大東流の佐川さんを語ろう

達人と言われるが、とにかく、わずか数人しかその達人ぶりを体験していません。
それでも達人と言えるんでしょうか？
２ｃｈで多く取り上げられ、様々な実証と考証で否定の声が多いですが、
前スレが満杯になりましたので、引き続き佐川さんの真相を語ろう。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087470687/

故人に　さん　は失礼だろう。

俺はいつもエジソンを呼び捨てにするぞ。
アインシュタインも。

本当は、さんもいういう必要がないと思うが
得に、さんが和算のように実績の知る人があほとんどいないからな
でも、魅力がなかったから養神館のように大きくなれなかったでしょうね
最近のマスコミも、目がないッすね
ま、マスコミと行っても、ほとんど一般に通用しない武道系マスコミだけどね

俺なんか、アレキサンダーを呼び捨てにするぞ！

↑
得に、さんが和算のように実績の知る人があほとんどいないからな
↓
特に、さんも佐川のように実績を知る人があほとんどいないからな

とりあえずアンチはもう少し頭を鍛えてから書き込めよな
計算が出来なかったり言葉が不自由なのは見ていてツライ

ここは電波及びあおり専用スレとなります

ハジメのやってる合気って佐川道場で言う合気とは違うの？
ハジメは自信満々だし、言ってるように業をやると確かに割とうまくいくんだけど、
佐川氏の「相手と触れ合った瞬間に飛ばしてしまう」ってのがハジメ式で出来ると考えにくくて。

>>9
おまえわざとやってんのか？
ここにハジメを召還するつもりか？

スレたてたやつもハジメおよびその一派は入室禁止の一文を入れとけ！

うん子うん子いうよりハジメ対アンチの方がましだ。

＞４

バカ

故佐川氏と長野氏のスレが立ち上がると必ず荒れるね
と言うと、両者は技術的に同レベルの人

ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　丿 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿
　　　　　　　　　　　　＿ノ　　　　 ::（
　　　　　　　　　 　／　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　:::＼
　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ......
　　　　　　　　　　＼＿＿―――￣￣￣::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 ﾉ￣￣　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::）
　　　　　／　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ノ
　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣::::::::::::::::ノ 　　
　　／￣―――――――￣￣￣￣　　　　　　　　　::::::::::::::＼
　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::＼
（　　　　　　　　　　　　　　　　(･з･)ﾁｭ! 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::）
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　

　　　　人
　　　（＿_）
　　 （＿＿_）
　　（・∀・　 ） 　ｳﾝｺｰ!!
　　⊂　 　 ＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）
　　　　　 （＿＿_）
　　　　　（＿＿___）
　　　　　（・∀・　 ） 　ｳﾝｺｰ!!
　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　 （＿＿_）
　　　　　　　　（＿＿___）
　　　　　　　　（・∀・　 ） 　ｳﾝｺｰ!!
　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　 （＿＿_）
　　　　　　　　　　　（＿＿___）

　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） ウンコ〜！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

|　 |
|　 |人
|　 |＿_)　　　 　 　 　 　 　 人
|＿|∀・)　　　　　　　　　 （＿_）
|糞|⊂）　　　　　　　　　 （＿＿）
|￣| /　　　　　　　　 　 /　´_ゝ`）
　　　　　　　　　　　　　|　 　　/　すいません。ちょっとｳﾝｺですよ
　　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

なぜここまで佐川先生関連は荒れるのか？
やっぱりあの道場でイジメラレたやつ
何一つ教えられないまま先輩の稽古台にされたやつらが多かったってことだろう

劣悪な練習環境や新弟子を育てる気などもとからない点など
確かに問題の多い道場ではあった

ただ佐川先生本人の実力はまちがいなく超人的なものであった
あそこにいた人間ならわかるだろう？

　　　　　　 人
　　　　　 （＿_）
　　　　　（＿＿） 　　　　　　　ｽｻﾞｰ
　 (>=◎( ・∀・)　　(´⌒(´⌒;;　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡＜　　ｳﾝｺ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!！！
　〈/ ）/__,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;

　　 　　人
　　　 （＿）　 　　
　　　（＿__）
　　/　´_ゝ`）　　すみません、ここを通らないとうんこできないのでちょっと通りますよ
　　|　 　　/ 　
　　| /|　|
　 //　| |　　　
　Ｕ　 .Ｕ　

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
　　　　 . :.;;;;' . .: 　　;;;;;;;;''''　';;;:.:.. ,;: . .　　　　''''''"
　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

　　　　　　　「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）　　 （＿_）
　　 （＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿） 　（＿＿）
　　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ 　 ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'

　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　　　（＿＿）　　（＿＿） 　　（＿＿）
　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿）

