【決着】ブルース・リーは本当に強かったのか

>>937
ご自分で強い根拠として挙げられた内容が、根拠として十分なもの
であるかよく考えてみましたか。そういう事実があったという指摘
はわかりましたが、挙げられた事実から、強かったという事実が導
き出されるのですか。
私には、「あれだけ動きが良ければ」という点が、あなたがリーは
強かったと断定している最も大きな根拠となっているとしか思えま
せん。

では、あなたが強いと認めるには、どんな条件が必要なの？

まあこの中にハオルンは確実に混じってるんだろーな。
そうでない「強いかどうかの根拠がない」とか言ってるヤツ、とりあえずスレの最初からよく読め。
同じ質問繰り返してんじゃねーぞ。

よく読んだヤツなら、いかに＞１の質問がナンセンスかがわかるだろう。
そう思えないヤツはタイムマシンでも使ってリーと喧嘩してこい。

>>940
きちんとした試合に出てきちんとした成績を挙げるか、文句なく強い人が
実際にその人と闘った結果、その人が勝ったか、その文句なく強い人が、
実際に闘った経験を踏まえて、その人は強かったと言った場合ではないで
しょうか。
>>941
上に書いたような条件に合致するような事実がありましたか。あったら
誤ります。

強いだろうけど、そんなにリー支持派が言うほど強くはないだろう。

動きが早い＝強いんだよ。リーはメチャ動きが早い。
十分なんだよ。武道の世界においてスピードは命だ。それだけでも説明がつく。
動きの早いリーに打撃を加えるのは困難だろう。困難て事は相手からすれば
強いだろう。リーほどの筋肉があって動きが早ければ強いだろう。
簡単な事だ。

大山倍達の教え子だろ？

強いに決まっているよ

>>944
そんな風に説得力のない意見で強引に結論付けるのは納得いかないなあ。

全米空手ミドル級シックスタイムズチャンピオンのチャックノリスをスパーリングで子ども扱いしたブルース・リー。
今で言えばアーネストホーストとかマサトとかそのあたりの選手を軽くあしらう事が出来たという事だろう。
地上最強とは程遠いな。

NBAのスーパースターを弟子にする位だからそのくらいの身体能力の選手の相手も普通に出来たのであろう。
２m超のNBA選手に喧嘩売れる程度じゃまだまだだな。

結論　普通に滅茶苦茶強い。

>>947
何故、そんなに飛躍した論理になるのですか。
軽くあしらうなんてとても無理だと思うしホーストやマサトに失礼だと思います。

失礼だと思いますかｗ
ホーストやマサトは、むしろ喜ぶと思いますｗ

ヒョードルVSリー

>>949
思い込みが激しいですね。あなたのようなタイプをハオルンさんは
更生させようとしていると思いますよ。

>951
むしろあなたがシックスタイムズチャンピオンのチャックノリスに失礼だと思います。

ヒョードルVSリーの試合なんて、そもそも実現不可能だろう。
ヒョ〜ドル主演の映画なんていかにもつまらなそうで、興行的にも大失敗しそうだ。
ヒョ〜ドルの創始した武道があっても、弟子は小人数しか集まらないと思う。
ヒョ〜ドルが写真集だしても、身内以外だれも買わないと思う。

ゆえにリーの圧勝。この仮説は正直、飛躍した論理でもなんでもないな。

>>951
＞あなたのようなタイプをハオルンさんは更生させようとしていると思いますよ。

おいおい！バカハオルンのコトをナンにもわかっちゃいないねぇ。
だからそもそも、奴はブルースリーとか最初から全然関係ないんだって！

>>952 チャックノリスをスパーリングで子ども扱いしたブルース・リー。

この内容こそチャックノリスに失礼だと思います。
このような事実はかなり誇張されているか捏造されていると思います。

＞軽くあしらうなんてとても無理だと思うしホーストやマサトに失礼だと思います。
思い込みが激しいのはどっち？
だいたい、ホーストやマサトとリーのスパーリングが実現するとでも思ってんのかよ？

＞この内容こそチャックノリスに失礼だと思います。
＞このような事実はかなり誇張されているか捏造されていると思います。

…されている「と思います」 って何？
確証ないのなら、「私の意見では」というセリフをつけるべきですよ。　

>>956
＞今で言えばアーネストホーストとかマサトとかそのあたりの選手を軽くあしらう事が出来たという事だろう。

上記の言葉でこの話をもちだしたのは９４７さんですよ。
しっかりしてください。

リーが強けりゃ今の格闘技会の結果はありえない

＞958
＞上記の言葉でこの話をもちだしたのは９４７さんですよ。しっかりしてください。

人事みたいに言ってるけど、最初から仮説の範疇で例出してるのにそっち（WjNe+NtG）が
「ホーストやマサトに失礼だと思います。」などとおせっかいなレスつけるからあえて
悪乗りしてんだろうがｗ

