柔術って・・・結構しょぼい？

いや、マジでさ、他武道よりしょぼいって

あ、素手限定ってのも忘れてた

古流？ブラジリアン？

もうちょっと引っ張ってくれよ

>>1メェルラン参照

いやまじでさ
練習量少ないし、カッコばかり気にするやつ多いし
問題だと思うんだよね

やっていることもいまいち中途半端だしね

技も地味だね。
実際に使えるのなんて、足の指を踏むとか指関節ぐらいだし。

漫画とかのイメージではかっこいいんだけどね
やっていることは地味な上に、自己陶酔激しいやつ多すぎ

夏の最後っぺですな

ドラゴンガーダー＋７ＯＰ１２が欲しいです。
ドラゴングラブ＋７ＯＰ１２も欲しいです。

柔術って古流柔術のことだよね？

最後の蚊です

ぷぅぅぅぅぅううううん

ＭＵばっかやってるとデブ尾谷なりますよ、筋肉デブ尾谷

>>11
あんまり直接的な表現されると恥ずかしくなってしまいます

柔術的寝技→現代では役に立たない

ドラゴン＋７ＯＰ１２装備が揃ったら控え目にします。
祝福の宝石を五個下さい。
パッケージ版を三つ買えば六個手に入ります。
三つで六千円です。

６千円とは案外安いですね
根と下はやりたいのですがそれどころではないのでできません

つーか、ネトゲって暇な人が一方的に強すぎてむかつきます

>練習量少ないし、カッコばかり気にするやつ多いし
これはやっている集団・人物の問題では…。まあ、稽古の形態が
そういう文化を生み出している点は否めないけど。

ははぁ、仕事でテンパってこんなスレ立てたんだろ。

寝技はホモの睦み愛には見えません

外れです
新しいパソコンを買ったのがうれしくて建ててみました

みんな狭い世界に閉じこもりがちなのがいけないのですよ

外から柔術に入ってくる人はいても
柔術から他流に移る人は意外に少ない

柔術家はヒッキーですね

じゃあ、ブラジル柔術やってみれば？
気分転換になるかもよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ　　　Ｏ　　　 ｒ-,
　　　　　　　　　　ｆ ｀ヽ.　　　 |　　／　　 ／　　|
　 　　　　　　　　 |　 　 ヽ　　|　/　　 ／　 ／｀'|
　　　　　　　　　　|　 　　 ＼ | /　 ／　　/　 　.|　　　ここは日記帳じゃないんだ
　　　　　　　　　　|　　　　　-┴／　　　/　 　　|
　　　　　　　　　　r　　　　　　　　　　　　｀ 　　ヽ　　　チラシの裏にでも書いとけ！
　　　　　 ／｀l　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷ
　　　　／　ｒ-|　|　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　　　　|
ヽ＿／　／　.|. ﾚー-- ､ ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　　　　|　　　　な！
　　　　 く　 　|　lヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　　　　　ト _
　　　　　　　　ヽl　´"￣　l,;;;;,,,.、　　　　　　　　　 .|　　｀
　　　　　　　　　ヽ　　　r'_{　　 __)｀ニゝ.　 　　　 /
.　　　　　J　　　　|　 V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`　　 ／
.　>>1 　　 　 　　|＼　　ヾ,.｀二ﾆ´ ノ　 　 ／
.　　　J　　　＊ 　|　　ヽ　　　　　　　 　／
　　　　　　　　　 /　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／　　　　　　　　

>>22
何であんたはそんなにいいやつなんだ

もっとこう・・・２ｃｈらしく・・・・・・糞スレ立てた奴は煽ろうぜ

断さんホントに柔術のこと知ってるのか？怖さでは古流の流れを汲んでる、空手にも劣らんぞ。
柔術なんて名乗るなってクソ道場が多いのは認めるが、実践を想定した、ホントの武術を教え
てるところもあるんだから、めったなこと言わないでください。ちなみに、空手も、柔道も段
持ってます。どちらの怖さも知ってますが、柔術は壊し合いなら、柔道以上かもしれません。

>1
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
糞ｽﾚ立ててんじゃねえよ厨房ｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
＞実践を想定した、ホントの武術
＞実践を想定した、ホントの武術
＞実践を想定した、ホントの武術
＞実践を想定した、ホントの武術
＞実践を想定した、ホントの武術

妄想厨ﾊｹｰﾝ

>>26
ｗってなんですか？
ＷＷでワーズワースならわかりますが

ＷＷって世界大戦じゃないんすか？

こんなスレだから言えるがよく武術は戦場で生き残る技術で武道や格闘技とは違うだってよく聞くけど、その戦場って戦国〜江戸末期までで、そう言う意味では現在武術と呼べるのは軍隊に入ってからの軍事教練（格闘技以外も含む）しか無いよね

それを自慢気に「俺のは人殺しの技だから手前らのお遊びスポーツとは違うぜ」って語っている人が稀にいるのはどうかと思う

ごめんなさい、「煽ろうぜ」って書いてあったので
滅多にやらない煽りをいれてしまいましたm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ

ちなみにWはダブルユーです
あいぼんが好きです。

>>27
妄想じゃなく事実なんだが・・・。少なくとも、柔術は空手や柔道にも劣りません。
が、妄想だと言うなら、もはや、何も言うまい。

ワールドワイドワンダーウェーブウェストウィグルヲー　ですかね

＞すかば加算
個人的な見解では
武術ってのは、教育の系統のひとつに過ぎないと思うんだけどね
算術とかと同じレベル

>>29
もっと煽る世ろ紙　このﾛﾘｺﾝ野郎

>>30
君に合わせて、実践なるものがあると想定してあげます
時代背景の違いから考えて、柔術のカリキュラムが現代にあっているとは思えない
現代の実践での有用性を考えるならば、柔術はそのカリキュラム・思想に明らかな無駄がある

とてもとても君の有用な、実践的流派とはいえないよ

その昔、講道館柔道と古流柔術の対抗戦では、古流側のしぶとい寝技師に講道館が苦戦させられた・・・とかいう話を聞くけど、現在、古流柔術で寝技を一杯稽古するところは、どこなんだろうか。

25でも書いたけど、すべての柔術道場がそうではないのです。
もちろん、明らかに、無駄な型が多い道場も多いです。が、投
げや間接締めだけでなく打も重視した柔術の流派もあるのです。
あなたが知ってる柔術だけが柔術ではないと言いたい。

まあ、BJJによって存在そのものが忘れられてるね

>31
うっせー、このｦﾀｸ野郎！

さておき、古流って大抵は柔術･武器総合してやるから、
他の武道の数倍練習しなきゃ（しても？）かなうわけないっしょ。
体術は柔道･空手家に劣り、剣術は剣道家に劣り、槍･杖･棒･鎖鎌は（ｒｙ
そのかわりどれ使っても素人の暴漢はあしらえるぐらいに
稽古すりゃいいんじゃないすか

>打撃に特化
でもその根底には日本刀やら槍やらの用法があり、むしろそっちが本道だし当時どは実戦的
しかしながら日本刀や槍を使わない現在だとそれを考慮した部分は「無駄」になり素手打撃にのみを目的とした技術体系の方が逆に実戦的にならない？

つーか、壊しあいなんてやったらﾀｲｰﾎだし
柔術ってのは壊しあい溶かそういうものではないし
壊しあいなんて所詮その程度のことでしか
問題解決ができない人間が誇ることだし

それを誇る>>30産の柔術家としての実力が知れますね

あと、型は一つとして無駄なものなどない
そしてやるべき項目が増えれば、一つ一つの錬度は落ちる
そもそも柔術のショボサは、やるべき項目が多すぎることにある

>>33
その話、私は眉唾物だと思っています
一様古流系の寝技とかやったけど
いわゆる現代の「寝技」とコンセプト違うんだよね
技術体系の違いから講道館が苦戦することもありえるけど
投げと寝技に絞った講道館と、そうでない柔術とでは
当然練度の差が出てしまいますから。

>>35
実はスレタイに「古流」をつけなかったのは
そのことにちょっとムカチーン
だからでもあります

>>36
プロのない柔術に、社会生活を営みながら
それほどの練習を行う時間はありますか？
せいぜい週６時間もやれればよいほうでしょう

>>36
ところが大半の柔術家は現代武道の連中より練習せず
自分の道場内で天狗になり、現代武道を否定するのみ

自分は特別なことをやっているという意識が強すぎる

もしろこの手の古流の問題って、スパーやってないとこが多いことでしょ。
さらに競技人口の少なさも手伝って道場の人間とだけ相手したり…
スパーやるってのと、きびしい競争の中で技術向上させていくために競技化ってのは実戦でつよくなるためには必要だとおもうけど。

書きこむ前にリロードしなかったですとも…ええ…orz

ひさしぶりだな〜

断さん本領発揮といったところか。

武道はＵＮＣＨＩスレが大人気だったころの勢いを、少しだけ、感じた。

夏の最後っ屁。

さらに番号まちがえましたとも…ええ…orz=3

スパー必要だよね、ホント
別に柔術のスパーじゃなくてもいいから必要
すもうやるだけでもぜんぜん違うんだけどね

競技化の弊害を唱える人もいるけど
柔術はそんなこと言ってる場合じゃないとも思う

>40
>44
激しく同意。相手を自由に動かした状態での、体と力のぶつけ合いは絶対やっとくべき。
俺も相撲は大好き。

>>36
一理あります。武器のことも考慮にいれた練習もたしかにあるため、純粋な試合での
体術はやはり、柔道や空手に劣るでしょうね。ルールなしの路上なら、体術だけでも、
エグイ技もあるため互角以上に戦えると思います。柔道も空手も反則てきなエグイ技
も使えるので同じに思えるかもしれませんが、使える幅が増えるのは柔術が上ですね。

>>35
競技の中では、やはり、古流柔術よりブラジリアン柔術の方が強いと
思います。・・・残念ですけど。
　
>>38
たしかに、競技として考えたら、柔道にも空手にも勝てません。