_＿＿＿
Ю）＿＿）
　 |´ー｀|　＜うんこしたら私が必要だ
　 ~~~~~

　　　人
　　（＿_）
　 （＿＿）
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

ｷｮﾛｷｮﾛ
　　∧＿∧ ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡（・∀・；≡；・∀・）＜　どうしよう…こんな所でｳﾝｰｺがしたくなっちゃったよ…
　　 （　　　　）　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　 Ｙ
　　　し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（* ・∀・）＜　と思ったらこんなところに糞スレがあるじゃん♪
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　▲∪∪

　　人　人　人　人　人　人　 　
　　　（（　（（＿（＿（＿（＿_）　　　　　　
　 （ （ （ （＿（＿（＿（＿＿）
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪

　　　　　　　　人人人人　人人
　　　　　　　（＿__）_）__）_） ＿））
　((　 (＼＿（＿＿））＿））　Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)


　　　　　　　　　　　人　　　　　 　
　　　　　☆ 　　　（＿_）
　　　　　　(＼　 （＿＿）
　　　　　　　< ｀（,, ・∀・)
　　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
ｳﾝｺ────／　　　　＼────!!!
　　　　　　　　 ∪￣￣￣＼)

　　　　　　　　 n　　　人　　　　　 人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ） 　（＿ ）　　　 （＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ
　　　　　　　＼人/（　･∀･ ）／（･∀･　）ヽ／.人
　　　_n　　　 （＿ ）u　　　　　/　　　　　uu) （＿ ）
　　（　l　　　（＿＿）　　　　 ∧　　　　　/　 （＿＿）
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　 　　　　　　　　　（　･∀･） 　 　　 n　　　　ｳﾝｺｰ
　　　　ヽ___￣￣　 ）. 　うんこ信者　 　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　/ 　 　/　 　 　　参上!!　 　　 ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|＿＿∩|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　●|::::::::::::::::::::::::::::::::: このスレはウンコ熊がいただいた
:::::::::::::::::::::::::::::::::|( _●_) |::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::| |∪|　 .|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽノ　/|:::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　ふんぬっ！
　　　　　　　　　　　（# 　　　）
　　　　　　　　　　　⊂　 ○ ）
　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　 人　∬
　　　　　　　　　　∬　（;;;::.:;）　　ブリッ
　 　 　 　 　 　 　 　　（;;:.;;;;;:）
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 ウンコ　　|／

運子に一日何時間費やしてるんだろうな、、、

イヤハヤこの怒濤のウンコは・・・・



癖になりそうだな！　m9(ﾟ∀ﾟ)ｳﾑｺﾃｨﾑﾃｨﾑｰ!

>>20
じゃ、貴方の理論で言えば、長野スレが荒れる理由も同じだな
つまり、なぜここまで長野関連は荒れるのか？
やっぱりあの人にイジメラレたやつ
何一つ教えられないまま先輩の稽古台にされたやつらが多かったってことだろう

実に、馬鹿馬鹿しい。
あのね、火のないとこには煙がたたないと言いんだよ。
まるで佐川氏の実力を自分の目で確かめて書いてる。もしそうだったら、君は木村か？

前のスレもそうだったが、佐川関係が都合が悪くなると
ウンコ攻撃するんだ
ウンコも合気攻撃の一つかな？

>>20 確かに、練習台としてあからさまに実力差のある新しい道場生をなぶりものにする
ような輩もいましたね。　上にいけば行くほどそういうのは皆無だったような気が
しますが・・・。
　実験台として稽古つけてるのか、伸ばそうとして稽古つけてるのか？
そういうのは普通、相手をすれば伝わることです。

だからといって、恨むとかそういのは、稽古に行く心構えとしては弱い気がします。
　世の中にどこにいったっていじわるな人はいますからね。　ただそういう人が
上にたっているなら、どうしようもないことは確かですが・・。
　それを超えるようなやる気を維持できれば、いい目標にはなりますが・・・。

>>20 >>なぜここまで佐川先生関連は荒れるのか？

すべての原因は木村師範上梓の＜透明な力＞によるものだろう。
合気道関係者には傲慢不遜にしか移らない佐川先生に合気論等々に、むきになって
せめてここで反論したい、それも人間の素直な行動ではないかな。

武田御大と自分（佐川）以外の合気は偽者と断じられ、いいきはせんよ、それが
事実でも。

事実は小説より奇なりとゆうが、津本先生の文体を越えてる
から、佐川合気の実際。逆に、これをやらせといってほしい
とゆうか、本物にめぐり合えた少数に入れた光栄、わが人生
天運に少し恵まれた？と悦に浸っていいんじゃない、佐川
合気経験者の皆さん

今、入門者を受け付けているのか？
木村は月曜日なんだよな

技は教えてくれるのか？

ヘタレの技を、、

ウンコ技を

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　 　| 　 ＼ノ◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿__|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　 　　／
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ　　　＜　 今日は午後６時に３本うんこが出たよ〜
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺｰ ♪

　　 　 人
　 　 （ ＿）
　　 （ ＿__）
　　 ( ´∀｀ )　　>>32　こんにちは山下さん
　　m９　　つ
.　　　し' `Ｊ

　　　 人　
　　 （＿_）
　　（＿＿）　　 人　さあ、貴様等、ウンコの配給の時間ですよ。
　　（ ・∀・）　（＿_）
　⊂　　 　つ（＿＿）
　ﾉ　ノ　 ノ
　し´（＿）

　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|　　　
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　人　　　　|　　|
　　　　　　(;;;;;;;;;)　　ブッリブリリリリリリリリ
　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　（　・∀・）
　　　　　（　　　　）
　　　　　｜　｜｜
　　　　　（＿__）__）

　　　　　（　・∀・）
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|　　　
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　人　　　　|　　|
　　　　　　 (;;;;;;;;;)
　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　（ ; ・∀・） ｱｯｱｯ
　　ミミ　（　　　　） 彡彡
　　ミ　／ ／│＼ ＼彡
　　　（___）（ ;;;;;;;;; ）___）
　　　　　　 （;;;;;;;;;）
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;）　ﾓｺﾓｺ　
　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;）　
　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;）

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　 　| 　 ＼ノ◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿__|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　 　　／
　　 |　 |／ （ ´∀｀ ）ﾉ　　　＜　>>33こんばんわ！
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺｰ ♪

　　　　　　　 人
　　　　　　／＿＼
　　　　 ／　　 ::（ ＼
　　　　/　　　　　:::::::＼.　　ｳﾝｺｳﾏｰ
　 　 　~）　　　　:::::::;;（~　　∧＿∧
　　　　） ＼＿――（＿__,（・д・　）
　／￣――ヽ＿＿/　　∪　:::⊂　）
（　　　 ●　　ヽ　 /　 ●:::::::::::::::）ﾉ
　＼＿＿＿＿ヽ/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ∪

　　人
　（　　）
（＿＿＿）
（　+ ω + ）< せいかくにはうんこすれなり

マスコミにマインドコントロールされ、盲目的に信じる人がいるからだめだ
武道の技は、自分の目で見て、自分の体で体験してから信じろ
木村さんが佐川道場にいなかった頃、佐川道場のことをだれも叩いてなかった。
木村さんの顔つきがいんちき臭いから、また外部だけじゃなくて、内部でも嫌われてるからこうなったんだよ。
佐川先生が非常に現実的な方で、空手家がいつ入ってくるか解らないから、毎日腕立てを数百回もやってた時期ある。

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　ウンコ熊占領中
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

　　　　　　　　｡ｏＯ　　　　　　　　　　　　　(　　)
　　　(´-ω-`) ｽﾋﾟｰ　　　　　　　　　　　ﾉ( *　)ヽ
　　　(∩　 ∩)　　　　　　　　　　　　　　　ﾉωヽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　)
　 Σ(´・ω-`) ﾊｯ!!　　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　ﾉ( *　)ヽ
　　　(∩　 ∩)　　　　　　　　　　　　●彡ﾉωヽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　ドドドドド
　　　　　　 　　　ヘ(｀･ω･)ﾉ
　　　　　　 　≡　（　┐ノ 　
　　　　　　　:。;　 ／ 　　　　　　　　 ●


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 (｀･ω･´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ●＼)

　　　　　人
　　　　（＿）
　　　 （＿＿）　　
　　　 （・∀・* )__　　＜　ｱ ｳﾝｳﾝ♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡
　　　　　人
　　　　（＿）
　　　 （＿＿）　　
　　　 （ *・∀・)　　　　＜ ｱ ｳﾝｳﾝ♪
　　　　(_　　⊃))⊃))
　　　　彡￣(__ﾉ
　　　　　人
　　　　（＿）
　　　（＿＿）　　　
　　　（・∀・* ∩ )）　＜ ｱ ｳﾝｳﾝ♪
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'
　　　　人
　　　（＿）
　　 （＿＿）
　　 （ *・∀・)つ　　　＜ ｱ ｳﾝｳﾝ♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　　人
　　　（＿）
　　 （＿＿）
((∩（*・∀・*)∩))　　＜　ｱ ｳﾝｳﾝ♪
　　 （ 　　)
　　 ((く＞))
　　　　人
　　　（＿）
　　 （＿＿）
　 （*・∀・*）　　＜　ｱ ｳﾝｳﾝ♪
　 （つ)(⊂)
　　 ((＞く))
　　　　人
　　　（＿）
　　 （＿＿）
　 （；-∀-；）　　＜　ｱ …………♪
　 （ つ⊂ )
　　 ∪∪

　　　　人
　　　（＿）)) ﾍﾟｺﾘ
　　 （＿＿）))
　 （；-∀-）　　＜　ｼﾂﾚｲｼﾏﾌ・・・。
　 （ 　UU
　　 UU
●● ﾎﾞﾄﾎﾞﾄｯﾍﾞﾁｬ

　　　　　　　,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　, '　ｓ　　　 ＼::::::::::::i
　　　　　／"""''／ーﾅ-ｔ----|
.　　　　/ 　　,.‐　　 ⌒ 　　　／ﾍ
　　　　｛入｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜⊂⌒◯-------9） 　＜ 　クソスレゲットだぜ！
　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼ ﾍ＿／　＼　／￣`＼､
.　　　　　　　　＼、__ i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　　　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　　／　`ヽ、／|　　　　　　　`ヽ、　＿＿ノ
　　　　　　　／　　|　　　　　　　　　　T

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　削除依頼出しとけよ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

　　　　 　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　/　 ´_ゝ｀） すみません、ちょっと用を足しますよ･･･
　　　　　　　 / , 　　/
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'　　　　　


　　　　　　　　 　..λ　　
　　　　　　　　 ..(;;;;;;;;)
　　　　　　　 ..(;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

　m9(´∀｀ )∂ｳﾑｺﾃｨﾑﾃｨﾑｰ!

　　　　/つ/つ
　　　/ // / 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（；()ω()) 　＜　おーい、また糞スレが見つかったらしいぞ〜
　O(　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）UU_）



　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　>>1 知恵遅れ野郎が脊髄反射でスレ立ててんじゃねーよ。とっとと氏ねや！！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧　　　 ∧
　　　　　| |　　　　| |
　　　　　＼＼＿/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　／＼（♯｀Д´）　　　ｼﾞｬｷｨｨｨﾝ!!　　　　　　　　Σ（´Д｀；）　←>>1
　　/　▲/（　 魔 つ**************************ｼ⊂ ）**⇒
／／从|:::::| 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　ｽﾞｸﾞｼｬｱｯ!!
|/从从/;;;;/　 ＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　（__（＿__）

釣られないくまー

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/02 21:46 ID:+ZNkCCt/

ウンコ家族のウンコ息子よ
お前、マジでうざいよ。　IPが記録されていることを忘れるなよ

晩年の佐川氏はなんで赤ん坊みたいになられたのですか？

その赤ん坊みたいな老人を達人にでっち上げたのは松田君と木村君だ。

>> 62　　　 　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　／::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　 　　　　　 / '':::::::::::::::::::::::::''''ヽ
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 | 　 　　　　　!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　 　、 　!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　/O!:;:::;:::;:::;:::;:::;:::;:::;:::;:::!'ヽ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　 l::l..l　　　　　　　 　　　l.l::l
　彡､　　　|∪|　　／　､･∵　　　　　|:l...l　 ,_;:;:;ノ 　　●　.l. l:l
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　 ヽ　l.Ｏ、＿＿＿ﾉＯ/ ../
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ─────　ヽ　
　　　　へんなのきたｸﾏｰ！　　　　　／　　　　　　　／＼ 〉

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　誰かレスしないクマ？
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

はっきり言おう。漏れはウンコくんが好きだ！！w

　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 木村ウンコ　in　佐川ウンコ流
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

ウンコ家族の仲間増えたな
>>68は実にぴったりだ

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　>>68　クマ様はみておられるぞ
　　　| 　|∪|　　 ﾉ:::::::::::::: 　正義の鉄槌が下されるであろうクマー！
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　おやすみクマー！ネチケットは守ろうねクマ-
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

>>67-71
　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　なんだかそれなりに伸びてるクマー！
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　尻がかゆいクマ。
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　尻がかゆいクマ。
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::ん？

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　あっ！
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/:::::::::::::::::::
　　　 Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒●　コロコロコ

佐川先生はまだ生きつづけている　　　　漏れの心の中に

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　♪プリックマ。プリックマ。
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　さてさて・・・
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

あげとくよ

ウンコは合気道やってるやつなの。すごいね。

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　寝てないクマー！
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

　　人
　（　　）
（＿＿＿）
（　+ ω + ）< むぎちゃのみすぎてげりなり
　　　　　　

>>80
佐川道場の人だよ。　都合の悪い記事が載らんように荒らしてる。

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　>>83　むぎちゃあたるとクマでも苦しいクマ
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

釣られないくまー

>>83
koudoukai

秘密主義を貫かれた佐川先生ですが、それはそれでおおいに結構だと思います。
心配なのは、（部外者の分際でさしでがましいようですが）先生の術理が
それにふさわしい後継者にしっかり受け継がれているかどうかということです。
失伝というのはあまりにも寂しい。

失伝と言っても、なにが失伝するということだ。
有形の伝統工芸ですと、多くの作品が存在し、後継ぎないから失伝の危険が出てくる。
武道というのは、無形ですよね
特に佐川道場の場合は、体験者が非常に少なく、雑誌などをみて感情的に崇拝してる人が何人がいるだけ。
失伝しても、合気や武道全般に全く何の影響があるまい

トンデモ系スレがめっきり減ったからここでクンダリーニの話したい
駄目か
某仙道・気の実践BBSがちょっとROMってみたらもう全然ダメで
あの人達は高藤さんに感化されすぎ

こちらにどうぞ。
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086172042/l50

失伝してても映像が残っていれば才と情熱を併せ持った人が
いずれ到達するというか、し易いというか。
足がかりがあるから到達者が出てこない事はないと思うんだが。
映像って残ってるの？
あっても容易には公開されないとは思うけど。

そういえば「天才に理を見抜かれて盗まれる」とかいって映像撮るの許可してくれなかったんだっけか？
透明な力でそんなこと読んだ気がしたなあ。

多かれ少なかれ、達人はそういうことに慎重だからね。

歌舞伎で国宝人間（言い換えれば達人）と言われる方々は、いつも仕事場や技術内容を疲労してますよ。
見て余裕に盗めるような技だったら、それは大した技じゃないね。

いつも仕事場や技術内容を疲労してますよ
　　　　　　　　　　　　　↓
いつも仕事場や技術内容を披露してますよ

　　　　　　 　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　 　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　クマ手上げ！
　　　　　　 　 /⌒) ●　　　●.|　.|
　　　　　　 　/　/　 　( _●_)　 ミ/　>>88　影響ないのに相手にするのはなんでクマ？
　　　　 　 　（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　 　　＼　　　 ヽノ　/
　　　　 　　　　 /　　　　　　/

>>94
歌舞伎をいくら見せても人に殺されることはないだろう。
昭和の時代には、週１のペースで道場破りが来てたし
慎重にならざるを得なかったんだろうとは、師事した知り合いの弁。

まあ明治の人ってある面偏屈だったり意固地だったりするから
公開しない事に関しては不思議は感じないね。
特に佐川氏はその明治の人間の中でもめったにいないような個性の持ち主なのは
透明な力見ても十分わかるし。

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　クマも高いところにある蜂の巣の取り方は絶対教えないクマ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　 　秘密クマ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　猛暑クマー！
　　　| 　|∪|　　 ﾉ:::::::::::::: 　
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞>>100　な・・・・なんだってーーー！！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 (_●_ )　u　　 | ●　　 ●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 |∪| 　　　 彡　(_●_)　u 　　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　 ヽ ﾉ 　　 ／ u　 |∪|　　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　ヽ ﾉ　　　　　　ヽ

>>97
ぜんぜんわかっちいないね。
あのね、技術のことを話してるの。　解る？
見るだけで盗める武道の殺人技は、ないぜ
首締とか、固めとか殺人技だったら、大東流ののアイキよりも、
柔道柔術の首締とか、固めとか、さらに極真とか、Ｋ1とかあるが
皆隠さずに練習してるよ
剣術だって、まさに人を斬る練習だろう？
理屈を言うんだったら、もっとマシな理屈にしようね

>>102
だから「天才が見て」と言っておられる。
体ができており、なおかつ天才なら再現される可能性があるから見せないの。
再現されなくても、研究されて価値が下がることも考えられる。
だから、到底出来無そうな素人や女の子には写真とるのも許可したし、技も教えた。

＞皆隠さずに練習してるよ
だからみな実力が拮抗してしまった。グレイシーがいい例。
初期UFCの強さはもう無い。

>>102
相変わらずのミサイル攻撃だな

>>103
こんどはグレーシーを例にしてる、この口あり能無し根性なし佐川道場の連中
あのな、実戦性で言えば、グレーシー柔術と佐川柔術は天と地の違いだ

>>103
ヒクソンが無配だぞ,ぼけ
ホイスも復帰したじゃん、馬鹿
偉そうな事を言うのも簡単だが、
佐川道場のように表へ出る勇気がなけりゃ最低だよ
佐川流大東流の強さを実証しろ、阿呆
さもないと、腰抜け流儀だよ

103は何も間違った事言ってないと思うけどな。
なんだかな。

グレイシー一族がルールにこだわるのは有名なんだけどな。
どこが実戦なんだか・・・
それに技術が流出したために研究されて他の格闘家に対する優位性が減ってしまったのは
明らか。

まあ、何が何でもこき下ろさなくちゃ気が済まない人間に何を言っても無駄だとは
思うが、相変わらず誤字は多いし文意もわからないとは頭が不自由なのは困るね。

>>107
グレーシー柔術のどこが実戦だって？
あんた頭不自由か、目が悪いか
異種格闘技戦で我流のルールがないぜ、ボケ
ま、佐川さんちのように自分だけの世界に入って、自分が凄い凄いと思い込んで外の世界をみないと
グレーシーのことを知らなくても仕方がないな
でもな、技術の流出によって、一時的に優位性が減ったとしても
それがきっかけで、更なる研究を重ね、また優位性を取り戻すんだよ
それが格闘技というもんさ

>>108
>でもな、技術の流出によって、一時的に優位性が減ったとしても
>それがきっかけで、更なる研究を重ね、また優位性を取り戻すんだよ
>それが格闘技というもんさ

それが信者の思考というもんさ。

>>108
> 異種格闘技戦で我流のルールがないぜ、ボケ

無知は罪。

> それが格闘技というもんさ

武術と格闘技の違いがわかってないね。

＞＞でもな、技術の流出によって、一時的に優位性が減ったとしても
＞＞それがきっかけで、更なる研究を重ね、また優位性を取り戻すんだよ
＞＞それが格闘技というもんさ

そんなことないだろ。一般社会でなぜ＜特許＞システムが存在するか
を理解できれば、こんな奇麗事はいてる自分に恥じ入るだろ？
事実グレイシーに目を移せば、いまや技術流出で太刀打ちできくなってる
現状みて、どうおもう？
＜合気＞という特許をひたすらまもった佐川先生は、自宅をでれば
7人の敵がいるをこの近代社会で実践した武人じゃないかな。

話かわるが、かの植芝御大ですら、秘密主義だったぞ、死ぬまで。
黄金の光とは古神道のある行法をつめば叶う代物だが、弟子に授けた
形跡あるか？武人は最後の最後の奥義は隠すさ、そりゃ。奇麗事を
あまりほざくな

アンチ佐川はしつこく前スレから同じ事ばかり繰り返してるな

アンチの発言一つ見てもたいしたことない香具師だとはっきりわかる。

人間的にも技術的にも・・・さらに基礎教養も無いやつもいるな　笑

植芝翁の黄金体験は弟子に伝えられるような代物じゃないよ

>>108
107さんは「グレイシーが実戦的」なんて言ってない。
相変わらず日本語を読めないんだな。

>.108
君の言うことには現実性があるが、佐川信者には通用しないよ

>>109
なにが信者の思考か今一解らんな

<<110
佐川流は格闘技じゃなくて、芝居だから気にしないで

>>111
武人の意味を理解していない君は偉いよ
武人ってなに？　口先の達人のことか？

>>112
佐川信者は、人間的にも技術的にも・・・さらに基礎教養も一般社会に通用しないやつが多いな　笑

>>111
>黄金の光とは古神道のある行法をつめば叶う代物だが、

(笑)

>>115
自演ごくろうさん。

>>116
おい！オマエ光ってんぞ！





いや 嘘だけどね

>>113 >>植芝翁の黄金体験は弟子に伝えられるような代物じゃないよ

いや残念ながら伝承可能な体系だよこれが。井上先生ご存知かな？
両者には綾部時代に伝承されたんよ。一部には、植芝先生軽度の脳腫瘍
により、脳内に光の閃光をみたという説あるけど。その軽度の腫瘍が
脳のある部分を刺激すると、いわゆる異常能力駆使できるらしい説がね。
有名なとこで、生物学者の熊楠先生の軽度のてんかんによる脳内発達って
やつね。ま、あくまで説だけど。

話戻けるけど、簡単にゆうと鎮魂の言霊応用ね。仙骨に言霊を沈めて
瞑想するやつ。仙骨は＜う＞の言霊らしい。もとねた、八幡書店系の
あのかたじゃないぞ、大本系の方からきいたはなし。
おーにざぶろうに帰神してもらって、言霊いれてもらったんだってさ。
これほんと。

佐川流に限らず、アイキは武道と格闘技の領域には入らないよ
だって、他流試合やんないでしょう
佐川さんの信者って、子供と同じだね
スーパーマンを見て、憧れて、将来スーパーマンになりたい夢を見てるんだけど
いざ大人になってくると、スーパーマンは夢物語の人だと気づくんだ。
現実は悲しいよ

＞＞115　＞＞武人ってなに？
教示してくれ。

それは認める。＞＞佐川さんの信者って、子供と同じだね

ただ、これはないだろ、よほど馬鹿じゃない限り　＞＞スーパーマンを見て、憧れて、将来スーパーマンになりたい夢を見てるんだけど

