なぜ芦原空手は試合をしないのか

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 17:27 ID:EJtFomPT

フルコンタクト空手諸流派の中で試合化されていないのは芦原空手だけではないだろうか？
極真以降新しく流派を興した空手諸流派は試合化による普及・競技人口の拡大が当たり前であるのに、
なぜここだけが試合化をしないのだろうか？そこには何か意味があるのではないだろうか？
現代において、いたずらに試合化をしない意味というものを問うてみたい。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 17:54 ID:UzeMhr8n

２

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 18:04 ID:D4KPzPzO

正道会館って芦原が元だったっけ？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 18:07 ID:r1qQo86Z

>>3
正確には極真会館芦原道場

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 18:10 ID:r1qQo86Z

>>1
試合化による普及？

逆に試合をしない事で普及にもなりますよ。
これだけ試合が一般的になると試合をしない方が新鮮。
まぁ、芦原が試合しないのはそういう理由ではないのだろうが。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 18:10 ID:WY3xKbO3

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 18:55 ID:cBICu3tq

>>5
＞これだけ試合が一般的になると試合をしない方が新鮮。
＞まぁ、芦原が試合しないのはそういう理由ではないのだろうが。

そんなアホみたいな団体なのか？芦原って

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:05 ID:r1qQo86Z

>>7
だからぁ・・・・・・違うと言うてるやろ。
ば～～か。よく読め！
頭悪ッ！（笑）
そこまで頭悪いのも久しぶり（笑）

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:07 ID:cBICu3tq

>>8
意味不明なんですが

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:10 ID:r1qQo86Z

お前が頭悪いだけだって（笑）
本物の馬鹿発見！>>9

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:12 ID:cBICu3tq

話にならんな。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:13 ID:mRDm4wHg

　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　r1qQo86Zが必死でも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　なんともないぜ！
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:19 ID:cBICu3tq

人を馬鹿扱いする前に、自分が言いたい事がちゃんと相手に伝わってるかどうか確認する癖をつけた方がいいよ。
自分の伝え方が悪くて相手が理解できていないのを、相手のせいにするのはあまり大人のすることじゃない。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 20:08 ID:1OPCpk0g

芦原師範が、芦原空手を創設するにあたり、当時活気のあった
少林寺拳法の演武形式の練習形態を参考にしたから試合が
ないそうだよ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:53 ID:9JksWh5g

むやみに競技化に走って武術性をなくす事を嫌ったんじゃなかった？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 23:41 ID:0e4qR2Gi

>15
そうそう。
芦原師範は、ルールの枠の中で勝つ空手よりも生活の中で活きる空手、
手っ取り早く言えば、試合で勝つことよりも喧嘩で勝つこと（または負けないこと）を目標にした空手。
日々の練習を試合で勝つことを目的とした内容とすることを嫌ったんだろう。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:17 ID:2iQey/5D

おいらが通ってる柔術ジムに、芦原空手経験者の人が入って来たんだけど、初日スパーでいきなり見せた動き、特にパスガードからサイドを奪う動きの滑らかな速さには驚いた。
サバキの術理は、立ち技だけでなく寝技にも活きるすごい可能性があるのかも、と思った次第。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:39 ID:75+oXEST

先代も独立直後の元気な頃は、「芦原も大会やります」って言ってたはずだけどね。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:10 ID:nkcrGoyp

某フルコン団体在籍ですが、となりで芦原会館が練習してます。
試合はなくても練習でスパとかなりやってますし、少林寺みたいに形骸化
してないのでいいと思う。
今の道場は試合に出てなんぼってとこなんで正直体がきついし、芦原にうつりたい

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:32 ID:PTIjO97G

芦原会館て試合によく出てますよ。特に関東圏では試合があれば
かなりの数の選手がでてます。新極真のウェイト制にも出てました。
道場名は、西山道場になってますがみんな芦原会館だって知ってます。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:54 ID:5JFdAZwB

西山道場は芦原の面影なんてなにも無いよ。
２代目も何も言えない。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 02:01 ID:hZPh1dyi

試合に走ってしまったのが正道。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 10:58 ID:ARmfIm1P

スパーもやるし他流試合もする、しかし自流試合はしない空手団体なんですね。
単なる競技になってしまうのを避けるためにはとてもいい手段だと思います。
自流試合があるとそのルール内で勝つ為の技術しか練習できなくなりますからね。
個人的にそれ以外の練習もしている人はいるでしょうが。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 17:51 ID:p6TlEJ9L