>>947
本当にしっかりしてくださいね。大丈夫ですか。
「〜と思います。」と表現した場合は私の意見に決まっているじゃないですか。
読解力を向上させてくださいね。

某スレで誤爆してしまった。

>>942さん
本人はすでに亡くなられている。公式な試合の記録はない。
よって強さを「推測」する手だてとしては、
1.何をやろうとしていたか、何をやっていたか（資料その他）から推測する。
2.当時の関係者の証言から推測する。
3.残った映像（映画、演武、スパー）より、身体能力を観察し、推測する。
の３通りしかない。

942で言われているのは上記の2.に当てはまることでしょう。
となると、公式の試合で成績を残した当時の関係者より、
「強かった」という証言があれば納得すると言うことですか？
例えば、チャック・ノリス、ボブ・ウォール、ケン・ノートン、ハワード・ニシオカ、等？
それともこれらの人たちは資格無し？

961の中の>>947は>>957に訂正いたします。

>>961
結論でたね。
つまり961の発言は単に「確証など無い、あくまで自分の意見」であると。

それに対し、「リーがスパーでもチャックを翻弄した、強かった」という意見は
>>962にもあるように、当時の関係者の証言や残った映像などの信頼できるソースがある。

どちらが真実に近いかは、言わずもがな。

確かに武道家ではないとはいえNBAのスーパースターの運動能力なんて
ズバ抜けてるとしかいいようがないな。２ｍ以上でしかも得点王なんだろ？
５万ゴールだっけ？マイケル・ジョーダンの２倍近い点数。
武道の腕前はわかんねえけど喧嘩したら強ぇだろうな。並の武道家じゃ勝てないね

>>962
チャック・ノリス、ボブ・ウォール、ハワード・ニシオカ、ロバート・ベイカー
ジューン・リー、出村文男、ジョー・リュイス、エド・パーカー…

いずれも当時のアメリカ武道界のビッグネームばかりだが、いまでは各自それぞれが
全米に普及する各流派の組織を纏める立場にある本物の実力者。

彼らがいずれも異口同音で共通している証言。
「ブルースの実力は本物だった。彼は天才である。」
アメリカの武道雑誌などの文献をよく調べて、この事実が捏造かどうか
あらためて発言して欲しい。

ブルース・リーは世界最強だったとは言えない。
「だれがいちばん強いのか？」なんて検証不可能なんだからそんなこということ自体、ド素人。

しかし、実際の本物の武道家が生前の彼を見てもリー本当に強かった。
本物だと思います。

祝！
パート２ができました。

ID:WjNe+NtG
↑やっぱりハオルンでした。

【2:2】【完全決着】ブルース・リーは本当に強かったのか２
1 名前：ハオルン ◆PWTcGEfp1s 04/08/20 20:33 ID:WjNe+NtG
ブルース・リーの真の実力はどの程度なのか。
町道場の指導員クラスなのか？
はたまた世界最強レベルなのか？
自分の気持ちに正直に論じてほしい。
感じるままに・・・水になれ！
高ぶる感情を抑えて議論をしよう。
冷静に、冷静にリーを観察してほしい。
一武道家として。

やっぱり、リーは強かったんじゃねーかよ！

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/20 19:53 ID:WjNe+NtG
>>949
思い込みが激しいですね。あなたのようなタイプをハオルンさんは
更生させようとしていると思いますよ。

↑煽り人ハオルン（ID:WjNe+NtG）の真骨調、自我自賛が出たね。見事。

＞９７１
どうだ、楽しいだろ。

そりゃ強いだろ
あの時代にエリオと出会わなかったのがついてた

谷亮子よりは弱いだろう。

＞９７４
おれもそう思う。

でも、野村より強いならいいぜ！

このハオルンの新スレの展開のしかたは、「ジークンドー４」の最後に似てますな。
と言わずもがなな事を書いてみる。

リーが強かったかどうか、ジークンドー習ってみりゃわかるだろ。

藻　前　ら　体　動　か　せ　よ。


あ、習った上で言ってるやつもいるかな。

>>966
それって、他流派の長であるブルース・リーを立てた発言と思うのは私だけ？
あと、子供扱いされた全米空手ミドル級シックスタイムズチャンピオンとは、
どんな勝負を何回したのかを聞いてみたい。

>>978
一度見学に行ったのだが、リーオタクが多いというか…
新聞紙で作ったヌンチャクを見せてくれた無邪気さは微笑ましかったけど…
まあ、そういうのもアリだとは思うが…ぶっちゃけ、習う気は失せた。
そんな人ばかりじゃないとは思いますが…私にとってはイメージダウンだった。

山本美優にも負けるかな？

自作自演してる人が何を言っても説得力無いってゆう、いい見本のスレだねw

誰が強かったかなんて
殺し合いでもさせてみない限りわからん

よって不毛

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test

>>980
＞新聞紙で作ったヌンチャクを見せてくれた

どこ見に行ったんだか知りませんが、そりゃジークンドーとはまた別の余興でしょう
ＪＫＤはヌンチャクの練習などしません。

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