「少林寺＝弱い武道」のイメージはどこから？

まー今ちょうどバキで少林寺拳法やってるね。守る精神を良く描いてるな。
板垣さんも昔は少林寺やってたしね。

>>19
隠れて出たりするヒトもいるようでつ。
若しくは試合に関係なく技術交流したりですね。

>>17は少林寺スレでダンス大会マンセーしてるばばあの手先です！

少林寺と合気道、どっちが月謝安いですか？

>17
んー、面白半分でやるなら良いんじゃないっすか？
お互いが楽しくやって、技術交流できるなら。
むしろ真剣に、勝敗を争うようなのがまずいんじゃないかと。

>20
寂海王は少林寺拳法の在り方を凄く良く体現してると思うのですが、
やっぱり色々と誤解されないかと心配です。
いや、少林寺知らない人はアレが開祖だと気づかないから良いのか？

てーか、このスレは弱いと言われるスレと重複ではないのでしょうか。
まあそもそも武板に少林寺スレが多すぎる気もするのですが。
「本スレ」
「乱捕りスレ」
「大学スレ」
「歴史スレ」
「アンチスレ」
ぐらいに整理できないものかなあ。
一応本スレっぽい弱いスレがあんなタイトルで
あんな話しかしてないの見ると悲しくて泣けてくるよ。

本スレとアンチスレでいいんじゃないかな？
いいタイトル思いついたら一斉に作るってどうです？

>>1
おまえのような弱腰言い訳演武マンセーのせいだろーが。

このスレタイの、"少林寺＝弱い"っていうのは問題ありだぞ！
本場の嵩山少林寺やその周りにある少林武術学校、少林寺流空手、不動禅少林寺拳法
は強いぞ！



弱いのは、四国の坊さんダンスだけだろうが！

四国のも強いぞ

＞5
少林寺でも乱捕りはしますよ。
でも最近はやらないところが増えてるらしいですね

乱捕りのルールってどういうの？
少林寺のお面＆胴つけて、硬式空手みたいにやるの？
大学の学祭で、少林寺拳法部の学生が、グローブとヘッドｷﾞｱつけて、キックの真似してるの見たけど
どへぼかったよ・・・

>24
天才解説者の本部が不在なため
ﾘｱ厨が多い本ｽﾚでは、あの戦いが理解できず
寂は、叩かれまくってます

少林寺やってる人って、フルコンみたいに、ベンチとかバーベルスクワット
とかやりたがらんよね・・・

最近少林寺がやになってきた。

すいません。

少林寺１０年＝フルコン１ヶ月

>>34
少林寺10年＝フルコン1ヶ月＝キック2.5日
上記はよくいわれるキックの1ヶ月はフルコン空手の1年に相当するの謂いを
適用したもの。そうだとすると、
キック１年＝フルコン12年＝少林寺1440年

テコンドーや伝統空手は、その公式だとどうなるの？

フルコンとキックは、互いに付き蹴りの格闘技だから言われることだろー。

少林寺拳法を10年間がむしゃらに修行すると、他のどんなスポーツにも適用可能な身体操作方法が身につく
フルコン空手を10年間がむしゃらに修行すると、他のどんなスポーツもできなくなるような故障だらけの体になる

＞３５
少林寺10年＝フルコン1ヶ月＝キック2.5日
フルコンの試合に初心者を出すとしよう？！
シャドー＆ミット＆スパーリング、キック式で３ヶ月位練習すれば、新人戦レベルなら
いっぱしに闘えれます。
＞38
フルコン空手、１０年がむしゃらに修行したら、少林寺拳法１０年がむしゃらに修行
した人、１０秒位でＫＯしちゃうと思います。ただそれはその人が悪いんじゃなく、
練習の中身が悪いからです。

総括
ムエタイの練習が一番強くなれると思います。

＞３６
伝統空手有段者＝フルコン３ヶ月で十分
うちはフルコンですが、このまえ体験に来た、大学の空手部の有段者、
うちの白帯に１０秒位でＫＯされちゃいました。

そりゃフルコンとか伝統とか関係ないジャロ
血尿が出るまで練習し続けてるかどうかの違いっしょ
少林寺拳法は強靭な人以外にも優しい武術だから
厳しい練習が少なくても効率よく出来るだけで
厳しくやっていればその違いは無くなる
個人がどの位汗と血を流したかの違いに過ぎないと思われ


逆に少林寺拳法の乱捕り程度のハードさの組手しかしないフルコンが
あったら絶対に少林寺拳法に負けるだろうなぁ

>>40
喧嘩ではなくフルコンルールならそりゃそうでしょ。
少なくとも、キックルールでやってからいうべきかと。

で、そろそろフルコンルールでのヒーローが５０代以上になったわけだが
後遺症はどうなの？
「フルコン」の象徴である三瓶さんの現状が知りたい。
一時期強くても年取って一般人より不健康になるのなら意味無いのでは？
西田先生とかは、基本もきちんとしているし、元気そうだがね。

＞42
キックルールでもフルコンルールでもどっちでもいいよ。
だってあいつらローキックのガードできないし、打たれ弱いんだも・・・

＞41
逆に少林寺拳法の乱捕り程度のハードさの組手しかしないフルコンが
あったら絶対に少林寺拳法に負けるだろうなぁ
↑
そんなフルコン空手マンは、フルコン空手の雑魚。少林寺は雑魚で十分！