>>39,40
他流との試合しないので文句は言えません。
俺は、空手も柔道もやってきたが、それでも、柔術が劣る
とは思わん。試合なら空手と柔道が上だと思うが。

結局柔術の人間は自分が弱者だと認めたくない人間が多い
だから自分が負けてしまう可能性のある、スパーなどの練習法を否定する
自分が弱いことをまず自覚戦野遺憾のに名

えぐい技は結局型の中の稽古でしかやっていないため
十分な練習量を確保しきれない
幅が広がることは時としてマイナスになる


ＵＮＣＨＩスレは、いずれ地味に復活します
今ちょっと方向性考えてるところです

というか、柔術は単独の武術流派じゃなくて
武器術などを内包する複合的な武術流派だから
素手限定時は

柔術＜他武道

で当たり前、結局柔術は素人より強くなれるって程度でしかない

ｲﾀﾞｲﾅﾙ宇宙のｶﾐｻﾏ
ﾜﾀｼﾆ電波をｸﾀﾞｻｲ

自称柔術家を毎日投げ飛ばしていたあのころが懐かしい

寝技はそこに持ち込まれた時点で圧倒的にまずい状況なので
寝技はできうる限り逃げる技術が重要

柔術　柔らの術

だけど

柔らって何よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,,　.,-'^::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./ / | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ / .| .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '∨ ﾉ'|ﾉ_ ..---==^~~~￣~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ /　　　　 　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　O　　　　　　 _ ......---=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_ ..---==^~~~￣::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::..-----..,,:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　 .／:::::_..-=^>-@~~> | ~^-.,:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　<-=^~;;;;;;;;/　ヽ￣''　 |　　　~-...,,::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣~~^ /　　　 ' 　　|　　　　　　　~^--
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　,,　　　　　ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　> -=　　　　ﾉ　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　ヾヽヽヾヾヾヽヽ／
やがてこのスレも腐海に沈む…＞　ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 　　 ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽヽヾヾヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ

ﾖﾙﾉ ｺｳｴﾝﾃﾞ ﾋﾄﾘ ｽﾌﾞﾘｦ ｼﾃｵｲﾃｸﾀﾞｻｲ
ｿﾉｳﾁ ﾀﾞﾚｶ ﾂｳﾎｳｼﾃｸﾚﾃ
ｹｲｻﾂｶﾝﾄ ｹｲｺ ｲﾔ ﾊﾅｼｱｲﾃｶﾞ ﾃﾞｷﾏｽﾖ

ﾊﾟｿｺﾝﾉ ﾏｴｶﾗ ﾀﾁｱｶﾞﾚ
ﾋｯｷｰｶﾗ ｺｳｴﾝｼﾞｬｰﾍ

ﾀﾂﾝﾀﾞ ﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

>>33
それで勝ち逃げした流派は、たくさんに分かれてますが
寝技をやってるところは一個もありませぬ。

そもその数が多いと錬度が落ちるとか

いってることが終わってる。

求めているのは剣でも柔らでも全てに共通している働きなのにね。

こうゆう連中の師匠もちょっと勘違いした　雑魚　なんだろうな。
確かにお前らのやる柔術なんて　価値　ないよ。あんたの言うとおりｗ

ま、踊りを頑張れ

>>56
幻想ですね、理想ですね
＞求めているのは剣でも柔らでも全てに共通している働きなのにね。

組み技で柔道に、打撃で空手に、剣で剣道に勝てるようになってから行ってください
そもそも柔術の基礎が剣や武器術である以上、それらのものを使わない現代と
技術体系における食い違いが出て当然
それでもなおその理想だけで他者に負けないといえるとなると
よほどの達人なんでしょうね

すごいですね、びっくり出巣

>>56には他流との交流をお勧めします

>>46
＞ルールなしの路上なら、体術だけでも、
エグイ技もあるため互角以上に戦えると思います。柔道も空手も反則てきなエグイ技
も使えるので同じに思えるかもしれませんが、使える幅が増えるのは柔術が上ですね。

空手や柔道がエグイ技をしてこないと思ってる時点でオワッテル。
古流で練習したところで型稽古や約束稽古なんだろ？
それを路上で使えると思ってたら大怪我する。
現武だってやる気になりゃ目つき出来るし、普段ジャブだなんだで
距離感や顔面攻防繰り返してる連中のほうが、約束稽古しかしてない古流よりも
よっぽど正確に狙えるっぽい。

スレ建て人として勝手にルール設定

今後このスレで「古流」という言葉は禁止
理由は、「古流」と名乗る時点で
現代に適応できていないと自分から言っているに等しいからと
今回は体術≒柔術に的を絞っていること
そしてもっと多くの人を呼び込みたいから

でも古流って言わないと、ブラジリアン柔術と間違われるよ

古流は動きがとろすぎですね
現代人と時間の流れるｽﾋﾟｰﾄﾞが違うんでえす

ふっ、柔術には整体がある。
人を気持ちよくさせて、オマケに金をまきあげることができる。最強だ。

でも、資格としては柔道整復士になってて、柔道の段を取らされるんだよね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>60
だからいいんじゃナイか
わかってないなぁ
＞そしてもっと多くの人を呼び込みたいから
の意味を

>>61
そぉぉぉぉおぉおおおおおおおでぇぇぇぇぇぇぇええすぅぅぅぅぅぅううねぇぇぇぇぇえええええええ

>>62
それはかなりいいな
柔道のほうが手間イランがＯＫだけどそこは目をつぶろう

>>58
えっと、現武がエグイことできないなんて思ってませんよ。約束や型だけの練習の
ところが多いですが、それが柔術道場のすべてではないです。柔術にも色々、流派
があります。たとえば、古流の空手も、様々な流派がありますよね。有名どころでは、琉球空
手とか、さらにその中でも、〜流とか〜流とかあるでしょ？私の知ってる、柔術は型中心
ではなく、無手相手の、投げ、関節、締め、寝技を中心とし、相手を崩す打撃も教えてます。
そして、無手の乱取りもやります。また、薙刀や棒術や刀相手は型で学び、ナイフなどは、木
製のナイフを使い、約束稽古、木製のナイフ相手にして軽い乱取りもします。やることが多す
ぎて、中途半端と言われれば、その通りですが、皆さんがイメージしてるほど、型の練習が多
いわけではありません。そして、私が習ってるのは、古流と呼ばれる領域だと思います。古流
禁止とのことなので、自粛します。

古流ではなく、柔術と書けということですよ

乱捕り大目はいいことですが、型を軽んずるのはｲｸﾅｲ！です
あと、危険なことやっていれば強くなれるかというと、そうでもないです
ガチで安全にやりあえる練習体系作りが一番です

危険技は結局型稽古でしかできないため、県下でも他流とのスパーでも
１２０％信用して使えるレベルになるとは思えま千年

獲物使った乱捕りや約束稽古は、ある程度以上のレベルの人間同士でしかできず
どうしても実力の停滞を生む感があります


ああ・・・また柔術と微妙にずれている

「エグい技使えるから強い」って最後の逃げ口上に見えるのは俺だけだろうか・・。
エグくない技で圧倒出来て初めてエグい技使えるような気がする。
実際、一発狙いのエグい技（俺には目つきと指取りくらいしか思いつかんけど）
に頼ってて勝ち続けられるんだろうか？

＞ばたぁさん
えぐい技ごとき出は勝てんよ
えぐい技はそもそも相手に決めるための前提条件が厳しい
相手も危険なところは防御するからね

そもそも柔術はその長い歴史の積み重ねだけは
た武道に決して負けないため、えぐい技なしでも本来は戦えるのよ

えぐい業に頼っている時点で、柔術家として2流3流だぁね

でもえぐい技ってのは、相手が対処法知らないから
案外簡単に決まっちゃう側面もあるけどね
組み技系が立て下痢によくあたるのと同じ理屈で

でも相手がちょっとでも心得あると、まず決まんないけど

あー、確かに立て下痢は笑うほど貰いますね、俺は。
ただでさえ低く構える上、見えないから。
ところで、柔術のエグ技ってどんなんあるんでしょう？

んで逆上されてあぼーんですな。

立て下痢って、前下痢？前蹴age？

漏れはカラテの人に足が一旦頭の上に上がって、そこから直下に落ちてくる
蹴りを縦蹴りだと教わりましたが。これが入るんですよ。視界の外から来るし、
そもそも漏れは蹴りのガードなんか出来ないから。
真っ直ぐ来るハイほどの威力はないけど、ガツガツ入るから腹たつんですよ。

漏れも某オフで縦蹴りポンポン貰ったなー

＞ばたぁさん
簡単に言うと目付き金的までに至るプロセスとか
骨関係とか内臓関係とか、脳関係とかそこを攻めるプロセスとか・・・

あと、呪術、電波にしか思えないだろうけど意外に楽しい

ええと、要するに断さん煽ると藁人形でガッチンガッチンやられるんですか？

それは冗談として、骨狙いはわかるんですが、
脳とか内臓はいまいちピンと来ないですね。

まぁ、どれも現代武術とのスパーリング中に使えといわれても使えないけどね

>えぐい技
女性に雁下当て

逆上あぼーんは普通にありそうで怖い
狙ったってだけで逆上される可能性もあるしね

＞ばたぁさん
詳しくは秘密です

女の子のおパーいを殴る

丑刻参りは藁人形だけじゃなく帰りに相手の家の井戸に砒素投げ込んだらしいですよ
まさに現在武道には及びもつかぬエグ技

もっとも砒素＝愚者の毒じゃけんやっぱり現在には合わないなぁ

でも、エグ技って実力差がないと入らない気がするんですよねぇ。
柔道だと、例えばスタンドから体重を思いっきり乗せる腋臭貯めとか、
払い腰を投げの途中で一旦止めて、首から落としなおすとか、
足払いで足を跳ね上げて頭を抑えて対角線の腕を取って頭からダイレクトに落とすとか、
そんな感じなんですけど、それが出来るんなら普通に倒そうよって話で。

組み技からの危険な技って、大概それが出来るなら普通に決めれる気がするんですが。
打撃はわからんですけど。

牛の濃く参りなんて物騒なことはできません
呪術は柔術じゃないですね、ごめんね

牛の乳絞りなら経験歩けど

＞ばたぁさん
そうでもないデツ
普通に投げると相手が受身を取って立ち上がるため
小手を返すなどの工夫をし、立ち上がらせなくする・・・
その結果論として相手のお手手が壊れたりもします

投げ技も実力差なくても掛けれるエグイ技はありますよ
ただ、柔術やってる人間はそれ以前の問題ですが

柔術はしょぼくない。少なくても柔道よりな

ジュードーは安全第一。楽しく激しくが身上ですから。
危険な技と言われても思いつかないんですよね。柔道の技を危険にする
って発想だから思いつけないっぽいなぁ。使えたら面白いなとは思うんですけど。

