システマについて

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1名無しさん@お腹いっぱい。
知ってること教えてください☆
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:29 ID:IvPBpnDe
歯磨き粉?・・・だっけ?
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:31 ID:YOFFdUcv
ディスカバリーチャンネルでやってたね
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:32 ID:buMA4J2j
チック=たけしだよーこのやろー。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:34 ID:buMA4J2j
いやーん
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:36 ID:tzeCUYAv
そんな名前の恋人もいました。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:38 ID:O+3+2Vbc
バイオフィルムを取り除くことが重要です。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:45 ID:Ez8xXUZi
ゼブラだな。
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 15:32 ID:lMsLS/GZ
もういいです
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 15:36 ID:LL+yCAit
>>1はディスカバリーチャンネル観たな〜

( ´∀`)б)`Д´;)
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 19:39 ID:KShlYN3m
>>10
格闘技の世界Week
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 21:40 ID:UQyqKiWD
 私の知ってること
 ・ロシアのニンジュツとして有名。使用に場所を選ばず、隠れたり消えたり
  できる。
 ・とにかく筋トレ。持久系のとにかく疲れるヤツ。
 ・上級者はPKが使える。
 ・意拳や太極拳等のように強くなるには他の武道や格闘技経験が必要かも?
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 23:26 ID:xRLvi3+y
>12
PKってなに?
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:03 ID:bQEjpucp
世界武者修業でカンフーなかったのはなんでだろう?予告では中武らしき映像も
あったのにな?
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:55 ID:dVRawuBV
>>13
サイコキネシス。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 12:10 ID:7OFEv0Ey
合気ニュースでビデオ出てるじゃん。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:34 ID:ZOkmv9U7
で、どんな武術なわけですか?
実戦的?
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 17:41 ID:ONrCJ2T8
実戦的ってどういう意味?
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 18:08 ID:Wf/bKiC3
>>18
実戦的とはあらゆる状況に応じて臨機応変に対処する事ができる事。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 21:31 ID:bycOqrlu
>16
代行販売してるだけで、合気ニュースが出してるわけじゃない。
全編英語だしね。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 22:10 ID:eyzQo4Cg
なんでもいいが買ったやつおらんのか?
22他スレ413:04/08/09 23:29 ID:xlKCkv2Q
システマのサイト
http://www.russianmartialart.com/

左っかわの「clip of the month」で動画が見れる。

それとここの上の辺りにある「our store」をクリック。
んで、「Categories」のトコにあるビデオとかDVDのとこで色々探すと、
半分ぐらいは短い動画がみれるでよ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 20:39 ID:9WddgLjE
ちょっと信じがたい動きだね。
動きが複雑すぎて、実戦でつかえるか疑問。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 20:43 ID:3zjMEonl
違うな
この類の奴は動きが勝手に生まれるんだよ
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:05 ID:ZCYhqKF1
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 19:24 ID:KeK/3ETw
やらせだな
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:17 ID:CNTMQwNs
相手が喉に当ててきたナイフを胸や肩の動きだけで相手に刺し返す等、実によく体が働いてますね。
いろいろ参考になりますね。
28性戯狂喜世直シコシコ僧 ◆3oqzV82GdY :04/08/24 18:53 ID:f2g19W2t
偽大和魂スレ 消滅 あげ





29名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:14 ID:WxA564LN
きちんとやると虫歯になりません
30立禅さん@肩痛いぞ肩:04/08/30 19:08 ID:3j5q8NEK
虫歯が気になるなら「三宝歯ぐき研き」という歯磨き粉がいいです。

てゆうかシステマは情報量少なすぎませんか?
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:32 ID:AYJkmsIn
どうみても、ロシア人が蘇東成のビデオを見てパクッてるとしか思えない。

かなり八卦掌の影響うけてるね。

あと、塩田剛三の多人数がけのビデオとかもまねしてる。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:37 ID:pi2m2ADX
おまいはビデオの見すぎ。稽古しなさい、引きこもってないで
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:33 ID:pdU+t2D4
いまは合気ニュースの英語版サイトではザ・システムと呼んでる。
専門のコーナーも掲示板もあるぞ。英語だけど。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:39 ID:HzMUwpc6
愛器ニュースじゃなくて、本家の方のdvdは日本で見られるのかな?
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 15:00 ID:wO/RLHdq
動きが柔らかい。実戦で対応するには心理状態の誘導が難しいけど
使えない技ではないと思う。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 17:18 ID:GRXWUKkK
ディスカバリーチャンネルでは当て身に特徴があるって言ってなかったか。
最初は拳を至近距離から押し当てて、相手の体を崩す練習から始める。最終的にはそれで相手を倒せるようにするんだとか。
中国武術のパクりかもしれんが、形骸化していないだけまし。
37邪拳使い ◆JTAC6Wn9Qw :04/08/31 17:31 ID:D4KRnLjU
ビデオ(NTSC、PALでない版)もDVDも日本で見れます。