私が所属していた部では乱捕りもよくやってました。
空乱と呼んでたスーパーセーフ面のみ着用で関節技なしルールと極真ルール。
まぁ極真や大道塾通ってた先輩が練習メニュー作ってたからなんですが。
毎日痛い思いしてアザだらけでも本気だせるのが楽しかったです。

柔法（立ち関節、投げ）は初歩的な技術でも結構役に立ちますよ。
盛り場で暴れる奴取り押さえる時とか覚えといてよかったと思いました。

少林寺の有段者（特に大学から始めてハードな乱捕り経験なしの学生）は
フィジカル面が圧倒的に弱い印象があります。あと実戦もしくは実戦に近い
状況で戦った経験がないとか、そもそも実戦で使えるレベルまでならなくても
いい（大会の演武で入賞が目標）と考えているとか。

大学こそ殆ど毎回乱捕りやらないかにゃ〜？

>>43
ローキックの受け方を知らないって言うのは幻想では？
乱捕りで一番心置きなくボコスカやってるぞ

空乱はスーパーセーブすらつけないと思いますが
寸止めだけど当たる方が悪いって感じでやってます

>48
寸止め真面目にやってるやつは、ローキックなんかモモタに受けた事なかろうに＆
少林寺サン、ランドリで、ローキック？蹴るにしても、当てる角度やポイント
あるから研究しながらやってね！

>>39
>フルコン空手、１０年がむしゃらに修行したら、少林寺拳法１０年がむしゃらに修行
した人、１０秒位でＫＯしちゃうと思います。

だけどそれってフルコンルールでだろ？
あんたらのルールでやったらそりゃあそうなるだろうな

オレは武板に何度も書いているが、フルコンの強さは認めるが、オレがやるとしたらわざわざあんたらのルールではやらない。
それだったらいくらでも攻略できるよ

相手のルールでやってこそ
わかる事があるってなもんだ。

少林寺の乱捕りって一般的にはどんなルール?

>>50
少林寺拳法の道場に少林寺拳法しか知らない人しかいないと思う？
普通にフルコン黒帯もいるし
他の道院に練習に行く時はキック経験者とも練習することがある
つうか少林寺拳法は他の武道をやってた人って結構いるぞ
俺の先生も抜刀術とか空手やってたし
他の先生は柔術をやってたし芦原やってる先生もいたなぁ
先生じゃなければ日拳や柔道やその他色々あるぞ

普通に考えれば少林寺拳法しか知らない人のみが集まるなんて
ことの方が珍しいんじゃないか？

ある程度実力が付いてから柔法みたいなのに興味持つ人もいるし
他の経験者が後から少林寺拳法に興味を持つって事は多いよ

それから寸止めといっても(道院や支部にもよるが)普通は腹やローは
ちゃんと当てるぞ
特にタフな人相手なら腹やモモになら本気で当てても大丈夫だと思うようで
皆思いっきり当てるけどなぁ

>>54
その通りだと思うけど、それは少林寺に限らんだろう。
他武道経験者はどこの道場にだっていると思うよ。

>>55
その通り
だから何故>>50みたいな意見が平気で出るか理解ができん

>56
馬鹿だなぁ
>50は当身の五要素を改めて教えてくれてるんだよ（ｗ

>>57
なるほどｗ

>50よ
つーわけで、角度とポイントの他に
虚実や速度、間合いなんかも重要だぞ！

＞５９
楽しい

オレは柔法が好きだ！

>61
んじゃオリは大塚愛で

少林寺って「少林寺拳法」っていう名前で内面を強くする宗教だろ？！
実際、宗教法人だし。その考えなら、空手やキックみたいにガチガチに実戦練習
しなくてもよいのでは・・・軽めで身体を丈夫にする程度の方が永く続けられるし、
老人になっても、体が丈夫でいられる。＆先生から、宗道臣の教えを聞く
法話の時間もあって、ハートも丈夫になるので、人間的に強くなる方向なら、それで十分だと思うよ。
ただ喧嘩が強くなりたいとか思ってる人は、それでいくと、喧嘩なれしたヤツや、格闘技やってるヤツと対峙した時に、やられてしまうんだな・・・
これが、そこでこっぴどい目にあったヤツは、極真や極真系の空手や、格闘技の方に移っていく。
それでも、少林寺に残るもんは、そういう事わかった上で掛け持ちしたりするetcしたらいいと思うよ。

少林寺拳法は金剛禅の教えを広めるある意味エサだった。称号にしても
武階・僧階とあるわけで後者は団体側の立場を維持し、前者は教えを守
る側であっていいと思う。要は金剛禅の教えを実践することが大事で少
林寺拳法自身は護身術ゆえ門外不出とされたが今ではただの専売特許と
なっている。それに剛柔一体なのだから合気道同様剛法オンリーの場に
は不向きは否めない。