>>84
してその根拠は？

必死で書いてそれですか？

＞ばたぁさん
かわずがけ、誰でも使えてなおかつ危険で決まりやすいでしょ？
反則だけど

投げでも簡単な危険技はあるんですよ

誰が必死なんだろう？
>>84かな？

>>84です

体重乗っけた脇固めも簡単に入っちゃいそう

>>88　同体で倒れるし、重心を逸らされやすいんで、
漏れはあんまり便利とは思わないです。素人相手ならともかく、リスクが大きいです。
腰が強い相手だと、止められますし、裏投げでぶっこ抜かれる恐れも。
かわずを決めるには、やっぱり相応の腰の強さ、崩しの技術が要ると思いますよ。

あと、体重乗っけた脇固めも素人相手ならあっさり入りますけど、
経験者相手にはまず入らないですよ。素人相手って前提ならどっちも危険かつ簡単ですけど。

>>84にはひねりがほしいね

まだまだあれじゃ、努力賞もあげれないよ

危険技は、相手が
「これはやってこないだろう」
と思っているから入るのです

もっとも、ばたぁさんの経験から
リスキーであると判断されるなら
それがひとつの真実ではあると思います

でもさ、やっぱウチらだと躊躇っちゃうじゃないっすか
ケンカ四つで引き手のとりあいしてるときに、「この袖殺しながら倒れ込んだら折れるよなー」とか思ってもやんないし

それが普通の神経

でも、柔術やってても神経おかしくなるわけじゃないので
危険な技は結局相手に掛けない＝使えない技の習得

ちょっと危険技の概念が分かった。予想外のことってファクターが大きいんですね。
「既存の技をアレンジして危険にする」って考えがあったから漏れがズレてたっぽいです。

>>95　確かに。試合の中で倒れ込んだら反則ですしね。
漏れも柔道の試合で倒れこんだことはないから、それならアッサリ入るかも。
ルールの内での脇固めは経験者同士だと入りにくいですけど。

でもそんなこといったら
日本刀で死産ばっかりやっている団体がバカみたいですね


あ、また柔術じゃねぇや

柔道やってると良くも悪くも試合の中でのこと意外に頭回んなくなるからね
そこが柔道やってる人と、柔術やってる人の意外に大きな違い

１００

何で七誌になってんだよ

柔道やってると、「まず柔道ありき」の思考になりますからね、どうしても。
まずいことです。試合をなまじやるだけに、その外に思考が回らない。
そんで、今総合とか齧ったりして痛い思いしてるわけです。

ルールが違うと技術体系変わっちゃうからねー
違うルールに触れるまで、自分が以下に偏ったことしかしていないか気づけない

柔術の人間なんて、自分の世界からまず出ようとしないうえに
努力も研究も嫌いでやってる人間も少なく、封建社会だから
話にならないわけです

でも柔道は猛者が多いだけまし

柔術は・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・

自虐のつもりかもしれないけど、他流への迷惑ってのも考えてくれないかな。
文句言いたかったら「柔術」でくくらないで、自分が学んだ流派限定で言ってもらえないか？
それを出せないなら、好き勝手言わないで欲しいな。

遅ﾚｽだが
俺の知り合いの空手のおっさん。
五寸釘をいっぱいぶっさした板を木の枝に吊るし、それを揺すって目突き（チョキ）
でその板を割るまで練習したそうな。勿論組み手はがしがしやったその上でね。

禿道やね

>>106
同意

柔道の方が昔からあり保守的（若いこはそうでもないが）で総合とか知らない奴ばっか。 いろいろな武道経て柔道にたどりついたってやつなんかいないし。 柔術はオタクも多いがいろんな武道 格闘技みたり経験しているやつおおい。井戸の中の蛙は柔道家だ

ここで逆境ナインから一言

「井の中の蛙は大海を知らなかったかもしれんが通用しなかったとは言っていない！！」

古流もブラジリアンもやってるけど、どっちも「おおお俺は強くなる！誰よりも！
世界中の誰よりもだ！」ってゆー感じの人はいない。
古流柔術は伝統芸能の履修で、BJJはあくまで趣味でしかない。って人がかなりの割合を占めてる気がする。
それに比べて柔道、あるいはﾌﾟﾛ格闘技系の選手はチャンピオンを目指してるわけでしょ？
そこンとこでモチベーションの差が実力の差として如実に現れてたりするのかもね。

断ﾀｿや、須加の<´ﾟзﾟ>バカ１氏は何を目的として稽古をしているのかが知りたいよ。

>目的
楽しいから
草野球のおっちゃんが休日に白球を追いかけてるのとにたようなもん
趣味でやってる人間はおおまかこんな感じではないかとも思ってる
そんなんだからごく一部の「柔道にはヤバい技ないから」とか「俺たちは人殺しの技を…」とか言ってるのを聞くと正直「はぁ？」と思う部分はある

>>106
別に自虐でもなんでもないです
というか、今の私にとって柔術をたたいた程度では自虐になりません
あと、多分２ｃｈでこのスレがたったくらいでは柔術の名に少しも傷がつきません

>>107
そいつぁすげぇ！　すごい人もいる門ですね

>>110
ほほう、なるほど、確かに柔道は他流へ目を向けない人多いね
おもしろひ

>>112
柔術は普通にやってると目標無いですからね
手近な目標見つけようとすると、道場内の内部争いになるだけですし

＞練習する理由
ん〜〜〜〜ヒ・ミ・ツ

ていうか、見えてこないんだよね

「俺のところはお前とは違う！！」

って根拠が、違う違うと言い張るだけ
まるで子供みたいですね、柔術かは

断は強姦する時だけ強い

めーよきそんで訴えちゃうよきみぃ

断は強姦するときも弱かった！Σ

柔術って組手やらないんだ、型稽古は体作りって感じはするけど、
それだけじゃあわからん事がたくさんあるよ。

誰に
何時
何処で
どのように

レイープしたかいって味噌
言えないのであれば、柔術家ってのは相手を根拠のない中傷でしか
相手を攻撃できない人間がいるとわかるから

断＝鬼畜は武板の定番です

当身の練習とかってするのかい？
結構危ない技があったような記憶はあるんだが。

>>122
うちはやるよん。
危ないというと、逆を取った脇や喉に入れたりもするよん。
さすがに仮当てでしかやらないけど。

でも、刀で斬っちゃうのに比べると全然危なくない希ガス。

>>110　ジュードー家は最近、「総合出たいね」「練習するか？」って人が多いです。
十代、二十代は特に。そういうわけで、近隣の総合サークルに数人で参加してます。
ただ、年配の人は嫌悪感を示す人も少なくないですけどね。
若い世代は、柔道やりつつ総合とかかなり多い。総合にはかなり流れこんでるはずですが。

>>121
それは悪の組織の陰謀です
陰毛では有りません

>>123
刀で切っちゃうのはＮＧでしょ、人として
仮当てでない当身練習は有りますか？

>>125
ありますよ＞当身の稽古
空打ちというか、まぁそんな形ですけど、普通に。
ただ、なんというかとても地味な稽古です。

有名なところでは心眼流さんの基本型を振るとそのまま当身の
稽古になるとかありました。

>>125
あ、思い切り当てる稽古はしてません。
というか、そんなことされたら自分の身が持ちません。
自分の当身を受けても師範は平気だと思うけど。

>>126
おお、あるんだ。興味あるね。
思い切り物に当てるとか、そういう練習はあるのかな？

ここで真面目に古流について語ると、断氏の立場がないでしょうね。
思いっきりモノに当身を使って、しばらく鉛筆がもてなくなりました。
たぶん、なにか致命的なところで稽古法に問題があります。

>>129
そうなの？いや、そんな硬いもの殴らなくてもさ・・・。
断氏がどんな柔術やってるのか知らないけどさ、弱いってのは概ね断氏の
言うとおりだわ。何かと併習するなり、練習方法を具体的に考え直すなりしないと
厳しいんじゃないの？

断氏は、どこの流派について「ダメ」を言ってるのですか？。
見たり聞いたりしてるなら、その流派名を出してください。

それとも、イメージで適当に語ってるとかですか？。

>>131
いや、どこの流派とか、そういう事じゃなくて、「柔術ダメ」って言いたいだけなんじゃない？
煽りなのか、心情が吐露されてるのか、俺にはわからんが。

付き合いの長い夫婦が互いの居ぬ間に、やれ古女房が、やれ宿六が、と人に愚痴ってガス抜きしてる、みたいな感じでないかい？
正直言って倦怠期だけど、切るに切れない長い縁もあり、とかなんとかで。

>>133
深いなw
断氏、なんかまともに話しちゃいけないかい？

組み合って柔道に負け、殴り合って空手に負け、剣をとって剣道に負ける。
それが古流だと日々主張していきたいです。

>>130氏
私もそー思います。
知り合いの中国武術使いが、貫手でスチール缶凹ましてましたので対抗すると悶絶でした。（相手は鉄砂掌やってました

>>134氏
私なんか、ここでは古流についてまともに書き込む気ありませんよ（笑

>>127
当身をおもいっきり当てる機会ってまずないよね
だから自分の当身の威力はわからない
現状認識をしにくいです

>>131
そういう、〜流は〜という逃げ口上も、古流の悪い癖です
都合の悪いことは人事として扱う

＞初さん
ん〜マジで語ってくれてもいいですが
スレを面白くしてくだされば結構です

>>133
さぁ？どうでしょうね
どっちかというと、倦怠期に単身赴任中って感じでしょうか？
現地妻計画発動中とかね

>>134
話してもいいけど、とりあえず私はこのスレの中では
アンチ古流の立場を崩すつもり無いから
そこんとこよろしく

そして今日は仕事が忙しそうだ

危険とか実戦向きだからというプライドから現代のMMAとは
一線をかそうとする。ここら辺がもったいないところ。
せっかく現代医学とオープンフィンガーという物ができ、昔とは違う
実戦に近いスポーツができたというのに。（まだだいぶ遠いけど）
ルールがあるから柔術とは違うよっていうプライドを捨て、スポーツ
としての新たなる柔術が今必要なんじゃないかな。
それを求めてるんじゃないの？断さんは
もちろん、文化としての古流柔術も残していかないとだめだけど
その古流柔術を残すためにも現代柔術が必要な気がする。
ちゅうか、MMAのルール内でまだ使われていない柔術の技術
ってないのかなぁ？そういうのを公開していくことで古流柔術とか
が見直されていくんじゃないのかな？
あと、武器自体にオープンフィンガーみたいなブレイクスルーが
あって安全なものとなるなら、もっと見直されるとは思うけど。
スポチャンが有るけどあれは違いすぎるな・・・