>>13
部外者ですまんが、どう見てもあんたの方が頭悪そうだが（笑

しかし芦原、サバキ系は通ってない奴に限ってスレたてるな・・・・・・
糞スレ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 20:00 ID:EkfFTcvB

>>24は明らかにID:r1qQo86Zだな・・・

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:13 ID:8zj8nST/

粘着質だな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:25 ID:JI57Ta6O

　組手大会しないのと組手稽古をしないのは違う。
大会ルールに適応した稽古や技術が空手を駄目に
することをよく分かっていたんだろう。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:06 ID:75+oXEST

私も20代前半の時は掴みあり顔面なしのフルコンの練習ばかりして、試合に
出たりしておりましたが、おかげさんで顔面パンチの攻防とか全然上達し
ませんでした。サバキも今ひとつでした。
試合やフルコンの組み手は、あくまで練習の1つの形態であり、目的にしてし
まうと技術の上達を損ねてしまうと30代なかばになって痛切に感じております。
20代のときに、もっとサバキの追求に時間をさいておけばと悔やまれます。
でもやり始めの時とか若い時って、空手＝競技って考えちゃうんですよね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:42 ID:RPWIsMRl

俺も部外者だが>>13ID:cBICu3tqが一番頭が悪いように思う。

>>5で親切にもID:r1qQo86Zさんが
＞>>1
＞試合化による普及？
＞逆に試合をしない事で普及にもなりますよ。
＞これだけ試合が一般的になると試合をしない方が新鮮。
＞まぁ、芦原が試合しないのはそういう理由ではないのだろうが。

と言っているのに馬鹿なID:cBICu3tqが>>7で

＞そんなアホみたいな団体なのか？芦原って

などとわけのわからないことを言って煽っている

だから>>8でID:r1qQo86Zさんが「よく読め」と言っているのに
さらに>>9でID:cBICu3tqが馬鹿丸出しで「意味不明」などと抜かしているｗ
>>10で呆れかえったID:r1qQo86Zさんに対し
>>11で自分の理解度の無さを省みようとしないID:cBICu3tqが恥ずかしげも無く「話しにららんな」などと抜かす始末。
あげくの果て>>13でとんちんかんなことを言い出すし。

ID:r1qQo86Zさんは正しいですよ、気にする事はありません、ID:cBICu3tqが馬鹿なだけですから。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:00 ID:6CJcvCcZ

創始者は明らかに試合化を目指していた。生徒の前で何度もはっきり
「そのうち大会をやる」と明言していたし、アメリカの二宮さんにサバキチャレンジをやらせたり、
ヨーロッパの支部に大会を開かせたりしていた。
実験をしてたんだろうね。
だけどサバキを生かす独自のルール作りがなかなかうまくいかなかった。
本来ならスーパーセーフをかぶり、顔面、つかみや投げが自由な大道塾の
北斗旗ルール（体力指数差が大きければ金的もあり）が最適なんだろうが、
人の真似をするのが大嫌いな人だったからそうもいかず、袋小路にはいっちゃったんじゃなかろうか？
悩むうちに運悪く病気になってそれどころじゃなくなった、と。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:16 ID:N05K1G8d

先生が病に倒れなければ大会は開催されていたはずである。
というのも芦原先生が病に倒れる何ヶ月か前、私は先生の命令により、大会用にと
東京のある体育館を仮り押さえしていたからである。
これは極秘に進められ、マスコミにそのことが漏れないように細心の注意を
払って、準備に取り組んでいた。
先生が病に倒れたのはそれから数ヶ月後のことであった。
この時のメモが今でも私の手元に残っているが、あの時先生が元気だったならば
間違い無く大会は開催されていただろう。
私自身ある程度までその大会のシステムつくりにかかわっていたため、先生が
どんな大会を開こうとしていたのか大体推測できる。

松本英樹　男たちよ熱く生きよ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 11:22 ID:ukW34xRs

試合用の技術のみの練習をしていないと言う事は、顔面無しとか掴み投げ無しというような
おかしな制約のない状況の練習を重視していると言う事でしょうか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:19 ID:I3T84fsj

>>1

そりゃ、あんた、芦原会館の普及期に極真は中村誠とか三瓶でしょ。

あいつらの試合を見てたら、試合化に二の足踏むのも無理はない。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:38 ID:yBuEAywN