でも
弱くていいって意味にはならないから
頑張って練習してます

経験者ってどのくらいの方が語っているのだろう。自分は正拳士四段止まり。

強さに段は関係ないが、少林寺の初段と柔道の初段じゃ強さの桁が違うな。
自分は柔道初段。

柔道初段は雑魚もいるけどめちゃくちゃ強い奴もいる。
少林寺の初段はだいたい弱い。

でも、最低レベルの初段同士の実力は同じくらいじゃね？

黒帯の最低レベルの強さ
BJJ＞極真正道などメジャーフルコン・＞マイナーフルコン・ITF・日本拳法＞伝統空手＞柔道・少林寺＞合気道

だいたい少林寺は四段とってはじめて正拳士
つまり他武道の黒帯レベル

柔道、剣道は普及のため初段のレベルを落としてる
フルコンはマイナーなため黒帯のレベルを下げられない
BJJはレベル高すぎ

>>69
逆だろ。

柔道、剣道が初段のレベルを落としてるのじゃなくて、
キョクシンなどのフルコンの方が勘違いして、
「うちの黒帯が最強」と言いたいが為に初段までの敷居を上げてるとしか思えない。

元々は「黒帯」は「初心者マーク卒業」程度の意味合いで、
純粋に教わる手習いの立場から、その武道の武人として自主的に練習を行える立場に移行した程度でしょう。
「＊＊＊士」とかの名前が付くのが初段からなのもそのせいでしょう。

大体、青やら黄色やらオレンジ色やら縞模様とかのカラフルな帯が、
伝統的な物とは思えない。
近代的なコマーシャリズムなどにのっとっているとしか思えない。

66だけど高校ン時柔道部だったから弐段ね。四段までは続けたかったなあ。
まあ段位は強さもあるけど経験とキャリアの証かな。

ベルトの色を気にするのは外国人だよん。黒帯は初心者卒業じゃなく
、終点でもない。自分が修行の身で更に上を目指しかつ人に目標にさ
れたことを自覚しなさいってことだよん。少林寺では強さの象徴より
どれだけ極めようと取り組んだかのステップとして段位があるんでな
いかい。自分は柔道ベースだから柔法大好きよん。

俺は柔法って間の取り方や足の使い方が実は剛法と同じだ！
と気づいて柔法が好きになりました

>>68
BJJ＞極真正道などメジャーフルコン・＞マイナーフルコン・ITF・日本拳法＞伝統空手＞柔道・少林寺＞合気道

なんでITFが柔道より上なんだ?
このトーシローめ。

>69
>だいたい少林寺は四段とってはじめて正拳士
>つまり他武道の黒帯レベル

この定義も甚だ疑問ではありますがね。
「強くなるための稽古」、「護身で技が使えるようになる稽古」を
していなければ何段になっても同じことです。
楽しく運動が出来て、それでいて黒帯が締められて、で居心地良くなってきて
段位を上げることが目的の大部分になっている拳士って多いですよね。

>>75
>楽しく運動が出来て、それでいて黒帯が締められて、で居心地良くなってきて
>段位を上げることが目的の大部分になっている拳士って多いですよね。

それが悪いとは言わないんですが、頼むから強くなることが目的の人の
邪魔はしないで欲しいですね。

>74
流派やスタイルで強さの格付けやってる時点で
厨房なんだかから
釣られるな

＞＞
ITFはかつて通信教育もやってたから、それでITFを経験した引きこもりが、
ITFを持ち上げる

>76
御意。

>77
すまんな。つい。。

まあ少林寺は教えの中でこれは養行である、と言ってるしな。
肉体的な強さを求めるものでもない、とも言ってるし。

弱くたって気にしないの。

強い肉体を求めることも言ってるぜよ。

少林寺のやり方から学ぶことは、まずは、生徒（客）の集め方！派手な広告はしなくても、
人ずてに聞いて客が増えていく。ＭＬＭのように、広告打たずとも、口コミ、口コミでネズミ算
で客が増えて一回入ったらなかなかやめず、金剛禅の宗教に洗脳されていく。この根底にあるのは、少林寺拳法が宗教（金剛禅）が入っていることと、稽古内容が、
激しすぎず、誰にでもできるレベルにしてあるからだろう。そして月謝が安い、
月謝が安いのは、公共施設を借りてるので、安くても十分やっていけるが、その分、生徒も集りがよく
、先生もおこずかい程度にはなるし、本業と兼ねてやっていける。そして、生徒一人あたり、○○○円、総本山
に入れる事で、生徒一人当たり○○円×全国の生徒。が総本山に入金される訳だ。このシステムを完成させた宗道臣は、
たいした男だと思っている。

↑
先生のお小遣い程度って、基本的にはないだろ？
うちの先生は100％ボランティア、月謝は支部運営費として使っているよ
近々オレが引き継ぐことになりそうだけど

↑
巨大組織だから、ボランティアでやってる先生もいれば、儲け重視でやってる先生もいる。
どちらにしても、総本部（故宗道臣）からすれば、ボランティアの先生の生徒の登録料も、儲け重視の先生の生徒
の登録料も入金される。これを高校、大学、公共施設、体育館、常設道院etcいたるところに
普及させたのが少林寺拳法という巨大組織！少林寺は弱いかもしれないが、ヘッドは、賢い。

開祖が烈海王に髭をむしられたせいで弱いというイメージが…

ｷﾐｷﾐｨｨ
烈に毟られたのは寂だじょ!!
|ω･´)