なんていうオナニー下記子

パソの調子が悪くなり、ネトゲが出来なくなったので、OSの再インストをしました。
LANカードのドライバをバックアップし忘れて、ネットに繋げなくなりました。
どこのメーカーか、なんという型番か、いっさい覚えていません。

時代に取り残されたOSは、駄目ですね。
つまり、柔術＝ウィ○ドウズＭＥなわけです。

結論としては結局強いよわいは武術でなくその人が強いかどうかできまる。
しかしそれを言ったらおしまいになっちゃうんで語るかｗ

柔道に危険な技はないから・・・ってのは危険な技は反則だからってことなんだよねー。
逆にいえば反則技を使えば皆が言うエグイ技になるわけだ。肩車なんかは中学生までは持ち上げただけで一本となりそこから投げたら反則になってしまう。
ちなみに俺が学生時代に試合でも肩車で死者が出たのを覚えている
ノールールならうんぬん言うが畳以外の場所での柔道技と言うのは喰らってみれば判るが恐ろしいことになる。
『ノールール』なのだから別に背中を着かせないといけないわけではない。
後ろに電柱やコンクリートの塀や窓ガラスがある場所で襟をつかむのでなく相撲で言うのどわをしながら受身を取れないように大外刈りをかけるとかね。
もちろん間接投げもあるんだがある意味では上に書いてるようなことが『実践的』だわな
それと勘違いするといけないのはノールールやほんとの意味での実践や喧嘩などでは柔道家は投げや寝技だけでなく殴る蹴るもするし
空手家だって取っ組み合いもする。まあそれ以上の事考えると１行目の結果になってしまうが・・・
柔道+空手を両方するってのが一番無難だと思ってみる。

両方やるなら総合やった方が技術的粗誤がなくて良いと思うよ
オイラは柔道好きだからやんないけど

やっぱり一番危険な技は刀で斬っちゃうことだと…

箱を開けて型番を確認し、もう一台のパソでメーカーサイトにアクセス、ドライバを発見出来たので、DLしてきました。
時間が掛かりましたが、ネトゲも復活。
アイテムの取引もうまくいきましたし、ドラゴン装備も、あと一つで揃います、よい感じです。

暇な人は、驚くべき速度で成長しますね。
私は、あまり成長しませんね。

日本古流の人の飾らなさに比べて中国武術修行者のウンチクっぷりときたら・・・

>>144
古流から創作してる奴らの飛びッぷりは、中国武術がまともに見えるほど。

>>144
漏れ、両方なんでつけど。

古流柔術のウリ、みたいなものがわからんからなぁ。
柔道だったら投げ、空手だったら突き蹴り、ボクシングだったらパンチ技術、
テコンドーだったら足技、みたいなのが見えない。
もうちょっとなんだ、技術をうまく融合して使えている印象があればいいんだろうけど。

相手にくっついて間接曲げる

>>148
それがウリなのかい？

実際柔道家も柔術家の存在を意識し始めてるからスレ立つんだね よかた。 オレが柔術始めたころなんか 全く認知されてなかった。 柔道家よ 口では 眼中にない雑魚と言っといてくれ。 柔術家の確かな技術の裏付けがあるのがわかってきてるんだろ

>>150
少なくとも断氏はそういう意図ではスレ立ててないみたいよ？

>>5-8あたりの話とか

多くの日本柔術は赤魔道師なんだよ。
素手で戦えるけどモンクには遠く及ばないし、剣も使えるけどナイトには及ばない。
回復魔法使えるけど、白魔道師ほど使えないし、攻撃魔法も黒魔道師に及ばない。
青魔道師の青魔法のような突出した特長も無い。
しかし、見た目は時代錯誤の派手系。
結果誰使わない。

>>153
ゲームはここ10年はやってないから、さっぱり分からん。
教養の違いだなw。

>>153
いや、俺はわかるぞー（w
時代錯誤と文化保存は紙一重だからねぇ、その辺は何とも言えないが、
例えはわかりやすいよ。ただ、ゲームと違って、実際の戦いの中では
素手で抑えながら剣で止めを刺したり、という技の使い方もできるじゃない？
やりようによっては魔法剣士とかになれるかもよ（w

2chやネットとかやってるやつは柔術に対して敵視したりたんだかんだ言っても一定の寝技評価してるが 頑固柔道じいさんとか総合格闘技にまったく興味なくノゲイラってグレイシーなんとか？ くらいの知識のやつらは厄介だな。

要するに、アーミーナイフってことかいな？
ナイフなりドライバーなり缶切りなりの機能は、それぞれ専門の道具には及ばない。だが、それらを一つにまとめて、いつどこにでも携帯出来るポケットサイズにしたところに、アーミーナイフの価値があるのであって。

基本的に柔道家は小さい頃からやってたり総合なんて興味ないやつ多いよな。

テレビでノゲとか見て　寝業って使えるんだ　とかチョットまじめに寝業始めようか

と思い始めてるやつ多い。

柔術の極めは柔道の投げ終わった後に似てるよね

>>155
そういう発想になれば使えるんだよ。
なのに、ほとんどの奴が柔道相手に組み合ったり、空手と殴りあったりしている。
自分が何を練習しているのか全くわかっていない。

ゲームネタもうひとつ。あらゆるジョブを突き詰めていった結果、「すっぴん」がもっともつぶしが効くようになる。
この「すっぴん」はゲーム開始直後のすっぴんとは違うのだ。ＦＦ�Xやった人ならわかるだろう。
現実でも同じ。流派の技術にとらわれてたらできることもできなくなる。

>>160
FF�X限定でしか分からないってw。

一応、学校みたいに同年齢で集まってて、教養も同じみたいな環境と違って、
年齢不詳＆不特定多数の人間の集まりの2chでそれは、かなり狭き門だよw。

>>161
わかる人は運が良いということだ。

昔、京極夏彦の小説を例に説明したら、誰一人知らなくて世界の広さを思い知った。

＞昔、京極夏彦の小説を例に説明したら、誰一人知らなくて世界の広さを思い知った。

それはまたなんというか、かなり人を選ぶ説明の仕方のようなw

>>160-162
俺はわかるよっ！！探せばいるもんさ、別に探してはいないだろうけど(w
まあアレだよ、殴るとか蹴るとか投げるとか、ひとつの事に拘らないで柔軟に
対応できるのがいいんじゃないかい？「すっぴん」みたいにさ(w
「柔の術」なんだから、そのウリは「状況判断の柔軟さ」とかを想定した
稽古体系、なんて言ってみたいな。

＞知恵の輪さん
多くの柔術流派は、江戸時代に転換期を迎えていますが
不思議とそれ以後転換期がありません、社会情勢が変わったのに、です
そのあたりのこともかなり不満には思っています

＞Jさん
MEって・・・ええっと、まだ９５のほうがましなので、適切な例ではありませんね
つーかMuやりすぎでは？この暇人

>>147
うんちく

>>153　
赤魔道士はゾンビに強いので却下です

>>10
念やってないなら逆にわかるでしょう

>>156　158
安心してください、柔術知ってるのなんて、２ｃｈネラーとマニアぐらいなもんです
一般の柔道場では「柔術？護身術みたいなの？」とか余裕でいわれます

>>160
練習で柔道家相手を殴ってもあんまり意味ナインでない？
空手かをブン投げてもね
技術交流とかなら大いに意味はあるけど

>>160-164
FF�Xも京極もわからんやつはバニッシュデスで良いよ

断氏、えらい小技知ってるじゃないの(w

>>164
いいねそれ、見事だ
状況判断の柔らかさって言われたら
納得せざるをえん罠

でも、それでいいの？

>>164に結構納得。

あとは実践と証明って気がする。ルール設定はムズカシイけど。

＞１６２　みっしり

＞ばたぁさん
ムズカシイからみんな立ち止まってしまうのですが
柔道だって空手だって総合だって、最初から今のルールであったわけではありません
試行錯誤の繰り返しを行っていけばよいだけでは？

あと、若手が他派他流と交流しやすい環境を整えてやるとかね
ぶっちゃけ、ばたぁさん、柔術の人間って見たことないでしょ

まぁあれです
柔術家は鍛えたチキンナイフを乱れ打ちするのが最強と言って
常に逃げ続ける最強厨です

男ならﾌﾞﾚｲﾌﾞﾌﾞﾚｲﾄﾞｲｯﾀｸ　たとえすぐ使えなくなろうとも・・・

BJJはともかく、古流は見たことないですね。
出入りしてる体育館や大学でも見かけません。ブッチャケ、歴史の浅い北海道には
道場そのものが存在しないくさいです。交流してみたい。

あと、試合制度化でルールを試行錯誤していけば、強さそのものは向上するでしょうし、
証明にもなると思いますし、幻想や盲信も抜けるでしょうけど、
柔術ってものが別物に変質する気もします。それは断さん的にはアリなんですか？
柔道も（俺自身はそうは思ってませんけど）そういう批判ありますよね。

チナミに、チキンナイフの最大攻撃力は155、ブレイブブレイドは188です。
あとバニシュデスはアンデットには効かないので、デジョンにするが吉。

ﾎｯｶｲﾄﾞｰにも実は結構いるんだよ

見当たらないのは、古流独特の秘密主義と
それを言い訳にした古流側の逃げの姿勢のせい

＞柔術ってものが別物に変質する気もします。それは断さん的にはアリなんですか？
柔術は、1000年の歴史を誇りその基礎的思想は他のどんな武道にも負けません
適切なルールさえあれば、さほど変質しないと信じていますし
柔術にあわせたルールで変質してしまう程度のものなら、最初からなくて結構です

てか、勝ち負けにこだわるからいけないのです
変な言い方ですが、勝負はするしルールもある
だけど勝ち負けにはこだわらず、己のやってきたすべてをぶつける
ってのが理想です

柔術の全ては柔道と合気道に継承されたんだし
もう終わっていいんじゃない？

デジョンじゃ経験地とか入らないんじゃなかった毛？
チキンナイフ127　ブレイブブレイド150じゃなかったけ？
ブレイブブレイド150は一回やって感動した覚えがある