>>119
あれは翁先生お得意の法螺話でしょう。
でなきゃ、思い込みでしょう。

>>123 本日最後のレス。

＞＞あれは翁先生お得意の法螺話でしょう。
でなきゃ、思い込みでしょう。

そうとも生きれない証拠が、甥の井上先生の存在。実際は
おじの盛平より実力あったんだけど、その両者に共通して
いたある現象ひもとけばあながち電波ともいいきれないから、
なんかこわい。その現象は、両者の映像で発見してみて。
おこがましくて、俺なんかがいえる立場じゃないから。

○そうとも言い切れない　×そうとも生きれない

>>124
「現象」発見出来ませんねえ。(笑)

今の日本で武道、武術をやる奴なんて皆子供みたいなもんだ。
実生活で大して役にも立たないのに好き好んで銭払ってやってるんだからな。

それに姿三四郎や柔道一直線の一条直也に憧れて柔道はじめた奴だって多いし
机竜之介や眠狂四郎に憧れて剣道をはじめた奴も居ると思うぞ。

>>127
今だけじゃなく、昔から日本ではそうです。

>>128

昔っていつの事です？

>>129
神代の昔からでしょうね。

神代の昔っていつです？

>>131
さあ知りません。

そうか？
武術の腕前が立身出世の役に立った頃とか夜盗匪賊が跋扈していた時代、場所では
必要に迫られていてやる奴が居たんで好事家、子供っぽいとは思わないんだが。

まあ、子供のように単純素朴だったと言う点ではそうかもな。

>>133
>武術の腕前が立身出世の役に立った

そういう話、日本ではあまり聞きませんねえ。

>必要に迫られていてやる奴

ああ。身分の低い人たちですね。

いまＮＨＫでアホウドリって言う歌が流れてる。

＞そういう話、日本ではあまり聞きませんねえ。
そうか？
戦国時代とか、あるいは江戸時代でも武術指南役とかで身分を得られたと思うが。

＞ああ。身分の低い人たちですね。
そうだよ。
そういった奴は乳切木とか良く使ったと言うな。

>>136
戦国時代。
たとえば誰です？

武術指南役。
たとえば？

自分でも調べようっと。

武術で出世など、女性が美貌でもって社長秘書に抜擢される程度のもんでしょうね。
しょせん「芸者」ですよ。

>>137
戦国後だが宮本武蔵なんか有名だな。
タイ捨流の丸目蔵人なんかもそうだろう。

探せばまだまだ居ると思うが？

美人女性社長秘書差別発言発見。

はいはい。zzzz.....

所詮カレー屋だったか、、、。

カレー屋ねえ・・・ムニャムニャ

BUDO SPACE Contact
http://www.contact-o.jp/

まあ芸者扱いでも芸人扱いでも立身出世の役には立っていたということだな。

ハジメちゃん、あんまり無理して突っ掛からないほうが良いよ。

合気関係の人は実力の有無はしらんけど
法螺やら知ったかぶりやら多いのか？

>>146
たぶん多いな。

当然俺も含めてな。

>>145
何を立身出世と言うのか人によって基準があると思いますが、この日本で武術でもって出世したなんてのは古来稀なのです。
人を殺傷するなんてのは、低く見られるのがこの日本というお国柄。
それだけは押さえておいたほうがよいですよ。
武術なんてのは単にお飾りの旦那芸程度にとどめておいて、仕事を適当こなして周囲との人間関係のバランス取るほうがわが国では出世出来るのです。

寝ないのか？

>>150
寝てますが、なにか？

>人を殺傷するなんてのは、低く見られるのがこの日本というお国柄。
低く見られても仏敵・信長なんか人殺しまくって出世してるがな。

武術家じゃないが戦国武将にはこのタイプが結構多い。

hajimeは「なんでも気の持ちようだ」ってのを体現してるな。
誰がなんと言っても気にせず、理解に勤めもせず。
支えて支えさせず。

手段として人を殺傷したのと、人を殺傷する技術（＝武術）は違うと思うが…。
>>149が言ってるのは人を殺傷する技術のことだろ？

>武術なんてのは単にお飾りの旦那芸程度にとどめておいて、
>仕事を適当こなして周囲との人間関係のバランス取るほうがわが国では出世出来るのです。

おいハジメ　おまえも最初は武道だけで立身出世をしようとしたんんじゃないのか？
それがこの国じゃ無理だと気付いたから、多角経営に乗り出したんだろ？

ところで開店資金は自己資金？それとも借り入れ？
ハジメの年収１０００万越えてる？
道場だけやってたころに比べてどう？
ひょっとしてハジメって勝ち組？

あとさ、これから店はじめる人にアドバイスお願いします

>>155
>おいハジメ　おまえも最初は武道だけで立身出世をしようとしたんんじゃないのか？

武術と武道を一緒にされてもねえ・・・(笑)

>>155
おもしろい奴だな。
自分で考えろよ。
おい　で始まって　お願いします　で終わるな。

ぶっちゃけた話、
いつも合気関連がなぜ荒れているのかよくわからない

>>158 理由は簡単だろ、試合経験もないのにさも武の本質悟った
ごとくの論理を展開してやまない連中だからだろ。とくに顕著なの
がご存知（合気道）のそれ。例えるなら、両親より偏差値の高い子どもが
、偏差値知識だけでさも社会経験あるがごとくに生活水準の非難をすること
ににてるか。上司と部下の関係、付き合いとうとう、実地で学んではじめて
大人のえぐいルールに順応できるとゆうもの。そこを知識のみで社会とは
こうだあーだゆう、小生意気な高校生とうとうと同じ。
愛だわかちあいがどーのとほざくまえに、たまには試合で証明してから
でなおしてこい、これがあれる要因の大部分を占めてるようにおもう

スポーツ武道じゃないんだから、試合なんてやるわけないでしょ。

>>160
江戸期の剣術でも試合はバンバンやってたが。
あれ一応スポーツじゃないよな。

>>159は低学歴

おう それでハジメ年収いくらなんだよ？
税務署が怖いのか？

１９７９年私の３ヶ月くらい後に木村さんが入門してきた。ある日佐川先生が
黒帯の人を相手に合気使わない柔術の技と同じ技で合気を使った技を掛けて
違いを見せた。そしたら、入門したてのくせに、いきなり佐川先生の前に
出て「お願いします」と言って技をかけてもらっていた。なんとずうずうしい
人なのかと思った。ただし、先生がそのとき合気を使ったかどうかは分から
ない。
当時の木村さんは、一般的な柔術の技で皆にコロコロ投げられていたから。
そのずうずうしさと最後まで佐川先生に師事した根性は見上げたものだと
感心している今日このごろ。
私は、退屈な反復練習に耐えられなくて２年で挫折してしまった根性なし
です。２年間佐川先生を見てましたが、その技術はやらせではないと
思います。ただ、私の習っていたころには道場破りのような人は来なかった
ので、先生の本当の強さは分かりません。

>>160
若いうちは試合にもバンバン出ればいいのに。

>>163
一つ、聞いておきたいんですが。
佐川先生は相手に触らずに投げる技をやってましたか？

他の佐川道場の関係者の方もお答え頂けたら幸いです。

大東流習ってるけど、ぶっちゃけ闘争心持て余してる。
腕試ししてみたいというのが正直な気持ち。
だけどルール有りの試合が嫌だというのも正直な気持ち。
それでも急所潰しあうような世界に首突っ込みたくないというのも正直な気持ち。
喧嘩まがいのことはしたくないというのもある。

どうにも複雑。

自分も大東流習ってる。
確かに闘争心はあるけど、部外者よりは同門の先輩・指導者に向かってしまうな。
あんな単純な型稽古もしくは動き一つとってみても、なんで相手への効き目にこうまで差があるのか正直かなり考える。
ましてや内観の話になってくると、言葉はどんどんシンプルに、中身はどんどん複雑に。。。
違う動物か、ぐらいに思ったこともあるけど。

>>165 >>佐川先生は相手に触らずに投げる技をやってましたか？

残念ながら佐川門下ではないが、知る範囲の情報挙げてみる。
先生はそのての宴会芸的技は高弟にも披露したことないらしい。
その理由は、そんなちんけなもの実戦の場で鼻くそほどの役にも
たたんからとゆうもの。高弟にはその動きの癖を把握してるから、
死角をついて触れずに倒せることも可能でしょうが、初対面の
実戦の場を規定した場合、そんなこと仕掛ける隙に殺されちゃうよ。
触れずに倒すのはインチキじゃないが、高等技術でもない、永年
よりそえば物いわずとも理解しあえるとゆうか、動きの体癖を承知
してれば可能なマジックレベルにすぎない。これが結論

>>168
どうもです。私の友人が２、３年前に佐川道場に居まして、
そこで木村氏は触れずして門人をバタバタと倒す技を披露したそうで、
それを見て、友人は道場を辞めてしまいました。
私は「透明な力」を読んでましたので、佐川先生がその様な技をやるとは思えなかったのです。
それにしても「透明な力」は木村氏な訳ですから、？？？？？？　　と思いまして、
もし知っている方がいればと。　　
う〜む。　木村氏とは、どういう人なのだろう。

>>169
＞＞う〜む。　木村氏とは、どういう人なのだろう。
先輩からも、後輩からも、内部からも、外部からも「目立ちがり屋」のアダナを持つ人物。
ちなみに、佐川先生の評判を悪くしたのも木村さんのせいだ。
>>168さんの言う通り佐川先生は非常に現実的な方でした。

>>170
木村氏よりも古いお弟子さんですか？

>>170
>ちなみに、佐川先生の評判を悪くしたのも木村さんのせいだ。
これは言い過ぎだろう。
『透明な力』も結局は佐川先生が目を通して許可したわけだし、そのことで木村さん
だけを責めるのは筋違いではないか？
結局のところ明治生まれの佐川先生の考え方と現代人の考え方との間で世代的な
ズレが生じているために評判が悪くなっているだけだと思うよ。

それ以外の点では弁護する気も無いけど、不平不満があるのは解るがそのことを
掲示板などに書き込むような事は控えたほうが良いよ。

>>169 >>私の友人が２、３年前に佐川道場に居まして、
そこで木村氏は触れずして門人をバタバタと倒す技を披露したそうで

これが事実なら＜透明な力＞の作者とはいえんな、その中で否定してたもん、
その手の客寄せパンダ的な事柄に対して。
ここはあなたの情報鵜呑みにして話を展開するが、それは佐川亡き＝合気亡き
現状に、以前学んだ＜合気道＞の茶番投げに逃げたんじゃないかな？
西野流の先生も佐川から逃げて合気道で触れずに飛ばすもとねた考えたわ
けだし。まーとにかく、佐川先生存命なら、そんな技披露した時点で破門
だろな。
事実じゃないこと祈るがね、そんな茶番演舞を興じる木村先生の姿。

>>173
>西野流の先生も佐川から逃げて合気道で触れずに飛ばすもとねた考えたわけだし。

ソース教えてくれ。透明な力に書いてある中身が西野先生だとしても、その話はちょっと順序がずれてないか。

>>163 1979年さん
同じ頃、居ました。
まったく、あなたと同じ感想もちました。
なぜか、なつかしー昔。

佐川先生は体捌きで相手に触れず崩していた。崩して投げていた。
もちろん、見る人も投げられる人も限られていたけど。
１９７９年さん、小原良雄師範を覚えていますか。相沢さんの大学の先輩です。
木村さんが入門する前は先生の技をよく受けていた。知らない人は月刊空手道の
大東流の特集、前編・後編で両手取り、剣、槍などの技を受けている。数十年前の
古い号だけど。１２月号、１月号。
「透明な力」でＯ先輩に木村さんが指１本で抑えたりしたのが、この小原さん。
１１版も出版を重ねているって凄いね。

>>174 ソースは洋風料理の決め手ゆうてな、確かに大事だな。

西○先生、大成拳（大氣拳）で芽がでず、達人とききおよんだ佐川合気
に望みたくしたわけだが、ここでも芽が出ず、最後に藁をもすがる思いで
植芝愛気にかけたわけだが、合気道だけには希望を見出せたらしい。
その理由は本人談から引用するね、うろ覚えだからニュアンスを伝える。
＜私は先輩と入り身の稽古に励んでいたわけだが、通常私からかける順番を
先輩は逆にかけてきた、その瞬間、丹田にエネルギーが集中し、きがついたら
手もふれず、いや体のどこも接点ないにもかかわらず、先輩はふっとんでた！
わたしはここで気の原理を発見体得した＞と自伝で。
実際こんなことありえん、つまり、先輩とうとうが振れずに飛ばすいんちき
ままごと演舞をしていたのをもとねたに、自身の存在理由を求めて
気でふっとばすなんて流派確立したんだろうよ。ここまでうまくいくとは
本人も予想だにしなかったはずだが、世の中馬鹿がおおいから、簡単に
だませるんだね、これが。いんちき世にはばかる。

>>173
>>176
木村氏が披露した技を詳しく言いますと、
二人の門人を組み合わせて、片方の門人の後ろから、離れて気合の様なものを送ると、
もう片方の門人が倒れたそうです。　　また、同じ様な事を棒を使ってしたりしたそうです。
私も、友人に「捌きで相手を崩して、投げたんか？」と聞いたら上のように話し、
「捌きで、相手の力の方向や重心を崩して、投げるのは、非理論的じゃないし、
そんな事じゃ辞めないよ。」との事です。　　　
実は私も「透明な力」で感銘した者でして。（笑）友人の話しを聞いてチョット、ショックでした。
木村氏は道場内では、佐川先生の合気を取る事が出来たと公言してるそうですが、
友人の話しを一方的に鵜のみにするのも、偏りになるかと思い、1979年さん、他
元道場に居た方にご意見を聞ければと。。
私は大東流はやってないんですが、「透明の力」は参考にさせていただいてます。
ただ、上記の事が本当だと、本の信憑性にも疑問が出て来ると思うんです。

先生亡き後の佐川道場ってどうなってるの？小平で今でもやってるの？

ご先輩の方々、いろいろ体験談をありがとうございます。
私は大東流ではありませんが、ついアレコレ考え込んでしまう
こともあり、興味深く参考にさせていただいてます。

>>177

逆だよ。西○さんが一番最初に始めたのが合気道で、大氣拳はその後。
大氣拳の腕前に関しては、澤井さんも絶賛してたよ。あの人の技はだいたい大氣拳や中拳に近いもので、合気道とはまったく質が違う。

西○弱かった、あいつはにせもんだ、って太気の人が言ってたよ。

>>136
>そうか？
>戦国時代とか、あるいは江戸時代でも武術指南役とかで身分を得られたと思うが。

そりゃ、無職の浪人よりは余程マシだろうけど、所詮武術指南役は藩内での身分はそれ程には
高くないと思うよ。
将軍家指南役の柳生但馬守とて武術の腕で成り上がったんじゃなくて、官僚として才覚を発揮した面が強いんだし。

>>182
ってことは、澤井先生の免状もニセモンになるな。

>>181 おれの情報源もいい加減なのは認める、だが、自伝の件は
ほんと。だとしたら、なぜに合気道で大成しなかったとおもう？
大気で挫折したとおもう？最後の頼りの佐川合気からとんずらしたと思う？
気の原理発見して、それをスパークできるほどの術者ならその流派でなにか
しら伝説残すだろ？彼の評価は残念ながら武道の落ちコボレの烙印という
見方で一致してる。
まーこうゆうと、その流派流派の長所短所をすぐ見極めて、長足の進歩で
吸収しさっさと離籍して、どこにも属さない流派を構築した才人だろ
反論きそうだけど。気持ちはわかる、でも、世の中事実は事実としてしか
のこらないもんだよ、残念ながら。

西○さんの話題はもういいや、佐川スレッドで。もちだしといて
申し訳ないが。といいながら、なぜ合気を会得できなかった合気
くずれはこうもとってつけたような理論もちこむかね。
伸筋作用で解釈したり、気の原理、あげくのはては愛まででてくる
始末。
真の武道家は屁理屈いわないで、寡黙に、時に狂気とおもえる
熱心さでただひたすら技を磨くとおもうんだけどね。恋をしたことな
い人間にかぎって恋の理屈にはいっぱしだが、恋のなんたるか理解
できないもんだ。逆に恋の達人はますます恋という現象を理解できず
語らなくなるもんだ。学べば学ぶほどますます無知になる、それが
奥深い学びの世界だといえる。

>>183
身分が高かろうが低かろうがそれで就職できてる。

昨今、就職や社内昇進、転職のために語学や資格の習得は
＞実生活で大して役にも立たないのに好き好んで銭払ってやってる
わけじゃないだろ？

>>186
全部自分に言い聞かせてる感じがするけどな。
とにかく情報無さ過ぎだわ。そういう、かいつまんだような意見が混乱させるんだよ。

>>187
>身分が高かろうが低かろうがそれで就職できてる。

武術で就職出来たのはほんの一部ですよ。つまり「異例」というやつです。

>>189
流しの芸人として技を見せて（時に誇張含みつつ）稼いでた人もいる。

ところで何で身分の低いもの（農民？）が「就職」する話なんてしてんの？
農業しないで手柄を上げて武士になろうとする農民の割合とか、そうした農民がどれだけ武術を学べたかとか
考えれば可能性低くて当たり前じゃん。

>>190
>ところで何で身分の低いもの（農民？）が「就職」する話なんてしてんの？

誰がしてるんですか、そんな話？

>>191
おまえらだよ

(´・∀・`)へー

>>193
ああごめんね、かわいそうなこといっちゃったね。

>>189
あのな、武術は武士の基礎教養なんだよ。
それに藩御抱えの武術師範以外にも下級武士や郷士相手の武術教習所は城下には
結構有ったんだよ。

つまり例外を除けば遊びや趣味で武術を習っていたんじゃないっての。

>>124　井上先生が戦われる姿を見たことがあります　相手＝木刀　先生＝無手　佐川氏どころじゃないね　植芝氏どころか

結局、合気道があまりにも世界的に有名になったため、
途中、合気道の親と名乗る、大東流という幻想が現れ、合気道の信者を飲み込もうとした。
一部の人が、大東流の佐川氏などの空想達人をでっち上げることによって、自らを正当化しようとした。
しかし、体験者がほとんどいないため、その実態と真実が暴れた。
それはそうだような。
いくら達人だの、名人だのと騒いでも、世の中甘くはないよ。
何でもセンセーショナルだよ。

>>197

それを聞いて安心したよ。そろそろウンコ君来そうだし、終了しよう(･∀･)ﾉ

梅花
↑
佐川がどうあれ、こいつは、とっても、イタイ奴だな。

>>182
西○さんは確か大氣拳の六段位を持っているはずだよ。

>>199　耳のね　まー西の氏＝世紀の気巧家　とする向きに比べれば　ry

>>197
かわいそうなやつだな
学歴も女も金も名誉も駄目だったんだろうね
ついでに武道も駄目駄目だったんだろう
>>199
そいつは脱力＝合気だって言ってるよ　ばかじゃねーの

ちょっとけんさくしたら２つくらい出てきたけど　
他にもすごい人はいるのだろうけど一応佐川先生は本物の合気ができた人でしょう。
なのに否定する人が多いのはやはり透明な力への反発？
たしかにあれだけ自慢かかれたら気の強い武道関係者はムカつくんでしょうね


http://www.aiki.jp/public/egakusyu/news/kata_koshi3.html

(無題)　投稿者：七面 　投稿日：09月10日(金)05時53分21秒

　佐川先生のことを　ある知人の武術家が
”いろんな人とあったけれど　自分の知るかぎり
世界最強だと思う...あまりの技の凄さに　
感動よりも絶望があってね　一生かけても
たどり着けないと悟り　他の武術を選んだんだ....”
とのことを言ってました

>>202
まるで佐川氏のことを書いてあるね
かわいそうなやつだな
佐川さんって、学歴がなかった。
佐川さんって、たしか北海道で女問題があって上京したようだ
佐川さんって、金も名誉も駄目だったんだね
（ま、今でも武道界では無名で、一部のアイキマニアしか佐川さんのことを知らないね

そうそうると、
>>197も大丈夫だよ。　まずまともな真実を書いてあるからね。

>>204
おまえみたいな香具師のことを言っているんだよ。勘違いしないでね基地外君

＞そうそうると

プﾌﾟ━━━━━━（ ﾟ,_ゝﾟ）━━━━━━━━

＞佐川さんって、たしか北海道で女問題があって上京したようだ

たしかってどこのソース？まさか２ちゃんねるとか言わないでねｗ
プﾌﾟ━━━━━━（ ﾟ,_ゝﾟ）━━━━━━━━

>>206↑へッ、　それも知らなんのかい？
あ〜あッ、　ダメだな君
大東流で知ってる人が多いよ
上京してから、北海道の道場を堀川氏が継いだ
空想もいいけど、もっと真実も調べろボケ

>>204

日本語もまともに書けない。そういうところが分かりやすいなお前w

>>207
おまえは何もわかってない。

>大東流で知ってる人が多いよ
>空想
>真実

おまえの生きてきた世界はおそらくB5の用紙1枚半で納まるだろう。

>>209

おれの生きている世界は現実の世界だよ
現実に、自分の目で見て、自分の感覚で感じ取り、他人やB5判雑誌の妄想記事や嘘を信じないこと
妄想オタの生きた世界とは違う

>>210

それを聞いて安心したよ。さあ、終了しよう(ﾟ∀ﾟ)

佐川先生に実際に習った方は「消える」と言ってた。
「目の前で立ってる先生が消えて、視界のギリギリ見えるか見えないかの所に現れるんだよ。
そうなると人ってびっくりして体が固まっちゃうんだ。次の瞬間には自分から飛ぶように仕向けられて
終わり。存命中に会えてよかったよ」と。

>>212

それは絶妙な体捌きでそう感じるんじゃないの。

>>212
そういうことだと思うよ。

>>209
真実はただの一行で表現できるが、小説や妄想はいくらでも膨らませる。

>>212
君の今の感動を佐川氏自身聞いても、感動すると思うよ

↑　
表現　→　評言

俺の道場の先輩が木村氏のことを知っているという
合気道を習っていた時代に、受け身も下手で、技術よりも理論的な事に断っていて
みんなに変な目で見られていたという。

>>217
だから見苦しい自演は止めろって。
『断っていて 』ってナニ？

>>211
ワロタ

>>218
おい、おい　　自演はなんだい？　誰も自演やってないぜ
それ以前になんのために自演やるんだよ
テメーこそ見苦しい妄想被害の考えは止めろって。
断っていて　→　拘っていて

>>220
＞誰も自演やってないぜ

この台詞がDQNの証　ﾜﾛﾀ

>>212
「消える」っていう感覚はなんとなくは分かる。
分かりはすれども、具体的な動きが想像しきれない。
やっぱ凄いな、達人って。

消えて見える人なら他の某有名武道の五段にもいたよ。
と言っても俺レベルがそう見えたってだけだけどね。

透明な力の透明人間だから、消えても当たり前だろう
馬鹿馬鹿しくてあきれるよ。
消えるというのは、古武道で死角に入るというんだよ。剣術では当たり前の技法だ。
死角というのは剣術で良く使われる用語だが、特に一刀流が有名だ。
そうか、佐川氏一刀流も習っていたね。
勉強不足の奴多いな

大東流そのものが元々一刀流を体術にも当てはめてみました、って物だとする説もあるね。

>>224

いやぁ、そうじゃないかと思ってたんだぁ、すごいよ224クン（´･∀･`）

結論も出たし、終了みたいだ。

>>226 都合が悪くなると、勝手に終了できんな
それにしても、君の偉そうなカキコが木村君に似てるね

>>227

都合が悪くなると、勝手に終了できんな



それにしても、なに言ってるのか分からないところが技ありイッポン！！www

>224を見てると八百屋さんに対して野菜豆知識を必死に説いていた
昔の自分を思い出して懐かしくなる

でも死角に入るっていってもそれこそ神業のような気が

相手の死角に入レば、相手がこちらの攻撃を交わせないなど、
死角はボクシングでも良く言われるよ。
確かに死角に入るっていってもそれこそ神業だが、
ようは、その神業は佐川アイキの独占分野じゃないということだ。
透明な力、消えるなど々・・・考えればどの武道にもあるありがちのものだが、
まるで、新興宗教が何も知らない世間知らずの信者を
集めるための「騙し言葉」のような気がする。

＞＞まるで、新興宗教が何も知らない世間知らずの信者を
集めるための「騙し言葉」のような気がする。

皆賢いと世の中機能しなくなるよ。調べれば、過去を遡れば
既成となった現実をいくらでも発見できるが、人は次から次へと
生まれてくるわけで、そのたびに改めて説明したいししてほしい
という現象あるわけで。過去を逐一さかのぼるのは、いわゆる
何々研究家といわれる種族で、また彼らは変人がおおいな。
一般人は楽して面白ろそうな知識に飛びつくことが常套反応。
これでいい。ただ、佐川先生を研究する価値はかなり高いことも
確か。

>ようは、その神業は佐川アイキの独占分野じゃないということだ。
「透明な力」の中でも佐川先生の言葉として、本来はどの武術にでもある
技術だ、とあったね。

>>231
＞＞佐川先生を研究する価値はかなり高いことも確か。

データあり、体験者が大勢居れば、価値があると思いますが
データがなく、決定的な資料がなく、体験者もわずか数人しかいない人の価値がどこにあるというの？

>>233 ＞＞データがなく、決定的な資料がなく、体験者もわずか数人しかいない人の価値がどこにあるというの？

古武術研究家の立場はどうなる？。いまの時代に全く被験者生存しないにも関わらず
過去の古文書紐解いて必死に解釈してる彼らの存在意義はいずこへ？
翻って佐川合気の場合、被験者存命中だし、評価も群をぬいていたという
事実もあるわけだ。もちろん、被験者の中でもあんなのトリックとかたずける
輩もいるだろうが、少なくとも両意見の存在があるわけで、それを研究する
価値たかくないか？なぜに達人といわれたのかと？

＞＞データあり、体験者が大勢居れば、価値があると思いますが

少なくとも、データ豊富の塩田先生や岡本先生よりは、佐川先生の
研究の価値は高いとおもうが。人気アイドル歌手を研究するより、
時代に埋もれたブルース歌手の研究に価値を見出すが、おれは。
まあくまで、佐川合気＝卓越が、おれの前提だけどね。

しいてあげるなら　＞＞決定的な資料がなく

連続写真がそれに該当するかな。おれには解析する目も能力も
もちあわせてないが、運動原理に卓越した専門家等々の研究
次第では、どこに力が作用してるとか、どれだけの内部圧力が
相手にかかっているか等々、コンピューター解析技術があれば
評価可能なんじゃない？人の思い込みの運動力解析ではなく、
科学的解析でさ。

体験者が生存でも、わずか数人しか居ないし、また証明もできないでしょう？
古武術の場合は資料がかなりあるし、佐川とは天と地の違いだ
達人というのは、身内ではなく、また今のような商法雑誌の評価ではなく、多くの人が体験してこそ評価するもの

>>234
＞＞少なくとも、データ豊富の塩田先生や岡本先生よりは、佐川先生の
研究の価値は高いとおもうが。

何を研究するんですか？　塩田氏の団体は財団法人、岡本氏の方が映画にも出て世界に進出つつあり
漁師の後継者も体験できるし、百人以上の団体だが
佐川さんの場合は、どうなんですか？　正式な後継者がいなければ、
これといって彼の技法の真実を証明してくれる人もいないだろう？
皆さん、雑誌に騙されてるんだよ

要するに組織として固まっていて一人の後継者を選出していなければ
技術というものは継承される事が無いと言いたいわけだな。

なかなか興味深い意見だｗ

>>236
じゃあ存命中に入門して確かめにいかなかったおまえが悪いんじゃないのかな？
あなたに達人認定されたいわけじゃないだろうし、しょうがないね
>>237
少なくとも10元までいった3人後継者がいるわけだからいいんじゃん？
映画で世界に進出する意味がわからないよ
佐川先生は武術研究が主だから特にマスコミ嫌いだったらしいし
科学的に証明することに意味は無いと思っていたんじゃないかな？

いんちき扱いする人は本当に哀れに思うよ・・・

科学研究の俎板には上がって欲しかったものだ　正直

>>240 よし○さんの「合気道の科学」じゃだめ？

>>239
残念でした。　繰り返しの話になるのだが、前回のスレにも出たが、
佐川道場に百人入門すれば、残るはわずか哀れな一人だけ
つまり、雑誌に騙され、実態を見に行き、雑誌の記事がデタラメだったが判明してやめるんだ。
三人の十元程度の弟子がいるというが、
佐川さんの達人技が一人にも伝わっていないだろう？　だったら十円の価値もない。
出版社が本を売るために膨大記事を載せるし、「自分がこんな凄い人に習った」と
二、三の弟子の言い分では当てにならない。
どの技法の世界にしても、達人は「第三者」に実感されてこそ達人と認定されるもの。
佐川さんを盲目的に達人と扱う人は
本当に世間知らずの哀れに思うよ・・・

はいはい、それなら君もせめて
＞佐川道場に百人入門すれば、残るはわずか哀れな一人だけ
この言葉を証明してみせてくれな。

>>237 >>何を研究するんですか？

何をって、佐川合気だよ。どういう原理が働いていたのか、興味深く
研究しちゃいかんのか？

＞＞塩田氏の団体は財団法人、岡本氏の方が映画にも出て世界に進出つつあり
＞＞皆さん、雑誌に騙されてるんだよ

有名無実に踊らされてるのはむしろ君だ。肩書きで武道家判断してどうする？

＞＞これといって彼の技法の真実を証明してくれる人もいないだろう？

だから、研究したいんだよ。本物か否か含めて。

>>242 ＞＞三人の十元程度の弟子がいるというが

この程度とはなんだ？十元自体の価値を君は存じてるのか？

＞＞佐川さんの達人技が一人にも伝わっていないだろう？

あたりまえだ、凡人の境地なら誰でも継げる。家系を継ぐのとは
意味合いがちがう、武道の境地とは。

＞＞どの技法の世界にしても、達人は「第三者」に実感されてこそ達人と認定されるもの

一杯いるがな。ごつい柔道経験者から、空手家まで実感体感してる。

＞＞本当に世間知らずの哀れに思うよ・・・

それは君だ。非難してもかまわんが、最低限の情報もってから
非難してくれ。

>>242
小学生も解るようなカキコだが、ここでは通用しやせんぞ

>>244
＞＞有名無実に踊らされてるのはむしろ君だ。肩書きで武道家判断してどうする？
あらッ、君言いこというね。　でも佐川さんにも「達人」という肩書きがなかったっけ？
＞＞だから、研究したいんだよ。本物か否か含めて。
またいいこと言うね！　でも誰も受けついていない神業をいったいどうやって研究するの？

>>245
君いったい佐川肯定派か　否定派か、さっぱりわからんわ。　ま、どうでもいいけど

>>242
＞残念でした。　繰り返しの話になるのだが、前回のスレにも出たが、
＞佐川道場に百人入門すれば、残るはわずか哀れな一人だけ
＞つまり、雑誌に騙され、実態を見に行き、雑誌の記事がデタラメだったが判明してやめるんだ。

判明というのはもちろんご自分で実態を見に行ってから発言してるんでしょうか？

＞どの技法の世界にしても、達人は「第三者」に実感されてこそ達人と認定されるもの。
＞佐川さんを盲目的に達人と扱う人は
＞本当に世間知らずの哀れに思うよ・・・

ですからきちんと確かめに行った方しかわからないでしょう。
それをあなたみたいに陰でコソコソ悪口を言うだけで行動できない人はどこにいっても
説得力もないし相手にされませんよ。ご自身が第三者になればよいだけのこと。
もしかしてただの情報引き出したいだけの煽り君でしょうか？
しつこく粘着する理由はなんですか？私だったらインチキだと思われる人のスレッド
なんて興味ないしわざわざしつこく書きこみに来ませんが。

ここは合気関係の同業者が佐川師範を罵ってうっぷんばらしにするスレッドのようですから
品位なんて期待してもしょうがありませんが。
自分のお弟子さんに透明な力の内容をみせられたら必死で
佐川先生の存在を否定するしかないでしょうね

まず間違いなのは、佐川先生が教えるのが下手だから弟子が育たなかった、
後継者が育たなかったというデマね。

あんたら十元まで教わったからって、敵が合気もってたらそれで終わりなんだから謙虚にがんばりなさい

佐川先生が言ってたそうだ。

合気は会得すると自分の中にすっと入ってくる　教えられるものではない

とも言っていた。だからね、他人がどうこう言ってる暇があったら合気目指してガンガレヤ。
S道場が気に入らないならそいつら追い抜くくらいの気持ちでやれ。女々しいのはいかんぞ。

>>247
分からない奴だな
だから、行ってみたんだよ
あれじゃ、公開しない理由が分かるよ。
アイキ界だけではなく、武道全般に馬鹿にされるよ
勇気があったら公開講習会やれよボケ
他のアイキとの差が見えてくるよ

>>250
質問に答えてもらえますか？
＞しつこく粘着する理由はなんですか？私だったらインチキだと思われる人のスレッド
＞なんて興味ないしわざわざしつこく書きこみに来ませんが。

＞あれじゃ、公開しない理由が分かるよ。
＞勇気があったら公開講習会やれよボケ

やっぱり煽りですね。あなたが行ったのは（行ってるとは到底思えませんが　笑）
玄関までですか？

行きたい人が連絡を取って行くんです。
別にそれは佐川道場に限ったことではないでしょうが。

＞武道全般に馬鹿にされるよ

誰の意見ですか？

＞他のアイキとの差が見えてくるよ

具体的にどこのアイキとの差でしょうか？はっきり答えてください。
逆切れするだけでは駄目です。

行ったのならぼろぼろに投げられて極められたのですか？
それとも道場の人を逆に投げ飛ばしたのでしょうか？

前者だったら恨みの書きこみ。
後者だったら言い分もまだわかるけど　笑

BABかもな

佐川道場か？　今更叩かなくてもズラが知られてるよ
オカルト武道の大名氏というところかな

>>241　実測も込みがﾍﾞｽﾄ

大東流 ズラが取れたら 真光教


そんなのイヤァｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!wwww

>>250 >>だから、行ってみたんだよ あれじゃ、公開しない理由が分かるよ。

その理由を簡潔にお願い。皆が納得する回答望む。納得といっても、それは
君の佐川道場非難への発言に対するそれで、それが佐川合気を非難するに値する
だけの、正当な見解とはならないが。あくまでまず君のその憎悪にも似た動機
を納得したいがゆえ。

＞＞他のアイキとの差が見えてくるよ

合気そのものにはリスペクトしてるんだ。
ますます佐川道場非難の動機がしりたい。その動機の
発端を。

すみません、数日外出していたので、いろいろな質問等に回答できませんでした。
私は、「佐川先生が相手に触れずに投げた」のは見ていません。当時、練習が
終わると黒帯の先輩方と喫茶店などで話をしたのですが先輩方
からもそのような話は聞きませんでした。

小原先輩の事はよく覚えています。当時の私にとってはとてもかなわない
くらい強いと思った人でした。また、○井先輩もよく練習に通ってきて
いて私にいろいろ教えてくれました。本当に木村さんは小原先輩を押さえ
こんだんですか？当時の木村さんからは想像もできません。
本当なら、素質と努力が小原先輩より勝ったということですかね？

今から思うとずっと続けていればと後悔しています。こればかりは
当時は辛抱の無い若者だったということで仕方ありませんね。

最近別のところで大東流を見ることがあるのですが、佐川道場で
習っていた型とはずいぶん違い、いかにも古流柔術という感じです。
同じ大東流でもいろいろですね。

>>257
投げられまくった 極められまくった
一言でいえばイジメラレタ




　　　　　　　　　　　　･･･訴えてやる！

はっきり知っているのは、小原先輩が在籍していた間は、
木村さんは小原さんを超えるような実力はなかったという事です。

だけどあそこは、後輩が先輩を追い抜くなんて事は結構あったからなぁ・・・

>>259
木村氏が強くなったんじゃなく、小原氏が衰えたと言う話もある様だが。

吉丸氏の実力は？
やっぱり当時のＮＯ１？

＞263
そんなことは無いでしょう。もしかして263は吉丸氏の関係者ですか？
佐川門から離れての吉丸氏の足跡を見れば支離滅裂！
今じゃ佐川先生の名前を利用してのみの存在じゃないのか？
おいらは大東流じゃないけど吉丸氏のやり方には疑問だね。

>>248
>>あんたら十元まで教わったからって、敵が合気もってたらそれで終わりなんだから謙虚にがんばりなさい

佐川先生ってそんなこと言っていたんだ･･･
今まで何度も書かれているけれど、私も実際に会っていない人を評価するのはポリシーに反します。
私が言えるのは、三人の十元師範は口ばかりで弱い。
だから佐川先生も本当は口だけだったのか、それとも指導下手だったのかと思っていた･･･
でも248の発言が事実なら、幻想を勝手に見ていた人間じゃないみたいだし。
ご存命中になんとしてでも会うべきだったなぁ･･･

三人の十元師範は口ばかりで弱い。


これはつまり、三人と手合わせした事があるって事ですよね？

佐川先生の道場で数ヶ月練習させていただいた者としての意見だが、
どの流儀にしても、内部で先輩が強い役で、後輩が例え強くてもやられ役だ。
しかし、その流儀や道場の本当の強さというのは、内部の練習で判断するものではなく、
外部の人たちと試してみて、初めて評価されるもの。
佐川道場の場合も例外ではない。佐川先生が叩かれている一番理由は、
やはり、先生の技を実際に体験した者が非常に少ないからだ。
雑誌で佐川先生の強さに憧れて、入門して、
>>260さんのいうような投げられまくった 極められまくったりすれば、
現実として絶対に批判はしないだろう。そのような技に憧れて入門してるんだから、
逆にもっと続けて、同じ技を身に付けたいからね。
このスレを呼んでみると、どうも佐川道場側はタダ単に自分たちの凄さを主張するのみで、
現実的な反論と証拠がないように気がする。
言っておくが、私も佐川先生の技を信じていたいのだが、
>>265さんと同じく、実際に合って、体験しないと納得しない。

>>260 ＞＞投げられまくった 極められまくった一言でいえばイジメラレタ

投げまくった、極めまくった、ひと言でいえば、軽くあしらった。
こんな返答ほしかった。

＞＞あれじゃ、公開しない理由が分かるよ。アイキ界だけではなく、武道全般に馬鹿にされるよ

この発言見る限り、君は佐川道場の諸先輩方を軽くあしらい、佐川合気の底を
垣間見たとおもうじゃない。その真相はなんだ、どこの道場でもある後輩
いじめの図式と大差なし。君自らの非力、非力とはこのくそやろーいつか見返す
執念が足りないという意味での非力を露呈しただけの、お粗末な結論になっちまった。

１７６です。１９７９年さんへ。訂正です。
Ｏ先輩(小原良雄師範)が木村さんを指一本で抑えたの間違いでした。
入門したばかりの木村さんにそんなことはできません。
小原さんは事情があって佐川道場を去りました。数人の先輩たちが去りました。
木村さんは当時名古屋から通ってていた。筑波に仕事が決まったときも時間の
あいている限り通っていた。凄い執念を感じた。大東流は時間とお金と執念が
ないと身につきません。だから大学の先生とか自営業の人が多いんです。
木村さんが佐川先生の合気を受け継いだって「合気ニュース」に書いてあったけど
先生のレベルには達していないと思うけど。

>>269
こんにちは、176さん。
小原良雄師範は現在どこかで指導されていないのでしょうか？

＞佐川先生が叩かれている一番理由は、

叩いてる奴は２ちゃんねらーだけだという罠。

>>269
＞＞木村さんが佐川先生の合気を受け継いだって「合気ニュース」に書いてあったけど
先生のレベルには達していないと思うけど。

佐川道場は全部木村さんのせいで悪口言われてるんだよ。
木村さんは自分が有名になりたいから、本などでデタラメ書いてる。
でも彼の実力は知られてるよ。実録以前に・・・、彼には佐川合気が無理だよ

小原さんという人は、合気を「とっている」と言わしめた人ですよね？ なぜに去ったのか？ 今どこでなにをしてるのでしょうか？

というか有名なりたいなら
テレビで合気揚げ一つ写せばいいだけだと思うんだがね…

現状科学じゃ絶対説明できない、でも確実に実在する。
それだけで某サイエンティスト達の好奇心誘うよ。
逆に本気で科学からアプローチしたら世紀の大発見でもあるんじゃない？

実戦で何処までできるかは置いといても
合気という技術の入り口なら確実な物として見えてるわけだし。

>>274
>現状科学じゃ絶対説明できない、でも確実に実在する。
>それだけで某サイエンティスト達の好奇心誘うよ。

手品のタネみたいなもんですから、理屈を知れば「な〜んだ」って話になります。

test

>>273
普通に稽古してますよ。

>>274
＞＞逆に本気で科学からアプローチしたら世紀の大発見でもあるんじゃない？

合気は世紀の大発見だったら、合気会の勝ちだな。
大発見でも何でも良いから、こそこそじゃなくて、武術というの名のもとでやってるんだから
他の武術はともかくとして、合気同士のレベルの違いを公開の場で知りたいな。

>>277
どこでですか？

>>274 >>現状科学じゃ絶対説明できない、でも確実に実在する。
それだけで某サイエンティスト達の好奇心誘うよ。
逆に本気で科学からアプローチしたら世紀の大発見でもあるんじゃない？

現代科学の領域どれだけ把握してる？宇宙へ進出する時代において、
なにが＜世紀の大発見＞だぼけ。
原始的所作、作法にすぎない武道全般に、現代科学がなぜに研究課題
すると？
子どもの喧嘩を裁判沙汰にするがごとく的外れなこと。

>>274 >>合気は世紀の大発見だったら、合気会の勝ちだな。
大発見でも何でも良いから、こそこそじゃなくて、武術というの名のもとでやってるんだから
他の武術はともかくとして、合気同士のレベルの違いを公開の場で知りたいな。

ここにも原始的馬鹿発見。世紀の大発見は、量子の世界であり、遺伝子の
解明であったりするわけだ、それがなんだ、合気揚げ（笑）
暇つぶしで武道をするのはかまわんが、大げさに振舞うな、子供だましの
余興を。

ロマンティストは知恵遅れと定義したいな。
触れずに飛ばす気や、合気揚げ等々を神秘扱い。
馬鹿も休み休みいえとは名言で、おれの場合さらに、
馬鹿は永久に休め、つまり死ねといいたい。

男は幼稚とは、女の男に対する蔑称だが、いいえて妙だ。
大人になれ、武道自体幼稚な馬鹿のすること。きれいごとで、
心技体がどうのこうのほざくまえに、金かせげ、科学的発見しろ、
それが人類にという、貨幣制度を前提とした文明であり、合理的
知能の英知の結晶＜科学＞であり、万物の霊長たるゆえんだ。
いつまで奇麗事で手足動かして、やれ武道だ、礼儀の権化だと
ほざく？身体運動までもちだす最近の研究家ときたらもう、
人間失格。

>>274
＞＞合気は世紀の大発見！！！！！

世紀の大発見だって！　だれがこのおおバカを何とかして
笑いすぎて、腹が痛ぇよ。　マジでお前のバカ顔を見たくなっちゃったよ。
中国にもいるよ。お前のような馬鹿が
気で飛行機もミサイルも倒せるんだってさ
子供だましもいいとこだぜ
小学生にも分かる理論だぜボケ
大発見とほざく前に、Ｋ１に出て実力を証明しろよ
お前のような阿呆が戦時中にも大勢居たから日本が戦争に負けたよ。

>>279

もちろん教えない。ここ経由で来るやつなんてろくなもんじゃない。
こんなアホなところ経由で来ようとする時点で考え方が根本的に違う。
考えただけで吐き気を催す。ちゃんとまともな紹介者を介して知る事だ。

そうするにはまともな生き方をしてまともな人生を送ってないとね。

数年前に僕の動画を見たアメリカのある人から、人類未知のパワーの原理解明として１０万ドルくらいの研究費を取れるがどうか、という誘いがありました。
僕があんなもんはこれこれこうなってます、と理屈を説明したら、オジャンになってしまいました。(笑)

>>285
どの動画ですか？

>>286
どれかはっきりわかりませんが、時期的に多分これらの動画あたりかと。

http://isweb36.infoseek.co.jp/diary/r-voice/mpg/01hk-katate-sumiotosi2.mpg
http://r-voice-web.hp.infoseek.co.jp/mpg/02kk-02.mpg
http://r-voice-web.hp.infoseek.co.jp/mpg/02kk-01.mpg

>>282

しかし、いまどき本気でこんなことを言っている奴がいるとは、ある意味驚きです。

>>お前のような阿呆が戦時中にも大勢居たから日本が戦争に負けたよ。

語尾が微妙にシナ人、ハングル人してるぞ。よい非難が台無し。

＞＞数年前に僕の動画を見たアメリカのある人から、人類未知のパワーの原理解明として１０万ドルくらいの研究費を取れるがどうか、という誘いがありました。

米国で故植芝氏がうける理由わかるだろ、あのインチキ5本組ビデオみて、
感銘うける馬鹿がどれだおおいか、その証拠として価値或るレスだ。

＞＞僕があんなもんはこれこれこうなってます、と理屈を説明したら、オジャンになってしまいました。(笑)

どういう説明した？長野氏や伊藤氏のような、ベクトル崩しと梃子の原理でか？残念、それは違う。
みなそれで佐門会で壁にぶつかる。そよではてこの原理通りできても、
道場ではできんとな。梃子の原理を力いっぱいおさえるからな、先輩が。
佐川道場での力いっぱいおさえるとは、そのての操作を抑えるといういみだ。

でも、合気揚げなんてもういらん。遺伝子操作で超人の時代や！な、
くだらん武道なんかやめちまえ！おやすみ。

>>289
>どういう説明した？長野氏や伊藤氏のような、ベクトル崩しと梃子の原理でか？残念、それは違う。
>みなそれで佐門会で壁にぶつかる。そよではてこの原理通りできても、
>道場ではできんとな。梃子の原理を力いっぱいおさえるからな、先輩が。
>佐川道場での力いっぱいおさえるとは、そのての操作を抑えるといういみだ。

あんまり分かってないね。
自分で出来る人も自分がいつどこで何をしているのかちゃんと説明できない事はおおいし
しかたないけどね。

くだらねー争いしてんな。
言葉尻とらえてしょーもないことで揚げ足とって。
両方とも。
これからもがんばってね

多少怒らせて相手が「研究成果」について口を滑らせるのを期待してるんですよ。

>>292

そういう事。そんな糞共相手に、死んでも何も教えんよw

あ、真面目なフリしても無駄よ？
頭のおかしな奴が真面目と煽り使い分けてるかもしれんし、
こっちは妄想大臣じゃないんで、そんなの区別出来ないからw

というわけで、これからもタップリ無駄な労力と時間を費やしてもらおう。

>>293
いや。君がそういう風に人から話を聞きだそうとしてるんじゃないのか、と。

合気上げって、相手の重心コントロールと何が違うの。まんまじゃん

>>294

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ７ﾍｪｰ
考えるに値しない御意見だからどうでも良いなw
こっちが何もしゃべらなければ良いだけなんだからw

＞どういう説明した？

君が「俺は出来る」と思ってるのもそれをひけらかすつもりが無いのも分かったから、
不用意に人に核心を聞かないようにね。

>>295
重心コントロールを内包するが
合気という事自体は重心の操作に焦点があるわけではない。
うちの解釈ではね。

自分は安定し、相手を不利なほうに崩すように体を捌く
あるいははじめからそういう間合い取りするのが合気では。
そんなの咄嗟にこういう時はどうするなんてのは動的な状況によって違う。
言葉じゃうまく説明できないし。
整体師の達人が見ただけちょっと触っただけで骨盤のゆがみ
第何節の背骨がずれてると一発で当てるような
相手の重心の位置、崩れを頭でなく体で見抜くそんなのの一種のようなものでしょ。
それを昔の人が昔の言葉でなんとなく合気と言ってただけなのでは。
まあ言葉の違いでしかない次元だと思うね。おれは。

＞相手の重心の位置、崩れを頭でなく体で見抜くそんなのの一種のようなものでしょ。

あくまでうちでの話としては、
合気の過程・前提では知識や才能とは別にそうした部分を感じやすくはなるし、
展開には意味が大きいと思う。
しかし、合気＝そうした知覚、という定義は、？、となってしまう。
文章前半部についてはその中に合気をあらわす事が出来る、という表現になる。

なんか書きすぎたな。
うちで、俺は、のようないい加減な話を読ませてすまなかった。
あまり気にせず読み流すようにしてほしい。

>重心コントロールを内包するが

内包とゆうより結果

長文で失礼します。名無しさんへ、そうですよね小原さんが木村さんに指１本
で押さえられるとは、信じられませんでした。小原さんがまだ、
大東流を続けているとは知りませんでした。きっとものすごく強いと
思います。
当時小原さんと練習すると恐ろしいくらいの勢いで投げられて、
佐川先生から、「強く投げればいいってもんじゃない。きちんと形を守って
柔らかく投げる練習をしなさい」と缶ピースを吸いながらたしなめられてい
ました。
最近はどうか知りませんが、当時は練習の最後に、
「シコ（佐川先生の趣味かも）」「腹筋、背筋」
「親指、薬指、小指の３本で指立て伏せ」を行っていました。
合気は筋力ではありませんが、それを得るためには、徹底的に筋力を鍛えて
その先にある日突然気づきを得る人が合気を会得するのだと思いますが
いかがでしょうか。

強く投げるのはあんまり意味無いですからね。
受けとってる人を強く投げるなんて誰でもできる。

喫煙しなければ100まで生きたかもね＞ユキヨシ先生

「存在する」ってのが事実か否かで食い違ったらそりゃｷﾁｶﾞｲにしか見えないべ…
事実とするか嘘とするかの時点で意見が分かれたらその先はどうしようもないし。
まぁ合気（ホントのね）が説明できるってんならそれはそれで俺は嬉しいが。

＞合気は筋力ではありませんが、それを得るためには、徹底的に筋力を鍛えて
＞その先にある日突然気づきを得る人が合気を会得するのだと思いますが
＞いかがでしょうか。

佐川さんの考えだとそうなのだろうね、
事実がそういう道でしか得られないかは別として。

>>合気は筋力ではありませんが、それを得るためには、徹底的に筋力を鍛えて
>>その先にある日突然気づきを得る人が合気を会得するのだと思いますが
>>いかがでしょうか。

また電波なことを。人間が行なう行為凡て、筋力、神経、腱、脳みそ、複雑に
連鎖機能してこその生命体だろが。少しは解剖学や運動生理学、遺伝子学を
学んだらどうだ？

なんが合気だ。現代科学からみれば、ゴミの価値もない。
ゴミの価値はないが、余興の価値はある。余興は余興として
楽しめば文句はないが、たまに馬鹿な連中が合気やはっけい、高度な
身体運動をさも人類の英知のごとくほざくありさまには、閉口のひと言。
子どもが超合金で楽しむレベルの武道を、英知だどうのこうのほざくな。
人類は偉大な科学文明創できたこと、これが英知といわんでなんとする？

だからいつまでたっても、女に馬鹿にされるんだよな、男は。
けど、その男が偉大な科学文明の礎こしらえ、発展させたことに
目をむけない女も馬鹿だが。

俺は武田先生、佐川先生をかなり評価してるが、それは
武道という小さな世界で話だ。偉大な科学者、発明者
からみればふけばとぶ飛ぶ存在にすぎん。それはキリスト
も釈迦もだ。どうしてこう、人はくだらん思想体系に依存する
かな？偉大な科学の進歩こそ、人間の証だろ？
愛や友情思いやり、きやすめだ。人類は宇宙の謎、人体の
謎を解明するためにある。遺伝子はかなり解明されてきたが。
宇宙はまだまだ、はやく解明してほしいもんだ。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>合気は筋力ではありませんが、それを得るためには、徹底的に筋力を鍛えて
>>その先にある日突然気づきを得る人が合気を会得するのだと思いますが
>>いかがでしょうか。

また電波なことを。人間が行なう行為凡て、筋力、神経、腱、脳みそ、複雑に
連鎖機能してこその生命体だろが。少しは解剖学や運動生理学、遺伝子学を
学んだらどうだ？

呆れるほど次元の低い発想だな。こういう輩には合気の理論は難しすぎて理解できないだろうね。

合気に関係する技法や繋がる技法を含めて言えば複雑だが、
それでも理屈が難しいわけではない。
出来るか出来ないか、知っているか知らないか、が大きい。

ましてや合気の根っこの部分について、高度な理解力が必要とは聞かない。
気付くか気付かないか、知っているか知らないか、でしょう。

正直　片時でも筋力に目を向けてるようじゃ絶対無理　出来ても時間がかかりすぎる

>>309
＞＞解明してほしいもんだ

お言葉だけど、何を解明するの？
アイキは超常現象であるでも言いたいのか？
あるいは佐川アイキが凄かったから解明するの？
アイキで奇跡を起した人間がいるのか？
だれも体験してない佐川さんの（数人の弟子以外にな）アイキは解明の余地があるのか？
妄想電波バカはいい加減休み休みしろ。

>>314
おれは＞３０９じゃないけど明らかな誤読があるのでツッコミを。
解明してほしいといってるのは宇宙の分野のことだよ。
ちゃんと読んで、落ち着いてレスしないとつけこまれるよ。

>>314 >> お言葉だけど、何を解明するの？

おまえの読解力をだ。

＞＞俺は武田先生、佐川先生をかなり評価してるが、それは
武道という小さな世界で話だ。偉大な科学者、発明者
からみればふけばとぶ飛ぶ存在にすぎん。それはキリスト
も釈迦もだ。どうしてこう、人はくだらん思想体系に依存する
かな？偉大な科学の進歩こそ、人間の証だろ？
愛や友情思いやり、きやすめだ。人類は宇宙の謎、人体の
謎を解明するためにある。遺伝子はかなり解明されてきたが。
宇宙はまだまだ、はやく解明してほしいもんだ。
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　これは宇宙はまだまだを受けての希望。

なんかレベルの低いガキが一人まぎれ込んで来たなあ。

>>316　科学が進歩して　それが何か

>>316　宇宙や遺伝子が解明されて（←これもおかしな言い方だが）　それが何か

吹けば飛ぶ塵　芥だ　偉大な思想体系に比べれば

どっちかが上じゃないといけないのか？
居ついてるなあ。

原理は単純であっても、そこに気づくまでは底知れない研究と工夫を要するよ。
実際、気づく人間は稀だし。

玉石混交スレだね｡習うか習わないかの二つに一つだろ｡

＞＞玉石混交スレだね｡習うか習わないかの二つに一つだろ｡

ちがう。習うより慣れろとゆうだろ。この諺の真意は
自分で発見できないものはモノになんないよ、っくたよー　ということだ。
つまりだ、雛形というその奥義を指し示すもちーふは型としていくらでも
現存するが、その雛形をそう形成させたエッセンスを掴めとゆうことだ。

玉石混交←これもちがう。

実際世にあふれる玉こそ有名無実ないんちきが大勢を、体性を占める
のが世の常、人の常だ。

石こそダイヤの原石であり、その深奥を見抜くものが、いわゆる
洞察眼とゆうことになる。石を見直せ、石に潜む力を。
神社の境内にある石を、いや、古代遺跡になぜ石を採用したかを。
石は・・・・・・とっても怖いっす。

佐川さんの女性問題ってナに？

＞佐川さんの女性問題ってナに？
妄想。

>>321　じゃないとという観念も居付いてるよ　屹度

＞３２８
？じゃ無いといけないのか？というのとじゃないといけないは１８０度ちがうぞ？

>>327
そうなの？
佐川師範は女性関係はどうだったの？
結婚とかはしてたのかな？
息子さんとかは？

>>329　じゃないと　である　両者を識別できてないという居付きだ　要するに

むちゃいうなあ。
科学もいいよ？

>>330　妻子を早くに亡くされてる

>>332　限定的にはね

まあ良い思想には科学的姿もあるもんだけど。
科学ってのは結構意味広いしな。

言われてみりゃそうだな。
俺はここで言う「思想」と「科学」を区別していないのかもしれない。

>>333＝梅花氏
そうでしたか…。
ありがとうございます。

職は大家さんでした　そのためもあってか　本来武術的金銭欲は希薄な方でしたよ　伝統に忠実すぎただけで　良くも悪しくも

出た！
その＞＞武術的金銭欲って、　何ですか？
武術で金を稼ぐと言うことでしょうか？
武術だけでは金を稼げないよ。一応、食ってはいけるけど
組織を大きくするためには、才能が必要だからね。　
佐川さんっちのように、
自分の世界に入り込んで自分だけ最強だと妄想夢見ても組織が大きくならんよ
大きくなった団体はそれなりに外部と交流し、皆にその実力が認められた団体だよ。

>>339
>自分の世界に入り込んで自分だけ最強だと妄想夢見ても組織が大きくならんよ。

本人がそれを求めていたかどうか。
逆の見方をすれば、あんな家庭内道場で少人数を相手にしてた人間が、噂と写真と本だけでどうしてここまでとりあげられるか。
言ってみれば、その辺の町道場の規模だよね。
どうして佐川氏だけが？ってとこを掘り下げるべきかと。

＞＞噂と写真と本だけでどうしてここまでとりあげられるか。
雑誌にはマニアやオタを引き寄せる妄想ネタがなければ、売れないからね
佐川さんに限らず、岡本さんも映画まで出演してるよ。
無論、映画の中の車イスの人の試合などは妄想だけどね

>>341
あらら、そっち行っちゃったか。
同じ条件の環境でやってる人は大勢いるでしょってことを言いたいだけ。
けど、それほど騒がれない人もいれば、ちょっとの情報で大絶賛される人もいる。
なんでかと。
まぁ、映画は抜きにしてね。

>>342
＞＞あらら、そっち行っちゃったか。

そっちって、何？
取り上げられていることだったら、岡本さんの方が映画にも出て、雑誌にも頻繁にでる。
門人の数でも佐川さんより多い。
でも、とりあげられるからといって、必ずしも実戦武道として評価できるとは限らない。
メンタル面においても、全然話にもならない。

ID:goPvEs+x
あなたが厨房DQNなのはよ〜くわかったから
佐川スレにストーカー続けるのはもうやめたら？
佐川道場の実力を知っている者としては
あなたの主張に正当性も客観性も見出せないし
見ていて気持ち悪いしから。もうこないで・・。

合気道だって盛平先生が広めたわけじゃなくて息子さんの吉祥丸さんや弟子の
人達が広めたんだろうが。

>>343 おまえは佐川道場でいためられた青二才か。

>>取り上げられていることだったら、岡本さんの方が映画にも出て、雑誌にも頻繁にでる。

知恵遅れか？。この価値基準なんだ？

＞＞でも、とりあげられるからといって、必ずしも実戦武道として評価できるとは限らない。

主張は曲げるな、支離滅裂脳みそが。

＞＞メンタル面においても、全然話にもならない

おまえの脳神経自体がお話にならない劣等品。

>>343
>>でも、とりあげられるからといって、必ずしも実戦武道として評価できるとは限らない。

その実戦という意味が良く分からないんだけど・・・。

>>344
ほら、まともな返事がができないと、ストーカーだの、厨房だの・・・
これは佐川崇拝者の真実だ。
じゃ、お前ら何なんだよ？
行場を失った妄想電波の可愛そうな連中でも呼ぼうか？
本当は佐川さん悪くないよ。　なぜなら、佐川さん自身の実力を知っていたからマスコミに出てなかった。
悪いのは木村などの数人の弟子だ。　売名のために一人の爺を達人にでっち上げたのさ。
でも、達人でも何でもいいから、証明しろよ

>>345
合気道は盛平先生の実力で有名になったぜ
寝言いうなよ
盛平先生の加増もかなり残っているし、映像でその実力を伺えるよ
佐川さんの妄想電波達人とは違うぜ。　

>>349
>合気道は盛平先生の実力で有名になったぜ

僕はそうは思いませんね。

>映像でその実力を伺えるよ

あんなもの見てそんなことを言う人、信用出来ません。 (笑)

>>348 >>ほら、まともな返事がができないと、ストーカーだの、厨房だの・・・

頭悪すぎ。＜おまえがま・と・もな非難するなら＞が、前提だ。

＞＞いのは木村などの数人の弟子だ。　売名のために一人の爺を達人にでっち上げたのさ。
でも、達人でも何でもいいから、証明しろよ

この＜でも＞はどこにかかってくる？最終学歴教えてくれ。頼む。
これほど馬鹿はそうはおらんぞ。

武道には学歴は関係なし
学歴のない人の方が武道で上達する
お前らの佐川さんもその一例だろう（激笑

>>352 ＞＞学歴のない人の方が武道で上達する

偏見だな。蔑視だな。知識教養な少ない分脳の容量あまってるから、その分を運動の脳機能につぃやせる
といいたけだな。一理あるかもしれん。スポーツ選手は普段は馬鹿が
多いから。でもこれは撤回したほうがいいぞ。

＞＞お前らの佐川さんもその一例だろう（激笑

おれは井上信者だが。植芝など丁稚あつかいな、この井上先生
こそ最強！

＞＞お前らの佐川さんもその一例だろう（激笑

激的に笑うとはどういう現象だ？因みに

＞＞メンタル面においても、全然話にもならない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
寝言は寝ながら言えよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

だいたい、運動神経のない奴が、体力的についていけないから
神秘のの力を求めて、佐川さんのような妄想電波道場へ行くことが多い。
また、大学院レベルの人で運動神経のないやつが、やたら、学問などに拘って、
武道や運動を数学的に科学的に解釈しようとする。

>>356
妄想電波道場というのは、大本信者の植芝盛平にこそふさわしい。
透明な力を読むと、オカルトや宗教の話はひとつも出てこない。

ID:goPvEs+x
こいつの書き込みはは、誹謗中傷しかしてない。
独断と偏見。独善的な性格。粘着気質。増上慢。
議論の焦点をズラして、延々と詭弁と誹謗中傷を繰り返す。

合気道を囓った大本信者だろ。

日本語のちゃんと喋れない人間相手に、まともな議論は成り立ちようがないんだが・・・
ID:goPvEs+x みたいな奴とか、まともに相手しようにも何いってるのか良く分からないぞww

中国人か朝鮮人でも混じってるんじゃないのかw？！

実力はどうだかは分かりませんが、私も合気道が盛平氏の影響で有名になったと思う
な
セガールの映画にしても、盛平氏の話が出てくるし、
専門家がともかくとして、素人から見れば憧れるよ。
映画の力で合気道を習い始めた人もかなり多い。
佐川氏の場合も映像が残っていれば、判断の材料になるから
今の段階では弟子の話では評価できないね。
>>356には１００％賛成だな

>>353
井上先生のような現実アイキの信者が、佐川肯定派で珍しいですね

>>偏見だな。蔑視だな。知識教養な少ない分脳の容量あまってるから、その分を運動の脳機能につぃやせる
といいたけだな。一理あるかもしれん。スポーツ選手は普段は馬鹿が
多いから。でもこれは撤回したほうがいいぞ。

ここまできたら、もはや偏執狂だな。

>>井上先生のような現実アイキの信者が、佐川肯定派で珍しいですね

佐川先生派のような　アイキ＝具体的技術系の信者が、井上肯定派とは稀有な存在だと、いいたいのかな？

日本食も好きだが、イタリアンも食す、こんなとこだ。別に騒ぎ立てる
ことでもなかろう。植芝のおかげでもあるがな。彼を研究してみたが
とるに足らん、九鬼神●の教義ぱくったに過ぎん存在と判明したわけだが、
大本にもう1人甥に当る井上なる武人がおるときいて、ついでに？研究した
わけよ。
その結果がこれ。

佐川と井上どっちが上とか下とかじゃなく、前者は具体的合気の名人、
後者は体捌きの名人、こんな評価だ。

どうでもいいが、佐川派が植芝を、植芝派が佐川を肯定しあったら
いかんのか？堅物すぎるぞ、その価値観は。
ま、お互い、特に植芝は武田先生こけおろしたから、気持ちは
理解できるが。時は巡って、愛弟子藤平にこけおろされた植芝。
そして、透明な力で他合気会派をこきおろす、ここでこけおろされる佐川先生。なんとまー、因果応報かい
な。

大本教の話が出てくるが、合気道をやってる人ってみんな大本教じゃないぞ。
>>361
＞＞佐川と井上どっちが上とか下とかじゃなく、前者は具体的合気の名人、
でも井上氏の場合は、体験者が圧倒的に多いから、
佐川氏と一緒にするにはちょっと抵抗があるね

体験者がいないもなにも、佐川先生に直伝を受けた弟子や体験者は、
教わったという事も教わった内容も他流に話してはならないという誓約書に署名しているんだから、
体験者が多いか少ないかも分からんよ。そんな誓約、守らない連中もいるようだが・・・

>>364　ID:sUIZhaob
＞＞体験者が多いか少ないかも分からんよ。

あんた、上でもカキコしてるけど、佐川道場の体験者を知らないというわりに
良く、佐川さんを崇拝してるね
かなり神経質な人だな。
心理的に、自分の意見に反対の意見が出ると、自分の本音にもかかわらず肯定派に回ると言われるんだが

>>365
おいおい、364氏は何も
＞佐川道場の体験者を知らない
とは言ってないぞ。
おそらく外部から見たら判らんと言っているだけで本人は内部の人間なんだろ。

それにな>>356、>>359
＞また、大学院レベルの人で運動神経のないやつが、やたら、学問などに拘って、
＞武道や運動を数学的に科学的に解釈しようとする。

レスリング他、現役を引退したスポーツ選手なんかが大学院で運動生理学等を
学んでいるケースも多いのに偏見が過ぎるってもんだ。
学歴コンプレックスでもあるのか？

ま、落ち着いて、ナーバスにならんように
この２ちゃんで学歴を棚に上げること自体おかしな話だ
反論には反論で行きましょう
学歴とか、日本語可笑しいとかで自分の正当性を歌っても何もはじまらん

なんかレベルの低い連中が現れ始めたな。もっと建設的な議論しようぜ。

>>364
誓約はどの流儀にもあるんだ。他言・他見禁止の誓約
それとここに出ている体験の話は別だろう
体験というのは、実際に手を取って実感するのも体験だし
映像などを見るのも体験だ
佐川さんの場合は、実感した人も（門人にしても）、見た人も非情に少ない。
やはり、体験者が多いと、信憑性が高いっすよ。

佐川師範の実戦談は？

ID:3SJEE7DT はいったい何をはじめようっていうんだww

>>367
キミ、弄って遊ぶには良いキャラしてるわ。
でも親切心から言うが、今一度国語をやりなおせ。

>>361　ところで　あの体捌きが止められない　重過ぎ　合気　合気というが　体で合気を超えられてるﾚﾍﾞﾙ　既に

>>372
＞＞でも親切心から言うが、今一度国語をやりなおせ。
　　↓
でもナーバス心から言うが、今一度国語をやりなおせ。

おれは>>367さんじゃないが、
だったら正しい日本語で書きましょうや（豪

>>367

日本語ワケワカメの相手に反論しようがないって事が分からないんだね。
その時点でまともな人間には相手にされないよ。

あまりに痛々しくて気の毒なのでアドバイスしとく。
ちゃんと頭の中で自分の考えている事を整理して、相手に伝わる内容を心掛けましょう（´･∀･`）
君の文章をまともな人間が読んだら、錯乱状態かと思っちゃうよ。

それと断定には根拠が必要です。まともな人間はそう考えるので、良く憶えておく事。

>>367