しかし寂はいいキャラでがんすにゃぁ。

とても萌えます

オッス！少林寺を読んだときは
正直・・・いや、なんでもない・・・・

剛法に関する限り、少林寺は上達が遅い。
何しろ体重移動の伴う振り子突きなんてすごく高度な突きではないですか。
いきなり下半身も出来ていない初心者が振り子突きやってもだめですよ。
毎日練習している大学の少林寺拳法部ですら、
初心者が正しい振り子突きが出来る(つまり見た目にまともになる)ようになるのに半年ぐらいかかる。
逆にいえば初段レベルの拳士には、
少林寺の本当の強さを云々する資格はないと思う。
個人的には、どの武道も見るべき点があって評価している。
少林寺と並んで弱い弱いといわれる合気道も、
あの体さばきとかは、改めて習ってみたいと感じるし。
体のキレということであれば、テコンドーもやってみたい。
柔軟性とか、美しさってことで、長拳とかも習いたいですわい。
でも何をやっても、俺の基礎は少林寺ですけど。

きっとアレだ。
副読本の開祖の写真のページにサインが入って無いからだ。

バキでの描写は完璧だったんだな

ﾄﾘﾋﾞｱ見た
なんか良かった

少林寺が弱いと思われるのは副読本がピンクだから。

最近は赤＆青ではないかと。
まあさらに弱そうになった気もしなくもないが。

映画「少林寺拳法」千葉真一主演、を見れば、少林寺って素晴らしいと思うよ！

きんたまはつぶすし
やくざはころすし
まあすてき♪

少林寺拳法が弱いのではありません。学んでいる人が弱い人が多いだけです。
これは2代目宗家の宗由貴の方針によるものだと思います。
大学選手権だって演武で上位にいかないと乱捕り出来ないんだから・・・。
昔は演武部門と乱捕り部門とに別に分かれていた。（乱捕り部門では死人も出たらしい）
実際演武がどんなに上手くて綺麗でも喧嘩には勝てません！！（例外は有るでしょうけど）

100

総合的不護身術
少林寺拳法

少林寺やるならダンスやった方が現実社会では役に立つ！

だってモテるだろ？

101だけど
大好きな少林寺拳法を悪く言うのは辛いが現状事実だもんな
強い人もいるが僕が弱すぎるので強い人ﾚﾍﾞﾙが参考になりません

>103
強くしてくれるのを待ってるのだね。

「人、人、人、全ては人の質にあり」
だから弱い人もいるわけよ

あなたのように・・・

道場破り類似行為的な輩が来た場合、先生は戦うのだろうか。
僕は何もできないよ

>>107
道場破りは立派な犯罪（威力業務妨害罪）です。何もできないなんてことは
ありません。通報があなたの役目です。

＞108
バカ言ってるんじゃない。そんな奴とは闘って叩き出して構わないんだよ。

先生をはじめ、「闘って叩き出」せなさそうじゃないですか、書きっぷり
からして。

闘って叩き出すと何かいい事あるのか？
正当防衛って意外と成立しにくいらしいが。

>>77
流派の強さじゃなくて、黒帯の最低レベルの（その流派内の相対的）強さなんだが。
ITFは弱小団体だから黒帯のレベル下げられないんだよ。フルコンも同様。

勘違いなヘタレが道場破りが来ると
ほんと〜に対処に困る・・・と聞いたことがある。

乱捕り競技をやれ！

>>113
＞勘違いなヘタレが道場破りが来ると

道場破りに　じゃないのか？

ごめん、眠かった

そうか、ゆっくり寝てくれ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1096034937/112
賛成

飛んでくるボールをバットの真心で捕らえてフルスイングしたらホームランが打てるのは
皆知ってるけど、実際にはなかなかそうはいかないのと一緒。
実戦をしないと、いくら「こうきたら、こう返す」と教わっても実際のタイミングはつかめない。
あと攻撃にパターンがないから単調。
女の子の護身術にはいいかもね。

>119
同じ法形でもキャリアによって変えてないのかい？「自分がこう動かないと、相手はこうは来ない」とか先を色々とか。

IQエンジンの
筧利夫さん動き・・・キモかった。

何度か道着とかでテレビでてるのを見かけたが恥ずかしい、止めてほしいですね

少林寺は少なくとも強くなろうという目的意欲がない。
これが最大の欠点でしょ。格闘競技はこの辺が凄いよ。

初段の技が完璧に使えれば柔道５段に勝てる。
拳を鍛えてる空手は馬鹿。
昔、こういう事言ってたからじゃない？

女・子供が大杉。稽古も女・子供が耐えられる程度のことしかしていないな。演「舞」ばかりだから、ストレス無くて、
気楽に通える。ああ、今日もあいつと組手して血を見るのかぁ、ケガするのかぁ…なんてストレス皆無だな。ルンルン気分で通える
冗談とびかう明るく楽しい練習生活。そして強くないことを合理化するありがたい理屈も用意されている。「人生における本当の強さとは何か」
なんてね。だから少林寺＝弱いと言われる。でもそうしてお気楽に黒帯がとれる弱い武道に対する社会的ニーズは確かにあるな。
武道館で同じ時間帯に稽古しているんだけど、なぜかわれわれ空手軍団と目をあわせようとしないな。
こっちの組手シーンを隣で見てたら、まあそうなって当然だろけど。とにかく稽古内容が甘いよ甘すぎ。