それよりも、システマの概要ならば映像よりも、HPで売っている小冊子を
買って読むか、HPの内容(英語等)をよくお読みになるのをお勧めします。

友人が習っていて、1年ほど前ですが、練習の内容等につき教えてもらった
ことがあります。





以上
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 20:16 ID:v3NUbgL+
蘇東成先生のパクリだとしても、できてしまうのはすごい。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:14 ID:9CKpLwci
>>37
教えていただいて、ありがとう。
本とdvdを買ってみます。
御友人はトロントまで行かれて習われたんですか?
できれば日本で習いたいんですが。
40邪拳使い ◆JTAC6Wn9Qw :04/09/01 21:21 ID:l8NS+mwV
私の友人はロンドン在住のフランス人です。

システマはカナダだけで教えられているわけではないようです。

で、ビデオですが・・・(個人的感想・また聞き情報では・・・)

・ナイフものはOK
・銃ものは・・・
・ベーシックものはOK



ってところ・・・?






以上
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:45 ID:4KgzZcaQ
つか、日本にもシステマやっている香具師はいますぜ。
高田馬場の某公園で同好会みたいなの、やってる。声かけてみ。

>31
>32に禿同。なんでもさー。自分の知っているものに当てはめてみて
『俺、アレしってる!アレのパクリだろ?』って高校生じゃないんだからやめみ?

蘇さんにも八卦にも塩田さんにも似てないよ・・・
なんでニューウエーブの流派やメソッドがでるとこの手の発言する奴が必ずでるかねぇ。
外人をみると『あ!アメリカ人だ!』っていうようなレベルだよ。

蘇さんもいってたろ?所詮、合理的にそして武術的な発想でやりゃぁある程度にてくるんだよ。
似てくるだけで、流派としてよーくみるとやっぱり違うんだが。

だから31みたいな早とちり野郎がでてくるんだろうけどね。


42名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:48 ID:4KgzZcaQ
追伸。

高田馬場にいる連中と話すと31のような輩は恐らく、『ホイコーロをかなりパクッテいる!』というと思われ。
英語と日本語がちょっとできるやつがいた
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:54 ID:9jWQ8DS8
その連中はトロントかほかのシステマの道場や師範とつながりはあるの?
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 07:14 ID:4KgzZcaQ
その『連中』っていうなよ、失礼じゃないか(苦笑
短時間しかしゃべらなかったし、相手の技術しか興味なかったからその手の話はしなかったが
あぁ、ありゃシステマかな、って見当をつけて話かけた。

一応、見当はつけていたが貴方の流派はどこですか?ときいたらビンゴ

土日のどっちだっけ?ミット撃ちとか、対ナイフとか多数取りとかやっているよ。


さて、ここまでにしようかな。あまりに胸糞悪くなるような無知で無礼なカキコがあったから思わず書いたけど基本はROMだから。
とりあえず、31のような奴には『武道・武術なめんな、シッタカこくな』という言葉をおくりたい。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:42 ID:2eUN3lFG
ディスカバリー見たならわかると思うが
合気道とは似て非なるものだと思う
合気道は当てさせないがシステマは当たったものに逆らわないように見えた
かーなり使えるんじゃないかと思う
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:34 ID:Skw8ZtM2
香取慎吾がやってるやつですか?





あっ、あれはスマステか...
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 12:12 ID:v1xiwqYB
トヨタの車
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 15:07 ID:/EcYIHkj
>>47
カローラか?
だいぶ無理あんな。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 15:11 ID:AYKdqlI6
エスティマや!
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:50 ID:0u88bmCe
日本人でもシステマをならっている人がいるようだ。