かなり神経がやられていてコンプレクスの塊のやな
キミ、日本語にかなり拘ってるけど、日本語の先生かい？
だったら、生徒が可愛そうやな
神経質な人は女にもたないぞ
どうだい？　あたってるやろう？

井上先生ってそんなにすごいんですか。
ほとんど知らなかったんですけど、佐川先生と比べられるほどの人なんですね。
いや〜いろんな達人がおいでるんですね。

体捌きでも合気と同じ原理を使えると思うが。
ちょっとの発想の転換で。

というか合気道も捌き重視の合気かと。

井上先生って顔がペリカンみたいな人？

梅花という方は
ここまで見た感じだと理屈では無く体感を語ってるんですね。

>>369
東京までくる金がないから２ちゃんねるで誹謗ですか？
>>373
ふーん　すごいね
でそれが佐川先生より上だというのはどうしてそういう結論になるのですかね
井上先生にできることは佐川道場にいる人でできる人いるとは思えない？

>>364

英名録をみるかぎりにおいては、
世間に名の知れた人達の殆どは誓約を守っているね。
そういうところは偉いと思うぞ。

>>379
それはﾖｰｼﾝｶﾝの館長じゃないですか

>>ところで　あの体捌きが止められない　重過ぎ　合気　合気というが　体で合気を超えられてるﾚﾍﾞﾙ　既に

合気を超える超えないはわからん、俺レベルでは。ただ、井上先生、
引力を利用した捌きしてる感じを受けた。これは尋常じゃない、正中線
云々のレベルじゃない。重いそりゃ重い、重力ごと受身にさらされたら。
ただし、佐川先生の合気も合気を超えてた。いわゆる、ちんけなベクトル
はずしや梃子の原理なんかで説明したがる馬鹿にはわからんと思うが。

透明な力とは、重力を、引力を操作できるレベルではないかと、電波の
そしりうけつつ、提示してみたい。意識的か無意識かは、この際重要じゃない、
その境地に達したんか？と思わせる、俺なりの佐川、井上評。非難は甘んじて
受け付けない、俺の感想にけちつけるなよ。

＞＞でそれが佐川先生より上だというのはどうしてそういう結論になるのですかね
井上先生にできることは佐川道場にいる人でできる人いるとは思えない？

上だとはいってｂないだろ、仮にそういう真意におわすとして、そりゃ自由
見解だ、おおめにみようよ。

ただ、後半は頂けない。井上先生のビデオみてみな。植芝なんて
詐欺まがいの宗教家いたけど、そんなんとは次元がちがう。
佐川派、佐川信者のおれがここまでゆうこと、汲んでくれ

>383
違うんですか…

>>385
＞上だとはいってｂないだろ

すまんあなたでなく３７３の電波に言ったつもりでした。

これが愛機だと言われたら信じてしまう輩の多さに霹靂してしまっているので
（現実でも）
素人の力自慢に効くレベルでこれが愛機だと説明されているのをみると
悲しくなる。

人の話にああだこうだという人の多くは
自分の話も憶測に過ぎないことにきづいていない。

>>381　道場の人とは佐川氏本人？　本人以外は例えば螺旋上げの段階ですな　気付いてない　で　佐川氏　あれは別段不思議じゃないよ　初めは不思議だった　1代の技術とおもった　が　広い世界に接触されたい　次第に分る　何をどうすれば出来るようになるのか

>>384　実体感　佐川氏＝変化自在な板発条　生物感的には極致的に柔かい　他方　井上先生＝重い気体　ｱﾅﾀの鑑識は正しい　捌かれるや独楽のようにされてしまう　重さが止められない

＞梅花さん
コラコラ、こっちで油売ってたのか。
一番上へ上がってたから覗いてみたら居やがった。（笑
早くホンチャンの場へ戻って来てくださいよ。
ま、ここへ参加してみるのも俺にとっては面白そうだがな。

売残ってるようだけどね

そうだ　>>387　霹靂→辟易

>>391
格闘技版と勘違い　馬鹿乙

おー、久方ぶりに見たったら、面ろい流れに成っとるの（´ー｀）y━~~~


＞＞３８７

＞＞これが愛機だと言われたら信じてしまう輩の多さに霹靂してしまっているので
＞＞（現実でも）
＞＞素人の力自慢に効くレベルでこれが愛機だと説明されているのをみると
＞＞悲しくなる。

佐門会のやり方やと素人の力自慢ちゃう相手には効かんよ。
柔らかく持たれたらアウトや。
そして同時に佐川宗範その方かて、似たコンテクストを使わせて貰たら
「これが合気武術、武術合気とか言われたら信じてまう連厨の多いことに辟易してしまっているので、
単に体合気に達されとる次元でこれが最高、これが合気武術、これが武術合気、佐川宗範こそ唯一無二なぞと説明されているのをみると、
悲しゅなる。」
と、こちらもなる。

確かに藤平光一氏、岡本正剛氏かて満足に出来ひん体合気を確立されたんは特筆に価しようが、
言うたら本ちゃんの武術世界やとそこが出発点なのですわ。
体合気を実戦の斬りの体捌きに昇華せしめ、実戦世界を奥深く歩まれたんが（例えば）平井稔先生やろね。
まだまだ上には上が居とるちゅうこと。
これは練功法自体の正否かて問われとるんか分からんな。
佐川宗範を神、頂点と概念化し、そこまででええいうなら話は別だが…ま、合気道的練功もいかに大事かいうことやな、ぶちゃーけ。

ほな（´ー｀）y━~~~

>体合気を実戦の斬りの体捌きに昇華

ちがうだろ。
体の合気を大きな捌き動作の中で発揮する、あるいはその中でしか発揮できない、
となればわざとそうしたのかどうかともかく、レベルダウンじゃん。

ちゃうって。
それやと合気がいかに実戦で効力的か、いかに実戦の体捌きに内在されとるか分かってん発言いうことに成る。
わざと違て、まづ実戦やったら（大）前提として動く。
この（大きな）動きが普段見せる合気の小さな動きそのままに出来るかどうかちゅうことや。
オーケー？

それから３９５に付け足すと、合気そのもんも（実戦への応用に加えよって）不断に深化する…と言うときますわ（´ー｀）y━~~~＜ほな

>>397

?
それでなんで佐川氏にはその手の捌きは出来ないって話になるの？
合気を各実際的動作の中で出来ないのに体の合気だなんだっていう？
本の話で申し訳ないが、氏は剣や小太刀の型にも合気をあてはめて再編したって話だけど。

>>395
＞柔らかく持たれたらアウトや。

よく知らないみたいだが上の人には通用しないよ

＞言うたら本ちゃんの武術世界やとそこが出発点なのですわ。

それ宗範が言っていたよね　合気について3分の1しかわかっていないと
まだまだ先があると
　
それから体合気の先の話ですが
感応でしたっけ？触れずに制す。見せなかった技としてあったかもよ。
おたくの師匠さん中国人だし、日本人を否定したいのはわかるけどね。


＞そこまででええいうなら話は別だが…

上見すぎてガタガタ言ってるようじゃだめだね
師のすごさにおじけづいて２ちゃんねるで他流批判に投影　見るも無残

それは合気稽古の中での体合気やね。
剣や小太刀も同じこと。
当然、例えば組み付かれるとか稽古がそのまま使えるようなコンテクストやったら、「実戦」かて一応使えるいうことに成る。

私が言うとるんは実際に体捌きが必要に成るような実戦（性）のこと。
これは一般競技武道や格闘動作に無いもんやけ、話として扱う時は十分注意せなあかん部分ですわ（´ー｀）y━~~~

だからなんでそれが佐川氏の引き出しになかったって話になるの？

期せずして４００ゲットや、こら。


＞＞３９９

＞＞よく知らないみたいだが上の人には通用しないよ

悲しい程に通じるわ。
１つの道場とか狭い世界でそれなりに一生懸命やっとってそれなりに高級なもんを追究しとったら（そしてある程度出来よったら）、
自己の世界こそが真理、自己の世界だけが本物…とか窓を閉めてまい勝ちやけどな。
合気ゲームいうたら、合気道も達人（？）たられる山本哲氏の腕相撲道場にでも行ってみたってや。
当然のように似たような空気に占められた世界が展開されとるで。

なんぼ上の人、下の人いうたかて、それは１つの閉じた世界でちゅうことね…飽く迄。


＞＞感応でしたっけ？触れずに制す。見せなかった技としてあったかもよ。

奇抜な展開やのうて武術的展開の話。
つーか平井先生は日本人でっけど？（´ー｀）y━~~~


＞＞上見すぎて

（一概に）上ちゃうわ。いうんは正しい道の提示ちゅうのんと、それから閉塞的な世界観に物申しと成っただけ。


＞＞４０１

（例えば）斬りの体動に成ってんからね…合気の為の合気に成っとるいう訳ですわ（´ー｀）y━~~~

斬りの体動になってないって
佐川氏の動きについてお詳しいんですね。

>>403
実際に会ってる人だよ。

ふうん。
それで両者の技を受けて平井氏が上だと結論づけたと。
やわらかく持ったら通じない、ってのが門外漢っぽいな、と思ったんだけど
そういう事なら。

ところで平井氏の体捌きってどう実践的なの？

>>402
＞それは１つの閉じた世界でちゅうことね…飽く迄。

言われるまでもない。

＞つーか平井先生は日本人でっけど？（´ー｀）y━~~~

平井先生の弟子ですか？T会の話ね

＞それから閉塞的な世界観に物申しと成っただけ。

水戸黄門みたいなことやりたいのですか？
もっとよく説明してくれないとわからないですけど。

>>407

まあまあ。
かれらは平井氏の伝えた一人稽古にのめりこんで
俺って実践的ジャーンって思いたいんだよ、、、。
夢壊しちゃ駄目。

>>408
いやいや貴重ですよ。
実戦っていや現代では自爆テロですから、もちろん爆弾の捌き方
やカラシニコフの銃弾の捌き方など興味あるね。藁

>>402

狭い世界？１つの閉じた世界？佐川道場の上の人が？
ほんとうに佐川道場にいったことあるのか？

ちなみに平井氏は私の知り合いでもあるので、
君の発言は丁寧に読ませてもらう事にしよう。

要するに手品師と同じ世界なわけでしょ。

・ネタは原則として業界の秘密
・ネタばらしすると総スカンをくらって食っていけない。
・仮にバレても身に付けるのは並の努力ではムリ。

物理法則を超えることはありえん。

（´ー｀）y━~~~はかつて「太極くん」という名で暴れまくった電波コテ

現代の名手高手のみならず
あったことなどあろうはずもない
中国の歴史上の達人の身体操作を高岡英夫ばりに解説していた

けっしてエサを与えないように！

>>396　えー　体捌きの流れなので　誤解無きよう1言　体捌きに埋込まれる合気動はより「小さい」　ﾑｼﾛ

>>399　389

>>405　螺旋力といっても力比べなのでね　要するに

>>412　歴史上の達人ですか　著名だけに　普通に夫々伝わってますよ　何か

合気自体に大きいも小さいもある？

内部がよく動いてるな　そう見える　見え良い方はおるでしょう　それすら見えないのが小さく処理できる方

同じく体の合気をつかってて、
受けの感じ方がまるで違うのはなんで？

同じ指導者について？

は？佐川氏と平井氏について。

さて　秘匿論について　えー　秘匿＝わざと体を硬直させてる　でなくば　秘匿　要するに合気　その先の絶技　等は無いと割切るべきです　というか　真に正体が柔かく　余裕に満ちれば　隠す必要すら無いわけで

ンな事聞いてないし。

>>421　違う先生同士ですか　ならば柔らかさ　種類　腕の差による差異　とおもわれ

>>423　399　411

なるほど。佐川氏のほうが腕がいいから、ね。

梅花ちゃんってさあ、
そんなに自分に反論するのは一人しかいないと思いたいの？

「から」とは？

空

>>427　？

>>411　仮にネタがあったとしても、それを理解できるのはほんの一握り。
部外者が一見したところで、分かるシロモノではない。
もし、理解できるとすれば、常に目撃している道場内の人間だけだろう。

>>425
違うよ。

>>429　429の「から」の接続がよく分らないので　えー　説明希望

なんで？

>>432　では　秘匿性は論じられてないと？　その根拠は

教えてやらない。

>>434　佐川氏のほうが腕がいい「から」→受けの感じ方がまるで違う　424の説明を受けて　←この接続理由

自分で考える癖をつけようね。

>>436　隠す　秘密　堂々とこの2語が出てるわけです　君は私が流れを提示した425に対し　432といった　成立するには強力な打消し材料が無くばならない　で　それは存在しない　要するに私のは指摘　突込みだ　質問ではない　無駄ﾚｽなら引込みなさいな

無駄か、、、もうちょい考えるといいね。

>>438　439に同じ　己に勘違い　至らぬ逆上　諸々の不備があったのなら　咎を認じて素早く修正　これも稽古の姿ですな

>>440　439　441　熟読玩味なさい　ｾﾒﾃ

どれも焦点が（に）定まってないレスだね。
感情的にならずによく見直してみよう。

>>443　433　435　ではどうぞ　説明　というか弁明希望

君が考えないと意味ないんだ。

考えないと→答えないと　として　君にどうぞ

やっぱり無理だったか。
君にはもう少し期待したんだが。

20ﾚｽが経過中　舞ってます　首をなごして

ヽ( ･∀･)ﾉ

まってるだけなら素人でも出来る。
４００以前読めば気付くと思ったんだが。

長くいるので読んでます　秘匿論のｽﾀｰﾄは399　打消し材料は　あるとすればそれ以降　具体的にどうぞ

違うね、気付いてないだけだ。
重要な要素があるし君はそれに気付くべきだ。

　　　　　　　　人しし'　　　>>399->>452
　　　　　　　(;;;;;;;;;)
　　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　（　・∀・）　＜まぁまぁみんな、ｳﾝｰﾁしようよ
　　　　　　/, 　　つ
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾌﾟ（_（＿,　）
　　　　　　人しし'
　　　　　(;;;;;;;;;)
　　　　 (;;;;;;;;;;;;;)
　　　　（　・∀・）　＜まぁまぁみんな、ｳﾝｰﾁしようよ
　　　　/, 　　つ
ﾌﾟﾘﾌﾟ（_（＿,　）
　　　　人しし'
　　　(;;;;;;;;;)
　　 (;;;;;;;;;;;;;)
　　（　・∀・）　＜まぁまぁみんな、ｳﾝｰﾁしようよ
　　/, 　　つ
ﾌﾟ（_（＿,　）
　　人しし'
　(;;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;) 　＜まぁまぁみんな、ｳﾝｰﾁしようよ

ブッリブリリリリリリリリブッリブリリリリリリリリブッリブリリリリリリリリー
ブッリブリリリリリリリリ　　　 　（　・∀・）
ブッリブリリリリリリリリ　　／　　　 ￣￣　＼
ブッリブリリリリリリリリ　　|　|　　　　　　　 |　|　　　わあー！またうんこしやがった　＞
ブッリブリリリリリリリリ　　|　|　　　　　　 　|　|　　　
ブッリブリリリリリリリリ|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|　　　　　
ブッリブリリリリリリリリ|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
ブッリブリリリリリリリリ|　＼ （　　　　　　　） ／　|
ブッリブリリリリリリリリ|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
ブッリブリリリリリリリリ|　　|　　　　人　　　　|　　|
ブッリブリリリリリリリリ　　　　　　(;;;;;;;;;)　　ブッリブリリリリリリリリ
ブッリブリリリリリリリリ　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;)
ブッリブリリリリリリリリ　　　　　（　・∀・）
ブッリブリリリリリリリリ　　　　　（　　　　）
ブッリブリリリリリリリリ　　　　　｜　｜｜
ブッリブリリリリリリリリ　　　　　（＿__）__）
ブッリブリリリリリリリリブッリブリリリリリリリリブッリブリリリリリリリリー

では未来を予見したﾚｽがあったと　422に真っ向反証するような　具体的に希望　再三の要求です　まー　結果は既に出てるけど

きたね。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ﾌﾟﾘｯ
　/ ,　 　つ
（_（＿　）　
-●-し'-


.∧＿∧　　皆さん、お疲れ様です。ぼた餅ができましたよ。たんと食べてね
（　´∀｀）∫
( つ●●●

　　　三　 　　　　　　　　　　　　　　●ミ
　　　　　　 ∧＿/三 三＿∧　　／　 　　ﾐ
　　　　　　（´∀｀　三　´∀｀）／ 三　　　　　　うおりゃああああああああああ！！！
　三　　　とと　三　三　 つつ 三
　　((( ／/　 /　 三　三 ヽ　ヾ
从　● （＿（＿ 三 三　＿）＿)三 ノ从
　　　　　从　　　　　　从
　　　　　　　　　　　　　　　彡

>>456　ｷｰﾜｰﾄﾞ　硬直　余裕　反証どうぞ　具体的に　既に30ﾚｽが経過中

もちろん的外れだが>>455ぐらいの発想の転換がいるのかもしれないな。
君のレスと俺のレスの違いをいくつも出してみては？

　　　　　　　　　　　　　 　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ん |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│た..|
　　　　 　人　　　　　　人　..　│よ .| 　　　　　　人
　　　 　（＿_）　　　　（＿_）.　..│ !!.│ 　　　 　（＿_）　ｳﾝｺｰ
　　　　（＿＿）　　　（＿＿）.　└─┤　　　　 （＿＿）
　　　　（ ・∀・ ）ﾉヽ（ ・∀・ ）（ ・∀・ ）ﾉ　　　（ ・∀・ ）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

違いも何も無いので　君は何も喋ってないし　で　459にどうぞ　包囲網が縮んでますよ　具体例尽くめで

具体例？そこじゃないよ。

　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||　
　 　 　. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
　 　 . . .|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜ 　 。　 ||＿||＿||＿
　　. .:.:.::|;. |　。　　　゜　ﾟ　o 　 　 　　||￣||￣||￣
　. . .:.:::::|l i| ｡　　゜ 　 ﾟ　｡　　　o　 .　||==||==||==
. . .:.:::::::::! .,!　　　　　.　 　 。　　 　 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
:::::::::::::::::|　|　ﾟ　　o　　　　　゜ 　　 　 ||==||==||==
:::::::::::::::::|　|＿＿＿＿ ∧∧ ＿＿___.||￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒ヽ) ニ三ニ||＿＿＿＿
::::::::::::::::::::: 　　 　 〜（＿__） 　　　　.:.::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　　　　　　.:::::::::: 　　　　 .:.:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::　　　　　　.:.::::::::. . 　　　 .:.::::::::::::::::::::::::::::::
>>462>>463ｳﾝﾃｨ漏らしちゃった・・・。

昔話だけど、個室が一つしかない駅のトイレに気持ちよく入っていたら、強くノックする奴がいた。
「ちょっと待ってくれよ。他を当たれよ」というと、
ドンドン、と扉を思いっきり蹴り、「早く出て来い！」とおっさんが怒鳴る。
態度が悪いので、ゆっくり済ましていたら、うめき声や激しい息遣いが耳に入る。
スッキリして、何度も排水を繰り返して、ゆっくり扉を開けたとたん、おっさんが突入してきて激しく肩がぶつかった。
その瞬間、「ウワーァア」という絶叫とともに、ボタボタという音が聞こえ、
半ズボンから落ちてきた汚物がズボンの裾と靴にへばりついた。
今度は俺が悲鳴を上げる番だった。

>>463　否　そこです　さて40ﾚｽが経過中

続き

洗面器でジャブジャブやっていると、おっさんも出てきた。
和式便所で洗濯と洗浄をしたようだが、異臭の固まりだった。
恨めしげに、「この野郎！、早く出てこねえからこのザマだ」とぬかす。
こっちも、「なんだと!?、靴代とズボン代、払ってもらうからな！」と応酬。
あまりに激しい怒鳴りあいに、駅員、ついには警官まで出てきた。
トイレは先着順で、失禁は占有と直接の因果関係はなく、一方で汚物による物的損害を受けたと強硬に訴えると、
警官がこっちに有利なかたちで仲裁に入ってくれたが、1000円しか払ってくれなかった。
こんなことになるのだったら、さっさと便器を譲ってやればよかったと後悔しました。

>>465
問題のあることだが梅花氏にはこのレスの内容が
俺の言ってる事に近づく発想のヒントになる。

いい加減気付かないかな。

壊れたﾗｼﾞｵは用済みなので　422　437　439　459　ﾋﾝﾄは出揃ってます　早く具体的な1言を

答え。
私は君の電波文章をちゃんと読んでない。
でした。

了解　441が正鵠と　要するに

ちがうなあ。

　　　　|┃三 　 　 人　　　ガラッ
　　　　|┃　 　　 （＿_） 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃ ≡ 　（＿＿） 　 ／
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) ＜　　ウンコー ！
　　　　|┃=＿_　　　　 ＼　＼
　　　　|┃　≡ ）　　 人　＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

では振出しで　電波とはどこがですか　具体的にﾖﾛｼｸ

あ、ごめんね。
何言ってるか理解できない。

　　　　　　ヽ(･д･#)ﾉ　　 　　　ヽ( ･∀･ )ﾉ　　　　　　ヽ(#･д･)ﾉ
　　　　　　　　埋め花　　　　　　　　　　　ﾅｶﾖｸｼﾖｳﾖ　　　VEq9XdPV



　　　　　　ヽ(･д･#)ﾉ　　●三　ヽ( ･∀･ )ﾉ　　三●　ヽ(#･д･)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾚ


　　　　　　ヽ(｀д(●三　　　　　ヽ( ･∀･ )ﾉ　　　　　　三●)д´)ﾉ
　　　　　　　　ﾄﾞｶｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｶｯ


　　　　　　　(　ﾟдﾟ) 　　　　　　　ヽ( ･∀･ )ﾉ　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　ﾊｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｯ


　　　　　　　　　　　　 ●　　　　 ●　　　　　●　　　　●
　　　　　　　　　　　　　ヽ( ･∀･)人( ･∀･ )人(･∀･ )ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺｰ!!!!

>>476　では議題を振出しから　との意味　さて475にどうぞ

　　　　　　　　　(　　)
　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　ﾉ( *　)ヽ
　　　　　　●彡ﾉωヽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　ドドドドド
　　　　　　 　　　ヘ(｀･ω･)ﾉ
　　　　　　 　≡　（　┐ノ 　
　　　　　　　:。;　 ／


フルマラソンの国際大会で、途中
うんこをしたのに優勝した選手がいる

８４へぇ

それは、、、、まだﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞも無い時代の　真実の記録

　32,5ｋｍ　　01,28,32,000

　　　　　　　　　(　　)
　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　ﾉ( *　)ヽ
　　　　　　●彡ﾉωヽ

──────────────────
　32,5ｋｍ　　01,29,54,000

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　 　 ( ´Д｀)
.　　　　　　　　 　/ V V　　　　ﾊﾟｸﾊﾟｸ　　ｺﾞｯｸﾝ
　　　　　　　　　ノ￣ゝ
──────────────────
　32,6ｋｍ　　01,30,00,000

　　　ｼｬｷｰﾝ!!　　　　　　　　　　ドドドドド
　　　　　　 　　　ヘ(｀･ω･)ﾉ
　　　　　　 　≡　（　┐ノ 　　　　　よっしゃぁ！！！
　　　　　　　:。;　 ／


　　　彼も　ウワサの　ウンコ団員　であった　・・・

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::|　　 よし、うんこだ。 　　|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::＼＿＿　　＿＿＿＿__／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　　　 　　　|／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: ｶﾞﾊﾞﾁｮ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　　∧＿∧
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::　　 （∀・ 　 ）ミ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　　,-ヘ／と　 　 ）ミ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::　 ／＿＿＿__＼_丿＿＿＿||
;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::＿‖＿＿＿＿＿＿＿＿_‖＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::

.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿__）
　　　　　　　　 （＿＿_） 　　おやすみウンコー
　　　　　　　　（　 ・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）） ﾌｧｻ
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

寝ます　それじゃ　えー　秘匿関連で　希望あらば精神感応　→　凌空勁辺りも語ります　武術は無限

そんな話は高岡スレでやってくれ。
ここでは迷惑だ。

「透明な力」読んだら面白かったよ、佐川語録。
意外にも御本人は怪力乱心を語らずって感じだったし

>>凌空勁辺りも語ります　

おーええねー。俺の知る限りこれを真に会得運用できたのは、胡耀貞老師。
日本では、植芝。

その伝説の技の奥義はつまるとこ、呼吸の間隙を見抜ぬけるかどうかなんだが。
吸でも、呼でもない、その中間の虚、ここを自在に操作できて達成できる
技。日本古来の精神でいえば、三つ巴＜吸・虚・呼＞。
植芝の呼吸力の真意はこれなんだが、勘違いしてる人が多いな、残念な
ことに。

＞＞武術は無限
　
これは間違い。子どもの可能性は無限とほざくと馬鹿教育者と
同じレベル。人に寿命あるかぎり、人の可能性は有限。
有限の中でいかにいきるか、これが生きるセンス。

>>486

高岡に面白いように遊ばれてますなw

>>487
「武術は有限」よりかっこいいじゃないか！

無駄に進んどるのー、オウこら（´ー｀）y━~~~


＞＞４０７　＞＞水戸黄門みたいなこと

その逆で、（部分的に）勘違いして水戸黄門みたいに成っとる佐門系がリアルかてネットかて多いんで、
レベルの上下に関わらず正しい道を歩んどる方々が横槍入れられとると、うかーりそれは違うよとか言いと成ってまうちゅうことです。
他の門派が自発的にそれは違うよ攻撃しとったら流石に問題やけど、現にかなりの実力者を擁する光輪洞なんか全く叩かれてないやろ？
翻ってそこに問題性を感じる訳。


＞＞４０８　＞＞俺って実践的ジャーン　ん？…当然実「践」的だが、それが何か？（´ー｀）y━~~~＜君ほんま大丈夫？


＞＞４１２　＞＞高岡英夫

こらこら、そういう撒き餌を敷くと�ｹ○○はんが来よって、まーた収拾つかんようん成るで、ホンマ（´ー｀）y━~~~


＞＞４１０　おやっさん、ループしとりまっせ。→>>402


＞＞４２６　無理無理（笑）。


＞＞４８６

私の本職は首○武術○社系やけ、胡先師はよう知っとりますけど、伝承に依ると武術的功夫では陳発科公の方が上、
気功やったら先師の方が上やったとかいいまんな。
無限はどうなんんやろ…私の考えでは人間の内容がコッホの雪片曲線やとすると、現われ出る生き方、出来るのんが曲線を囲った正方形かの、いうたら。
有限に囲われた限局的範囲内かて、雪片曲線は無限に肥大化できるんちゃうか？…これが人間的「無限」や思うで、少なくとも私は（´ー｀）y━~~~＜ほな

このスレ皆証拠もない話に良くそこまで白熱できるな。

　　　　|┃三 　 　 人　　　ガラッ
　　　　|┃　 　　 （＿_） 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃ ≡ 　（＿＿） 　 ／
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) ＜　　ｳﾝｺｰ！！
　　　　|┃=＿_　　　　 ＼　＼
　　　　|┃　≡ ）　　 人　＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 n　　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ）　　（＿ ）　　　（＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ　　　ｳﾝｺｰ！
　　　　　　　＼人/（　･∀･）∩（･∀･　）ヽ／　

>>484　まー　大目に　感応が出た弾みというか

>>486　私は植芝氏に批判的です　相手に寄掛ってるし　手首も反ってる　あれでは透明な力も出ないかと　ｿﾓｿﾓ

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　＜>>495おつかれさま
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪



　　　　　　ﾐ
　.　　,＿＿＿＿ﾊﾞﾀﾝ
　　／　　　　　／,,,

閑話休題　手首の反り　腕が立ってる　全て間違いです　佐川氏の写真すら隠してる　というかこの意味で佐川氏曰く　武田氏すら真には合気でなかったと　正直

真偽の判定には気を付けるべし　皆人

>>487　瞑想で　無限としか表現できない世界を感じたことがある　故にこそいえる　そして　武術も同じ瞑想があろう　究極　

＞佐川氏曰く　武田氏すら真には合気でなかったと　正直

ええ〜　合気に真も偽もあるのもんなの？
じゃあ最初に合気を発明したのってどこの誰なんだろう？

>>486　私が喰らったのは　龍○巧の王大師に　遠隔的にも　くっと手を提げられるや倒された　体内に圧力を感じ　えー　追っては改めて

>>500　IDがﾃﾞﾌﾞいぞ　屹度

デブで悪かったな。

失敬　総合ｽﾚで投稿中です　そちらにもどうぞ

就寝前に真摯に　初代＝佐川氏　としたいのだろう　佐川系では　要するに

>500 武田惣角以前にも合気はあったよ。

>>506
それって普遍的な技術だったの？
どれくらい昔からあったのかな？

柔術濫觴の昔からあった　ﾊｽﾞ　だよ　合気ともいわず含まれてただけで　武式太極拳創始人が発勁を言語化するより昔から　発勁があったのと同事情　要するに

>>506
＞＞ 武田惣角以前にも合気はあったよ。
武田惣角以前に合気の文字もないぞ。資料は一つもない。当然文字が見当たらない場合は、歴史もない。
竹田は、気合の文字を反転させ、合気にした。

同音異義語はあったけどね　それと508

>509
「合気」という言葉は剣術のほうでは古くから使用されているのだが、もしかして知りませんでしたか？
もちろん意味合いは違っているんですがね。
（まあ、考えようによっては同じ意味とも言えるんだけど）

偽じゃなくて武田氏とは変わって来てしまったといっている。

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）