>>29
禿げしく同意。
やっぱりID:r1qQo86Z氏が正しいと思われる。

>>13は自分が馬鹿な事を理解できない、若しくは理解しようとしない真性馬鹿。
こんなアホにいちゃもんつけられたID:r1qQo86Z氏が不憫に思う。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:04 ID:mvopjRQe

粘着がウザイな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:20 ID:fhz6Rsf0

東北の支部も出てるよ、試合。
白蓮の新人戦とかですけど。
出たい奴は出る今のスタンスで良いんじゃないの？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 12:57 ID:MLfZUOiU

　俺も長い間、試合をやらないからと言って組み手をやらないのは甘いのではないかと
思っていたが、おそらく先代はサバキであらゆる角度に動きながら、自分がかつて使って
いたような、えげつない技を教えたら、怪我人続出で存在自体が危なくなることを考え
頭を痛めていたと思われ。サバキは習得が容易でないのと同様、教えるのも容易でない
ような気がする

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:48 ID:MOEaw1P+

>>37
組手は普通にやってるだろ。
後頭部打撃とかえげつない技はさすがにやらないけど

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:11 ID:KscgW6DW

芦原空手に興味があって、以前、入門を考えたことがあるけど、後頭部殴打などの
いわゆる（危険すぎて）試合では使えない技術の習得はどうやって行っているのか疑問だった。
普通に組手で使っていたら>>37の指摘通り、怪我人続出になるだろうし、かといって実戦を
重視した芦原空手では危険だから組手で使わないなどという訳にもいかないだろうし。
実際、この辺の矛盾はどうやって克服しようとしていたのか、経験者の回答が欲しい。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:30 ID:MOEaw1P+

>>39
普通に寸止め約束組手。
基礎的な術理が理解できていればいくらでも応用が利くし

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:35 ID:O+3+2Vbc

>>40
それでは伝統派が寸止めを行うのと同じ論理であり、同じ問題点
を抱えることになりはしないですか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:35 ID:3B6OMwlP

試合至上主義の極真を反面教師としてできた流派って感じですか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:40 ID:MLfZUOiU

　俺がいたときも約束組み手主体だった｡ただ、「実際の場面で俺はこの業を本当に使えるのだろうか？」
と言う不安があった。道場の雰囲気は和気藹々としてよかったのだが、漫画で見た、先代が先輩らを
叩きのばすような雰囲気ではなかったので拍子抜けした｡
まあ、俺がグヮキだったからしょうがないのだが･････。それと、先代が著書の中で「寸止めはかえって危険だ」
と言っていたのに、茶帯まで(当時は)ほとんどノンコンタクトだったのでちょっと･････。「俺は果たして強くなれているのだろうか」
と言う疑問を感じていた。今、思うとそれなりに収穫があったはずなのだが、自分では確認する方法がなかった｡

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:42 ID:MOEaw1P+

>>41
37の道場ではどうだったか知らないけど、俺のところでは普通にフルコンルールの組手もやっていた。
後頭部打撃なんて、ポジション取りからの打撃の一つに過ぎないよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:45 ID:MOEaw1P+

まあ、確かにあの夏合宿は和気藹々とし過ぎてたな…
悪いとは言わないけど、ガチンコ求めてる人間には正直物足りないだろうな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:50 ID:NmD2qPCH

極真もそろそろアシワラ空手と仲良くすべきだな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:56 ID:MLfZUOiU

＞＞４４
　そうだったのか｡俺は当時、東京本部でした。吉田先生(現・広原先生)と
西山先生にお世話になりました｡生意気なようですが、先代のイメージが凄すぎて
、ああなりたい、ああいうふうに生きたい、と思っていた若造にとっては、
ちょっと・・・・・。吉田先生は安全面を重視して、やさしい先生でした｡
西山先生はよく話しを聞いてくれるいい先輩でした。今、２ちゃんねるでは
いろいろ言われていますが、もしかしたらまだ２０代だったころ、やめていく生徒の
何人かが、「ガチンコの強さ」にあこがれていたのに物足りなくてやめて
いったことへの反省から出ているのでは･････｡

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 16:35 ID:AAtls9+g

他スレで見ましたが、芦原会館では杖術を取り入れている支部もあると聞きました。
武器術も併習するのはとてもいいことだと思います。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:40 ID:MjIE+W9x

武器術とサバキは相性よさそうだね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:22 ID:8IAYAV7Q

杖術より短刀が良さそうだな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 09:47 ID:/pYwj7U0

身体潰しあって､体力で圧倒するスポ根的練習が格闘技だと思っている人には
芦原空手は物足りなく感じるかもしれない。
しかしそれで何が身につくのか。
若い時強くても障害が残って普通の人より弱くなってもいいのだろうか。