ちなみにどこの武道館ですか？

>>125
まさに的確な印象だ。俺はそんな少林寺拳法部のイメージを
覆したくて空手部よりも激しく、合理的な練習をさせてきた
つもりだが、本山、つーか県連からは白い目で見られた・・・

>125
すごく少林寺を意識してくれてますね。
ご自分の空手の方が正しくて、羨ましくなんかないはずなのに。
少林寺のスレに書き込みまで・・。気になりますか。

>>128
少林ジャーとして低脳なレスはするな、バカ。無視すりゃいいだろ。

“バカ”はだめぜ。

少なくとも女・子供と一緒に同じ質や量の練習をこなすだけで満足に強くなれる
武道があるわけないよなぁ〜。だいたいの拳士が多感な時期に拳法を習うから
どうしても帰属意識が発達して少林寺擁護にまわってしまうが、
本来こんなメソッドの武道で格闘戦での有効性など語れるわけがない。

強いヤツは少林寺の思想外の練習もしているヤツなんだよ。

人十度、我百度、人が百度行えば、我は千度行う気持ちでやれ。
と開祖も言ってます。
苦行のような無理な練習をするなとも言ってますが
多少の困苦に折れない忍耐も必要とも言ってます。

少林寺の思想外の練習じゃないのですよ。>>131さん
強い方々は少林寺で本来あるべき修行をしてるのだと思いますよ。

>>132
なるほどなぁ〜。そんな事も言っていたのか。

自分も人の10倍とは言わないけど、シゴキに耐えられるように
家でシゴキの3倍の練習をしていたよ。ま、練習中は大声を
張り上げるので心肺機能が先にマイっちゃうんですがｗ

>>127
本山はうるさいこたぁ言わないよ。

>>134
そのとおり
本山は調整のための機関だから
よほど抵触しないかぎり何も言ってこない
むしろ腑抜けの県連がわめきちらす

６１５期生が巨大パフェを半分近く残したので
「少林寺＝弱い武道」どころでなく
「少林寺＝負け犬」のイメージにまりますた。

大会のメインが演舞だろ？その時点で優勝するために演舞に没頭する。
強くなどなれるわけがないのだよ。
俺とっくにフルコンに移ったけどこっちの方が変なストレスなくて良い。

>>137
つまんないメインなど無視して、運用法の受賞を目指せ！
運用法だけ参加しろ！自分とこの団体だけで、運用法の
受賞者総ナメを目指せ！

あのさぁ
漏れは少林やってないのに口はさむのはあれだけど
護身術に超限定してるでしょ
少林はさ
だから逃げきれればいいんだから、相手をこかすとか、顔にいいの（目つぶしとか）いれて
ダッシュできればいいじゃん
なのに、ﾀｲﾏﾝで相手を打ちのめせないから弱いとか、煽られる意味が分からん
相手をﾌﾞﾁのめしたいなら、そっちをやればいいじゃん
何で護身術で相手を倒しなくちしなくちゃ
いけないんだ？

クックック・・・
昔はケンカ拳法だとか空手より強いだとか散々あおっといて、
無力がわかったら平和な時代なのを良い事に「護身術」だと？

まぁいいや。護身術でいくとしよう。で、護身ってのは、
こう突かれたらこうする、ああやられたらこうする、ってのを
何万回も繰り返しながら武力向上に努め、永久に辿り着かない
頂をめざして一歩一歩練っていくものだ。ハナッから相手を
倒す気のないものになど、微笑みかけてはくれないのだよ・・。

>>140

>護身ってのは、
>こう突かれたらこうする、ああやられたらこうする

護身術でなくてもやるでしょ・・・

葉隠拳法道は乱捕りやります。
創始は、中京大学少林寺拳法部で、全国大学拳法乱捕り大会開催。
のちに、全日本拳法道開設、後に葉隠れ拳法道へ。

>>141
部分的に刃牙ネタなのに、いちいちマジレス入れてるお前って・・・

総裁はｲｸﾅｲ!

俺柔道と柔術やってんだけどさ、
大学の少林寺拳法部の奴に少林寺の関節技みたいのかけてもらったんだけどさ、
これって技なのか？ってくらいしょぼかったな。
少林寺ってホントどうしようもないな。
柔道は常にガチンコで乱取りしてるから強いんだろうな。
まあ競技人口の差も大きいだろうけどな。

>>145
どんな技かけてもらったんですか？

＞145
そんな奴はどうぞ思い知らせてやってください。癖になりますから。
お願いします。

柔道技＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない(ΦωΦ)壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞少林寺の柔法