　　　/∩（＿＿）　　　・・・・・・・・・・。
　　 /　.|（・∀・ ）
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）
　　　/∩（＿＿）　　　
　　 /　.|（ ・∀・） おひとつどうぞ♪
　　/／ |　　　 ⊃●,　ﾂﾂ･･
　　"￣￣￣￣



　　　　　　ﾐ
　.　　,＿＿＿＿ﾊﾞﾀﾝ
　　／　　　　　／,,●,

　　　　　　　　　　　　人
:）　　　　　　　　　　（＿≡　ｳﾝｺｰ
::::）　　　　　　　　 （＿＿≡　　　　　　(´⌒(´
:::::::） 　　　　　　　(・∀・ ,,）∩∩　　(´⌒;;;≡≡≡ｽﾞｻﾞｻﾞｰ
:::::::::::）　　　　　　⊆⊂´￣ 　ソ 　(´⌒(´⌒;;

　　　　　人
　　　　（::::::::）
　　　（:::::::::::::::）ｳﾜｧｧｧｧﾝ
　　（:::::::::::::::::::::）　　　　ﾀｽｹﾃｪｰ！
　（::::::::::::::・Ａ・:::::） ∩ヾ
（:::::::::::::::::⊂:::::::::::　＿つ

　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|￣￣￣|　　　￣　　 /　 　　　　　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　／　　　　　　　|　　￣￣　　 |　　人
　　　　　　人　　　　　/　　　　　／　　　　＿＿＿|　　　　　　　 _　（＿_）
　　　　　（＿_）ｳﾝｺｰ＿＿＿＿.　　　　　　　　　|　　　　　　 　 　 （＿＿）ｳﾝｺｰ
　　　　 （＿＿）.　　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　 　 |　　　 　 　　　　（・∀・　）
　　　　（　・∀・） 　 ,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／）　　 ＼|　　　　　／旦|――||/／ ／|
　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 （＿＿）ｳﾝｺｰ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣| │
　　　￣||∪∪　　|　||　　　　　／（　・∀・）/￣￣/　､　　.| ＿＿＿＿ |三|／
―――――――――――< 　（ _つ＿//WC,/〜'　>―――――――――――
　　　　　　（＿＿）ｳﾝｺｰ　　　＼ _｛二二｝ 三三｝ ／ ＿＿ ＿＿＿＿　　（＿_）ｳﾝｺｰ
　　　　　 （　・∀・） , ＿＿＿＿ ＼￣￣￣￣"／　=| 　 ／　　／　｜|　（＿＿）
　　　　　/ つ ＿//　　　　　　　/　 ＼.　 　 ／.| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜（・∀・　）
　　　　　し'`|＼//　UNKO　　 /　　　 |＼／___,|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　　　　　＼｝===========｝.　　　 |　　　 [二二二二二二二

　　　　 ＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ヽ　　ヽ―― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿＿＿人＿＿_ 人＿＿__人＿＿__人　＿＿＿/ 　　|　　　|　　　　　　ヽ
　, -‐´　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）　　　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
（,　 　 　　　 （＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼
　` ‐- ＿＿（・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼　　　　 ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 （＿＿）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　トイレまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿. ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

　　　　　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人━人━从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡'　、　（＿_）Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━（＿＿）━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/,, ・∀・)ｳﾝｺｰ!冫　そ',´; ┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　 ⊂ 　 　　./⊃　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,　 .┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､''　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　 ヾ　　　�凵@　　　　　　　　　　　　　　'、´　　　　∇

／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|ご注文のウンコ1特盛り10人前　お届けにきましたー
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　V　　 　　　　
　　　　　　　 　　,.-┴――┬┴┐　　　
　 　 　 　 　　　/ 　　　　 /∧∧ ||
　　　　　 　 　./＿　　　_//_ﾟДﾟ,,)|　　　　人　　　人　　　人 　　 人　　 人　　 　人　　 人
　　　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|　∪ i　　　 (;;;;;;;;;;)　(;;;;;;;;;;) (;;;;;;;;;;)　(;;;;;;;;;;) (;;;;;;;;;;)　(;;;;;;;;;;) (;;;;;;;;;;)
　　　√ ヨ　　　　　　ＣＩＡ　　 　│　　(;;;;;;;;;;;;;;;;;);;;;;;;;　(;;;;;;;;;;;;;;;;;);;;;;;;;;(;;;;;;;;;;;;;;;;;):::::::::　(;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　 √ 　ヨ　　　　　　　　　　　 │　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　0}[　　　]Ο　√￣ 　　　　　　　―― |――　　―=|―――――――　――――　　――――〕　　
|_￣￣￣￣_l＿γ⌒　ｌ ﾉ 　 　　　　 γ⌒　ｌ　γ⌒　ｌ　　　　　　　　　 　　 　　　γ⌒　ｌ　γ⌒　ｌ ソ≡））　　　　
　￣l|　　　.|l'￣l|　(◎).|l　　￣￣　￣l|　(◎).|ll|　(◎).|l￣￣￣￣　￣￣￣ ￣￣l|　(◎).|ll|　(◎).|l　 `ー'
　　　ゝ_＿ノ　　ゝ_＿ノ　 　　　　　　 ゝ_＿ノ　ゝ_＿ノ　 　　　　　　　　　　　　　　ゝ_＿ノ　ゝ_＿ノ　

　。,　.ﾟ。　+　●+。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。+ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　 人　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。
　,　.　　　　　　　　.　　.　　　　 　　　（＿_）　　　　.　　　　　.
　　　　　。　　　　　　　　　　人　　 （＿＿）　　　今年は一段とｳﾝｺがきれいだ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　（　　　　）
.　　　.　　　　　　　　　　　（　　 ･）. と　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 （ 　　つ　ノ　　　　）
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

　 　 　 　 /￣￣ヽ
　　　　　/ /~￣ヽ 人
　　　　　| .|　　　（＿_）
　　　　　|. | ・∀（＿＿）　ﾖｯ
　　　　　ゝヽ　 （,,・∀・）っ　捕ﾏｯﾁｬｯﾀｰ
　　　　　ヽ,,￣￣Ｕ￣）
　　　　　 ＼ﾍﾞﾝｷｰ／
　　　　　　　|　 　 /
　　　　　　　| /|　|
　　　　　　 //　| |
　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

>>511
多くの剣術の伝書を拝見しましたけど
「合気」と言う言葉は剣術には見当たらないよ。同じ意味合いでの別の言葉があるが・・・
ま、合気は振興武道用語だね。

合気の言葉は剣術の伝書で発見されていないぜ
バカは休み休みしてね

>>512-523　508　510　511　

>>508
勉強になりますねぇ。
発勁にしてもそうだけど、こういうのは言語化するとかえってややこしくなるかも。

>>509
歴史もないのにひとりの人間が一代で作り上げたんですか？＞合気を
それでは、合気の名称の元になった「気合い」とは？（精神論の類いでない事は分かる）
剣術における発勁みたいなもの？

このなかで一番まともな事を言っているのがウンコ君とはな・・・・

合気という言葉はもとより、技自体も昔からあるよ。
というか昔の武術家は剣術にせよ体術にせよ、普通に使っていたわけだから。

合気を避けるなどの言い回しで剣術で「合気」の用語は使用されていますよ。

相気と書いていたと言いたいんで無い？

なるほど、じゃあ青果と生花は同じなんだ！！





ってアホも程々にして欲しいんだよね。いい加減。(ﾟДﾟ）

鈴木清兵衛　加藤右計　添田貞義　使える方はちらほらいらした　天才ならば気付くだけ　柔術の型さえあれば

>>509
山岡鉄舟が明治十五年に記した『一刀流兵法箇条目録』の中の『松風之事』の項の中に
「松風とは、合気をはづせと云ふことなり。松に風あれば、さはさはして常に合気なり。合気
にはづれねばよきかちにあらず。」とあるように、少なくとも武田氏以前にも「合気」という
言葉はあったようです（具体的な技術をあらわす言葉ではありませんが）。

合気ニュースＷＥＢ版で、植芝翁先生の演舞が公開されてる。
ありゃ、ご老体の健康体操レベルだな。特に後半の、巻藁への
木刀打ち込みときては、見るに耐えんおじーちゃんのフラダンス
レベル。
とゆうことはやはり、佐川先生の非難も一理あるかもしれん。
たしかに、70過ぎのおじーちゃんが人を吹っ飛ばすなんて、まともな
教育受ければ嘲笑するだろうな。老いて枯れる老練な技、とりあえず
博物館の展示品扱いもさもあらん。

ただ、植芝翁先生の長所は、あの腹腰の充実だな。
脂肪太りじゃなく、呼吸力の証しとゆうか、ひだご
腹+反った腰。肥田春充には遠く及ばんまでも、中心力
得てた可能性は否定できない。

>>534
>脂肪太りじゃなく、呼吸力の証しとゆうか

中身を見たんですか？(笑)

>>535 >>中身を見たんですか？(笑)

個々人の洞察眼によるだろ。親が子にに対して＜勉強しないと将来
泣くよ？＞と問い詰められ＜僕の将来みたの？おかーさん？（笑）＞
こんなやり取りしてる風情に、永遠に洞察眼など得られんが。

そんなものいりません（笑）

なんて返答こそいらない、俺としては。あげくのはてに、僕の
洞察眼は演舞をみれば立証してますとかほざいて
ＵＲＬだすなよ。頼む。

腰が張り、腹は据わってるあの植芝の体みれば、
確かにそこそこ実力はみてとれる。

ただ、それと合気は別物。あれは例えるなら、重心がしっかり
しただけの猛者レベル。

これを勘違いしてるのが、腰を異様にそらして
演舞してる、誰だっけ、養神館系統の、安東さんか？
あれが、表面的洞察眼、おれのは、内面的洞察眼。
我ながら不遜だが。

呼吸力ってなんですか？(笑)

しらんのか。吸って吐く、その中間の虚＝間隙を得ることが植芝提唱の呼吸力

陰陽で判断する合気道の師範がおおいが、それじゃ植芝の
真意理解できないぞ。

杖もって言霊での祈り捧げてる演舞写真あるだろ？
あれが呼吸力の凡て。杖を虚とし、左右の手を陰陽と
す、さすれば天人地の境地を悟れるとな。

ｳﾑ　良い展開ぞなもし　形式ではなく観の目を　観の目により技術論を　考古学は程々で良い

>>540-541
なるほど。どうも。

>>534　優劣はともかく　両者を引合わせるとはお分りとか　中心力が動静併呑むことを　実は

>>533
>>70過ぎのおじーちゃんが人を吹っ飛ばすなんて、まともな
教育受ければ嘲笑するだろうな。

まともじゃなくて程度が低い教育でしょ。

佐川一政

>>537
植芝さんの事をそんな風に言える人がこんな所でいったい何をしてるんですか？

故佐川氏が自分の弟子に対して偉そうにしていても別に
どうでもいいが、佐川氏の弟子達が他会派の合気系武道
の修行者に対して偉そうにするのは、やめてくれ。
佐川氏が達人であったとしても、達人の弟子＝達人である
とは限らないのだから。
某佐川系掲示板など、「合気」という言葉を使うなという
無謀な規則を設けている。遠回しに「佐川の弟子以外の屑
は書き込むな」と言いたいのだろうか？

そら1体、なんなんだろね。
てっかここもどおやら今に、祭りがきそおな予感がしちゃうや。

>>548

>某佐川系掲示板など、「合気」という言葉を使うなという
>無謀な規則を設けている。

そのページロムってはいるけど、別に無謀な規則だと思いませんね。
合気という、アヤフヤになりがちな便利な言葉使って語り合う気持ち悪い
会話を防ぎたいのではないですかね。

＞遠回しに「佐川の弟子以外の屑
＞は書き込むな」と言いたいのだろうか？

掲示板を設置してる人の個人ページだから、個人の趣向に沿った
ページを作りたいだけでしょ。
自分としては、趣向があわないので書き込まないけど（だから
時間のある時には２ｃｈに来るようになった）、別に悪口言うような
もんじゃ無いね。

どこのどいつの、掲示板です？
便利と真理はべつもんだろし、きしょがるほおが異状げだけど。

いやあ祭りなんておきないよ。

すでに祭りだと思いますけど。

＞537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/28 20:34 ID:dVLsx+IR
腰が張り、腹は据わってるあの植芝の体みれば、
確かにそこそこ実力はみてとれる。
ただ、それと合気は別物。あれは例えるなら、重心がしっかり
しただけの猛者レベル。

537はどれだけの達人なのか？（ｗ
それと、大東流以前は、「合気をはずす」という言い方をしていた。
それが、「合気をかける」に変わった。
相手の合気をはずすから無力化できる分けなのだが。

>>545 年齢を半角で打ち込むから|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　>>68　クマ様はみておられるぞ
　　　| 　|∪|　　 ﾉ:::::::::::::: 　正義の鉄槌が下されるであろうクマー！
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

こんなんでてきたじゃねーか。

ゾロメと　で　植芝氏　腰腹と運動能力に頼過ぎてる観はある　確かに

>>554　そう　大本は剣術用法だね　用語が

＞＞70過ぎのおじーちゃんが人を吹っ飛ばすなんて、まともな
教育受ければ嘲笑するだろうな。
　　　　　　　↓
＞＞まともじゃなくて程度が低い教育でしょ。

程度が低い教育だと、インチキに関わる可能性があるとゆうただけだ。
ただ、オウ●を見ると、東大京大生卒うようよおる現状みるにつけ、
案外、がり勉まざこんあがりの秀才君が、催眠商法にひっかかるのかと
思ってきた昨今。しかしな、ジョウユ●なんて、東大卒、宇宙科学研究所
だし。どうして物理学者が、空中浮遊等にひかれるかな？？

＞＞537はどれだけの達人なのか？（ｗ
　　　　　　　　↓
それと、大東流以前は、「合気をはずす」という言い方をしていた。
それが、「合気をかける」に変わった。

＜相手の合気をはずすから無力化できる分けなのだが。＞
　　　　　　　　↑
　　　　　おまえもな。
537はどれだけの達人なのか？（ｗ

>>554 しかし再度指摘させてもらうが、お世辞にも
購入に値する代物じゃないだろ？
合気ニュースWEB版での、植芝よぼよぼDVDダイジェスト版

入れ歯落とししかねない容姿で、よれよれへぼ演舞だぞ？
晩年は小便さえ一人でいけないほぼ痴呆の黄金の光の
面影あるか？ある！とうゆうなら、精神科でみてもらえ、
老女に興奮する変態と同質だから、その感性。

骨董品より、リアルタイムの現実に価値を見出すことが、
温故知新の真意だ。温故ばかりしていて、退化する
その精神に喝！！！

股関節最少動　浮遊感が得られるよ　屹度

http://www.aikinews.com/JAPAN/clip/mvd_06_clip.wmv　これか　軸は美しい　実に

しっかし、なにいってるのかいまいち分からんところが凄いなw

>>563
ほほう。
変わった美的感覚で。

切れ主義に喝　と

>501
>龍○巧〜

○元信者?

>>548

こうらしいよ。

2778　ひろりんご 2004/08/29 18:03

最近のルール追加に関して、私は最近ご存知のように修正を加えて、掲示板での使用禁止用語を決めましたが、
皆さんに誤解しないでいただきたいのは、私は「相手の状態をすっかりダメにしてしまう瞬間の技術」について話をするな、等と言っているのではないという事です。
そういう話はレベルに関わらず全然構わない。
私がルールを設定する事で意図している根本的な部分は、いかに不毛な争いを避けて掲示板の質を上げていくか、という事です。

大事なのは、このルールによって皆さんの、この技術に対する解釈や思想がより明確になるという事です。いい加減な態度でこの技術に臨んでいる人とそうでない人が区別されるという事です。
例えば2766の発言で揚派太極さんが「いかなる類の力逸らしもこの本当の冷勁(陳歩青様もこの用語をつかわれてはいかがでしょう？)」とこの掲示板で書かれていますが、
これで私がルールを設定した目的はすでに達成されているという事で、揚派太極さんはすでにルールを守っているという事です。
それ以上の事は望みません。
揚派太極さんは一方で「きけば佐川幸義先生も七十にしてはじめて体得されたようで」と書いて、その「冷勁」が佐川先生の技術と同じものであると暗に主張しているわけですが、
このような"抜け道"を参加者が利用する事はすでに管理人として想定している事ですので、別に構いません。

管理人としては、他武道の技術が佐川先生の「相手の状態をすっかりダメにしてしまう瞬間の技術」と同じであると主張する事に対して文句はないという事です。
文句があるどころか、冷勁がどういう定義なのか、誰が実現している技術なのか、いつ成立した言葉なのか、そういう事も含め話されていく必要が出て来て面白いと思いますよ。

でも、そのうちに「冷勁という言葉を軽々しく使わないで欲しい」なんて主張する人も出てきますかね？(笑)。
いうまでもない事ですが、ここのルールはあくまでこの掲示板上"のみ"でのルールですよ。

そういう事でよろしくお願いします。

元はと言えばハジメちゃんが某掲示板で”合気”の定義でごちゃごちゃやったから
ではなかったか？

多少神経質だとは思うが管理人を責めるのは可哀相だぞ。

揚派太極ﾀﾝ、はじめから読んでるとナニゲに凄い。

>>567　関係者です　ﾏｻｶ正伝だとは思っていないよ　気巧＝王大師　中国武術＝ｋ藤師　合気武道＝井上先生　私観だが夫々究極だろう　まとめると

>>568-570　いずこ

そうとうS道場に気を使ってるなw
あそこ言うこと細かいし、うるさいからねぇ
佐川氏が神経質なのに周りが振り回されてたそうな

何年か前に佐川氏が秘伝に触れずに相手を投げ飛ばすという
記事をみて合気道の先生に聞いてみたが・・・。
「それは無理だ」
と言われたのだが実は佐川氏は遠当てをマスターしていたの
ではないかと思われる。
古来より一子相伝の奥義とされる遠当てを身につけていたの
なら「合気＝遠当て」と理解できる。
つまり合気とは遠当てという事だ。

＞＞５３５

＞＞中身を見たんですか？

解剖はしてんけど、直接生肌を見て、触らせてもろたことならあるで（´ー｀）y━~~~
えろう発達しとられまったわ、ホンマ。
脚力とか腕力に頼らんと、座り技であれだけの丹田作らなホンマの合気道は出来ひんいうお教えやったの。
これを５割方体現されとったんが藤平ぴか一先生で、８割方体現されとったんがＴ先生やったらしい。


＞＞５６８

＞＞冷勁がどういう定義なのか、誰が実現している技術なのか、いつ成立した言葉なのか、

楊班候、楊兆熊の両師が得意にされとった功夫やね。
兆熊師は特に聴勁、借勁、冷勁、截勁、凌空勁に長じられ、「閉眼拒敵、楊家太極」と尊称されとった方。
当然あれかて化勁ちゃうさかい、班候氏も常々ホンマの太極功勁いえんとその師父にたしなめられとった訳。
ま、嵌め技なんで確かに太極拳的には卑怯とさえいわれまんな（笑）。

因みに兆熊とその師父・鑑の両師が得意とされた凌空勁かて、いうたら気功の余儀いうべき旦那芸で、
物理的に気を攻撃的に扱える気勁のそれ、化勁の上のそれとは峻別されまっからな（´ー｀）y━~~~


＞＞５７４

それはちゃうやろ…。
つーか離れ合気なんざ記事化されたん？（´ー｀）y━~~~

2773　相手の状態をすっかりダメにしてしまう瞬間の技術についての補足　ひろりんご 2004/08/28 16:15

佐川先生が合気上げでやってみせたやり方のなかで、私は「透明な力」に書かれている箇所が思い浮かぶような場面もありました。
例えば「透明な力」では「理論的に何人いて大きな輪を作っても同じだよ。
遠くの方から倒れていくのだ」と先生が発言したエピソードが書かれています。
先生の合気上げをみたとき、この場面がパッと思い浮かんだ。

ご存知の通り「先生が大きく上下に手を揺らし始めた。しかし私の体は全く崩れないので、、、」とそのエピソードには書かれている箇所です。
私がみたものはこれとは違い合気上げだったのですが、まさしくそういう場面でした。

昔のお笑い番組などで、芸人が失敗した場面のテープを戻したり送ったりを繰り返して笑いをとる事がありますよね？
佐川先生の技を観ているとああいうのに似た印象を受ける事があった。
何か時間の流れが逆というかやり方が私の常識とは正反対というか、
私には先生がそういう技をやってみせるとき"本当に相手の状態をすっかりダメにしてしまう瞬間の技術があるならこういう事が出来るんだよ"と示されているように思えました。
門人の方々でああいう事を出来る人は当時一人もいなかった。

私自身は相手の状態をすっかりダメにしてしまう瞬間の技術を考える上で、
この「透明な力」でのエピソードは重要な試金石のようなものになり得ると思っています。
これを出来る方がいるようならとても興味がありますね。

>>574
遠当て＝気合い
初見氏のお師匠さんはこれが出来た。

>>577
遠当てを出来る人は今でもいるが、合気とは違うでしょう。

>>577
力道山に勝てたとか、いってたってひとっすね。
祭り囃子が、聞こえて来たかな。

>>579

てpくん発言が冴えてるな(ﾟДﾟ）

>>575　化勁というか化拳では　楊祖師個人の境地に与えられた用語なので　ほか　彼以下＝違う　とされれば反論できんが　確かに　

>>576　1人倒れればﾄﾞﾐﾉです　1人目を2人目方向に合気投すれば　逆に1人目は救われ　倒れるのは末端のみ　そして末端からﾄﾞﾐﾉとなる　普通にできるよ　合気道ｽﾚでもいったな　これ

>>578　専売権　先行権を主張されるのは止められたいね　青木氏は　というか　青木氏　＜　岡田満氏　武道はｾﾝｽが入用　上には上となってくる

つか、透明の力のあの部分の描写、状況があんまり頭に浮かばないんだが。

＞私がみたものはこれとは違い合気上げだったのですが、まさしくそういう
＞場面でした。

＞昔のお笑い番組などで、芸人が失敗した場面のテープを戻したり送ったり
＞を繰り返して笑いをとる事がありますよね？

これは、上げたり下げたりを繰り返したってことかな。

いよいよこのスレも佳境に入ってきたな。ということでいよ
いよ合気を公開してゆこうか。

既出ありかも？前提にだが、合気とは＜赤子の手＞と定義しよう。
あかちゃんと握手したあの感覚、なんともいえない心地よさそして、
こちらの全身の力を抜いてくれるとゆうか、もってかられるとゆうか。
合気になぜ、＜気＞という字が当てられたか考えればそれほど
難しい原理でもないことにきずくはずだ。

ただ、だからこそ、習得困難。あかごの柔軟さに戻れる、戻る
ことは、生老病死の因縁をさかのぼることだから。
老人になぜ合気が可能といえば、それなりに無駄な体力
そぎ落とされた結果に過ぎないから。
しかし全身がこわばった老人合気は偽者。
さあ、赤子の握手が合気の原理だ。どうだ、習得不可能
だろう。あきらめよう、よってこのスレ終了

先人に学ぶな、我が子息に学べ。
子が親の精神面を教育してくれる。親は
その見返りとして生活費を賄う。
偉大な赤子に凡てある！

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　台風クマー！
　　　| 　|∪|　　 ﾉ:::::::::::::: 　
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

>>585-587
俺は昨日高校生にボコられカツアゲされ、7桁の借金がある42歳童貞だが、これだけは言える。

お前の定義は全く間違っている。
合気会の苦しいいい訳みたいな定義付けすんなww

大切な場面ではいつもウンコくんがたすけてくれたもんだが・・・・

力を入れないで挟むように掴む。
肘からしたは手に向って滑らせる。
肘から上は肩に向って押し上げる。

>>589 >>お前の定義は全く間違っている。

いや、俺の定義付けは著しく正論だ。

補足しよう。合気とは、元気だ。つまり元に戻る原理だ。
元に戻るとは、赤子のような毒素知識見栄虚栄心に汚染
されてない、原初の状態だ（もちろん、遺伝によって
生まれながらに病や、身体の悪癖携えてくるものある）。

だからこそ、合気習得は困難を極める、いやほぼ不可能
といえる。だから世にあふれる合気の定義は、やれ
ベクトルはずし、できもしない身体の芯からの脱力、馬鹿にこと
かいて、気の操作なんてほざく輩もある始末だ。

合気とは元気、ここでゆう気は、なにものにも侵されていない
赤子の血流の勢い、細胞の純度性、そしてなにより、固定観念の
存在しないその透明な脳味噌。な、習得不可能だろう？

初見氏はどうかと思うが、彼の師匠は本物よ。
昔の剣豪とか、中国では意拳の王向齋氏も、出来たらしいよ。
逆に、手を触れないで相手を引き寄せる技は、太極君さんのお師匠がお使いになられる。

気合い＝遠心力　合気＝求心力

じゃ佐川氏とは関係ないね。佐川氏は合気は求心力とは別のものと言っている。

今までにわかってることを少し書いておきます。
頭のいい悪いも関係あると思うけど、何より体が出来てるんだよ。
合気じゃなくても、触った瞬間に相手を崩してしまうようなことが
出来る人はいる。
俺もちょっとだけ経験あるが、ある程度からだが出来てくると
技術云々以前に相手に押されようが握られようが、軽く腕を
振っただけで崩せるようになる。
これが面白いもんで、相手が自分と同程度か自分以上に体が出来てる
場合にはなかなかうまくいかない。
もう一つは、一種のタイミングみたいなものの合気がある。
これは体の出来具合とはあんまり関係しない合気。
思考がゼロに近い状態の時にフワッっと体が動いて
相手が自分の服や体に触れた瞬間に崩れる。
（力を入れてなくても相手に攻撃の意思があれば崩れる）
こっちの合気は凄まじく難しいんで本当に才能が無いと無理だと思う。

元に戻る力＝求心力＝合気

哲学とか禅問答みたいな言葉使うと途端にややこしくなるよ。

前出の触れずに相手を引き寄せると言うのは、例えば、
相手が攻撃しようという意思を出して突きを出そうとしたとして、
その意思を「引き伸ばす」ようなことをやるんじゃないかな。
オカルト一切抜きで説明すると、一種の高度な心理戦みたいなもの
だと思う。
合気道なんかでよくあるけど、相手が攻撃を出してきた時に
ス―ッっと調子を合わせて軽く動いてやると、相手がその態勢のまんま
「おっとっとっと・・・」みたいな感じでコロッと倒れたりする。
多分あれの応用だと思う。気とか意念とかの話が混じってくると
ややこしくなるからそういうの抜きで説明するとこんな感じじゃないかな。

元に戻る力＝求心力＝合気 ×

求心でも遠心でもない、陰陽の中間こそ　元であり、原初だ。

そよに広がる求心があって、遠心力が働くわけでな。
わかるか？分散したいとゆう遠心の欲求を求心して
ゆくわけだ。また深夜に会おう。

めちゃくちゃミスタイプしたな。

校正して

よそ（外）に広がりたいという、求める欲求が遠心の源。
これでいいだろ。

>>597
なるほど、心理戦ね。
ただ、かかる、かからないには相性があるとの本人談。

>>594>>598
遠心力＋求心力＝螺旋＝合気？
仮にそうなら、植芝翁は合気はお出来にならなかっただろうね。

＞いや、俺の定義付けは著しく正論だ。


アホにつける薬無し。

晩年の植芝翁のことは藤平氏でさえ嘘をついている。適当にごまかしてつくり話をしている。
いまのところ真実がおもて舞台に出たのはみたことがない。
皮肉なことに、おかげで翁の武をどうみるかで本物かどうか分かりやすくなるのだがね。

おとなの世界は嘘が多くて困る。年寄りにはこたえる。

しかし、翁が精神面で偉大な境地に達した事はうたがいない。宗教的天才だったのだ。時代が悪かった。
翁はほんとうに、相手の心をよむとか弟子の個人的なことを語る霊魂をみることできたので周囲はそれに驚嘆したのだ。
武術をとおしてそのような精神的境地に達した、近代としては変わり種だったといえる。
素晴らしいお方だったにも関わらず、弟子共が嘘で翁の実像を塗りかためて無惨な虚像をつくりあげ、それをそのまた弟子が追う。

ざんねんながら、合気道には伝統はない。個人の才能で達せる境地と、伝統の蓄積をさらに個人の才能で発展させた境地のちがい。
そこが佐川幸義先生という武人のすさまじいところであり、その違いが佐川宗範と翁の違いなのだ。伝統の偉大さとはそこなのだ。

なにもないところからは、個人の才能と成果以上のなにものもでてこないのですよ。
この意味の重みがお分かりになる人間がここにいるのだろうか？疑問である。

>>遠心力＋求心力＝螺旋＝合気？

そうではない。遠心力と求心力の中間＝中庸。陰に陽用いて陽に陰を・・・
それを成立させる場が、間隙であるとこの中庸。
それと、遠心力より拡散力、求心力より中心力、中庸を全体力と
言い換えたい。

＞＞仮にそうなら、植芝翁は合気はお出来にならなかっただろうね。

見る目あるね。ずばり正解。合気はできてない。無理からに合気道
なんて創始するから事態がややこしくなったんだよね、演舞ぽい柔道
と命名すべきだった。柔道家としては、あの腹と腰の充実みれば、
いっぱしの部類にはいるよ、いい重心おもちだ。

＞＞この意味の重みがお分かりになる人間がここにいるのだろうか？疑問である。

解消してあげよう、ずばりいない。君の観察力は類をみない
不世出の洞察家。

おやすみ。　

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>602 を書かれたのは植芝先生と親交があった方です。
ここに書かれた事を私が読んでさしあげて、それに対して書いたのです。
すでに目が悪くなっており、インターネットも良く分かってはいませんので、
わたくしが代理で書かせてもらいました。

日本の真の伝統が失われないことを祈ります。

失礼いたします。

う〜ん
「透明な力」読む限りでは、佐川氏も一代の天才に思えるけど
御本人も、武田先生は教えたがらなかった、自分が相伝されたとかそういう
言い方はよくない、そういう（教えない）人だったんだ、ようは自分が先生から
合気をとれた（盗んだ）ということが大事なことだったんだと語っておられますよね

>>568