52 ：47：04/08/06 09:55 ID:0m5WVmez

>51
まあ、そうなんですけど、俺も若かったころは熱くなりたかったんですよ。
５１さんみたいな考えが出来るようになったのは30を過ぎたぐらいからかな｡
先代だって、最初からああいう練習体系にしていたわけじゃないしね｡

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 10:05 ID:/pYwj7U0

｢じゃ､最初はガチガチに組手をやって後で技術を...｣とすればよさそうなもの
だが、実際にガチガチのド突きあいから技術を抽出できるのは相当の才能を
もった人だけであり､ほとんどの人はそれが習慣となって終わってしまう。
だから現在の訓練体系を作ったわけで、完璧ではないにしても近道ではある。

54 ：47：04/08/06 10:22 ID:0m5WVmez

＞５３
　そのとおりだと思いますよ｡今は｡当時は俺も若かったから、極真との
かけもちとかしてれば、その意味がわかったのかもしれない｡
でも、そうじゃなかったもんで、自分で進歩しているのかどうか
確認しようがなかった｡フルコンのよさって、自分で強くなっていくのが
わかるところにあると思うんだけど、そういう部分でモチベーションを
維持できなかった｡まあ、試合をするかどうかは、その人の判断だけどね｡

55 ：47：04/08/06 10:32 ID:0m5WVmez

40に手が届いた今になって思うと、空手やってた学生時代に重ねてみて
芦原カラテは「よい参考書」、極真は「ハイレベルな問題集」って感じだろうか｡
実際に、問題集みたいな内容に日常生活で出くわすことはないから、役にたつのは
参考書のほうなんだけど、まあ、その辺の違いがわからなかったんだな｡

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 11:32 ID:rlHTDn1t

＞極真は「ハイレベルな問題集」
ですかあ？
顔をたたきあう総合、キックを実際やる人が増えてきた今では、折れにはガマン大会にしか見えません。

57 ：47：04/08/06 11:50 ID:0m5WVmez

>56
　忍耐力と言う点では、結構ハイレベルかもよ。ハイレベルな我慢大会。
まあ、現在と比べてではなくてあの当時はかなり忍耐の要る組み手でしたよ｡

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 11:57 ID:wgrdjpey

>>57

レベルのメッチャ低い我慢大会d(^-^)ネ!

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 12:47 ID:dkz5R750

ちょっと話は違うが、空手の大家が、空手の極意は試合が出来ない
ところにある、とかなんとかって言ったらしい。
月間空手道に書いてあった気がする。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:53 ID:AZyp+r9n

>>48
関西本部です。杖、トンファー、木刀です。ま、木刀は攻め手側が持ってるだけですけど。

あと、総合打撃というクラスで顔面してます。Ｋ－1みたいなんじゃないけど。

試合をやらない分、工夫を凝らしてる気はします。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:57 ID:8kG71NX8

西山道場の、西山って試合やったことあるの？
生徒試合出さして自分が試合やってるみたいな気になってる根性無しの連中と、同じ
かな？・・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:18 ID:EA4+gACP

試合目的でなくて、サバキを身につけたくて
東京に入会しても満足できますか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:55 ID:4crnse1i

試合をやってしまうと試合用の練習になりがちで、スタイルも変わってしまう。
そのため自然と創始者の考えていたものと異なるものとなってしまう。
柔道もそう、極真もそう。
そういう失敗を見ていたため、納得できる試合形式を立案できるまで止めていたのではないかと思う。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 14:46 ID:xuWjg2tV

>>62
あなたの住所は？
もし近いなら「葛飾同好会」は？
凄く丁寧です。
指導者も「サバキを中心に教える～」言うてるし。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 15:44 ID:GKAP1l4T

「西山流」じゃない、先代の教えを守った松山直結の第二東京本部ができたら
かなり移籍者や復帰者がいそうだね。作ればいいのに。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 18:26 ID:ndZQO0CT

総本部直轄東京道場、いいねぇ。

先代の目指していたものにあこがれてやってた人で、
東京に越してきたけど西山さんのとこじゃ
行きたくないってのも多いだろうからね。

東京は日本の中心だし、
芦原本体にとっては機会損失は計り知れないね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:30 ID:GKAP1l4T