ttp://www.shishikudojo.co.uk/japanese4.html

頑張ればどこかでならえるんじゃないの?
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 01:35 ID:Nit5FXkU
96 :警備員でした・・・ :04/08/25 18:17 ID:HkWwaKem
実は12〜13年くらい昔、ロシアに行ったことがある。
旅行。それもただの観光旅行ではなく研修旅行だった。
勤務して5年目に30名が選抜されて私はそのなかの一人だった。
当時私は某警備会社に勤務していたのだが、ボクシングと柔道(2段)を
やっていたせいか1年の見習いで小隊長を拝命した。
そして今回、会社が新しい分野に参入するための基幹要員を育成するために
ロシアへ派遣されたのであった。
モスクワ郊外のキャンプへ。そう我々は軍事訓練ツア-へ派遣されました。
スペツナズ(通訳はスペチナゼと発音)の教官たちから2週間しごかれました。
柔道2段やボクシングでインタ-ハイ入賞なんてのは何の役にも立ちませんでした。
一瞬、ほんの一瞬で地べたに叩きつけられました。他に福岡支社から派遣された極真
空手の有段者(たしか3段だったか・・・)も別の教官に空中で一回転させられてやはり
地べたに叩きつけられてました。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/25 18:28 ID:zQOSasgz
>>96
投げられたとのことですが、
軍人に根強い人気のある合気道系の投げでしょうか?
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 01:36 ID:Nit5FXkU
98 :警備員でした・・・2 :04/08/25 18:56 ID:HkWwaKem
今思い出してみると、そうなのかもしれません。
とにかくこちらが勢いに任せて技をかけると教官は倒れそうになるんです。
これはいけると思いさらに踏み込むと・・・私はいつのまにか後頭部をおさえられて
地べたで泥をほおばっていました。福岡支社の極真空手マンはそうですね、合気道の
ような感じで投げられてました。(合気道のことはよくわからないのであくまで感じですが)
わたしたちはロシア人のあの体格を見てつい力技を思い浮かべますが、教官が語るには
ある程度基礎体力をつけたら脱力を覚えろと教えてました。
もちろん我々は格闘技をやりに行ったのではありません。
これは訓練の一部にすぎません。
要人警護の訓練はまだまだ続きました。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/25 19:21 ID:ShFYWPZ0
それはもしかしてシステマとか言うやつじゃないですか?
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:18 ID:4fq83n4E
>>50
外国で習ってるみたいだな
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:37:59 ID:4X8Hwtd7
中国武術八卦掌⇒大道流合気柔術⇒合気道⇒システマ と分派してるだけだろ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:15:29 ID:kD5THkmR
>>54
八卦掌にも催眠術みたいなのあるのか?
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 07:24:55 ID:DawJ9ErN
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:55:33 ID:tBxH+06D
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:55:30 ID:TPkTLW6o
↑うんこでやんす。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:22:48 ID:ngZfDW1p
軍隊格闘技のように話をされているシステマだが・・・
なんというか・・・・初見センセの武神館や横山センセの功朗法が
『軍隊でも通用する・軍人やポリスにも通用するが軍隊格闘技ではない』
気がする。

かなり初期の合気ニュースにでてた記事では確かシステマの発生には
ロシアの教会のいわゆる僧兵たちが異民族の侵入に対して身につけた
武術や彼らの修行の中のミサが結果として呼吸法として有効に働いた
ことも見逃せないとおもう。

ふつーの軍隊格闘技のインストラクタが
「うーん、まだまだ君は自分の身体に執着心がありすぎるねー」
なんていうかな・・・

軍隊格闘技より俺はかつての侍すら震え上がらせた古の日本の僧兵や中国の仙道やインドのパヤットとダブルな・・・
ただ、そのエッセンスが現代にも役立って武神館や功朗法のようにシビアな戦闘にも役立つと思うけどどうよ?
1にPKが使えると書いてあってこれは眉唾のような気もするがあの手の稽古をすれば感覚が鋭くなるかもな。

あー、あの記事がでている合気ニュースもっている奴いる?
記事も写真も素晴らしかったな。たぶん、ああいう武術的なものを普段見慣れてなくて格闘技的な技術ばかりやっている人には全部どこかのパチものにみえるけど・・・ちがうだろうな。
武術的にやればああならざるをえない。
極真の大山先生の短刀取りの受けなどの角度はそういう意味では武術的だったな・・

ttp://members.at.infoseek.co.jp/lupin1972/bujutsu0310.html
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:46:58 ID:v+dm3duT
呼吸の事はみつからなかったけどバックナンバーはみた。
独自の思想っていうか哲学っていうか、こだわりがあるね。

ん〜・・・武板の住民は技術のところしかみてないかもしれない。
ただ、テレビでは技術のことしかやってなかったようだしそういう誤解はやむえないかな
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 21:16:12 ID:zoEJseux
教えてやろう。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 21:25:42 ID:NKHDai5D
システマやってるヤツでPK(サイコキネシス・・超能力)が使えるようになったヤツいる?