＞いかなる類の力逸らしもこの本当の冷勁〜

ここの意味を知りたい。

デムパだから意味なんて分かるわけないす。

>>592　諦めてかかれば出来るよ　逆にな　要するに柔かい頭　これぞ正に

>>606 なるほど、その見解を真に受けて、あらためて対応する。

＞＞しかし、翁が精神面で偉大な境地に達した事はうたがいない。宗教的天才だったのだ。時代が悪かった。

解せない。疑う余地しか見当たらない。藤平氏を引用されてますが、彼の
心の師たる＜中村天風＞師がよほど天才とお見受けするのだが。

＞＞翁はほんとうに、相手の心をよむとか弟子の個人的なことを語る霊魂をみることできたので周囲はそれに驚嘆したのだ。
武術をとおしてそのような精神的境地に達した、近代としては変わり種だったといえる。
素晴らしいお方だったにも関わらず、弟子共が嘘で翁の実像を塗りかためて無惨な虚像をつくりあげ、それをそのまた弟子が追う。

大本教の茶番ねたに振り回されてどうする？＞＞おとなの世界は嘘が多くて困る。年寄りにはこたえる。
子どもだましがまかり通る世界は困る。一般社会人には堪えるぞ。

＞＞なにもないところからは、個人の才能と成果以上のなにものもでてこないのですよ。
この意味の重みがお分かりになる人間がここにいるのだろうか？疑問である。

まさに植芝氏は、大本とゆう出口ナオによる自動書記を
経典に提げる宗教を拠り所とした点では、いんちきからさらに
いんちきを生んだとな。

＞＞日本の真の伝統が失われないことを祈ります。

失われることを望む、大本の残存や似たりよったりいんちき
宗教は凡て。これをもって真の伝統が復活すると逆説的に
いえる。

そして諦める　諦めれば落胆し　脱力し　自ずとして出来る等の淡い期待さえもだ　えー　自動書記　自動描画は経験あるね　真正は拳で出来るとか　私はそこまでいかんが

>>諦めてかかれば出来るよ　逆にな　要するに柔かい頭　これぞ正に

諦める、つまり放任、いやいわゆる＜明け渡し＞の境涯か。
がこれができない、大人になればなるほどに。だからこそ赤子
の握手に返れないといったのだが。

＞＞諦めれば落胆し　脱力し　自ずとして出来る等の淡い期待さえもだ　

俺には無理だ。夢も希望も明け渡すなんてことは。
しかし、あなたは井上先生のお弟子さん？のようだが、
俺思うに、井上先生、体を重力に完全に明け渡したように
見受ける。電波といわれるが、これ以外にあの動きを
どう解釈したらいいのか？

>>固定ハンドル　及び　合気に関心持つ馬の骨

変な山師が佐川先生の話題に首突っ込む。まさに金脈探しに群がるゴールドラッシュさながら
だな。

不思議と佐川先生の話より
他の武道のしかも宗教的逸話ばかり語られる。

佐川先生の考え方とまるで逆の話ばかり。
関係ない話は他スレでやってもらおうか

『ウンコなレス内容を書き込む人々』
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|￣￣￣|　　　￣　　 /　 　　　　　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　／　　　　　　　|　　￣￣　　 |　　人
　　　　　　人　　　　　/　　　　　／　　　　＿＿＿|　　　　　　　 _　（＿_）
　　　　　（＿_）ｳﾝｺｰ＿＿＿＿.　　　　　　　　　|　　　　　　 　 　 （＿＿）ｳﾝｺｰ
　　　　 （＿＿）.　　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　 　 |　　　 　 　　　　（・∀・　）
　　　　（　・∀・） 　 ,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／）　　 ＼|　　　　　／旦|――||/／ ／|
　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 （＿＿）ｳﾝｺｰ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣| │
　　　￣||∪∪　　|　||　　　　　／（　・∀・）/￣￣/　､　　.| ＿＿＿＿ |三|／
―――――――――――< 　（ _つ＿//WC,/〜'　>―――――――――――
　　　　　　（＿＿）ｳﾝｺｰ　　　＼ _｛二二｝ 三三｝ ／ ＿＿ ＿＿＿＿　　（＿_）ｳﾝｺｰ
　　　　　 （　・∀・） , ＿＿＿＿ ＼￣￣￣￣"／　=| 　 ／　　／　｜|　（＿＿）
　　　　　/ つ ＿//　　　　　　　/　 ＼.　 　 ／.| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜（・∀・　）
　　　　　し'`|＼//　UNKO　　 /　　　 |＼／___,|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　　　　　＼｝===========｝.　　　 |　　　 [二二二二二二二

　　　　 人
.　 ●（＿_） .● ))
　　| （＿＿） .|
((　∩ ・∀・）∩　　ｳﾝｳﾝ♪
　　 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　
　　し´（＿）

　　　 人　
　(( （＿_）
　　（＿＿） ●
●（ ・∀・）/　　　ｺｯｺ♪
　と　　 　つ　 ))
　ﾉ　ノ　 ノ
　し´（＿）

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　 　（＿＿）
　 ●（ 　・∀） 　　ｳﾝ♪
　　 と　　　 つ−●　))
　((　（ Ｏ　 ﾉ
　　　　ﾞ（,_,,/

　　　　 人
　 .● （＿ ）●
（(　| （＿＿）|
　　(（・∀・ /ﾞ)　　ｺｯｺ♪
　　　ヽ,　　　〈
　　　　ヽ (⌒ﾉ)
　　　　　l,_,ﾉ　　)）

　　|　
　　|　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ！！！！！
　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　V
　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿_）　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　 （＿ ＿）　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　（　；ﾟ∀ﾟ）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　 　┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　　　　　　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　　　　　　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　　　　　　／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　　　　　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||

　　　　　　　「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）　　 （＿_）
　　 （＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿） 　（＿＿）
　　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ 　 ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'


　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　　　（＿＿）　　（＿＿） 　　（＿＿）
　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ

　　　　 人 　 　
　　　 （＿_）　　
　　　（＿＿）　　ｳｫｳｫｳｫｳﾝｺｰ
　 　./) ・∀・)')　　
((　/ 　 　　/　))
　　し――Ｊ

　 _ 　∩ 　　　三●　　三●　三●　　　　　三●
(　ﾟ∀ﾟ)彡三●　　　　三●　　三●　　三●
　⊂彡 　　　三●　　　　　三●　　　三●　　三●

　 _ 　∩ 　　　三●　　三●三●三● 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三●
(　ﾟ∀ﾟ)彡　三●　　　　　三●　　　　　　　　三●三●三●三● 　　　　　三●三●三●三●
　⊂彡 　三●　　　　　　　三●　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三●　　三●
　　　　　三●　　　　　　　　三●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三●　　　三●
　　　　三●　　　　　　　　　　三●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三●　　　三●

　　　　　　　　人　　　　 人
　　　三　 　（＿_）　　　＿_）　　　　●ミ
　　　　　　 （＿＿）三 三＿）　　／　 　　ﾐ
　　　　　　（´∀｀　三　´∀｀）／ 三　　　　　　＜ウーーーーーーーーーーー！！！
　三　　　とと　三　三　 つつ 三
　　((( ／/　 /　 三　三 ヽ　ヾ
从　● （＿（＿ 三 三　＿）＿)三 ノ从
　　　　　从　　　　　　从
　　　　　　　　　　　　　　　彡


　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　 ――　・　―――
　　　　　 　　 ／/ | ヽ
　 　 　　　 ／　/　|　 ヽ
　 　 　 　 　 　/　 | 　　
　　　　 人
　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　　 　　　／
　　ｒ（ 　　　）　　＜　ウンコーーーーーー！！！　おおっ！！！
　　 〉　　　つ　　／
　⊂　 　ﾉ...,_ ／
　　　 し'　　　）アヌシュ
　　　--一'''"

　　　 人　
　　 （＿_）
　　（＿＿）　　 人　さあ、ぽ前等、ウンコの配給の時間でつよ。
　　（ ・∀・）　（＿_）
　⊂　　 　つ（＿＿）
　ﾉ　ノ　 ノ
　し´（＿）

　　　 人　
　　 （＿_）
　　（＿＿）　　 人　さあ、貴様等、ウンコの配給の時間ですよ。
　　（ ・∀・）　（＿_）
　⊂　　 　つ（＿＿）
　ﾉ　ノ　 ノ
　し´（＿）

　　　　　　⌒●　　　　　　　　　⌒●
　ﾓﾏﾀｾ　　　　　　　　　　　⌒●
･∀･)ノ　　　　⌒●
　　　　　　　　　　　　　⌒●　　　　⌒●
　　　　　　　　　　　⌒●
　　　　　⌒●　　　　　　　　　　⌒●
　　　　　　　　　　　⌒●

　　　　　　⌒●　　　　　　　　　⌒●
　　さあ、くいねえ　　　　　　　　　　　⌒●
･∀･)ノ　　　　⌒●
　　　　　　　　　　　　　⌒●　　　　⌒●
　　　　　　　　　　　⌒●
　　　　　⌒●　　　　　　　　　　⌒●
　　　　　　　　　　　⌒（うんこ）

お風呂上りでくさいよー
ヽ(　・∀・)ﾉうんこー
ヽ(　・∀・)ﾉうんこー
ヽ(　・∀・)ﾉうんこー

　　|　
　　|　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ！！！！！
　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　V
　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿_）　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　 （＿ ＿）　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　（　；ﾟ∀ﾟ）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　 　┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　　　　　　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　　　　　　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　　　　　　／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　　　　　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||

　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　´Д｀　 ::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ 　　+　　　　ー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　　　　＊+　　　　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　　＊　. 　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::

ま、現大本の話よりはこのアスキーアートのほうが健全だよな、実際。
少し知ってるけども・・・。
王仁三郎死後はトンデモ雛型陰謀を信仰してる団体になっちゃってるよ。

　　　　=● =● =● =●　ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ
　=● 　　　　=● =● =● =● =● =●　　ズドドドドドドドド
　　　 ヽ ）ﾉ　　　　 =● =● =● =● =● =●
● ⌒(´,_ゝ｀）ノ　　=● =● =● =●=● =● =● =● =●　ドドドド
　　　 /. （　ヽ　 =● =● =● =● =● =●　　　ドドドドド　ドドド
　=● 　　　　 =● =● =● =●
　　　　 =● =● =●　ﾋｭﾝﾋｭﾝ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　 うんこたのむ。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　 （＿＿） 　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀；　)　＜　ええ〜、無理ですよ。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　 ⌒/ 　 　凵ヽ |　｜　|　 |ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|　 | 　　|
　　　 ┻＼|　 　 　 　 　 |　 　　 　 　 ＼_|＿__|

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　ぬ、ぬるぽ？！
　　　| 　|∪|　　 ﾉ:::::::::::::: 　
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　　}　u　　　 ヽ　　 r'⌒)ヽ
　　 　 ヽ、　 　 ●　　●__　iヽ､ J
　　　　　{ 　 u 　 　 (＿●_)/　∪
　　 　 　 !　　　　　　　 |∪| 　 /　　＜　クマァァァアアアア！
　　　　　 l　　　　　　　 ヽノ‐''>　　　　　　　はちみつだと思ったら味噌だったクマ──！！
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　　　　.!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

＿|￣|○　　

　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　 （＿＿）
　　　　　　　ｳﾝｺｰ　　(・∀・,,）
　　　　　　　　　　　　O┬O　)
＿|￣|○　　ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ≡


　 　人　　　　　　　　
　 （＿_）　　　　　　　　　　　　　　（,,・∀・)
　（＿＿）　　　　　　 　 　 　 　 　(　O┬O
＿|￣|○i|!　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　 　| 　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |／＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　 ／　／（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿___／　／
　　 /　 /　_（＿＿） 　 ／　／ 　＼
　　 |　 |／ (；｀Д´) つ　／　　　　　＼
　 　.＼ヽ、∠ 　 ﾉノ ＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　な、流されてたまるかYO！

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　 　| 　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |／＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　 ／　／（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿__Σ~~~~~
　　 /　 /　_（＿＿） 　 ／　／べりっ！
　　 |　 |／ (；´Д｀) つ　／　　　　　＼
　 　.＼ヽ、∠ 　 ﾉノ ＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　　ああ！！

　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 |
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 　|　＿
| |　　　　　　　　 　 　　　.　　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、　　　　　 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"~＼ヽ___　　　 　 　 | .|
　　 /　 /　 　 　 ノ__ノ￣￣￣￣| .|　
　　 |　 |／⌒ﾞ／ ／ |　　ゴーッ ~~＼　
　 　.＼ヽ＿__∩~__＼＼　 　　　　　 　＼
　 　　 .＼＼::￣ :::::::: ＼＼　　
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾋｨ〜〜

くまのプーさん はちみつたべすぎて とうにょうびょう

梅花ﾀｿは、王向斎老師に学ばれたってホンマでつか?

∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ゜ー゜)　　 ＜ シッテルヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ゜ー゜)　　 ＜ シッテルヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ゜ー゜)　　 ＜ シッテルヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪●

　　 　 　 　　 ＼ｷﾀ━━━━━━━━━!!! ／ /:::::::ヽ＿＿＿
━でお待ち下さ＼　　＼●ノ＼●ノ　　　 ／　丿　::.__　　.:::::::::::::
　　　　　　∧＿∧（＼へ■　　　▼へ　／　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　
ち下さい（　　ﾟ∀ﾟ） 　＼　　＞　＜ 　／　　/　／￣￣√_＿＿丶
　∧＿∧（ つ　 つ　　　＼∧∧∧／━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ
（　　ﾟ∀ﾟ）そのままｷﾀ━＜　激　＞　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|
（ つ　 つ　　　　　　　　　＜　 し　＞ 　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ|
そのままｷﾀ━でお待ち ＜ 　く　 ＞／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|
──────────＜　キ　＞──────────
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜　タ　 ＞　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜　│　＞┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） ＜　!!!!　＞┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━／∨∨∨∨＼　┛┗━┓┃┏┓┃┃
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）／ ＿∧　　　∧　＼　┏━┛┗┛┃┃┗
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（／（　ﾟ ∀ﾟ ）━ （　ﾟ ∀ﾟ＼　 　 　　 　 ┃┃ 　 　
ｷﾀ━━━━━（／━∪━━∪━∪━━∪＼　　　　　 ┗┛　　
ｷﾀ━━━━　／┃ しばし　 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!＼

☆★☆★★☆アンラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　/
（ヾ （　　ﾟ∀ﾟ）/　このレスに出会ったあなたは超アンラッキー。
''//（ つ ★ つ
（/(/＿＿＿|″　近々不幸が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆アンラッキーレス☆★★☆★☆

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'　ガラッ
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜話は聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

　　　くにへ　かえるんだな
　　　おまえにも　かぞくがいるだろう・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　:::::| 　　　 　　ミ＼　 ﾉﾉﾉﾉ　＿　___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿ | 　　　 　　　＼　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|....┴.::|　　 ＿＿＿____ノ＼ﾉ⌒＼　　　-＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|....乂.::|￣ミ＿ミヽ____/＿　 ,ミ____）　　____￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣ |ﾟヽ|　　 ｀ヽ＿＿ノ￣　　　＿＿_　___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　:::⊂ 　)　 　＿＿　___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　:::::|＼/　) 　　 ＿＿＿　___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　:::::|　(　<　⊃　　＿＿　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　:::::|　　ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　＼ヽ　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）
　　＼ヽ(m＼＼ヽ　⌒＼・,‘
　＼ヽ　ﾉ＼＼ヽ＼m/ ／・,‘
　　　（＼ヽ m∧ ＼m・,‘　・,‘
　　 ﾐヘ丿＼∩ ∴.'　д∴.'　∴) ・,‘
　　　.(ヽ＿ノゝ＼ヽノ＿・,‘＿＿∴

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　鉄の悪魔を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　クマーンがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　 　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　ｸﾏﾁｬﾝ
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

∩∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(・ ｘ ・)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　⊂ ）
　　　　　　　　　たたたっ　　　　 (⌒)　l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `Ｊ


　　　　　　　　　　　　　　/⌒）⌒）
　　　　　　　　　　　　　　l　　! 　l
　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　l　・　　・　l
　　　　　　　　　　　　　ゝ.　×　ノつ
　　　　　だだだっ　　 （　つ　　/　　
　　　　　　　　　　　　　 ヾ （⌒）
　　　　　　　　　　　　　　し' ￣



＿＿＿＿＿|　:| l　 ・　　　・ l
￣￣￣￣￣|　:| ゝ　　×　.ノ　　　痛！
　 └─┘ 　|　:|ヽ ｀`''''''''"~｀ヽ　　
＿＿＿＿＿|　:| 从　　　 ◯ソ
￣￣￣￣￣|　Σ（⌒)＿＿!
　 └─┘ 　| ./ 　　　（⌒)
＿＿＿＿＿|/　ど〜ん
￣￣￣￣￣

http://ginsa.net/hanshado/0901.wmv

確かに結局ウンこの様なレスばかりになるのだな。
>>659迄のような連レスや>>660のような宣伝の事ではなく。
ウンコや垢のような成長に伴う老廃物的なレスばかり。

>>643
そらおもろげな、情報じゃんかよ。
久保先生の試力を食ったが、こらえらんない、力を感じた。
あの力を応用したら、柔らも何も、容易な感じだ。
試力の出来ない拳術家っての、多くて発でごまかしてるから、そこはけっこお警戒しなけら。
出来たら王氏がさらにどんなの、使えたかっての、感じで知りたい。

そんなら1つ、経験話しです。
佐川先は技だけすっごく、人間力とか迫力だとかが、足んないからキリがあるでしょ。
そおいう中身が最終的な、最強技を築くとおもうし。
うそをつかずにじぶんを受け入れ、そしたらほんとに強かったかな。

>>654
小川がそれをされた時、効いちゃってさえいなければ、伏されば挽回出来たのかもなあ。

意拳については聞きかじりですが、
佐川氏と同じような話が伝わってますね。
当たるやいなや弾き飛ばすとか。
聞くところの「六面力」という認識は
私含む他武道の人にもためになる発想ですね。

>>616　詮無いよ　屹度　何故なら氏の教えは嘘尽くめだ　写真も然り　独自にﾋﾝﾄを模索し　ほかに学ぶより無い

>>643　ん　何か勘違いしとりゃせんかね　王大師≠王向斎師　分野も時代もまるで別人　大師は武術を超えてるよ　屹度

>>614　だが　そうするより無い　とおもはれ　私は歯を全損している　等閑に生き　体も凝固したままだ　美しく　苦労無く　瑕疵を残さず　生きられれば良いと思った　認めるのでなく　認証による変わりも期せず　只事実とあらねば　そうした時全てが変わった

＞佐川先は技だけすっごく、人間力とか迫力だとかが、足んないからキリがあるでしょ。
言うたなｗ

会った事の無い人間にあの迫力はわかるまい。

透明な力読んだ限りではあの内容が事実ならば佐川さんが並みの
人間の雰囲気ではないのは容易に想像がつくと思うが。
あれだけ本気で自分を鍛え、自分に厳しくて他人にも厳しい。
90過ぎて外見衰えたように見えても口から出る言葉に迫力があるでしょ。
本の内容が事実ならば。

>>670
あんた、マスコミや書籍の内容に騙される典型的なカモだな
自分の目で見、自分の身体で感じないものは信じるな

>>671

お宅人生経験もたいしてないのでは？

そしててｐは妄想家だな。嘘はばれてる。

>>665
宗教活動

布教は他でやってね

宗教ちゃうよ　それと流れを再読なさい

台本系は宗教

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>1
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣
ｳﾝｺｰ!【うんこー】
突如出現し、ネタ職人によって愛すべきキャラとして成長したうんこ。
うんことは思えないほどいい動きをする。

アスキーアートのウンコモナーできました


　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　＜ﾎﾞｸﾊｳﾝｺﾀﾞﾖ！
　　　（ ・∀・ ）


かわいいです

ぅぅ・・・その気持ちわかる。
自分もよく家で１人でいるとき限界までがまんする。
たまにがまんしすぎて、そのまま便秘になってしまうこともある・・・
なんとなく、限界までがまんしたときって
どば〜っと爆発したように出るのがうれしい。柔らかさもイイ（・∀・）！
限界がわからなくて、ちょっと肛門からコンニチワしてるのに
気付かずに、いざうんこした後パンツみたら
ついてるときあるのは・・・・鬱。
はぁーこんなに長々と思いをぶつけてみました。

これ、実はとんでもない良ｽﾚじゃないのか!?
うんがま最高。

俺、西武新宿線で都内まで行ってるんだけど、過敏性の便意を催すんだよね。
普段は便秘気味なんだけど、窮地に立たされるとｷﾀｰ！ってなるっていう。
試験中しかり　運転中しかり
で、通勤ラッシュの電車も例外ではなく。
埼玉県から急行つかってるんだけどさ、途中まで各駅停車なんだけど、都心に近づくにつれて、一駅ごとのスパンが
10分間隔くらいになってくるんだよね。急行で駅飛ばすから。

電車乗ったときから、かなりギュルギュルきてるんだけど、まだ我慢。一駅がまん、二駅がまん、、三駅がまん、、、
そんなこんなである程度便意が静まるころには、各停と急行区間の境目！
ここで下車しないが天国or地獄への片道切符！！
そこでおとなしく降りない限り最低10分の強制我慢！このｽﾘﾙ！まさに極限における己との死闘！
そして、この10分区間の脱糞ラストチャンス駅の時の、精神状態といったらもう・・・！
本当に、我慢に我慢に我慢に我慢に我慢に我慢を重ねた真の我慢状態！
そして、そこで我欲を制し、下車を拒否したときの達成感と絶望感！！


高田馬場駅で即下車するも、ダッシュするにもできず、トイレのある二階まで、もう少し、あと少しと瀕死の形相でなだれ込み、
「ブリブリブリ〜〜〜！！！！ブブブリリリリ！！ブリリリー！」v（・∀・）v
以下略
まさにエクスタシー。

ちなみに、高田馬場の乗降者数はけっこう多いので、大便器が満員という裏オプションがつくことがある。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　 人　　　　　　 　(~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　 （＿_）　　 　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 （＿＿）　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （;・∀・）（ 夏 ） )）　＜　　うんこ　が　ま　ん　略してうんがま