対柔道技の練習台にされましたがね、柔道経験も無い軽量のオナゴ相手に練習しても
本物の柔道家に勝てるわけありませんて。
初歩の抜き技ですら柔道家に掴まれたらまず手首の殺しようもない。抜きようもない。
「勝つ必要なない、負けなければいい」とは言っても、
頑丈さにおいても柔道家には負けます。

ttp://www1.odn.ne.jp/~shaolin/NEWS/news_houmon0204010.htm

なんか微笑ましいぞ、少林寺。

武道板では良くあることだけど、柔道技に少林寺で対抗とか、
現代剣道に居合道で対抗とか、正直そういうのは
「かいている汗の量」という現実の前では失礼だと思う。

少林寺の練習は、残念ながら居合とかそういうのに近くなってしまってる。

いつも思うんだけどね・・・
柔道に少林寺の技は通用しないって、なんで柔道ルールに付き合うわけ？
少林寺には打撃もあるわけで
つかまれた瞬間ぼこってしまえ

中国刀で首を切ったら柔道なんて勝てる

同じく、いつも思うんだけど・・、柔道家は柔術一筋で練習してんだから、投げ技などでは勝って当然、むしろ負けたらやばいんじゃあ？

まともな方向に話が進んでよかったヽ(´ー｀)ノ

自分では柔道家に喧嘩売ろうなんて思わないけど、
科目として柔道技に対してかける技ってのがあるから・・・
で、そういうのを少林ジャー同士で稽古したところでどうしようもないと思ったのさ。

>151
柔道に打撃がないと考えるのは危険。競技では反則だから一般的に使わないだけだと思うが。
＞つかまれた瞬間ぼこってしまえ
つかまれたらオシマイの場合もある。
　
>155
私の所属していた大学拳法部では、柔乱の一環として柔道部にも練習をお願いしていました。

>>155
確かに、そう思う。

振捨表投なんか、柔道の投げしらん拳士に
やってもなんの意味もない。いくらやっても、単なるダンスにしかならない。
うちでは、監督が柔道の黒帯もってるから基本的な柔道の投げを
一通り練習してから、柔法の練習してる。

柔法に関して言えば、柔道の入り方・投げ方をロクッスポウ知らない多くの人同士が
やりあっている点が、少林寺の欠点だと思うね。

柔法は本当に難しい。関節技の要素もあるからどこか少しでも外れてると全くかからない
使えれば強いんだけどね

少林寺も初期は柔道経験者が腐るほどいたので表投げのような
対柔道技も質の高い稽古ができたそうな。
近年は柔道を知らない拳士も増えて練習の質が低下してる、
と聞いたことがありんす。

柔道とか他武道の経験・知識がなければ少林寺をマスターするのは難しいってことか

>157

> うちでは、監督が柔道の黒帯もってるから基本的な柔道の投げを
> 一通り練習してから、柔法の練習してる。
> 柔法に関して言えば、柔道の入り方・投げ方をロクッスポウ知らない多くの人同士が
> やりあっている点が、少林寺の欠点だと思うね。

良い練習してますね。
自分もたまに柔道の打ち込みとか乱捕とかします。
柔道経験は体育の授業程度ですけど道場内では
普通に投げてます。


>160

そんな事はないと思う。
武道暦が少林寺だけでも上手い人はおるよ。
だだ他武道経験者がおったほうが楽しい稽古ができる。

>近年は柔道を知らない拳士も増えて練習の質が低下してる、
うぐぐ、ｽｲﾏｿﾝ。高校の授業でちょびっとやっただけでつ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>柔道とか他武道の経験・知識がなければ少林寺をマスターするのは難しいってことか
あればあるなりに、なければないなりにw

笑けてくるよぁ！少林寺の技を、柔道の選手がいいと思うのなら、
習いに来るよ。来ないのは、柔道では通用しないから。
表投げ、裏投げ？そんなん通用するわけないじゃん！
けさ固めに対する独鈷攻めも、柔道では反則です。
それで、少林寺は柔道にでも対抗できるっていう、ありがたい先生の気が
知れない。少林寺の拳士が柔道の選手に掴まれたら、即、投げられる！

でも柔道の選手って即金玉蹴られそうですよね。

うちの空手の先生（７１）は柔道部に所属していたという大学院生をカタワにしてしまいました。
入門希望といいながらなめた態度だったので。今では怪我も癒えてまじめな門下生になりました。
少林寺も昔の人はこんな感じじゃないの？

>>165
>少林寺も昔の人はこんな感じじゃないの？

アホだったっつうことですか？

みもふたもない

>>163
柔道家にはきかない！と主張するならともかく反則です！というのはどうなんだろう。
実際やられたら効いてしまう、と言ってるようなものじゃ・・・。

対柔道目的で作られたと思われる技に対する純粋少林寺拳士の認識の甘さは
もう情けなくなるくらいに認めます・・・

表投・裏投なんかやる暇なくブッコ抜かれる人間がほとんどではないですか？
払仏骨投なんか仏骨攻める前に大外で投げられてますよ　笑
（柔道）知らないから成立してるんでしょ？って場面は数多く・・・

元柔道家の少林寺拳士が思ったことです。

＞私の所属していた大学拳法部では、柔乱の一環として柔道部にも練習をお願いしていました。
＞うちでは、監督が柔道の黒帯もってるから基本的な柔道の投げを
＞一通り練習してから、柔法の練習してる

うらやますぃ・・・・
やっぱ技を「想定」するだけじゃなくて本物にじっさいかけてもらわないと
技の重要さもどこがポイントなのかもわかりませんよね。

対柔道技用のものでないにしても、柔法は動き（掛け手の位置や足捌き）だけ憶えたら
すぐ次の技、といった感じで不満だったのたよ(´･ω･`)
特に二段科目は先生が昇格を急かすので１時間弱の間に２，３個の技とかね。
「もう少しじっくりやりたい」と言っても、技の流れの通りに「倒れてくれる」人を相手に
何回か動くだけだったしな・・・・・・いくら「そこで抵抗したらまた別の技になる」って言ってもさ・・・・・