ディスカバリーチャンネルじゃできるようになるって言ってたけど?
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:22:57 ID:SQchCcNE
>>62
そういう神がかり的な部分も合気道に似てるな。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:17:54 ID:YO+0xYBK
アレは腸腰筋が鋭くなって足裏で地面の聴勁が出来るようになったんじゃないか?
あの手の練習をすると木の根っこが生えている場所をあるいても走ってもひっかかってころばなくなるばかりか、地面の高さがわかるようになって大体自分が建っている場所が暗闇でもどういう場所かわかるようになる。

そういう段階までになったら地面の振動とかに敏感になるから相手の攻撃の瞬間に体重や重心の移動があったタイミングで体うごかしゃぁいいんじゃないか?
アレぐらい体がうごけば振動する位置から右か左か、上か下かはなんとなく想像できるとおもうけどどうかなぁ
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:19:39 ID:upBOJNGl
デンターシステマ?
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:39:00 ID:qBNsSZmA
>>64
それより空気を探ったほうが簡単だと思うんだが
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:55:32 ID:IYZNxaCO
>66
すまん、おれはそっちはできなかったから。
外で稽古したらなんとなく足場とか人の接近がわかるようになって次に踏み込みをするタイミングとかわかる時期があった
8時間ぐらいの稽古を二十日ぐらいやっていた時期だけだったが
68立禅さん肩痛いぞ肩:04/10/11 22:54:03 ID:LmtavtVC
age
69Systema Kid:04/10/12 15:45:31 ID:T5moiJRe
こんちは、
馬場でSystemaをやってる一人ですが、
知り合いから2chにSystemaに興味をもってる人がいる事を聞いて、ここに来ました。
私も一時期Systemaってもしかしたら”使えないんじゃねーの””なんで、そんな無意味そうな
変な動きをするんだろう??”とか思ってたんですけど、実はその訓練の方法にはちゃんとした
理論があります;)意拳、八卦掌、合気術のプリンシパルは全部含まれてます、形には見えなくても。
Systemaの訓練はそのプリンシパルを養う動き、もしくはExerciseで出来ていて、とくに
こういうテクに対してこういうテクをやるとかにあまり興味はないです。
ちなみに練習している外国人の方々はほとんどそこそこ日本語ができます^^
Systemaに興味もってるなら馬場の新宿スポーツセンターに日曜日の1pmころにいますんで、
声かけてください。もしくはメールしてください。

Also, ちょっと体重のある方がいれば(80kg+)It'd be perfect to spice things up ;)
Hope to hear from you guys soon.
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 04:44:33 ID:c8F0wdsY
スポーツセンターの
どの辺りでやっているんですか?
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 09:30:53 ID:3DlrZTWK
>>69
なんで日本語と英語をごちゃ混ぜにして書くの?
もしかして、ジンガイ?
72バカ許さん:04/10/13 14:10:33 ID:dKBcDSWS
もしかして、あんたって白痴?
73Systema Kid:04/10/13 14:18:28 ID:dKBcDSWS
普通はスポセンの3階の畳室か、その部屋が使えない場合、新大久保スポセンの畳室にいます。
なにか他の質問ありましたら、遠慮なくメールしてください。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 14:23:43 ID:L9GP9w8d
>>72みたいなことをあっさり書いた後にぬけしゃあしゃあと宣伝するSystemaKidさんは素敵です。

まあ、騙りの可能性も在るけどね・・。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 14:32:06 ID:8LPhqa1N
>>74
しゃべんなヴォゲ
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 17:06:41 ID:aZgtEBYu
お金は、幾らかかりますか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 17:40:31 ID:IW8PYfUB
Systema Kidのメアドはインチキだよ。
てか有名なインチキアド。
前は、アフリカなんとかっていうコピペでみかけたし。
78Systema Kid:04/10/13 17:59:53 ID:dKBcDSWS
お金はかかりませんよ、正式な集まりでもないんですから。まぁ来ればわかりますよ ^^
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 19:40:28 ID:tCvpiyjq
システマ使いなんてなかなか居ない
このまま固定になって欲しい
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 22:52:02 ID:+R1pf8bF
>>systema kid
ナイフ取りのビデオを最近購入した者です。
確かに凄く危なっかしい感じですよね。
体さばきもなんか微妙だし。なんか達人の動きって感じで。
ところでシステマの練習ってキツイですか?
体力のない人でも練習できるんですかね?
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 00:38:29 ID:iXguRPcl
ロシア正教に入らなきゃ駄目なのか?
ニコライ堂の建物は好きなんだが、しゅーきょーは苦手だ。
82Systema Kid:04/10/14 13:24:01 ID:wTUic0cy
Systemaの体さばきは形的には変に見えないかもしれないけど、
日本の古流や中国武術などの動きのプリンシプルとあまり変わりません。
ビデオで見てもわかりにくい事ですけどね。武術は体でわかるのが一番だから,
多分いくら言葉で言っても通じないところがありますよ。東京にいましたらスポセン
に来たほうが一番手っ取り早いと思いますよ。^^
システマはキツイですよ、筋トレみたいな訓練はありますし。ただ目的は筋肉を増やすと
言うより、Dynamic Balance の感覚、筋を強める、後2軸の感覚を強めるのが
目的と言ってもいいかな。筋肉やスタミナがあがるのはあくまでもおまけですね。
後、Vladamirが出してるビデオはあくまでもトレーニング方法。実際にそのテクを使うの
ではなく、その動きの感覚を覚えて、強める為の練習だから、こういう時に、実際に
こういう風にやるとは限りません。Systemaのサイトを探ったらVladのフルスピードの
動画もありますから、それを見ればわかると思いますよ。
 