西山さんには独自の考えがあるんだろうから芦原の看板はそのままで
西山道場としてやってもらい、もうひとつの松山直轄東京道場では英典館長や
昔の先輩たちが極真化してない本来の「芦原空手」をやれば
転勤者もスムーズに溶け込めていいのにね。
直轄道場では帯もそのまま、基本のやり方もそのまま。
西山道場が板橋（都心の西北）だから直轄道場は大田区（都心の南東）あたりに
すれば競合もしない。
西山道場＝新・芦原空手
直轄道場＝スタンダード芦原空手として住み分ける。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:59 ID:ndZQO0CT

芦原本体のことを考えれば、試合志向の人も、非試合志向の人も受け入れ、
どちらも満足させることがることが、繁栄の道だし、世間の理解も得られると思う。
支部によりどちらかに分かれてしまうというのは一般人にはわかりにくい。

西山さんも馬鹿じゃないから、東京には埋もれた芦原門下生が多いことも、
その人たちの一部は自分の考えを受け入れないためやめているということも理解していると思う。

したがって、西山さんに反旗を翻す形でなく、館長、西山さん了解の下、
＞６７のような提案を実行されることを期待したい。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:01 ID:pH0MHfH3

>>67 >>66
新宿支部はどうですか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:12 ID:ndZQO0CT

もちろん、試合をしたくない人はしなければいいだけで、
サバキを中心とした稽古だけすればいいじゃんというような意見があると思う。

しかし、そこのリーダーにカリスマ性があればあるほど、
その（極真的）試合志向は周囲の環境をもそういうものにしてしまう。
その中で「俺、どつきあいなしでサバキ極めたいんっす！」って言えないよなぁ。

仮に周囲の環境が非試合の稽古体系なら堂々言えると思う。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:22 ID:GKAP1l4T

新宿は西山スタイル直結。
今は首都圏の支部は審査なんかで大なり小なり西山さんの影響下にあるが
松山直轄の東京本部があればのびのびとできる。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:25 ID:ndZQO0CT

現館長は危機意識とそのことへの対策は考えてないのかなぁ?

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:30 ID:pH0MHfH3

芦原会館の東京圏はいろいろ問題あるみたいですね。
個人的意見は、西山先生が試合を考えることは
けして悪いことではないと思っています。
けれども本来の芦原スタイルも西山先生が考えてくれれば
不満がでる芦原門下生がでないと思います。
だから、総本部直轄の東京本部も必要かなとも
思います。私は、先代を尊敬していますから、
芦原会館がもっと飛躍することを望んでいます。
サバキは永遠不滅です。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:48 ID:ndZQO0CT

西山さんの影響を排除した、都内の道場ってのは難しいよね。
審査の問題が大きい。
だからこそ、対立ではなく西山さんの理解が大事。

松山直轄は無理でも、東京本部の下でいいから、総本部に近い人材を指導員に迎え、
サバキを主とした、トラディッショナルクラスの開設とかどうですか。
場所も＞６７のいう大田区なら羽田にも近いし、いいんじゃない。

西山さんの築いてきたものも認めながら、世間のニーズもひろっていきましょう。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:53 ID:RgrDMcXg

あのさあ、変なサバキルールの試合なんてニシヤマさんにとっては無意味、
というか価値ないんですってば。

ニシヤマさんにとってはね、キョクシンやセイドウの大会や、女子総合格闘技の大会の
前座なんかにユカタンを出して名を売ることが重要なんですよお。

だからサバキとかそんなくだらんことを指導する暇も余裕もないんですよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:58 ID:Ue6zSriU

西山、ニシヤマってうるさい。つかウザイ。１番聞きたくない名前。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 21:08 ID:GKAP1l4T

西山さんはずっと空手で生計を立ててきてもう４０歳を過ぎたはず。
いわばプロなんだね。だから自分の信念に基づいて改変をしてきたと思う。
寸暇を惜しんで指導をしてるし、いい先生だ。
いまや「空手バカ一代」の「喧嘩十段」といったって若い連中はぴんと来ないだろう。
だから対外試合に打って出て知名度を上げる必要があったんだろう。
しかも昔から生徒の一部は試合に出たがってたしね。
ところが首都圏以外のエリアでやってた人たちが「西山流」を見たら
「何これ？」となった。先代や英典館長が直接審査した帯も無効にされた。
不毛だよね。双方ともに本当にもったいない。だから直轄東京本部！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 21:14 ID:pH0MHfH3

西山流東京本部、そして直轄東京本部　両方あるほうが良い。
芦原会館がもっと飛躍するためにも！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 22:14 ID:RYUFchHs

