしろ
シャドーやったほうが合理的。

いいんじゃない
みんなすきにやれば

基本は大事だが、意味がわからず適当にやるくらいなら、やらない方がよい。
ですな。

そうです
お菓子食いながらジュース飲んで
しゃべりながら
ウチはやってます。

私は、やっている気がする妄想をしています。

形なんかやったら息切れするだろ。

試合はテレビゲームで。

練習はネットで。

まあ皆好きにやれば良いんだけどさー。
ここ最近の書き込みみてると道場側の基本稽古に対する
説得性が思いっきり欠けてるよなｗ
合同でやる空突きや空蹴りに無理矢理意味合いを持たせようと
するからおかしくなるんだろうね。
普通に考えて個人レベルでフォームを教えた方がはるかに効率的だからな。

その昔、１回の稽古に500人が来たという伝説を持つ
極真芦原大阪道場では、肘打ち、膝蹴りばっかやっていた、と。
要はせまいからね。

で、正道館を立ち上げて、道場生が少ない時には、余っている場所
を有効に使った、実践的な練習をしたとも。

基本はそんなもの。

草がやってるのは稽古・練習じゃなくてセミナーなのか？

セミナーとは何かを定義しないと答え出ない

好きにやらせてやれよ　草なんだから

結局、疑問ももたず、もし持ったとしてもそれに対する明快な回答も
得られないまま「基本稽古とは合同で号令かけてするもんだ」と
思って稽古してるから、個人個人に実際にミットなどを使って組手立ちで
突き蹴りを指導している草のやり方に納得がいってないんだろうな。

草フルコンの連中は趣味でやってるから別に基本なんていいだろうけど、
稽古ってのはすぐに結果を求めちゃダメなんよ。武道は武道の稽古がある。それが非合理的に見えても馬鹿にしてはならない。
いくら合理的なトレーニングを積んでもそれだけでは外国人には勝てない。外国人も常に合理的なトレーニングをしているのだから元々体つきの良い外国人が勝つのは眼に見えている。
大体合理的なスポーツトレーニング性をもたらしたのが西欧なのだからそのモノマネをしても勝てるわけがない。
確かに武道の稽古には非合理な行いもあるが、だからこそ精神力が身につく。
草でも素手素足の組み手をするのだから精神力の必要性は解ると思う。グローブファイト等のスポーツなら精神力なんて二の次だろうがフルコンタクトで必要なのはまずは精神力なんだよ。
グローブと違って自分の意に反して意識を失うことはほとんどないのだから。
こういう根性論を説くと必ず馬鹿にしてくるが、それは自分の国の武道というものを馬鹿にするのと同じだよ。

スポーツだってメンタルトレーニングはかなり重要でしょ。

>>354
いえ　うちはダラダラやってるだけです。

＞草フルコンの連中は趣味でやってるから別に基本なんていいだろうけど、
稽古ってのはすぐに結果を求めちゃダメなんよ。

別に基本がどうでも良いとは誰も言ってないと思われ。
ただ基本（とりあえず定義は合同号令での空突き空蹴り）は
合同でやる必要を感じないってことだろ草は。
それはそれで一つの考え方だろ。

＞グローブファイト等のスポーツなら精神力なんて二の次だろうが
フルコンタクトで必要なのはまずは精神力なんだよ。

グローブファイトってｗ
つか、グローブ競技なめすぎ。普通にフルコンよりキツい競技だから。

みんなでなんでもそろってやるのが日本なんだよ！

みんなと一緒にやれ！

クサレ毛党のまねすんな

総合に比べればキックは気が楽で、キックに比べればフルコンは気が楽でした、私は。


移動稽古や一本組手、型が大事です、私の価値観では。

自国への愛は解かるが……。

鎖国のぬるま湯の中で育ったモノと、
常に外的に曝される中で育ったモノとで、
どちらがより強いかは明らかと思うが。

＞鎖国のぬるま湯の中で育ったモノ
ショウリンジャー。

>>365

では「草」は強いのか？

基本いらないんじゃなくて、やりたくてもできないんだろ、下手で。

いきなり出てきて空気読めてない顔文字。

ここのスレによると「草」は道場通いの人より、効果的、効率的な練習をしているはずなのに、私が見てきた限りの試合での「草」の印象は
　・基本的な技は滅茶苦茶で我流っぽい。
　・軸が定まってない。
　・希に強い奴（といっても地方大会ベスト８程度）はいるが、
　　序盤の勢いが激しく中盤からはもつれあって判定勝ちのパターン。
　・変則的な奴が多い。（当たらない後ろ廻しばっかり出してる奴とか）
稽古体系は素晴らしいが、良い指導者がいないとか練習量が少ないということなのだろうか？

指導者がいないに一票。

そうするに口だけ達者な奴ばかりに一票。

草ってオフ会でしょ
あんまり目くじらたてるなよ

草でも立ち上げて生徒(?)集めてそれなりに出来てりゃ立派！
普通は二・三人のミット蹴り遊びで終わるぜ。
道場信仰派は立ち上げてみりゃ、草の気持ちが分かるよ

道場行ってんだからワザワザ素人に教えてもらう必要はない。

375よ
違う違う。

おまいが、先頭たって素人教えてみろって事。
道場で押忍・押忍やってんのは楽なのよ。
教えてわかる事も多いぜ

未熟者の自分が人に知ったかぶって教えるなんて相手に失礼だろ。
道場でも少年部や一般の初心者に軽く指導することはあるがそれでも十分わかることはある。
ミットを蹴ったりサンドバックを殴るだけなら教えなくても本を読めば解ること。