>>163
>笑けてくるよぁ！少林寺の技を、柔道の選手がいいと思うのなら、
>習いに来るよ。来ないのは、柔道では通用しないから。
>表投げ、裏投げ？そんなん通用するわけないじゃん！
>けさ固めに対する独鈷攻めも、柔道では反則です。

なんか、自分で問題提起して自分で問題解決している気がしますが・・・。
「柔道の選手」であれば、柔道ルールでは反則になってしまう技を
わざわざ習いに来る人はいないと思いますけど。

>少林寺の拳士が柔道の選手に掴まれたら、即、投げられる！

これは同意。
剛法でも圧法でも整法でも何でもいいから使って絶対に組ませては
いけませんね。

>>170
>対柔道技用のものでないにしても、柔法は動き（掛け手の位置や足捌き）だけ憶えたら
>すぐ次の技、といった感じで不満だったのたよ(´･ω･`)

うちは元柔道部の奴がいるので、たまに技を仕掛けるときにはちゃんと
柔道風に仕掛けるようにしてもらってます。
でもこれをやると、いつの間にかグランドでの寝技の攻防になっているのが
欠点ですが。

柔道の全日本レベルがまわりに数人いますが
まともに掴まれたら即あぼーんです
柔道ﾏﾝをなめてかかるとこわいよ〜

実際掴まれたら肘と膝を振り回して痛恨の打撃を打ち込む（まあそれでも倒される）か掴まらないようにﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｱｳｪｲで逃げまくりですね

え？柔法？
私には使えませんが何か？

曲家さんが少林寺の全日本レベルでないなら、あまり少林寺代表のような
ツラされて全日本級柔道マンに挑まないで欲しいのですが・・・
百歩譲って挑んだにしても、少林寺の総意のような書き込みはご勘弁を。

>>163
>笑けてくるよぁ！少林寺の技を、柔道の選手がいいと思うのなら、
>習いに来るよ。来ないのは、柔道では通用しないから。
>表投げ、裏投げ？そんなん通用するわけないじゃん！
>けさ固めに対する独鈷攻めも、柔道では反則です。

はずされるから反則なんだろ？
少林寺では認められています。

昔は、武道、格闘技と言えば柔道と相撲がメジャーでした。
少林寺が普及していくなかで、対柔道と言う発想を持ったのは自然なことかと思います。
現在の拳士の皆様には、対総合格闘技で考えてホスィ。

なんでだって？

(-_-)
柔道やってるんで・・・・

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
柔道を目の敵にすんなぁ〜〜

曲家さんの話くらい、目くじら立てるほどでもないでそ？
それに昔は、少林寺の拳士のかなりの割合の人が柔道の経験者か、並習してる人だったろうし・・・

とりあえず、乱捕りをするのが普通の道院にするのが先決では？

袈裟固めのはずし方ですが、独鈷は柔道ルールじゃ反則。
かと言って、他流試合でも多分ムリ。
実戦の袈裟固めは頚椎を極めるから、２０秒以内に死にまつ・・・マジで・・・

今のリンジャー学生は細いね。文系みたい。
その辺、技原理主義の弊害では？

なんか、腹立つなあ！
大学の柔道部には、柔法で十分対抗できたぞ！
私学だけど。

本当の柔法のレベルわかってるんかあ？

私は少林寺拳法の技術は別に他武道・他格闘技に劣ることはないと思ってますが、それそ
れとして体験したことも対戦したこともない他武道・他格闘技を舐めてかかるヤツはアホ
ですな。いやバカですな。いやいやノータリンの脳内妄想野郎のコンコンチキですな。

＞１７４
全日本クラスの柔道家がたまたま身近にいるだけで手合わせも数回程度でしたが、
私レベルの技量では彼らの技から逃げるために間合いを取るくらいしかできませんでした。

少林寺全日本レベル？少林寺代表のようなツラ？
そんなつもりも技術もありませんが何か？

いや〜、他武道交流会ってほんとにいいもんですね。
オサーンの私にもよい刺激になります。

＞１７８
本当の柔法のレベル…ですか
判りませんね

ちなみに私の柔法のレベルは止まってる相手にもまともにかけられないくらいのレベルです。

１７３は自分の主観だけで書いたものなので気にしないでくれろ

でも彼らと試合して綺麗に柔法をズバッと決めれたならカッコいいだろね
＞１７９
ビスさん
熱いですな〜

禿同

>>178さんへ
m(_ _)m
思慮の足らないカキコで不愉快な思いをさせ申し訳けありませんでした。
↑の方で、袈裟固めに関して、拳士の方と煽り厨が妙な議論をしていたので、つい両者の矛盾を指摘してしまいました。

ただ、曲家さんは、武友との交流の感想を述べただけかと思います。
じっさいには、曲家さんが優勢な局面も多々あったはずです。
ただ、大人の感覚で、ご自分が不利だった局面を、冗談をまじえて話されただけかと思います。
どうか、その辺はお汲み取りくらさいますようお願いいたします。