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣ ////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

うんこ我慢（略して「うんがま」）の快感に取り付かれると、中々抜けられません。
我慢して出した時は、頭が真っ白になって、声すら出ます。

もまいら、うんがまを楽しみやがって。漏らしの辛さを味わった事ないのか？
小２の時帰りの会でみんなで「さようなら！」って言った瞬間に昼から溜め込んでいたウンモ達が我先にシャバの空気を求めて外界に姿を表した。
幼かった為に抵抗力も無い俺は全てのウンモ共の外界への進出を易々と許してしまったのだ・・。
その時の構図を横からみたら、そう、勃起の逆版だと考えていい。勃起で前部が盛り上るの同様にケツが盛り上ったのだ。
さすがに周囲２メートル外の人間や前方のメイト共は気付く由も無かったが、俺の後ろの人間共は明らかに気付いただろう。俺の不自然に盛り上ってるケツを。
しかも一瞬にしてケツが膨らんだ様も見られたかもしれない・・。
結局俺はその年中に転校したが、その後学校で俺がどんな笑いものになってたかと思うと。

>>52
軟便の場合は、そう何時間も我慢できるものではありません。
数時間のうちに爆発します。

>>53
しろくまさん、電車でしたら、京浜急行の快速特急もお薦めですよ。
トイレは付いていない上に、三崎口までの停車駅もわずかで、リスクが大きい
です。それゆえにたまらないものがありますね。
三崎口はまぐろが有名です。
うんがま終了後はゆっくりまぐろづくしで舌鼓でも打って下さい。
そして帰りにまたうんがまを楽しんで下さい。

うんがました翌日、シャワートイレの勢いを最強にして肛門を狙うと
ﾎﾟﾛ、ﾎﾟﾛ、ﾎﾟﾛ、と転がり出てくるのがこれまた気持ちいい。
次第に出やすくなるのか後ろに詰まってたのがイッキに放出されたとき、
片思いの彼女に彼氏がいるのがわかってしまったときに似た
空虚な気持ちがおれを包む。

>>54
京急の三崎口駅を以前使っていました。
品川から快特に乗る。しかも、座る為に整列乗車して10分以上待ってから乗る。
そうしていると、快特三崎口行きがホームに入ってくる・・・と同時に便意もやってくる。
そこは、折角待ったのだから迷わず乗ると、蒲田。川崎。横浜ここらは楽勝。
もんだいは、横浜から先のカーブ区間で刺激され、その先の戦いが凄い。
三崎口まで我慢したこともあるが、金沢文庫で耐えきれなくてトイレに
駆け込んだ経験もあり。

本屋に入ると必ず便意か尿意を催します。
大きな本屋ならトイレ使えるけど、本屋ってトイレ貸したがらないところが多くて
でもまだ来たばかりで出たくないときはもじもじしながら
立ち読みしてます。
あと、電話中もよく便意が降臨します。
コードレスで話しながらもギリギリまで我慢します。
どうにも限界が来たら、音（あるいは声）で相手にそうと悟られないよう用を足し、
流すのは後回しにしたまま電話は続けています。今のところ電話相手にバレたことはありません。
ただ流し忘れて数時間後の自分を驚かせたことはあります。

はじめましてっ！大東うんがまーのみなさんっ！！快感話は皆さんなさってる様でとても共感できますっ！正直うれしいっ・・
自分は失敗談を紹介します。
私は昔からお腹が緩くて、おのずとうんがまの快感に溺れてしまった一人です。
精神的に焦っている状況に陥ったりすると便意をもようしたりします。安心すると治まったり・・・
例えば、朝うんちし忘れ危ないと思って家を出ると電車の中で急に腹が下り始めるときがある。
しかし途中下車すると遅刻するかもしれない！
そこで、うんがまスタート！先程述べた通りお腹がゆるいので、トイレがある駅は把握しています。
しかし、その駅に着くとピタッと腹痛が治ってしまうのです。それで、その駅をスルーすることを決めドアが閉まるとっ・・・いきなり腹痛再開っ・・・！！
こんなことを繰り返してながら、うんがまを続け遂に乗り換えの駅に到着っ！同時にうんがまも限界点に。
内股になって小走りで便所に直行っーーーー！
しかし、小走り中に漏らしてしまいました・・・・・（´・ω・｀）

続く

大東流はじめて8ヶ月なのですが気が付いたらうんち食い
常習犯でした。
医師に相談したら肉を柔らかくする"ミートテンダライザー"
を餌に混ぜて与えると糞になった時嫌う臭いになり食わなく
なると処方(?)されいったんは良くなったのです。
・・・が今やそれさえもろともせず食う、食う。
ついでももう他の人のしたものまで食う。
なんだかいっつも腹すかしているみたいで小さい頃からがっついて
いるだったのですがご飯だって普通より大目ですし、
健康上問題もなく、よく遊んでもいます。
なんでこいつだけ「うんち」好きなのかわかりません。
最近ではわざとうんちを放置しておいてうんちのそばによって
食べる瞬間をとらえてがーーーーっと叱るため窓辺で監視を
しています。もうどうしていいかわかりません。
うんち食いの他は性格も明るくいい奴なんですが、もう嫌いに
なりそうです・・・。

近所の繋がれっ放しのフルコン、今朝も自分のをもりもり食ってた。
こいつは餌が少なかったり、繋がれてるばっかりでストレスかな
と思う。

うちのは食わないけど、同じ大東流の友達のは食うって言うし･･
そっちが先に飼い始めて、フードとか躾けとか色々アドバイスを
貰って、同じように育ててきたんだけど。
食糞は謎が多い。

昨日帰りの満員電車でうんこ漏らしました。
その日はゲリだったのでヤバイかなぁ〜と思いつつ電車に乗ったんだよね。
自分が降りる駅の一つ手前で、なんと！人身事故で停車・・・
乗ってる間もうんこを我慢してたんで私の顔は真っ青でやばい汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗだったと思う。
案の定、我慢できず脱糞、脱糞、脱糞、だっぷん・・・・・
まず、しゃがんでカバンに入っていたコンビニ袋を取り出しました。
私の行動に周りはいい迷惑だったと思う。たぶんゲロを吐くと思われたと・・・
でも私はなんのタメライもなくズボンとパンツを下げ、尻丸出しで
そのビニール袋に発射。。。
「ビチビチ　ビチビチ　ビチ〜」と俺の尻から
「ボサッ　ボサッ　ボサッ」と袋へ落ちる
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し･･･そして罵声・・・。
私は顔をあげられない・・・尻をポケットティッシュで拭き、私はしゃがんだまま・・・。
約１時間そのままだった・・・
やっと電車が動いた時、いままで罵声を言ってた周りの人が
「よかったな、はやくうち帰って風呂入れよ＾＾」
ってやさしく声をかけてくれた。

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　i　　もうだめぽ
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

構って乞食は、みっともないから。

>>670
職人的には、認めているよ。
前も書いたとおもうけど、近ずくだけで、浮く気はしたんだ。
でもあの空気は、武術家じゃあない。
強くはあられん、空気なんだな。
当然、いくら職人だって、極めていったらそら強いでしょ。
サシの素手や剣でやったら、上原氏をも、凌げるんじゃ。
さりとて野戦じゃきりがあろおし、究極的な人間力じゃない。
盲信だとか、頑否をせずに、正しく見るのが大切だろさ。

ああ、今飲み屋から帰ってきたのですが、かなり危険なうんがまでした。
チャリを漕いでたのですが、もう鳥肌が立って、で、「やばい、漏らす！」と
思うと余計にもよおすのです。
玄関前からベルトを緩めてしまいました。
で、すぐトイレに・・。
「ブリッ！ああああああああーーーーーーーあ、あ、あ。。フーーーッ・・」
と声を出してしまいました。
危険なうんがまは、快感ですが、するまでの苦しみはすごいです。
>>23うんがまおつかれさまです。マニアックですねえ。。
私は今日午後の３時頃食事をしたので、まだもよおしてません。
予想では明日の昼頃がうんがまのピークかと思います。待ち遠しいです。
でもやっぱり、外出してるときのうんがまが最高です。
俺もよくあるよ。ポケットに手突っ込んで家のカギ探しながらションベン我慢して
ステップ踏んでる様を近所のおばさんに見られたよ。でもうんがまはないよ。
一日２回、多いとき３回でる（それも同じ量）からがまんはきつい。

うん、わかるよその気持ち。
私女だけど。ものすごい便意を催したとたん、家族がトイレ入ったときとか、
ガマンしまくって泣きそうになったあとに「ホーッ、間に合った！」…
コレはたまらない解放感。

さっきも限界までうんがましたよ。
自分の場合、うんこペースは２日に１度くらいです。
なんとなく出そうで出ない雰囲気が漂ってきたら、
四つん這いになってガスを出します（おなら）。
その四つんばいおならしていくうちにだんだんもよおしてきます。
そしてガスが出尽くしたような時、コンニチハしそうな状況が
なんとなくわかってきます。
それでもう駄目〜てなると内股でお尻を突き出して歩きながら
トイレへ向かいます。
そして一気にどばああああーーーv（・∀・）v
まぁ・・・これも一人暮らしだから好き放題ウンがまできるんですよね、
もし万が一パンツにうんちがついても
自分で堂々と選択できるし。

私だけじゃないんですね。
安心しました。（ｗ
ｳﾝ限界まで我慢したときのあの「勝った〜！」という感覚が忘れられません。
でも外でやるのは危険ですね。
この前、破裂音みたいなのが響いてしまってあとから入ってきた女子高校生
らしいｸﾞﾙｰﾌﾟに笑われてしまいました。(´･ω･`)

　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　　ヽ 　ヾ､　　'　　　 ヽ_/　ｒｭ､ ﾞ､　/
　　/　　●　　　● |　　/　　　　　＼　 l　,　_;:;::;:;）､!　　{`-'}　Y
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　　　，,･_　　　ヽj 　,;:;:;ノ'　⊆) '⌒｀　!
　彡､　　　|∪|　　／　　　 ’,∴ ･　¨　　l　　　　　;::）-‐ｹ　　}
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　､･∵ ’　　　　 ヽ. 　　　;:丿‐y　　/
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　(ヽ､＿_,.ゝ､　　　 　~___,ノ ,-､
コピペにマジレス　頭悪いーー

行為自体が、みっともないや。

>>675　宗教は心にぞ受持するものだ　そうなれば個人　組織　形態によらず　忌嫌うべき対象ではない　とおもわれ

>>614　場が汚いので　美しい話はしとないです　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088810640/l50　こちらなら深い話も　暇ならﾁｮｯｶｲ宜

抜かしてた　>>691　上原氏　植芝氏　この辺りは戦場向きだね　江戸時代的価値観だけで判断するのは危険　>>696　補修　宗教＝心　として　だ　手垢にまみれた用語だが

>>695
横レスですまんが
おめえ以前他すれを制裁だとかいいながら荒らしてただろ！
人のこと言える立場じゃないよね。
　　

700ゲット

佐川さん塩田剛三さんよりも遙かに凄いのかな？？

質の違う力でしょう。

佐川先生については一部の写真しか一般公開されていないが、
塩田先生はビデオや著作本なども多いですからね
佐川先生、映像記録が少しでも残っていればもう少し評価も
変わったかもしれませんね

精神面技術面ではアットー的に佐川＞塩田だよ

塩田氏と阿川氏を比べても比べようがないよ
佐川氏に場合は、弟子以外に体験者がいないからね
でも塩田氏の場合はプロレスラーなどと対談したりてをつかませたりしていたから
弟子からも外部からも実力が認められている。
精神面においても、やはり、佐川氏の場合は弟子の評価に留まっているね
弟子の評価は当てにならんよ

直接佐川氏に教えを受けた事がない人達が、写真や文章だけの
判断材料で「佐川氏サイコー！」と主張する。
弟子が師匠を崇拝するのは当然だが、部外者までも佐川氏を崇
拝している。これは単なる「ブランド志向」だろう。
大東流ブランド売れ筋ランキング
１位　佐川
２位　近藤
３位　堀川系
４位　山本
１０位　西郷派
１１位　松田系
１２位　八光流

佐川道場に体験入門したことのある友人の話（他派大東流経験者）
「佐川道場に行くと、完全に関節を決められたようなワザばかり
掛けられて、ケガしないためにはこちらから受け身を取らざるを
得なかった。
かといって、こっちが、そういう危険な投げ技をやろうとしても
『佐川先生が地上最強』って妄想してる弟子たちが２０人くら
い道場にいて、とてもそういうことができる雰囲気でなかった。
で、仕方なくさんざん投げられてきて、『いやー、佐川道場はス
ゴイですね』といって帰ってきたよ。」
そういえば、
「透明な力」を読んでも、佐川道場に来たヒト達を、手玉にと
ったという話しがほとんど。
佐川さんの弟子には、剣道や柔道をやってる香具師もイッパイ
居るはずなのに、そういう香具師達で全日本に出場したとかい
う話しを聞いたことがない。
本当に佐川道場が優れているなら、限定されたルール下でも、
それなりの活躍ができると思われるのだが。

たしかにこういう場でいくらでも叩かれてしまう理由のひとつとして
発行物では門人たちが自画自賛しておきながら
それを外部に対して文ではなく身体で証明するという機会をもたないことが
あげられるな。
そういう意味でも「人がどう思おうがかまわない」と
マスコミにはほとんど情報を出さずに練磨に暮れた（という）佐川老師は正解だったな。

佐川　「こう来たらこうするという定理を持っていることが大切」　塩田　「こう来たらこうするでは無く、五感の反応に任せる」

ここいらが発言の大きな違いですな

＞＞705
阿川　→　佐川

>>706
激しく同意
ブランドをつくりあげるのはマスコミだし
ブランドを盲目的に信じるのは世間知らずの馬鹿連中

今更、木村さんのフィクション書を信じるバカがいるかね

いっぱいいると思われ

日本伝のＨＰ見たけど、ここも凄いと思ったっす。理論がハッキリ説明されてるし、映像見ても本当っぽい気がします。

でも、日本伝の術理とも全く違う物なのかな？佐川系は

>>699
荒らしてたのは荒らしであって、じぶんは注意をしてた側なんだ。
順番ってのを、間違えたらだめ。
ここ全体にいえることだが、通り1遍の文字に生きない。
いかさまだとか最高だとか、ありきたりの両極じゃなくて、中道にぐらい生きなけら。
中道というバランスが、体を根こそぎ変えるんだしさ。
深く脳を変えるのも、柔らを変える工程だろね。

>>711
信じやすい妄想馬鹿が大勢居るよ
自分の目と体で確かめなくてもね

てｐ＝てぷ　でしょうか？？

武田先生の名前が出てこないのは残念なので書き込む。
すでに、時宗先生もお亡くなり、ネイティブな大東流はどこへやら・・・
技をくらった時の不思議な現象の要因の一つは、血管をきめることだと。
技の種類は非常に多く、その多くが禁じ手である。
丈を良く使うが、本来は小野派一刀流(剣術)である。
「戦わずして勝ちを得る。」ことと「ふれずに投げる。」ことは
本当にあるが、あくまで術であって、オカルトやスカトロではない。

>>707は
しつこく嘘書くゴミ　

＞オカルトやスカトロではない。
いい表現だなｗ

>>718
↓の部分は、事実そのものじゃん。
>「透明な力」を読んでも、佐川道場に来たヒト達を、手玉にと
>ったという話しがほとんど。
>佐川さんの弟子には、剣道や柔道をやってる香具師もイッパイ
>居るはずなのに、そういう香具師達で全日本に出場したとかい
>う話しを聞いたことがない。
>本当に佐川道場が優れているなら、限定されたルール下でも、
>それなりの活躍ができると思われるのだが。

サガワナイサガワナイ。

ちなみに久々に木刀を振って感じたのだが、
佐川さんって、やっぱり、前腕とか手首とか異様に太くて、
手や指も見事に発達してたんだろうか。

田舎のばあちゃん、140cmぐらいだけどおれより
手が大きかった。農作業のたまもの。神々しい。

佐川の首は太い。

>>サガワナイサガワナイ。

ﾜﾛﾀ

吉丸は岡本のアイキ技法を認めてるんだろ？じゃあ堀川も
ちゃんとしてんじゃないの？
あっもちろん佐川派が最高なんでしょうけど・・・

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>724
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

>>724

吉丸さんがどうかは知りませんが、誰も否定なんてしちゃいないと思いますが・・・。

>>724　佐川派　時宗派は堀川氏に批判的　堀川の腕を掴んで来い　とまで嗾けてた　これは佐川氏　内状失敬

堀川氏が、佐川氏と同席した際に、
惣角先生から習ったワザに違いがあるようなので交換稽古
しましょうと提案した。
で、両者が佐川道場でいざ交換稽古という段になって、
佐川氏の方から、一応形式的なものですが英名録に記帳していただけますか
と言われたので、堀川氏は記帳し、佐川氏と交換稽古を行った。
その後、いつの間にか佐川氏側から堀川氏は佐川氏の弟子だったと言い始め
英名録への記帳がその証拠とされた。
後年、堀川氏は、「惣角先生の弟子どうし交換稽古をしただけなのにねえ」
というのが口癖だったという。　　これは堀川氏　内状
失敬

惣角の弟子なら英名録がどういうものか解っていたはずだけどな。

>>728
対等な交換稽古だったなら佐川氏もなにか一筆書くとも思えるが・・。

堀川氏は負けん気が強いですよね。
ということで
この話題は終了です。

>>728　公刊情報

まぁ、佐川先生が堀川は弟子だ！みたいな事を言ったとしても
堀川さんは実際に実力が佐川先生に及ばないと自分で解っていたから
何も言い返せなかったんだろう。サイダーの話もあるし。
後になって自分の弟子にむかっていや、オレは佐川の弟子になったつもりは
ないと幾ら言ったところで後の祭り。

本人談で、初伝は父から教わったので正式には習っていないから、
佐川先生に習って確認した、すでに知っている内容と同じだった、
と、合気ニュースに載っていたような気がする。

カタチだけとはいえ、習う以上金も払うし、サインもする。ただ、
そんなことで弟子扱いされたらかなわないと思ったのだろう。

>>729　>>730
英名録は元々は弟子名簿ではなく、記録帳。
稽古記録は二つもいらない。
一般人の感覚からすれば
某空手チャンピオンが一日講習会を受けたに過ぎないのに、
あの空手チャンピオンは俺の弟子だというバカ武術家と変わらない。

堀川氏が最も勉強になるけどね　合気の所を写してる　佐川氏とは違い

どうでもいいが、ここの住人はEO師をご存知か？
俺はみた、彼の虚無合気を。地面にへなへな倒される
こともまして吹っ飛ばされることもない。ただ抜け殻に
される。柔らかい合気でも、堅い合気でもない。
空しい合気だ。

まんだらけへ急げ、まもなく販売中止の憂き目。

>>735　736
やっぱ電波か 藁

>>737　＞＞やっぱ電波か 藁

失霊な。霊的世界へのパスポートは、存命中の意識操作次第だ。
いきなり圧倒的エネルギー世界に飛び込まされてきた人類の
ほとんどは、結果として突然死の憂き目。真の大往生は
意識してあの世に移動できる霊的スキルをもってはじめて
達成できるわけだ。いいか、死んだらおわりがよほど楽。
厭がおうでも、圧倒的エネルギーにさらされて皆総じて
発狂ぽんこつ霊となって永遠に宇宙をさまようぞ！

達人ッてどうやって評価されるんですか？
その評価の基準は何なの？
一般常識として、たくさんの人が見て判断して評価するもんだろう？
佐川さんの映像がない（あっても、たぶんだめだから見せない）、見た人も体験者も非常に少ない
これといってケンカしてまたは試合をやって話題になったこともないだろう？
だったら、佐川さんを達人とよぶ奴の脳みそをみてみたいな

>あっても、たぶんだめだから見せない

多分、ね。
目くそ鼻くそ。

>>732

サイダーの話って何でしょうか？

あんたら素人さんは知らんでもいい事ですな。

>>738
ならさっさとあの世に逝っちゃってください

>>736
ほらー、おまえEO本人だろ。なに生き恥さらしてんだよ。とっとと氏ね。

>>734
記録帖って何の記録帖なの？

秘伝日本柔術には
”講習を終了した者は『英明録』と題する門人帖に講習を受けた年月日及び期間
伝授された武術課目、教授料などを明記した上で、署名捺印することになっていた。”
とある。

仮に門人帖で無いとしても教授記録である事は間違い無いし、堀川先生は1ヶ条から
4ヶ条まで講習を受けたそうだけど、それを体験一日入門と同列に扱うのはどういうわけ？
しかも本人の署名捺印だろ。

さらに言うなら惣角自身の教授形式も各地を巡回しての講習形式だから数日講習を受けた者も
記帳され門人扱いされているよ。
俺に言わせりゃ誰に習っていようが実力があったなら恥ずかしい事じゃないだろって
ことだな。

佐川さんが北海道の事件で小平に引っ越した際に
堀川さんは佐川さんの道場を引き継いだ
現実には、佐川産の当時の弟子達に頼まれてやったと言った方が正しい
依頼、佐川さんは堀川さん嫌いになった
ま、個人の英明録は当てにならないよ
佐川さんに限らず、弟子でもないのに、弟子扱いされ、勝手に英明録に記載された例も多いよ

英名
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%B1%D1%CC%BE&svp=SEEK&svx=100600

記録帖の名前としては、
サインする人に対してかなり敬意を払った名だと思うんですけどねえ？

惣角先生や大東流に関する噂には、全般的にかなりの勘違いが含まれてる
としか思えません。

>>746

北海道の事件？？なんですかそりは？？

そもそも一つ技を教わっただけで弟子扱いされることがおかしいんですよ。
実際、佐川さんも堀川さんの合気には影響を受けているわけだし、どこの流派だって他流の影響を受けていないとこなんてないですよ。

>>745
>>誰に習っていようが実力があったなら恥ずかしい事じゃないだろ

私もそう思います。
できれば双方が「師匠」「弟子」と認め合える関係が一番ですけどね。

最近は様々な形式の講習会も各地でひんぱんに催されており、いろんな
ところを巡り巡る人もいて、その意味では「師匠は５人以上」なんて方も
珍しくはないでしょうね。

そもそも、佐川先生が堀川先生は弟子だなんて言ったとは、とても思えないん
ですがね？普通の人はそういう言い方はしないよ、相手が自分の弟子だと思って
ない限りは。教えたって言ったニュアンスを、誰かが勘違いしたんじゃないの？

ただ、あいつの技は嫌いとかコイツは分かってないとかそういうのは
この世界じゃ当たり前のようにあるけど、それとこれとは別の問題だよ。

合気や発頸が出来たとしても、スパーリングや、組手をしないと
強くならない。佐川先生が、ガンガン組手をやっていたという話は
聞いた事がないので、実戦では弱かったとおもいます。

>>752

柔術に組み手なんかないよ。

>>736　ｷｬﾌﾟﾃﾝ　ﾗｼﾞ　ﾀﾞｲｼﾞ　等はﾄﾘｶﾞｰだろう　合気とは若干違うかと　無　原初の闇　ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄ　それ故の平安境を　彼等自身発しないという意味で

>>737　まー　正確には合気を表現したがってる局面が　だ　腕を前に伸ばす　引寄せる　大雑把なのでそのものじゃないが

組み手やらないと強くなれないってのはスポーツ格闘技だけだろｗ
そういうところの想像力が足りないからダメなんだ。

なんにせよ、佐川先生が大東流最強にスーパーひとし君。

武田惣角から佐川先生までの達人の系譜

今の大東流で達人と呼ばれているのはだなたですか？

菅沢茂氏

>>756
あんたが想像しすぎなだけ。
きっと、ＵＦＯが宇宙人の乗り物であることも
透視能力の超能力者が犯罪を解決したことも
ノストラダムスの予言も
アポロが月に行かなかったことも
全部信じてる（信じてた）だろ。
そうじゃなきゃ、なぜ佐川さんが達人であることだけ信じるの？
アホ大衆が騙されたのを見て企画したマスコミ人はほくそ笑んでるよ。

ｸﾛﾜｾﾞｯﾄは本物だよ　屹度

堀川幸道と佐川幸義って名前がちょっと似てることに気がついた俺は達人。

○川幸○で、道と義ってちょっと類義的なところがあるでしょ。
まぁ、こういっちゃなんだが堀より佐の方が親しみやすいというか
スッと入ってくる感じがするけどね。
あと、堀川幸道って写真見るとなんかムッとした感じでしょ。
武田惣角もギョロっとした目をしているけどヤなﾔﾂって感じはしないのに、
堀川は見ているとどうも背中にガムでもつけてやろうかっていう気持ちになる顔だ。
一方、佐川の場合普段の写真では親しみやすそうな表情だよね。
気負うことなく武術家になっているというか。

「○○は俺が育てた」は実力のない人間が
相手が下である様に錯覚させる為の常套文句

本当に実力があれば
「私の技を体験して判断して下さい」で
話は終わるハズ

少なくとも私は無名ですがそれで他を批判、比較さずとも
見学者に納得してもらってます。

はいはい、堀川さん大好き人間はどっかよそでやってね♪

>>761
IDｶｺｲｲ

>>759は
救いようがないAHOだな。

合津藩の出だから、＜合＞に日本古来の気をくっつけた。
そして合気と命名した。語源、源流とはこんなもんだ。
人がすること自体に高貴なものはない、とほほな現実
見極める勇気が、合気だ。

合津藩はそんな字だったんですね。
ぼくはてっきり会津だと

茶々いれられるまえに訂正

会津藩　武田先生文盲ゆえ、会と合に違いみいだせなかった。

茶々いれんな、一分差で、無念

武術にかこつけて自分の人生哲学語る人、どっか行ってくんないかなぁ？

哲学が無けら、武術もあっさいし。
出てこなけら、あくまで浅いや。

>>765
武田惣角の娘婿の白鳥さん、琢磨会�ｂQの川辺さん、佐門会の木村さん、
西郷派の曽川さんの技を受けたことがある経験から言ってるんだけど。
あんたは、誰の受けを取って佐川道場の技が良いと思ってんの？
実は、本読んだだけの武術オタクでしょ。
あんたの方がＡＨＯだな。

>>772
かなり貴重な体験をされているのですね。
もしよろしければ、772さんのご迷惑にならない範囲で各先生方の
技を受けたときの印象を語っていただけないでしょうか？

どんなに外野から陰口叩かれていようとも、一派の看板を背負って
こられた以上、そこに何らかの特徴なり素晴らしい点があると思うので、
後学のためお聞きしておきたいのですが。

またしょうもない作り話をしている奴がいるな。

>>752
強さは武田の、ひとまでなんだね。
後世のこの流派って、高度な手品とかした感じだ。
すっごい高度な手品だけどさ。
手品というかジャグリングかな。

あんたの方がＡＨＯだな。いや、EOだ。

合気を身につけても、
組手をしなければ、宝の持ちぐされだ。
痛い思いをしなければ、強くなれないよ。

>>777

へえ。

>>772
なんだよ、肝心の佐川先生の技は受けてないのか。
それじゃ木村氏をコテンパンにした話でもしてくれよ。

散々バカにしていたんだからその位の事したんだろ？

組み手で養うような種類のものを持ってなければそもそも合気はできないのでは？
まあ合気じゃなくたっていくらでも転がしようはあるし、
格下から見て格上の人は皆凄いし、実際どの人がより凄いのかなんてわかんない場合が多い。
追いつけ追い越せというレベルになって初めて正当らしいといえる評価が出来るんでしょう。

>>772
＞＞実は、本読んだだけの武術オタクでしょ。
あんたは一番現実的だよ

>>779
＞＞なんだよ、肝心の佐川先生の技は受けてないのか。
佐川門人の９割以上も佐川さんの技は受けていない（手を取っていない）
これって、何を意味すると思う？
佐川さんは、演技のうまい人にしか手を取らせてなかったということ。
演技のうまい人と言うと、投げられるふりをして、自ら受けをとる人のこと
そもそも、本当にぶっ飛ばされたら、受け身はとれへんよ。

武田惣角の娘婿の白鳥さんを受けたのは、時宗先生が亡くなられて
しばらくたってから。
白鳥さんは宗家継承にあたって宗光氏（惣角の実子、北海道留辺蘂在住）
の側についたため、その基盤を固めるため、名古屋大東流のＹ心館に
挨拶をかねて、指導に来た。
白鳥さんの他奥さん（惣角の娘）、息子さん（弁護士）を伴っていた。
白鳥さんの合気は、ごく一般的な大東流や合気道の上級者のいう感じ。
普通の支部長クラスに比べれば、技は上手だったが、特に、名人とか
達人とかという感じはなかった。
白鳥さんは、津軽伝小野派一刀流を継承してない大東流は大東流合気
柔術であって、大東流合気武道ではないとも言ってた。

７８２の津軽伝小野派一刀流は会津伝小野派一刀流の間違い。
スマソ。

琢磨会�ｂQの川辺さんのワザを受けたのは、
川辺さんが、琢磨会東海支部（今は脱会してると思う）の演武会
に招待演武に来たとき。
前日に講習会をやったので参加した。
川辺さんは、確かに変化ワザの知識は豊富、膨大で他派も含めて
大東流随一。
ただ、腕をつかむ前に、「合気投げをやっても相手が手を離さな
いようになりました」とか言って、言葉の合気をかけた。
本気で離そうとすれば離せないこともないような気がしたが、結局
みんな素直に投げられて、何か釈然としない雰囲気だった。
あと、空手とボディビルをやってる香具師が、半座の川辺さんの
両腕をとって、チカラで押しつけたとき、川辺さんは、顔を真っ赤
にして、必死で挙げようとしたが、途中まで挙げたところで、
あきらめて投げに切り替えてごまかしてた。
やはり、川辺さんも一般の大東流や合気道の上級者の延長線上の人
だと思った。

あと、そのときの川辺さんから、「実は、六方会の岡本先生の受けを
やったんですよ」という話しを聞かされた。
六方会の関西方面の支部（どこだか忘れた）開設の際に、川辺さんが
見学に行ったところ、「岡本先生が演武されるので受けをとっていた
だけませんか」と頼まれたとのこと。
「よっしゃ、やりまひょか」と引き受けたところ、六方会関係者から
「支部開設のお祝い演武なので、岡本先生が恥をかかないようにお願
いします」と釘を刺された。
で、川辺さんは「？？？？」という感じだったが、仕方なく、ただ岡
本さんの両手を座って握っていただけで、岡本さんが握られた状態で、
左右に振るのにカラダがついていき崩され倒れるという演武に終始し
た。
そのときのビデオも残されているが、岡本さんに崩されるたびに、川
辺さんが首をかしげている。
これは、岡本さんの合気が分からないからではなく、本当に合気がかか
ってんのかなあという疑問の首かしげだそうだ。

佐門会の木村さんの受けは、「透明な力」が出版されたあと、
手紙を出して、伺い稽古を見学した際のこと。
うかがったら、極真会の三瓶氏が稽古していて驚いた。
佐川系も結局、ラポール的要素が強いと思った。
初心者よりも高弟の方が合気がかかりやすい。
佐川さんは、以前、合気がかかると腰がつぶれてその場に、つぶれた
カエルのように崩れるといってたはずだが、合気がかかって跳んでる
香具師もいた。
また、見学者を相手にするとき、「初心者は危険だから座技でやりま
しょう」と言うことが多い。
しかし、座技の場合、下半身が固定されているから合気は、むしろか
かりやすいし、本当に合気がつかえるなら立ち技を加減して使えば
良いのではと疑問に思った。
また、木村さんも、「『顔を』突いてきて下さい」とか、言葉の合気
を巧みに使う。
本当に戦ったときの実力は、他の大東流師範と変わらないのではと
思った。

西郷派の曽川さんを受けたのは、西郷派が豊橋に本部を置いてたとき。
行ってみたら、豊橋の八光流道場だった場所なので、八光流と何か関
係あるのかと思った。
曽川さんだけでなく、一番弟子の進さんのワザも受けた。
で、双方とも、確かにワザは重く、一定レベル以上だとは思ったが、
やはり一般の大東流や合気道師範の延長線上の人であり、並はずれた
達人とか名人という印象はなかった。
結局、どの著名師範も、普通の支部長クラスに比べれば、傑出した
実力をもっているものの、それは通常の師範の延長線上の実力であり、
幻想で祭りあげるべきものではない。

木村さんのところで「『顔を』突いてきて下さい」と書いたのは、
実際には「突いてきて下さい」としか口では言わなくても、
その場の状況や動作などによって、顔だけを突くような雰囲気を
巧みに作り上げるということ。
その場では、有効だが、敵意を持った相手等に通じるかどうかは
疑問。
佐川氏達人説も >>776 や >>779 のように反論ともいえないよう
な反論しかできない佐川オタクに支えられているのを見ると所詮幻想か。