いまのままで問題ないでしょう。
西山先生だからこそ激戦区の東京で芦原の名前が保たれていると思います。
サバキもちゃんと教えて頂けるますし。
地方から移籍して帯を降格された人は、また頑張ってとり直せば良いと思いますが？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 22:48 ID:GKAP1l4T

問題があるから２ちゃんねるでこれだけ西山道場関連の否定的なレスがつくのですよ。
７９さんはおそらく東京道場の若い生徒さんだと思いますが、
あなたは問題の本質がたぶん理解できないと思います。
組織のトップの館長が直接審査して決めた帯をなぜその下の師範に剥奪されて、
「頑張ってとり戻す」ために審査料の二度払いをしなければいけないのか？
自動降格により黄帯を締めてスパーをやってて「あなた実は黒帯でしょ」と相手から
こっそりたずねられ、なんと答えればいいのか？
創始者の芦原英幸先生から教えてもらった基本のやり方を「それは違う」と
矯正される不可解さ。こうした理不尽さに割り切れない思いを抱いている人が少なくないのですよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 22:50 ID:RgrDMcXg

ニシヤマさんが芦原の看板を降ろせば降格も糞も問題ないんですけどねえ・・。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:15 ID:dWZTEZZ1

80が本質をついている。
芦原会館西山道場としての矛盾が彼の良い部分を全て打ち消してる。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:19 ID:pH0MHfH3

東京本部西山道場しか分ってない道場生の一部は西山道場でいいと思っているかもしれないが
実際、他の芦原会館から東京本部に移籍した道場生達は無念に感じている門下生も多いと思います。
ただ、先代の時代はポンポン帯を渡していたと感じます。審査で白帯から黄色帯になるのはほとんどだったし
それがけして良いとは思わなかった。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:34 ID:GKAP1l4T

色帯を与えるのは気前が良かったけど、
黒帯は厳しかったですよ。

要は東京に独自路線を行く西山道場しか選択肢がないのがいけない。
スタンダード（またはクラシック）な受け皿があれば
転勤者はそちらに行って、これまでどおりの稽古をすればいい。
そのほうが西山道場のよさも際立つはずです。
かつての極真なら池袋（スタンダード）と城西（先鋭的）みたいにね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:43 ID:qeH0DKx9

>>64

「葛飾同好会」のHP見ました。
写真を見るといかつい方々が多いようですが
東京本部的な感じですか?

E会館城東支部のHPはイケメンの先生でした。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:58 ID:pH0MHfH3

>>84
私もそう思います。私は芦原会館が本当にもっともっと飛躍して欲しいと
願っています。

87 ：64：04/08/08 14:20 ID:1C9N12GN

>>85
大丈夫です。こんな事、言っていいのか・・・・・
東京の中では東京本部の影響がかなり薄い（って、言うか全くないかも）支部です。
だから逆の問題が起きたりしてました。
東京本部からの出稽古生が「西山さんのと違う」とか、最初の頃はよく文句言われたみたいです。
ここで指導してる人は元々、極真やボクシングしてた人。
だからこそ「極真とはハッキリ違いを出したい。サバキを教えたい（責任者談）」
で設立した同好会です。
東京本部とは違うと思いますよ。
いかつい人が多いのは、元ヤンだから（笑）
けど良い方ですよ。
責任者の方は今でも東京本部で普段は稽古してます。
その上で葛飾で教えてるので、行かれる価値はありますよ。

88 ：85：04/08/08 17:39 ID:euiR+Y/R

>>87

ありがとうございます。
東京本部の影響を受けているかいないかは別にしても
しっかりした考え方を持って指導しているとは素晴らしいですね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:25 ID:w/UN5wzG

本当にうちってバカばっか、審査の時よーいまの館長だって言ってるだろ！
色帯のうちにしっかり打撃をできるようにって、だいたい偉そうにわかった
ような口利いてるけどお前ら毎回審査に来て捌きやってるんかよ。
西山先生が悪いばかり言われてるけど、それをやらせてるのを館長じゃないのかよ
うちは空手じゃないのかよ、掴んで投げたいだけなら柔道や合気道でもやれや！
捌き捌きってよ試合やりたい奴は黙ってやらしとけばいいだろ、試合を通じて
本当の動きが分かるかも知れないだろ、試合に出てる奴らは捌き捌き言ってる奴らに
負けるとかまったく思ってないぞ。
葛飾の奴らだってそれなりに打撃が出来るから捌きを追求していけると思う。
最初から捌きなんてうまく出来ねーよ夢見すぎ、西山先生の文句があるなら館長に言えや。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 03:20 ID:mpgxYDMS