失礼じゃねえべ

自分の知ってる範囲で教えんだからイイんじゃねーの？

俺がバイク買った時にクラスのDQNが言った
「無免許だけど、俺の方が上手いぜ！」
という台詞を思い出した。

>>377
＞ミットを蹴ったりサンドバックを殴るだけなら教えなくても本を読めば解ること。

非常に浅はかだな。
きちんとしたフォームでサンドバックやミットを突き蹴り出来るようになるには
しっかりとした基本を教えなければ出来ないのよ。
それをマンツーマンでしっかり指導するのは大変なこと。
本みて出来る内容じゃない。

格闘はまずは体力と、それに目慣らしと打撃に対する耐性づくりだ。
肘がどうした、重心が高いのといった基本は、第二段階の話。
シロウト相手には、草稽古だけでも十分通用する。

何よりもまず、体動かす感覚と
重心操作覚えるのが最初じゃない？

>>381 言うと思った。確かにお前の言うとおりだがここの奴らは趣味でやっているんだろ、本で十分だよ
基本をクソと思ってる奴らにフォームからなにまでキッチリ教えるのに一体どれだけの時間がかかるよ。
しかも自分自身まだまだ技が荒いのに細かいとこまで正確に指示できると思うか？
本当に上手くなりたいのならジムにでも言った方が早道だろが。

>>384
>>基本をクソと思ってる奴らに
>>本当に上手くなりたいのならジムにでも言った方が早道だろが。

基本をクソとは思ってないと思うが
本当に上手くなりたい、強くなりたいと思ってる奴は草はやらないだろうな

377よ
うるせーなぁ…

俺ら他にもやる事あっからさぁ、そんなに追求してらんないのよ。
追求したきゃ一人でやってろ！
草批判する暇あたら『基本』してりゃいーじゃん。

レガースがへたってきてしまいました。
が、今使っているものにちょっと満足いってません。
新しいのを買いたいのですが、おすすめのメーカーの一品をどなたか教えていただけないでしょうか。

>>380
うまい例えだ。

>>387
それならボディーメーカーのレガースがいいよ。
BMといったらあまり良い評判は聞かないけど、レガースだけは別物。
脚に凄くフィットするし、まるで着けてる事を忘れるかの様な錯覚を味わうよ。
もち、衝撃吸収も言う事なし。マジお勧め。

本当ですか、情報ありがとうございます。
ボディメーカーの商品は何度か購入して使い心地が悪く今まで正直信用がありませんでした。
ただ、レガースはなんだか良さそうだなあとも思いました。
けど実際また使えなかったりしたらどうしようとも考えていたので、やっと安心して購入に踏み切れます！

追伸ですが使用されているものは一番高いプロタイプのものでしょうか？

>>387
いい加減スレ違いに気づけよ。

◎【激安】ボディーメイカー総合スレッド【小沼】◎
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081694116/

◇◇ウェアとかミットとか器具とか４◇◇
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1108390172/

草なんだから許してやれよ。

>>393
意味がわからん

勇士会の締め切り迫る！
おまいら、がんばろーな

第３２回笹川賞ファン投票いよいよ始まる！
http://www.kyotei.or.jp/kn/05_sasakawa/vote.htm

この度、ファン投票によって出場が決る競艇のオールスター戦
「第３２回笹川賞」が６日間、常滑競艇で開催されます。
あともう少しで、出場できそうなので、下記の選手に１票よろしく
お願いします。
※上のアドレスが投票ＢＯＸになっていて、インターネットで投票できます。

投票番号　３６８７
選手名　　花田和明

396
つまらないですよ

もうすぐ試合シーズンだなぁ…
セコンドだけだと歯痒いなぁ

６月の草大会希望

400

400まで生き延びたか…
(=_=)

すまん。俺も裏ぐった。
文才が無いから、過程は書けないけど。

このスレまじで魔力ありすぎ…
おまいらにも光あれ…

フルコン初心者なんだが、試合に出たい!!出場選手を募集している大会を教えてくれっ!!

ネットも初心者か？
そんなもん自分でググれ。

経験年数やどこの地域かも伝えないで
どうやって教えるんだよタココラ。

>>403
ではお前にこのスレの活性化を命じよう
頑張ってくれ


いきなり全国大会に出れる空手
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1103417605/

うわ…全国大会スレなんてまだ有ったのか…

>>407
よかったらアナタ（とアナタの教え子達）もどうぞ

草愛好家の皆様、よかったら遊びに来てくださーい(￣▽￣)

【第四回 神田マターリコンタクトスハ゜ーオフ のお知らせ】

２ちゃんねる 武道板 交流オフ会
2005/03/20 (日) 18:00-21:00 (連休の真中の日)
千代田区立総合体育館 柔道場

詳しくはこちら。
【武道】神田マターリコンタクトスパオフ １【関東】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105072931/30-

草空手だけに精神も草ってます。

>>410
人生の腐ってるお前とは比べるべくもないｗ

>>410
が、今日中に死ぬことを願う。

>>410　ダメだよそんなこと言っちゃ。草カラテは草だけに根に持つ連中だから。

草空手？センスが感じられないよ！

草空手サークルは北海道にありますか？現在は友達と練習してますが、もっと色々な環境で練習したいので教えてください

最近フルコン以外の練習も増えてきましたが・・ｗ
札幌市内でよければドゾー。
詳細はメール頂ければお教えいたしますよ^^

色んな環境で練習したいならきちんとした道場にいきましょう。自分らだけでやってても技術は伸びませんよ

サークルや個人でカラテや拳法をやっている方々.

上段に告知のあった神田マターリに是非来て交流して
みませんか。
様々な徒手格闘の人達が集まるので、楽しい練習会に
なると思います。
私も総合系ですが参加しますので、よろしければ是非！

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105072931/30-

今年は、勇士会スレってあんの？

明日は　勇士会

皆さん頑張って下さい

熟成さんは、今回東都行かれたんですか？