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 18:21:21 ID:kGYTc3Yh
ロシアの方とか居ますの?
84Systema Kid:04/10/18 08:48:48 ID:dq5UyrOX
ロシアの方はいませんが、直接Vladamir(システマのトップ指導師)の下で訓練してた生徒はいますよ
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:28:19 ID:I8RQA4Ff
え、システマ日本で習えるの????
86Systema Kid:04/10/18 13:04:12 ID:TV3nq8/G
>>85
そうですよ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:31:05 ID:nlV81DuF
86さんはジャパニーズ?
88Systema Kid:04/10/18 20:34:18 ID:jd9d3VJO
>>87
もしかしてあんたって白痴?

asshole野郎はだまってて。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:38:20 ID:TRAl8OdX
システマってのは君みたいに口の悪いのばっかりなのか?
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:40:08 ID:nlV81DuF
知恵遅れです。
日本語がよく理解できませんので、ご容赦ください。
91Systema Kid:04/10/18 20:41:54 ID:jd9d3VJO
それが人にものを教えてもらう態度ですか?

スポセンにくればすべてわかりますよ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:39:05 ID:tXwGSpwL
Systema Kidさん、

意拳、八卦掌のプリンシパルがシステマには含まれていると書かれて
いましたが、詳しく教えて下さいますか?

93Systema Kid:04/10/18 22:03:09 ID:jd9d3VJO
>>89、90
Piss off, motherfuckers!

>>92
武術は体でわかるのが一番だと思います。Systemaはprincipally中国武術と
似ているところが確かにあると思うけど、それは形的には見えないし言葉で
説明はしにくいです。だからスポセンに来てもらって体感するのが一番じゃないですか。
Vladも「これはハッケショウの・・」なんて教え方は本国でしてないですし、
中国武術とかなんとかは便宜的にいう説明です。東京にお住みの方はとにかく
一度でいいからスポセンにきてみてください。それが一番bestだと思います。

94名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:32:12 ID:NTZKpPmM
『一番best』か、そりゃスゲェ
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 03:02:39 ID:UI+bUAxJ
Dear Systema Kid

日曜日は参加させてくれてありがとう。
親切な説明とアドバイスでビデオの中だけだったおぼろげなシステマのイメージが
少し具体的なものになってきました。

囲まれて打たれる蹴られるしたときにはちょっとびびったけど、
更に学んでみたいという気がふつふつとわいてきました。
まさにDeeds, not words でいい体験が出来ました。
11月にはまたお邪魔しますので、そのときもどうぞよろしく。

日中露の武術が一箇所で練習している様子には平和ってすばらしいなあと
思ってしまった。

96名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 04:12:01 ID:etXv30WZ
というか、流れがよくわからんのだが日本人かどうか
聞いただけでなんでそんな過剰反応してるのかね?なんかマズイの?
なんか余りに過敏すぎてROMっててもちょっと警戒感が湧くのだけど

実際に見て体験してみないとわからんっての自体は非常にわかる話だけどね
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:56:06 ID:tan53WhM
キャラづくりかと
98Systema Kid:04/10/19 10:21:54 ID:CbalhOvP
>>92
何かこのキャラを真似してる人がいるようですが、あまり気にしないで。
中国武術に似てるって言うと、Principle的に2軸の意識、またはぶれのない、ねじれのない体
を養う訓練が含まれてるところですかね?
簡単に言うと内家拳の訓練によって得られる共通なものは次のようなものだと思いますよ:
-2軸の感覚
-Connectedness(体が繋がっている意識、つまり筋力よりも骨でたっている意識)
-Dynamic Balanceの感覚 (これはチョウケイ、カケイなど他のスキルにつながる大事な感覚)
-Flying Center of Gravity (つまり体重の一番効率的な動かし方)
-間接の開け閉め(これによって一番効率的なPowerGenerationが生まれてくる)
あくまでも、これは大雑把なDescriptionですけどね。でも上の感覚を元にして
DeepPunching(ハッケ)、チョウケイ、カケイ、などなど色々なスキルがそれらから
生まれてきます。