珍しく東京本部がらみでまともな議論になってるのにそういう言い方は良くないわ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 03:21 ID:mpgxYDMS

と言いながら実は西山先生本人が書いてたりしたら嫌だわ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 03:22 ID:gmpNzk4E

やらせてるほうも非難されるべきかもしれないけど、
やるほうも非難されるのも当然。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:30 ID:i+yGGy4P

＞９１
本人が書いてるわけないだろ。
＞９２
非難したいのも分かるが、どこの流派だって支部に個性があるだろ
おとくはどうゆうのがうちの空手なわけ、文句ばかり言ってないで
自分で同好会でも作れば、何時間でもおたくらの言う捌きってやつ
やればいいじゃん。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:55 ID:i+yGGy4P

＞９０
何がまともな議論なんだか、どうゆう言い方だったら言い訳
だいたい本当に変えたいなら、行動すれば。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:12 ID:+j0vnQc/

>本当にうちってバカばっか
あんたも相当なもんだよ。一番バカかもしんない。

>西山先生の文句があるなら館長に言えや。
みんながこの部分をわざと避けて、やんわりと話をしてるのに
館長のことを持ち出しやがって！
館長は組織のトップ、いわば象徴だぞ。いろんな人が見てるんだぞ。
気持ちはわかるが、誤字脱字だらけでいきがって書き込む前に冷静に一呼吸置け！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:23 ID:+j0vnQc/

しかも葛飾の人たちのことを
「それなりに」打撃ができるとはおそれいったな。
葛飾は「それなり」なのか？
上から他人を見下ろせるほどの実力があるのかい？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:43 ID:15UUJKie

館長と誰かスパーリングしたことあるのかよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:33 ID:sQYa84XX

>1

①芦原空手は実戦で有効であることを目的とし、競技空手、ｽﾎﾟｰﾂ空手を目指す
　のではなく、戦い（喧嘩）に勝つことを目的としているから。
　試合などとんでもない。髪をつかんで後頭部へ膝をぶちこんだり試合で出来る
　はずもない。

②それはね、試合しちゃって本当の実力を公表するのが怖いからだよ。
　だって、芦原さんの人達って、極真に行きたかったがちょっと怖くて行けなか
　った人達や、試合とかしないでいいからサラリーマンの俺でも出来るな！って
　人ばっかりだから、実際に試合する技術・根性なんて持ってないもの。
　だいたい、試合なんてしちゃったらサバキなんてぜんぜん使えない。
　使えたのは創始者だけってのがバレちゃうじゃん！

どっちの答えがいい？ｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:39 ID:WycZpDC9

②だな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:43 ID:XM0t06Qx

②のほうが健全だと思う

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:49 ID:JAiVzBJs

>>98 ②は一理あると思う。極真から分かれて新しく
アシワラ会館を立ち上げて、いずれは極真を抜いて
やろうとは思うものの、ヘタに大会開いてレベル低いな
とは思われたくない。そうやって機が熟すのを待ってる
間に先代が死んじゃったッてことじゃないの。サバキは
素晴らしいと思うけど、試合をやらないと若い人間は
離れて行くんじゃないかね。試合は試合、サバキはサバキ
分けたら良いじゃない。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:13 ID:Wk9BK8VM

個人的に思う意見だが、先代はまず、
1．試合そのものにあまり興味を持っていなかった。自分自身も優勝者
　を叩き伸ばしたりしたものの、試合には出ていない。
2．大会開催に関わる、いろいろな面倒、例えば練習生にチケットを
　街頭で売らせたりとか、おかしな奉仕を嫌った。自分の本が出ても、
　「買え！」等とは云わなかった。
3．独立当時の極真の状況は、大会優勝者が心無い連中に踊らされ、
　異種格闘技挑戦だのと、訳のわからない情況になっていた。正道も
　数年後そのようなことになっており、スポンサー選びに慎重になら
　ざるを得なくなった。
4．101の言うとおり、開催した挙句、極真に勝たれたりは出来ないので、
　試合方式やルールを検討してみたが、普段自分の考えているような
　形式の実現は困難なため、アメリカなどでテストをやらせた。
　そうこうしている内に、病気になり試合どころではなくなってしまった。
　　
情況や先代のこれまでの行動から、いくつかの要因が推測できると思う。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:12 ID:ZUfdni/h