>>153
赤は鳥居を見ても分かるとおりに、浄化の為の色彩なんだし、赤専だけの魔術は無いから。
じぶんは家系が呪畑だけど、いいかげんなの、いったらだめだよ。

北海道にもいるんですか。俺、新しい格闘技始めようと思った時かなり調べたんですよ。
いったいどこで練習してるんだろう。札幌市内の体育館は全部調べたんですが。
合気道や中拳は幾つか見かけたんですけど。

>>175
キミィは立ち座りとお茶の作法
できたら護摩の焚き方からやり直しなさい

>>177
またえっらい畑違いなレスがついてるねぇ(w

>>164で言った事が意外と評価されてるようで恐縮、なんだけど俺自身は柔術やった事ないんだよなぁ、
じいさんが結構やってたみたいだけど。柳生心眼流。拳の作り方だけ教わった事があるよ。

>>176　デジョンでも経験値は入るはずです。あれ？チキンナイフとか攻撃力思い違いかな？
ブレイブブレイドマックスは昔感動した記憶があるんですけど。
ちなみにデジョンのダメな点は、デスゲイズをデジョンで瞬殺すると、
バハムートが出ないんです。それはマズい。素人にはお勧め出来ない。

素直にオートボウガンでも装備しとけってことです。メテオ防げませんけど。

>>178
伊達市とかにはあったような気がした。確かね。

＞ばたぁさん
そうだっけ？まずいなー記憶曖昧になってるよ
ま、ばたぁさんは古流とか見つけなくて（行かなくて）正解だと思うよ
北海道は江戸時代の終わりに、北に移住した人たちの中に
かなり使い手が含まれてたから・・・
古流は普通の探し方じゃなかなか探せんよ

>>180
あんまり畑違いでないﾃﾞﾂ

頭にドリル

ドリル出るんるんくるるんるん♪

素朴な疑問。

現状で残ってる柔術って試合や乱捕りをやるんですか？
真島クンに憧れた世代としては気になるところです。

吉田がイスに負けたのは柔術より柔道がしょぼいって事

＞ばたぁさん
やるところもあればやらないところもある
やらないところがおおい
まじまくんは幻想です
わあしもあこがれましたが

>>186
君の脳みそがしょぼいことはよくわかった

伊達市ですか。札幌にもありそうなもんですけどねぇ。
一体どこで練習してるんですかね。
札幌市内の体育館は全て調べたんですけど発見できず。

しかし、イスに負けるようじゃ柔道ショボイですよね。

俺も昔古流をちょっとだけかじった程度だけど
現代人に合ってないだと思うよ、動きが
なんばの話になっちゃうんだけど、一切腰捻る動きが無いでしょ？
今や本能的な動きじゃないんだよね。擦り足で滑るように移動するし
アスファルトでは無理だよね。時代に合ってないんだよ

イス

>>187 おまえよりマシ！

>>183
あら、畑違いじゃないんだ？申し訳ない。

>>188
伊達市のも確かかなりマイナーだった覚えが。
市内にはないはず、確かね。昔中央区で骨接ぎやってたおっさんが柔術と柔道を
併習してたけど、今は市内にはいない。

すまん オレブラジリアン柔術をバカにされてるのかとおもて ずっと反論してた。古流ね。

>>189　摺り足ってアスファルトでも関係なく使えると思います。
あれは滑らすっていうより、重心の置き方だと捉えてるんで。

実際、漏れは柔術はかなりキョーミあるんですよね。
型稽古少な目、乱捕りガシガシ、って流派があるならやってみたい。

＞ばたぁさん
柔術系は隠すの好きだから
あと、研究機関ともよく癒着してるから

>>189
それはあるかも、です
山登ったり重いもの運ぶと
柔術の大差履きに近い動きになるんですがね
今の日本ではまず有って無いですね

>>191
そうかいそうかい、もう夏休み終わっただろ

古流をやるにはまず靴から選ばないと駄目だね
運動靴では駄目だ、革靴なんかが意外といいかも

少林寺は初段までやったけど、未だに大嫌いなんで（少林寺煽りじゃなく個人的感情で）
型稽古メインならやる気は皆無なんですけど。
柔道より緩いルールでガシガシ乱捕り出来るんなら興味あるなぁ。

柔道のすり足と柔術のすり足って違うのかな？
なんか、凄いマトはずれなこと言った悪寒。そうならｽﾏｿ。

>>186
あー、イスって、ホイスかぁー。
略しすぎでわかんねえよw。

>>194
俺のやった流派では腰をかなり落した状態（四股踏みくらい）で移動するんで
ステップ出来ないんだな、擦って歩くしかないんだ

>>192
本来は、いろいろなものを包括的に含めて柔術なんですよ
だから、いわゆる体術のみを特化させたところで意味無いのですよ
本来はね

>>193
おめでとう君には私の鼻毛を上げるよ

＞ばたぁさん
型にこそ全てが詰まっているのです
型少な目じゃ柔術が目指すものにはたどり着けないと思いますよ

>>196
素足最強伝説
ただしへぼだと足の裏が痛いという諸刃の剣
素人にはお勧めできない
ま、素人はカンフーシューズでもはいてろって事だ

＞ばたぁさん
柔道のすり足とは似て非なるものです
私は他流とやるときは
自分なりに少しアレンジします
そのままで使えるほど腕が無いので

むぅ・・矢張り型は大事なのか・・。

しかし、漏れにはどうしても型の有用性が理解出来ないんですよ。
打ち込みとかなら話は別なんですけど。或いは、うち受け、外受け、
小手抜きみたいな基礎動作とか。でも、あのやたら複雑で長くて
暗記モノみたいな型はどうしても・・。まぁ、少林寺の話なんですけど。

>>201
やはりあの足運びは下が土で
足袋に草履を履いてこそ活きるものだよね

型ってのは・・・わかりやすいレベルで言うと
その流派の基本の刷り込み見たいなもんなんですよ
いつ、どこでも、どのような状況でも、獲物があろうと無かろうと
通用する基礎、それを刷り込むのです、あらゆる状況下で
で、それに加えて身体操作やら意識操作やら空間操作やら・・・
詳しく言うとめんどくさいのでこのくらいにしますが
色々学ぶべき要素が入っているのです
で、それは教えて実につけられるものではなく
自ら見出すという色合いが強かったりもし
逆を言うと基本がわかっていれば何をしてもよいため
同じ方をやっていても、基本以外の部分で各個人がやることが違ったりしますし
自ら見出すため、型にはその人間の人生が表れることもしばしばあります

でも、型のうわべをなでて、型通り型ができただけじゃ意味ありません

あと、開脚度が凄いですよ
両足先の角度がほぼ１３５度くらいありますからねぇ
ここらへんも現代人に合ってないでしょうね

いまどき足袋に草履は、沢登くらいでしか使わんしな〜
でも確かに足袋と草履（半足）とかだと足裁き生きますね

うーん。なるほど。型ってそんな深いんですか。
昔の話だから、今やると面白みを見出せるのかなぁ。

足のつま先の角度は流派によってだいぶ違うけど
ひざの開き具合は明らかに現代人にはつらいですね

武器相手には使えるけど、素手相手には自信ナイス

>>209
ありゃ、昔の足短くてがに股体型の人にしか無理ですよ
今のすらっと足が長くて０脚でも無い足の人にはつらいでしょうね

面白みを見出せるかどうかわ和姦ﾆｬ
多分ばたぁさんの性分と年齢だとつらいと思う

柔術は理系向きだと思うしね

>>210
みんな最初できないんだよね
それを無理やり開かせる・・・

>>211
＞柔術は理系向きだと思うしね

ああ、ちょっとわかる気がする。

>>200
まったくスレ違いだがフェンシングもそのくらいの腰の高さじゃない？
やつら低い腰のがに股で前後に体育館を何往復も走ってるよ。
やつらにできて柔術にできないわけが。
やつらもステップはしてないが、とりあえず速い速度で移動することは
あきらめんでもいいのでは？

いや、速い速度は出せるよ
それはもう、現代武道では実現できないであろうほどの速さと距離をね

ただ、それを維持したままは戦えない
遠間からの攻撃を捌いたり、内側に入ったり、外側に入ったりするには有効だけど
足使って短い間合いで連撃とか、じりじり寄って来て、正面こちに向けたまま組み付いてくるとか
そういうのには対応しきれない部分がある

そもそもそういう相手用には作られていない気もする
ま、流派によっては違うかも知れんけどね

　　○
　／｜＼
￣￣｜￣￣￣
　／　￣[
　]
槍を持つとこんな感じ
>>214
確かに、フェンシングと構えが似てるね、縦に移動するのは出来るけど
横とかの移動が難しいんだよ、まあ横へはあんまり移動しないけど

ズレた・・・orz

横への移動は一時的であれからだの中心を晒し易いですね
武器を考えると不安な動き

歩法で動く事もできますが
あくまでも相手の動きにあわせた動きになりますね

ただしスイッチしながらの前進は
開いた足の２倍の距離を瞬時に移動できるから速い

ああ、ステップって横に移動することの意でつかったのか。
なるほどね。


うちらは低い半身のときに横にさばきたいときは斜めへ移動しろといわれる。
なるべく前後移動の応用で処理したがるらしい。

腰下げ前後に構えちゃうと、人間の体の構造上、横への動きは不安定
しかも体の中心さらしやすい

>>220
だね、斜めに滑りこむように移動することが多いね

＞221
まあそんなようなことも理由だな。なるだけ実質的な横移動をしないで済ませたいようだ。

>>188
北海道って大東流が有名でなかった？
武田惣角がかなりの期間逗留していたと聞いた覚えがあります。
（スレ違い、ではないですよね？）

うちは乱取りに当たるものがありますが、自分は段階がいたってないのでやってません。
師範と乱取り…想像もしたくないなー、いやだなー。

久しぶりにやった時、風の神殿から先に進まず、いくつかジョブをマスターさせました。
ジョブを手に入れるたびに、マスターさせてから先に進もうと思った矢先にデータが消えたのは遠き思い出。

MUはまだLV100前後です。
暇な人達は、LV200を余裕で超えて、LV300を目指しています。
追い付く気などなしです。

今の少林寺は水道水です。
コーヒーですらなく、クリープも入れられません。
どうせ型をやるなら、古流な空手にしましょう。

>>180
畑違いのついでだが、今の神社は、力がよかない。
お礼参りが無くなってるし、ギブとテイクの、無い世風ゆえ。
みんながみんな、じぶん勝手に、悪いのだけを置いてっちゃうんだ。