簡単な例として、>>95さんもこの間の日曜体験したけど、
実は普通の腕立てふせをゆっくり違う形でやり、神経をととのいながらやると、DynamicBalance
の感覚を養い、太極拳や他の内家拳で得られる一面の感覚が得られます。
Squatsも同じですね。;)

Systemaとまたちょっと違いますが、理論的に似ているAttackproofってのはありまして、
興味があって英語読める人はこの本を読めばかなりわかりやすく説明されてますのでお勧めします。^^
http://www.attackproof.com/books.htm
かなり大げさなTitleだけど、内容はSolid! ^_−
一回NYCで手合わす機会がありましたが、この人たちもシステマとは形的には全然
似てないが、理論は似ていて、実力はかなり高いです。システマのAggressive版
って言えるかもしれない。

後、だれか>>91のような事言ったけど、ご心配なく来てください、SystemaGroupのほかの
方はかなりいい人ですので、興味あれば色々と見せてもらえますよ。
最近 YahooGroupsで http://groups.yahoo.com/group/systemajapan
をつきりましたので、そこで並べく一番最新なトレーニング情報などをのせるつもりでいます。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:14:20 ID:vTGAKrjz
やっぱり偽者だったんか。そうだと思ってたけど。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 12:22:39 ID:3wSlzPn/
TanTanという人のサイトでシステマの打撃が凄いみたいなことが
書いてあったんで動画とか見たのだが
確かにはやい。
でも俺は素人なんでよくわからない。
やられ役の人がやたらと首回されてて鬱だったw
98の書き込みみると、やっぱり速度を生み出すための
特殊な練習方法があるのかな
10192:04/10/19 17:09:19 ID:pT1HaYsb
>>98

Systema kidさん、どうもありがとうございます。

ウラジミールのサイトかUKシステマのサイトで、腕立て伏せをしている動画
を見たのですが、見た目は普通に筋肉のコンディション作りのために
行なっているように見えましたが、違う意図の元に行なっていたんですね。

それから“Attack proof”の情報についても、お礼を言います。
ビデオクリップも見ましたが、かなりナマナマしい状況設定で訓練を
行なうんですね。(^-^; 

私は地方に住んでおりますが、機会がありましたら、是非練習に参加
させて頂きたいと思いました。

102名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:06:45 ID:aJ9NaHvC
てかさ、SystemaKid、トリップつけたほうがいいよ。
偽者ウザイだろ?
103 ◆0.iHM54M/Q :04/10/20 08:47:01 ID:gCGt+gWX
>>102 ありがとうございます、
   トリップの使い方は何とかわかりました。日本の掲示板でポストするのが始めてでね^^;
   これから使ってみます。

>>92 いえいえ、機会がありましたら、いつでも来てください。なにしろ色々と違うパートナーと
訓練する事によって自分がわかるようになりますからね。^^
104Systema Kid ◆0.iHM54M/Q :04/10/20 08:48:29 ID:gCGt+gWX
トリップ間違えちゃった ^^;
これからはこのトリップで。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 12:46:09 ID:rx3KQGaM
このスレッドで初めてシステマを知り、大変興味を持ちました。
もしかすると、俺が探し求めていた武道かもしんまい…なんて。

そこでSystema Kidさんに質問させて頂きたいのですが、
システマを始めるにあたって、条件的なものはありますでしょうか。
例えば、武道・格闘技の経験や基礎体力はこれ位は必要だとか。

練習がきついのは構わないのですが、あまりにもついていけない
レベルのきつさだったらしょうがないなと思いまして。
あと上の方で宗教がどうとかいう話も出ていましたが…
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:02:58 ID:TiL6Oj1o
>>105
81はおれの与太話だから気にせんでえーよ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 19:27:57 ID:SuaXkCXs
SystemaKidさんや興味津々の方
システマの打撃原理について、詳細の解説をお願いします。
DEEP PUNCHINGや
関節の開け閉めなんて、特に興味あります
108Systema Kid ◆0.iHM54M/Q :04/10/22 07:25:27 ID:mGl9z7B3
>>105
もちろんなくてもSystemaはやれます。後Systemaのきつさは極真空手、ムエタイ
などのきつさとちょっと違う。どっちかと言うと精神的に来るって言ってもいいかも。
もちろんいい運動にもなりますけどね。同時に体が鍛えられるし。