曲家さんって少林寺か？あの人乱捕りリアルで見たし相手してもらったけど突きや蹴もまったく別物のような気がする

でも個性の一部かな

>>182
あれはNASAが開発したんです。

武道武芸板ってコテ半がいっぱいいるんだな・・
怖・・・

昔、少林寺拳法少しかじってました。
太ってきたのでまたやりたいんですが、
町の道場はどんな感じなんでしょうか？
柔法オヤジとかばっかでしょうか？

むしろおじさんは剛法好きの人が多いよ。
柔法好きはじいさん達さ。

そうですか。
もう心臓も弱ってますし走りこみとかもする気がないんで
二分くらい空乱できるかできんかでしょうが、近いうちに
道場のぞいてみます。

多少遠くとも通える範囲ならいくつか覗くことをお勧めします。

わかりました。
町の道場は昔に数回練習させていただいたことがあるのですが
柔法の練習で時間が終わってしまったような記憶があります。
あと、号令でピタピタ止まる天地拳がロボットみたいで印象に残っています。

>>178
本当の柔法のレベルって、どういうものなのでしょうか？


>>187
心臓が弱ってますか…
私も無理がたたっているのか、調子が悪いです。
目も悪くなってきましたし。

私と稽古して欲しいものです…
ただ時間がないのですけどねぇ

ああ、失敗。挨拶忘れてました。

ごるふおっさん様、はじめまして。

りきさん、こんばんは。
稽古のお誘いありがとうございます。
さっそく、周辺の道場を一箇所見学させてもらってきましたが・・
いきなり帰るのも無礼なので小一時間ほど寒いの我慢して座ってました。
基本のつき蹴りとかわずか20回でしたよ。
大人の方と子供が一緒にやってるので仕方ないかもしれませんが、あんまりな気がします。
せめて50回から100回はしてもらわないと、私の体も絞るに絞れません。
黒帯の方も上中の面胴二連突で胴を突くとき頭から突っ込んでいました。補強と乱捕りをやってないと感じました。
それぞれ分かれて練習しだしたところでお暇いたしました。
周辺にはまだ４，５箇所道場があると思うので、たずねてみます。

>192

> 基本のつき蹴りとかわずか20回でしたよ。
> 大人の方と子供が一緒にやってるので仕方ないかもしれませんが、あんまりな気がします。
> せめて50回から100回はしてもらわないと、私の体も絞るに絞れません。

基本や補強など一人でできる事は、個人的に毎日やればいいと思います。
別に道場でしかやってはいけないってことはないと思うので
自分の場合は基本なんかは家でやって道場ではスパーや技の練習など
相手がいないと出来ない事しかやりません
もっとも子供の練習見るために1時間も自分の時間はとれませんが･･･

ごるふおっさんさん。こんばんわ。
ところで、いつごろ少林寺拳法をしておられたのですか？

基本などに関しては、クリリンさんに賛成ですね。
自分でできないことはないです。

私はもう、格闘技のような少林寺拳法はできません。
体力も時間もありませんし。

しかし武道としての少林寺拳法ならば、できます。
ただ、私の思うそれは、一般的に少林寺拳法とは呼ばないようですが。

では。

ごるふおっさん初めまして。
私も基本などは先の二方に同意です。
でも一度に50回100回とやらなくても週２，３日のペースで通っていればじわじわ落ちていきますよ。

家で時間とって何かやるのが難しいと思ったら稽古行く前後、
特に稽古前にちょっと動いていくと道場に着く頃には体ポカポカで
ぬるぽな稽古でもそこそこ燃焼できると思いますよ。
冬の板の間もへーちゃらという利点もアリ。
・・・私の経験していた範囲でしかないのでもっと良い方法もあるかも知れませんが(･ω･`;)

みなさま、お教えいただきありがとうございました。
いやあ、武道武芸版はさすが２ちゃんの華ですねー、まともに答えていただき感激しました。

>ところで、いつごろ少林寺拳法をしておられたのですか？

１５年前になりますね。学生の間です。
就職してから基地外の先輩に連れられて某格闘系の町道場に３０歳まで週一回逝くか逝かないか。
３０を機に縁を切ってから、はじめこそ窓にうつして突蹴の具合とか気にしていましたが、
そのうちいっさい気にならなくなり、今や肥満体の直前です。
ここにやってくる前にボクシングのジムとかも見学してみたんですが、
おっさんがいなくて剣呑な雰囲気でね、とてもダイエットコースお願いしますとか言えませんでした。
それで昔に縁のあった少林寺でも・・と思ったしだいです。
また近くを訪ねてみます。
みなさま頑張ってください、少林寺のスレも見させてみらいます。それではまたどっかの板で・・

>>１５年前
私と同じだｗ


こちらこそ、ありがとうございました。
またお会いいたしましょう。

>>196
マジレスだが、最も適当なのはロードレーサー買って自転車通勤と
週末の50ｋｍ乗り込み。多摩川とか走れば簡単だし、わりかしライバルも多い。
いっぱしの格闘家だったのなら、高校生のママチャリに抜かれちゃ、
血が沸き立つってもんでしょ？

>>198
サラリーマンの方？

２００げっちょ。

>194

りき@葉月さん
どうでもいいことですが、私はクリりンではなくて、クリリソですよ！


クリリンは多林寺ですので･･･ｗ

onz

今年最後の昇段試験。ファイト！　試験内容も新しいことだしきっちりがんばらねば。
柔法の組み手が大変そうだ。

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