>>224
柔術系の師範って結構無茶するよね・・・
別にいいんだけどさぁ・・・

＞Jさん
ドクロイーターを狩るのが私の趣味でした
Lｖ２００OVERなんて暇人杉です
人事ながら社会生活を営めるのか心配です

少林寺が水道水なら、柔術は川の水ですか？
古流の空手はできるところが限られているのがネック杉です

＞てｐさん
子供が溜まる所は良い場所でしたっけ？

それは昔の神社を、お指しです？
それはやっぱし、いい力場です。

ですよね、私は昔から神社にはいろいろお世話になっていましたが
地域住民に大切にされる神社、特に子供が集まる神社はいいですよね

でも最近の子供は神社で遊ばないみたいですね
したがって神社の掃除もしないらしいです・・・

ま、神社の床の下にもぐりこんで遊んだり、狛犬に落書きしたりするのもどうかとは思いますが

そおですね。
床下ってのはスポットで、ばかに蛇が多かったっすね。
子供も蛇も、敏感なんだな･･･。
ダムも水質悪化のせいか、子供がいなくなっちゃったし。
じぶんの時は記録レベルの、鯉がうようよで、思い出いっぱい。
墓も機械的に、なった感じです。
卒塔婆でスキーすんのは、これこそ流石に問題でしたが。

最近の墓はだめだぁね
お墓のマンションなんて、もう・・・

でも、鹿児島のお墓はすばらしい
墓が不浄という考え方は歪んでいると
昔いろんなゲームをやっていて思ったものです
結局どのような場所であれ、そこにいる人間の心がけ次第
気が・力場が・色彩が・・・という以上に
そこの場所に愛着を持ち、手入れをコマ目にし
多くの人が利用する
それが大切ではないかと思うのですよ

神社といったら蟻地獄
名前に反して結構かわいいやつ

>>232
薄馬鹿下郎でつな(w

ハッ！

しまった！
何者かの陰謀により
神社スレになってしまった！
ええい、柔術だ、柔術をこき下ろすぞ！！

　剣でも、杖でも、手刀でもほぼ同じ動きで相手を制する
ことができる。相手に大きなダメージを与えずに制するこ
とができる。断よ教えを失したか?????? 喝!!!

何百年前の話してんだこの亡霊様は
あんたの技術が古くなって使い物にならなくて
何度か消えかかったのを、後の人間があなた様の基礎を買えずに？
組みなおしたから現代まで残ったんでしょうが

ま、現代でまた消えそうになってるけどね

古い物は大切ですよ。

　　　　　　　　　　　　　そう、神社とか。

蟻地獄は子供のころ飼ってました

　近々、お主の稽古場の公園に参るぞ。
我が術の要諦真髄をぞ見せんかな…
　這いつくばらせ喉を掻き切っきるか、
鬘で縄うって木に吊り下げんか…
　よくよく稽古を積んでおけよ、断。
我の顕現を心して待てよ…

　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.|| ﾘｭｳﾊｶﾞｼﾂﾃﾞﾝｼﾏｾﾝﾖｳﾆ。。。
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

＞流祖
待っているぞ亡霊よ
時代の変化をその身に味あわせてくれるわ

>>240
切実だね、私からもあげるよ　▼　@ω@▼つ�I　ﾊｲ

>>231
鹿児島てったら日本で2位の、巨樹のすまう土地っすね。
やっぱし土が、関係しますね。
あり地獄ったらものの話しじゃ、神の姿の1部分だとか。
世の真理の雛形が、神域になってにじんでるんだ。
240はちゃんと、お礼参りもする。

蛇は剣術と密接な関係が有る上、霊力が強いね
ウス バカ ゲロウも昔から武芸者に好まれた
モチーフ＆神聖不可思議な生き物としての側面が強いですね

ああいうものがいないとやはりだめだと思います

そしてまた柔術の話から遠ざかっているのですが

まぁいいや

　ウウッー　ダ、ダッ、断よ　…
枕元とトイレと吾が顕現するのに
どちらが怖い?

ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝ柔術もなにげにﾁｮｰﾊﾟﾝに弱いですね。
引き込まれたんで連打したら勝てました。

>>246
おまえは全盛期のコールマンかｗｗｗ

>>246
すごいね。
どういう状況だったかくわしく聞かせてくれるかな？
妄想でないなら

>246
そのゲームのタイトルを教えて下さい。
今度、探してみます。

>>249
キングオブコロシアムっていうんだ。
とってもおもしろいゲームだよ。
Ｊ君もきっと気に入ると思うんだ。

>250
キンコロなら家にあります。
特に、はまりませんでした。

あっそう。あのゲームは物理的に無理なスイープがあったり
三角の足組みがおかしかったりとリアルさにはかけてたからかなあ？
じゃあ、ＵＦＣのゲームは？　宇野先生が強く設定されているんで俺は気持ちよく遊べたよ。
似てるけど、プライドのゲームはつまらないよね。

ゲームをやる暇をくれ

タクティクスオウガを黙々とクリアしたい

>>253
無職になれ

今そのために金をためています

６億位貯めたら無職になります

何言ってるの！人間忙しいうちが華だよ。ゲームなんていつだって出来るんだから。

>>256
みんなそんなことを言って漏れをだますんだ。

武術なんかやめて、仕事しなさい、忙しいウチが華だよ！　とか。。。

完徹でコンビニすらいけない勤務をこなした直後に、非常呼集かけられて明け方まで仕事させられてました。
忙し杉です。

気持ちは分かるが、非常召集されている時点で
会社の奴隷

給料はなかなかあがらんだろうから、
せめて労働時間を短くして、時給を上げよう！

柔術の話にならないね・・・、そのくらいしょぼいって事？

>>259
漏れ、自営だけど、先日クラさんから緊急招集受けたよ。
まぁそんなもんだよ。

柔術がしょぼいのは分かりきったことなので、今さらどーでも良いのです。
そもそもＢＪＪのような現代柔術ならともかく、古流な柔術を語りたがる人は少数派でしょう。修行者なら特に。
齧った程度や、漫画からの知識だけで柔術を騙る人はいくらでもいるでしょうけどね（笑

なんであんなに稽古が地味なんだー！

ああ、ごめんごめ、あんまりにも柔術がしょぼいからチェック忘れてた

>>256
私の上司もそういって人を酷使します

>>256
まったくだ

＞初さん
生きるのはつらいががんばれ
漫画の知識で柔術か足りたいです

>>259
いいから社会で生きてみる

>>261
うんそう

>>263
混じれ巣返したるからちょっとまっとれ

>>263
組み手・組太刀は模擬実践であり、組み手の延長線上に実践があると仮定されます
組み手は型の応用により動くのが原則です
型は基本に含まれる、受け・攻撃・裁き・歩法の4つの組み合わせで作られます
そして基本の受け・攻撃・裁き・歩法は流派の理念に従い数通りしかありません
つまり、基本を覚えなければ型はできず、型ができなければ組み手ができないといえ

逆に言えば基本ができれば型も組み手も怖くありません（理論上は）
そのため、数通りの基本に多大なる時間をかける必要があるのです

われながらレベルの低いｶｷｺだ

>>265
ふっふっふ。
ちょっと来た一見さんには技ヲバーっと見せるのですよ。
で、入って「こいつぁやめねつぇな」と思ったら、ジミーな稽古に。

いや、地味な稽古は本人は好きだからナニも文句はないんだけど、
師範の前で「派手なのやってみたい」なんていったひには、
派手に投げられるか、派手に決められるかするに決まってるから
ぶつぶつ言ってみてるだけなのです(w

派手なのやってみたい！

と言って、２階のベランダから叩き落されました

派手なのはないですか？

「派手か……派手なやつねぇ……」

そう呟くうちに、だんだん口元が緩んでくる邪悪な人がいました（遠い目
師匠がなにを思いついたのか、今となっては定かではございません。

今になってみれば、普通にやってることでもちょっと変化させれば、派手に飛んで逝くことがわかりました。（あまり良くないとされますが

　流祖はまだ枕元にも公園にも現れないですか?
私は嫌だが心霊体験には興味がある。流祖もしょ
ぼかったらいろいろ言い訳できるしな…

あ、俺だよ、俺。リュウソなんだけど、今車で事故っちゃって、示談にお金が…

＞初さん
自分から飛んでいいのは、私と一緒に打つマージャンくらいです
マジ派手な技は、命かかわりますね

＞フルコンさん
まだ現れません、私ごとき流派のカスを相手にしている時間は惜しいのでしょう
しょぼいことは無いと信じています

＞りゅうそ
なんだよ、何やってんだよ
ああ、私のとこきたら、きっちり成仏させてあげるから安心品よ
そういう技術もあんたが伝えてくれたんだろ？
恨むなら自分を裏目や