>>107
DeepPunchingはかなり大ざっぱなタームだけど、
やり方は色々あります。
一番知られてるやりかただとパンチをする時に体を”落とす”感覚で相手をパンチする。
(これは中国拳法だと一番基本の動作)
Systemaのやり方だと胸の開閉、股間の開閉と同時に足から波を作るような感覚で
パンチをする。(これも太極拳、八卦などでよく見ます)
言葉でちょっと説明しにくいけど、まずは関節の開け閉めの感覚をつかむために、
まず胸の開閉によって相手を胸で打つ事を覚える。次は股間の開け閉めによって体重
移動、それを全部つなげた上で、波の感覚を身に付ければ少しSystemaっぽい打ち方
になります。言葉じゃなかなか説明しにくいものだけど ^^;
やり方は色々ありますけどね。人によって違いますし、一番効率的な動きを
生み出せるのはその人自身が処理しなきゃいけないもんですから。


109105:04/10/23 21:03:37 ID:gf7BjSnl
今日は地震が凄かったっすね!

>>106
そうでしたか。わざわざどうもです。

>Systema Kidさん
お返事ありがとうございます。いつになるか分かりませんが
なるべく近いうちにお邪魔させて頂きたいと思いますので、
その時はよろしくお願いします。<(_ _)>
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 12:38:04 ID:0VoRAiwo
新宿紀伊国屋(新しい方)で合気ニュースのバックナンバー見てきました。
中国拳法の影響があるのかと思っていましたが、記事を読む限りでは直接関係はないようですね。
面白いなぁ
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 07:40:33 ID:qO/9VD2I
有難う御座います。

>>108
>まず胸の開閉によって相手を胸で打つ事を覚える。次は股間の開け閉めによって体重
移動、それを全部つなげた上で、波の感覚を身に付ければ少しSystemaっぽい打ち方
になります。

このあたりの動作を具体的にお願いします。
防御のコンセプトはどうなっているのでしょう。
112Systema Kid ◆0.iHM54M/Q :04/11/02 14:27:14 ID:o7/6rNk5
返事遅れてすまんな、

防御は見れば簡単、言葉で説明するのは難しい^^;
まぁ、簡単に言うと、打撃を吸収できる時は吸収する、時と場合によっては
Incomingの腕を打ったりする事もあります。すべては状況に応じて、ですね。
Systemaのトレーニングの中にはパートナートレーニングがほとんどだから、いつ何を
使うかと言うのは自分なりに見つけるのですね。感覚にまかせると言ってもいいかも。

その波の動作ですが、波と言うよりえびがひねる動作によく似てるんですね、どっちかと言うと。
そのひねりは股間と胸の開閉によってできるもの。

http://www.systemauk.com/video.htm
の Strikes ってとこのClipを見ればちょっと見当はつくかも ^^
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 16:07:55 ID:jo3HtwOo
波打ってはいるね、体が。

ムネを開いて打つのが何でだ?とも思う

撃たれた方は何故あんな大げさな反応?
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 16:17:05 ID:jo3HtwOo
つーか、軽いスナップとかで
相手が昏倒するのは何故?

ありえねー。
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 07:04:58 ID:Jc7Q7Hg/
軽いスナッピー・パンチでも
十分に効かせる原理があるってコトじゃないのか?

その辺どですか? システマキッドたん。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 10:10:26 ID:8L2BVMOH
あの動画はやらせっぽいけどw
117立禅さん肩痛いぞ肩:04/11/05 14:28:40 ID:g34bY6ur
ボクシングでは5cmから10cmの距離があれば相手を倒せると言われてますけどね。
118立禅さん肩痛いぞ肩:04/11/05 19:36:51 ID:g34bY6ur
まあでもよく考えればボクシングの場合は攻防のなかではのタイミングなかで小さな距離でも倒せるパンチというものがあるわけで。
いくら小さな距離で倒せると言っても実践では使えないか・・・・・・。
119Systema Kid ◆0.iHM54M/Q :04/11/12 12:02:00 ID:Ue/VmhqX
113 - 118 まぁ、ヒマがあったら新宿スポセンにお越しください ;) そこで原理やらなんやら
見せますよ。確かに見るだけじゃわからないし。
後、こういう打ち方してるのはシステマだけじゃない。陳式もこういう打ち方するし、
自分で実際に感じない限り信じないと思います。
東京の練馬あたりで阿吽会ってのがあってそこの先生も似たような原理など使っているよ。
http://homepage3.nifty.com/aunkai/ ってのがホームページで、まぁ形的に
システマに似てなくても、底辺と原理はかなり似ている。形的に似ていないのに
同じ原理にたどりつくと言うのはちょっとおもしろい。
113: あの大げさな反応は半分は吸収しおうとしているし、半分はその打撃は体の
なかに”入る”から。 In other words, it hurts like a bitch ;)
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 02:52:19 ID:kDIx/ym6
システマから学び取れたのが「多人数捌き」である。
元々現在の武術&武道は「試合」が稽古のメインのために、一対一という限定条件における技術は飛躍的に向上したが
(西洋的にだが・・・)、多人数と対処するという技術は失われつつある。
というか、我輩が感じた範囲では1対3とかで練習させると、もはや何をしてよいのかも分からない人がその大多数であった。
ここで再認識して欲しいのが、現在の武を学ぶ人々は概ね知らぬ間に「試合」を前提とした稽古や練習を
させられてしまっているのである。
この点システマは、ロシアの特殊部隊で教授されたものであり、限定条件が少ない。
つまり、対テロリスト用としても多人数捌きはしごく当たり前の概念なのである。
多人数と戦うのは、映画の中の主人公のようにはいかない。
こちらから攻めても一瞬で相手を倒せなければ、当然対峙している以外の敵からボカスカと打撃を受け、
タックルを受けて転倒する羽目になる。(もちろん多人数では寝技も使っていられない!)
現実に多人数と組んだ場合、体捌きした先に他の相手が居たりするので、脱出する方向が限定されてしまい、
多くの情報を処理しなければ状況下では経験値が浅い者では容易ではない。

システマは、身体を開くような体捌きが殆ど見えない。一見状態を柔らかくして、柔軟に相手の動きを捌いていってしまう。
しかし、これまた映像で観ただけを真似して状態を柔らかくして、
打撃を回避しながら動いてもあっという間に相手に捕捉されてしまう。
我輩はそこに0.3秒ほどだが、相手の動きを狂わせるシステマ独特のある種の仕組みを見つけた!
これを検証してみると、歩法や身体を開くと云った従来の体捌きがあまり必要ではなくなる。
そして、その時間短縮は有効なポジション捕りを可能にし、更にシステマ独自の打撃にスピードが乗っていく。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 02:59:47 ID:MbGGBndH
システマのスピードはその禁忌である「手打ち」を更にスピードアップしたものにしか見えないのである。
・・・・・相手を倒すのに、拳打にスピードがあればある程良いのは当然である。
しかし、スピードを優先してしまうと威力が落ちてしまう。この矛盾をどうやって処理していくのかは、
武術家にとって大きな悩みの種なのである。
例えば、時間を密にしていっぺんに出せる打撃の威力の値を100とした場合、
螳螂拳なら5発を一気に打ち込みその割合を20・20・20・20・20として振り分ける。
これが八極拳なら一撃を重視して100を一発と云う事になるであろう。(八極拳でも、連還技はある程度値を振り分ける)
しかしシステマの動きを見ると、どうしてもその一瞬の連打の合計値が、通常考えられる100を越えているように見えるのである。
これは大きな謎であった。。。。。

ネットに流れている動画を見たのが今年の始めで、、、「?」な感想を持ったが残念ながら調べる術は我輩にはなく「世界は広い」と自分に言い聞かせるしかなかった。
しかしこの夏、衛星放送でアメリカの武者修行修行番組が流れ、我輩の疑問の幾つかが見事に氷解した。
システマの打撃。。。あの一見手打ちにしか見えない、しかし相当の威力のある打撃にはやはり
我々日本人の全く知らない打撃の方法があったのだ。
そして、あの数々の動きの「理屈」が分かった方は相当偏屈だと思う。(笑)
もう一度言っておくが、あのシステマの打撃は既存の日本武術に全く存在しないものである。
もちろん我輩が専門にしている中国拳法にもない。西洋的なボクシングやその他の格闘技にもその方法論は見いだせない。
それが何であるのかのヒントは、ディスカバリーチャンネルで放送された中に数カットが紹介されているぞ〜!
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 08:06:46 ID:BrllQuLV
>>120
軸が立ってれば多人数掛けは難しくないと思うんだが
123名無しさん@お腹いっぱい。
>>120-121
TanTan氏の文章のコピペですね。無断引用はよくないな。