クソスレと思ってスレ開いてみたけど、こまめにレスする断さんが素晴らしいです。

＞ニモさん
クソスレの建て主として、最低限の嫌がらせ的責任を負っているだけエスよ

形稽古での古流柔術は上達するのに時間がかかる上
且つ上達しているか自分でもわからんような・・・
私ならブラジリアン等をお勧めするよ

ブラジリアンですって、なに？柔道の子供みたいなものじゃないですか
求めるものがまったく違うことも分からないのですか？

皆柔術にどんなものを求めているのだ？
精神的な強さ・力強さ・・・結局他人より強くならなきゃ
護身にもならないわな？

夢・妄想

究極的なことを言えば確かに｢夢｣を求めてるよなあ…。

あたしゃ試合系から技術的に興味があって移ってきましたが、しかしまあ
不思議な方が多いですな、最近そちらのほうが面白かったりした、慣れるまで
大変だったけど。

柔術の不思議君、不思議ちゃんは面白いです
色々といじってみましょう、奇怪な音で泣き出したりするかもしれません

関節決めたままで新しい方向にいじってみるのはやめてください。
奇怪な声も出ますって。

だってほら、投げるだけじゃ詰まんないじゃないですか
強くなるだけでは詰まらんぞ

両手封じられて、なおかつ締めで声が出ないときにキュッとやられると
足をバタバタさせるしかないうえに、ギブアップと理解されないから
やめてほしいんです！

型の稽古のとき、いきなり人生相談してくるのはやめてほしい！

>>284
指導してる側に分かるように、意思表示しましょう
足で参ったやるとかないの？

>>285
それｈ間違いなく、セクシーコマンドーの亜流はの使い手です
そう思っている時点であなたはその者の術中には待っています
気をつけましょう

２８７げっと

>>286
型の変化ですから、２〜3秒で解いてもらいますし、
危険もないですし、問題もありません。

ですが
「いかぁああああん、『参った』を伝える方法が、なぁああああい」
というパニックはなかなかのものでつ。

パニックになると、ホントにどうしようもないので

全てをあきらめて受け入れるのがいいでしょう
その内悟りも開けるかもしれません

人は何も言わないと、手加減を忘れる生き物だと

たまにはAGE るか

SAGE

平直行って人、強いの？
よくゴールドジムのサウナ部屋で見かける。

強い。
極真の黒沢からバックハンドブローでダウンを奪った。

hage

久しぶりに上がったね、すっかり忘れてたよ
柔術がしょぼすぎて

hagege

>柔道？　誰がイチイチ組み技に付合うんだよ、そんなアホはイネーヨ。使えねーな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
空手？　打撃ゴッコの寸止めに、腹だけ我慢の相撲フルコン、武道ですらないね（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
剣道？　刀も使えないのに剣道とはこれいかに？　小手投げロケットパンチがお似合いだ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
合気道？　オタの集まり、ﾅｧﾅｧ世界、受身くらいチャンと覚えてから発言しろよな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
剣術？　今時、刀振り回すなんてキチガイでちゅか？　るろ剣のコスプレでもやってろよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
中国拳法？　４０００年の歴史でも感じながら、空気椅子の達人目指して頑張ってください（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
古武道？　技量の無さは口先でカバーですか？　少しは実力見せろよ、大道芸人（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
少林寺拳法？　実戦無視のママゴト武道。稚拙な演舞で笑われてくださいな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
これが客観的な意見だね、まあ他の武道・格闘技も似たようなもんだ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

これ断さんが作ったらしいですね。
なんかイタイ所つきまくってて感動しましたｗ
ちなみに俺は打撃ごっこを習ってますｗ
ところで防具空手とテコンドー(ＩＴＦ)にはどうツッコむか
興味深いんですが…結構ツッコみ辛いんじゃないんですか？
失礼ですがツッコんでみてくださいませんか？お願いします。

あと日本拳法にも。

>>297
イタイとか突いてるけど、よいところは突けないのか？
戦いのあり方を規定し、それを生かせるようにルールを設定し、
その中での技術を磨くための練習をすべきであるからには
どうしても無理が出るのは仕方ないだろ。

まあ柔術がしょぼいことを認めるにはやぶさかではないが。

もちろんそれは良い所もあるのはわかっています。
極めればいずれも最強の武器になるんじゃないかと。
でも断さんは一つ一つの良い所を無視して兎に角
悪い方にしか考えてなくて笑ってしまった訳です。
柔術などをバカにしてる訳じゃないんです。
でも気分を害してしまっていたらすみません。

ん〜〜〜あれは、私が基本の案出したのに
様々な流派の方が肉付けし
その流派の人間がＧＯサイン出す事で完成しています
けして渡し一人の力ではありません
２ＧＥＴ用に改良してくださったのも、別のコテハンですし

その気になれば日研もテコもいくらでも煽れますよ

武道流派に良いところの無い流派が無いなんて当たりまえ
いまさら良いところ付いたって面白くないし周りの反応もつまらない

>>301
>>302
自分を煽り認定してるのか？

＞302
釣られてあげましょうか？
その考えにご自分で疑問をお感じにはなれませんか?
そもそもあなたは何を根拠にそれをいっているのかが全くわかりませんしね。
貴方の脳内で構築された与太をもって根拠とするならそれでも結構ですが。

釣られついでに魚篭に入ってあげると
あなたはこの国から古武道がなくなってもよいとおっしゃるのですね？
本当の武道家ならそういうことは微塵にも思ってはいないはずです。
あなたには欠けている物があります。
それは何かを時間をかけてゆっくり探してみてはいかがでしょうか

>>304
このスレ飽きちゃったから答えるけど
＞そもそもあなたは何を根拠にそれをいっているのかが全くわかりませんしね。
＞貴方の脳内で構築された与太をもって根拠とするならそれでも結構ですが。
流派自体ほめても意味無いでしょ

＞あなたはこの国から古武道がなくなってもよいとおっしゃるのですね？
＞本当の武道家ならそういうことは微塵にも思ってはいないはずです。
＞あなたには欠けている物があります。
ソウ思ってるのは古流やってる多くの人間でしょう
あ、思ってないか、そんな事考える脳みそも無い紋ね

そもそも私は
「古流柔術」を骨董品か何かのように扱う人の事を理解できませんね
しかも「１０年やれば強くなる」とかあほなこと言っちゃう様は、なんだかなぁ
って感じです
１０年やって強く成れない流派なんて無いし
しかも10年やっても弱いマンマの人もいるし、古流

で、古流柔術の技法が悪いかと言うと、そんな事はまったく無い
私が実際やった感じでは、真面目に3年も取り組めば十分強くなれる
しかし古流をやっている人間の人間性及び組織の体質のせいで
真面目に取り組む事より言い訳と御託を優先するようになります

強さ・上手さ・技術よりも、流派の系譜に拘る時点で
今の古流柔術は終わっています

まあまあ、断ちゃんったら。
ベンチ１００キロも挙げられない虚弱なのに、人様のスレを荒らしちゃダメよ。
さあ、おうちでおとなしくしてましょうねｗ

>>307
>>1も読めないほど脳が弱い人はいりません
脳みそまで筋肉なのですね
ついでに、１００キロ上げれなくてもあなたより強いので問題ありません
というか、武道°素人はさっさと武板から出て行ってください

>>308
はいはい。
あっちこっちで似たようなこと吹いてんだねｗ
＞ついでに、１００キロ上げれなくてもあなたより強いので問題ありません

その自信はどこから来るの？
あ、勝てなさそうなら、どっかのスレで言ってたみたいに木刀でも使えばいいか。

＞というか、武道°素人はさっさと武板から出て行ってください
言ってて空しくなんない？自分をかえりみてさｗ

>>1も読めないほど脳が弱い人はいりません
あとスレ立てたからって、そいつに特許があるわけじゃなし、他人が正論を言えば、スレはその人たちのものになるべきだと思うよｗ

頭弱い人ってかわいそうですね

＞その自信はどこから来るの？
ベンチ１００が武道においてそれほど重要な意味をもたないことも理解できない人間に負けるとは思えませんね

＞あ、勝てなさそうなら、どっかのスレで言ってたみたいに木刀でも使えばいいか。
スレタイも読めないあなたは、小学校からやり直しましょう

＞そいつに特許があるわけじゃなし
特許についても辞書で調べましょう

＞他人が正論を言えば、スレはその人たちのものになるべきだと思うよｗ
じゃ、このスレは間違いなく私のスレですね
>>1から読み直しましょう

楽しんでいらっしゃいますね（笑

２３時まで暇です
明日も仕事なので２３時になったらとっとと寝ます

私もはやく寝ます。
台風のおかげで、ムチャクチャに忙しいです。

最近、一日がヴェータインゼリー１袋と一日分の野菜１本で過ごせるよーになってきました。
あとは休憩のときにお茶かコーヒー。
人間、食べずに仕事していると１０キロぐらい簡単に減量できますね。
断氏も減量しているとか聞きますが、どうですか？
私は、すでに食事を我慢しなくても平気になりました。慣れましたし。

この調子だと、２０キロぐらいは簡単に減量できそーです。
あとは道場に稽古にいく時間だけなのですが･･････




そもそも仕事が忙しすぎて、飯の時間すらなかったから食べられなかったとも言います。
食事と仮眠ぐらいはとらして欲しい……自衛隊は演習のときは苛酷でした。いまの会社は毎日過酷です（笑

>>310
＞ベンチ１００が武道においてそれほど重要な意味をもたないことも理解できない人間に負けるとは思えませんね
俺も最近までストレッチの効果も知らなかったような人間に負けるとは全然思わんねｗ

＞武道°素人はさっさと武板から出て行ってください
でも、断ちゃん結構すごいね。俺なんか、他スレでの発言からおまえの程度を分析するくらいしかできないけど、
俺が素人ってことまでわかるんだ？
オカルト板とかのほうがむいてるんじゃないのｗ

＞じゃ、このスレは間違いなく私のスレですね
＞>>1から読み直しましょう
あと、読み直しは必要ない。
少なくとも誰かが熱心にやっているであろう柔術をコケにするようなスレタイをつけるような香具師が
正論を持ちうるはずがない。
とりあえず、幼稚園レベルから礼節ってものを見直せよｗ

今回はたまたま目に付いたんでちょっと覗きにきただけだし、このへんでやめとくよ。
おまえもこんな内弁慶スレでいきがってないで、またベンチ１００キロスレにも顔出しなよ。
泣かしてやっから。
そんじゃーな。脳内達人クンｗｗｗ

断氏のことを、知らない人が正論に燃えていらっしゃいますね。

でも、やっぱり読みなおした方がいいですよ。
そうでなければ、素晴らしく空回りされてしまいかねませんし……

＞初さん
私は今増量中です
今減量したらﾏｼﾞﾔﾊﾞｲｯｽ

＞最近、一日がヴェータインゼリー１袋と一日分の野菜１本で過ごせるよーになってきました。
ちょっとこれはまずくないですか？
肉食いましょう、肉

>>314
いや、力自慢とは何度もやってきたから
君が酢人って事は分かるよ
ついでに言うと、武板に住み着いたのが割りと最近って事もね

＞少なくとも誰かが熱心にやっているであろう柔術をコケにするようなスレタイをつけるような香具師が
＞正論を持ちうるはずがない。
思考停止の上脳が生んでいますね
柔術をコケにするようなスレタイをつけることと
なぜそのスレタイであるかの発言
その二つが重要だと思うのですがね

＞おまえもこんな内弁慶スレでいきがってないで、またベンチ１００キロスレにも顔出しなよ。
あのスレつまんないし、ｷﾓｲの戸アホと、困ってる人しかいないし

＞断氏
肉ですか……一月前に焼肉ランチは食べました。
先週、久々にマクドナルドに逝きまして、ビックマックだけでもうお腹一杯でした。
ポテトいらにゃいと連れに押し付けて、ウーロン茶のＭサイズだ終わりです。
「晩飯、たぶん入らない」
「はぁっ!?」

スレタイだけ読んだらBJJに喧嘩売ってるとしか思えんなｗ

>>315
いくらか読み直したがね、やっぱり鼻につくわ。

>>316
そりゃまた、色々わかるんだな。やっぱりオカルト板向きだわ。
でも、マメにコメントしてくれてる割には、揚げ足を取りきれてないぞｗ
あいかわらず根拠が乏しいし。

１００キロスレにはもう来ないの？
おまえも結構アホっぽい困った人に見えたがね。
木刀の件とかｗ

ま、消えるって言ったんだから、これ位にしとくよ。

＞初さん
焼肉は食い放題ですよ
K単位で食うので相しないと金が持たない
てか、初さんはくわな杉です
体格はそのまま武器になるのですから
ｶﾞﾝｶﾞﾝ食いましょう

＞赤木春江さん
う〜ん
そういう風にミスリードさせて
話がかみ合わないの楽しむとか
色々楽しもうとしましたが
単純に失敗しました

>>319
°素人に鼻に付くとかいわれても問題ないですね
ウェイトやると頭まで弱くなるんですね

＞あいかわらず根拠が乏しいし。
武板がどういう板かまるで解っていませんね
武板において名無しなど何の意味も持ちませんよ
ま、°素人で脳筋のあなたには理解できないでしょうが

木刀の件って
このスレをよく読んで
私がどういう人間か理解すれば
むしろ木刀は当然勝つ当たり前かつ
かなり相手に配慮した選択肢だと言う事がわかるような気がするんですけどね

あ、文字読めないモンね、君

脳みそキンニ君対オタ君オフすれば早いですよ。

武道には筋力など必要ナッシングです。
しかし、脳内オタも困りものです。

マジメなのか小心なのか知らんが、まめに反論するんだね、断ちゃんｗ
スレ立て人のメンツってのがそうさせてんの？

＞むしろ木刀は当然勝つ当たり前かつ
＞かなり相手に配慮した選択肢だと言う事がわかるような気がするんですけどね
武板オフで会った相手を木刀で殴るってのが、当たり前かつ相手に配慮してるんすかｗ
全然わかんなかったよｗ

＞あ、文字読めないモンね、君
しかしまあ、上も見たけど、おまえって反論する相手を池沼か素人呼ばわりしないと気がすまないみたいだな。
道理で向うのスレでキモ大将を擁護してたわけだｗ
同病相憐れむってやつですか？

＞ベンチ１００が武道においてそれほど重要な意味をもたないことも理解できない人間に負けるとは思えませんね
＞いや、力自慢とは何度もやってきたから
ベンチ１００キロっていっただけで、これだしな。
１００キロなんて空手じゃ嗜み程度の数字なんだけどｗ
おまえがやった力自慢ってどの程度の相手？そもそも脳外の話？

一応当初の目的のための発言はもう終わっってるから、マジで消えてやるよ。
目的が何だったのかは、得意のオカルト分析で、都合のいい結論でも出しといてくれやｗ
じゃ、サイナラ。

断さん、あなたはご自分が素人でないことを、まるで自慢するかのようですが、達人者と言うわけでもなさそうですね。間違ってたらすみません。ただ、話のふいんきから、おやっ？と思えるところがあったので…

煽る名無し（←何故かオフに出てこない）

名無しは失礼でしたね！でも、断さんの発言からはおおよそ、武道家らしからぬ発言が多くて、それはまるで格闘技を学び、気分的に大きくなってしまい、まだまだ、発展途上の段階にいる人にありがちな言葉に見えたからです。

＞Jさん
脳みそキンニ君がOFFに出てきてくれません
困ったものです
どうでもいいですが、中山キンニ君はつまらないところが面白いと思います

>>323
＞武板オフで会った相手を木刀で殴るってのが、当たり前かつ相手に配慮してるんすかｗ
あいかわらず武道武術と言うものを理解していませんね、°素人はもうちょっと発言気をつけなさい
＞しかしまあ、上も見たけど、おまえって反論する相手を池沼か素人呼ばわりしないと気がすまないみたいだな
いえいえ、あなたの事を、頭がおかしい人と呼んでいるのです
＞道理で向うのスレでキモ大将を擁護してたわけだｗ
あなたがウザイと言った覚えしかありません
＞１００キロなんて空手じゃ嗜み程度の数字なんだけどｗ
あなたの知っている空手は随分効率の悪い武道なんですね
私の知っているから手とは大違いですね
＞一応当初の目的のための発言はもう終わっってるから、マジで消えてやるよ
やっと消えるのですか

>>324
いえいえ、キモイ名無しと馴れ合っていただけですから気になさらないように
ちなみに達人ではありませんよ
というか、達人と言う言葉は使わないほうが良いですよ
＞武道家らしからぬ発言が多くて
武道家らしい発言とは何でしょうか？
＞気分的に大きくなってしまい、まだまだ、発展途上の段階にいる人にありがちな言葉に見えたからです。
武道をやっている人間は全員発展途上です、安心してください
それにしてもいちいちコテをつけるとは関心です
そんな人間がコテで謝っていては、私に対して意見するにも
説得力に欠けてしまいますよ
自分の思いをコテにするのが良いと思います

＞ベンチ１００が武道においてそれほど重要な意味をもたないことも理
＞解できない人間に負けるとは思えませんね

そのとおりなんだけど、男の見栄ってやつで、ジムに行くと他に負けじと
鎗過ぎちゃうね。悲しい男の嵯峨。
あんまし必要のないベンチの時間が一番多かったりして（ｗ

断さん、そうですね武道を心ざすものは、皆そういうもんなんです。それが、理解できる貴方だからこそわかってもらいたい。すべての技術体系は、求める者によってその形を変えるのです。それゆえ安易な非難は武道家としては、礼に反していることを…

それはそうとして今後（古流の）柔術が生き延びていくためには
「しょぼさ」こそが意外なキーワードになるんじゃなかろうか？
そう、健康太極拳ならぬ健康柔術です。
ジュウジュツサイズでもかまわんがね。
大体４０過ぎてもがんがんぶん殴りあったり、寝転がって汗みどろの
体をこすり付けあうなんてだめ！
しょぼ…じゃなくてソフィスティケーテッドされた柔術ですよ、時代は！

＞すみませんさん
ふむ
たとえばこのスレのスレタイと>>1

柔術って・・・結構しょぼい？

いや、マジでさ、他武道よりしょぼいって

と言う事に関して、ただの煽りと取るか、安易な非難と取るか、はたまた改善するべき点と取るか
これはその武道をやる人間にとっては大きな問題だと思いますよ
偏っている可能性が有るとはいえ、そう見られる要因が有ることは確かですから

確かに安易な非難はよろしくありませんが
その非難を封殺するしかない、非難は良くないというしかない
そういう姿勢もどうでしょう？
非難にたいして正面から向き合う事、正面から向き合わせる事も
その武道をやっている人間の義務だと思います

又、>>297で挙げた内容は少しの皮肉と矜持の入った言葉で
苦々しくとる人間もいれば笑い飛ばす人間もいます
もしあのような内容が苦々しい、気分が悪いと言うのであれば
あなたのように発言するべきだと思います

＞？さん
ベンチに限った事じゃないですが
男の見栄であんまり意味無いと分かっている事を
無意味にやりこんじゃったりって、どの武道でもありますよね
まさしく男の佐賀です

ちなみに私にとっては木刀の素振りがそれに当たります

>>330
それ案外面白いかも
中拳見たく、表演競技みたいの作っちゃってとか
今の演部会とか大会だと、いまいち判定基準あいまいだから
明文化した採点内容作っちゃうとか

＞ベンチに限った事じゃないですが
＞男の見栄であんまり意味無いと分かっている事を

ウエートって言うとみんな好きこのんでベンチをするね。
次にはローイング、プルダウン（背中）系やカール（引き）系。
一番やらないのがスクワット（ｗ。
きちんとしたジムなら下半身もしっかりやるが、公共の施設に
来る人は、上半身がすごいのに、下半身が弱い人が多い。
ベンチが１４０kgなのにスクワットが１２０kgですか？ってかんじ。（ｗ
ビルダーが主体だからそれでいいんだろうけど、ベンチの混雑に
比べてスクワットラックのすいてることすいてること。（ｗ

　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.|| 断さんの性格が直りますように…
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

断さん、非難することをせめたのではないですよ。他の武道をよく理解しない内から、一方的にあなたの見解で非難する行為が礼に反していると言いたかったのですよ。 誤解があったことは謝罪します。

えらそうなことを言ったことも謝罪します。しかし、断さんが素人、もしくは初心者であれば断さんのような発言でも笑いですまされるのです。しかし玄人であれば、ご自分の発言に多少なりとも責任をもたなければならないことを、どうか理解してください。

＞すみませんさん
＞一方的にあなたの見解で非難する行為が礼に反していると言いたかったのですよ。
そうですね、特に>>297は一方的な見解ですが
同時に、一方的な見解にたいして苦情を言うべきは
一方的な見解を言われた側の行うべき行動ですよね

現段階で>>297の書かれているスレに
>>297を取り下げようと思うほどの説得力かつ切実な書き込みをした人を見た事がありません
又、少林寺等一部の武道からは、「うちがあのテンプレに入っていないのはおかしい！」とのクレームが来て
急遽テンプレに追加したと言う経緯もあったりします

つまり、>>297の書かれている、通称UNCHIスレ内だけで通用する、一種の遊びであり
私自身その遊びを他のスレに持ち込んだり他所で使ったりするつもりもありません

＞ご自分の発言に多少なりとも責任をもたなければならないことを
自分の発言に責任を持つためにコテをつけているのです
今回私の意に反して、このスレでこの問題が取り上げられた事と
この問題にレスを返すという事が、私なりの責任の持ち方でも有ります

＞MDさん
だって、上半身マッチョにするとかっこいいんだもん
下半身太らせたって、Gパンはけなくなるわ
鍛えている事気付いてもらえなくて寂しいわ
挙句の果てに下半身で武扱いですからね、ハイ
よほどピュアな人で無い限り、ベンチに時間割いちゃうのは当然でしょう

＞カシマさん
あ、それ無理

上半身を鍛えていませんな、私は。
早く貧弱ボディから抜け出したいです。

仲間や筋肉んのつまらなさは確かに面白いです。
脳みそキンニ君の頭脳明晰っぷりも面白いです。

Jさんが貧弱だったら
武板住民の大半は虚弱ですな