＞９５
オー食らいついてきたね
うん、確かに一番馬鹿かなお前みたいな雑魚相手にしてるからね（笑）
みんなが避けてるってどこのみんな、お前といしょにするなよ。
お前が言うとうり確かに普段からいきがってるな、お前おれと面と向かったら
そんな口利けないだろな（笑）
お前を推測すると、まあたいしてたずさわってないな。
俺も誤字脱字がないようにがんばるわ
お前もせいぜい書き込みがんばれや（笑）

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:17 ID:ZUfdni/h

＞９８
分かってる人は違うね。
＞９５
お前も見習えば（笑）

105 ：102：04/08/12 13:20 ID:Wk9BK8VM

　白熱した討論中、水さして申し訳ありませんが、大会開催に今ひとつ力が
入っていなかったのは、こういったイベント開催に際し、その筋とのかかわり
を避けることにも気を使っていたため、すべて独自で資金から何から準備せね
ばならず、遅れがちだったのだろう。
　こう考えると、先代は猪木に似ているところがある。
　もといたところから裏切り者呼ばわりされて追放され、革新的なものを作った
が、弟子はいずれも去ってしまった。
　その筋とのかかわりを嫌ったが、自分自身にもずいぶんと破天荒なところが
あった。その筋を嫌ったのは、やはりどちらも師匠があちらの方で、よくない点を
見てきたからか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:58 ID:aIMy8EJb

試合やったらやったで、試合中心の稽古で実践向きではない
とか、言われるわけだし難しいよなぁ。
私は京都ですが今のままで特に不満なし。
東京はいったことないけど、色々あるみたいですね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:00 ID:xHkJmgWe

>お前といしょにするなよ
>お前といしょにするなよ
>お前といしょにするなよ
>俺も誤字脱字がないようにがんばるわ
ｗｗｗｗｗ
もっとがんばりましょう。

>お前おれと面と向かったらそんな口利けないだろな（笑）
ｗｗｗｗｗ
夏休みの絵日記書いたか？
毎朝ラジオ体操があるんだろうから夜更かしせずに早く寝ろよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:57 ID:nYSOQ8DO

一人だけ小学生がいるスレですね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:25 ID:pBTfwFxx

試合でサバキというのは難しいんじゃないか。
レスリングとかブラ事理アン柔術みたいなポジションの
ポイント制にしたらどうか。元々から手にパワーはいらないんだし。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:20 ID:/vSnJGZL

１０１はド素人のお宅だな。
アシワラでなくアシハラだﾌﾟﾌﾟｯｸﾌﾟ･･。
君はいつまでも引きこもって武道の研究ばっかりしてるんじゃな（以下略

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:22 ID:/vSnJGZL

他スレでも忠告したように、バカはバカなりに（以下略

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:27 ID:cPpEqmR2

>107
ご苦労様です。大先生（笑）

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 12:14 ID:IDwvaK1u

「あれは、サバキじゃない」と西山流を嫌って、中元系の方が道場を立ち上げ
たって、昔聞いたけど、どうなってますか？

先代東京責任者「吉田誠」氏の時はどのような稽古をしてたのでしょうか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 12:38 ID:MRquPE2a

　バランスの取れた稽古でしたよ。基本、体力、約束組手、裁きの基本等等・・・・・
上級者の人はグローブつけてスパーもしていたようです。
そりゃ、先代がピンピンしているころは勝手なことする人はいないでしょ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 15:44 ID:ME4jSlIt

>>113
中元会館？中元さんは確かに凄い！
けど、支部の指導者クラスは・・・・・・
大阪は酷いよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:23 ID:AnMJRrBU

吉田さん、松本英樹先生の本には
いいこと書かれてなかったですよね？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:31 ID:t0XkGMlv

>>116
嫉妬でしょう。
道場生の間で吉田先生の悪口は聞いたことがありません。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:35 ID:LZI/sSGU

松本さんの本では、誰もいいこと書かれてない。
吉田さん　パクり
二宮さん　カタい
原田さん組織論語りすぎ
西山さん　自惚れすぎ
芦原初代　ワンマン
芦原二代目審査でカネ集め

119 ：名無し＠チャチャチャ：04/08/16 13:44 ID:pbgiIuYC

吉田氏より西山氏の方が年上だったか・・・

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:17 ID:KeK/3ETw

同い年じゃねぇの

121 ：名無し＠チャチャチャ：04/08/17 12:55 ID:41M+umfQ

1歳年上だった。

122 ：９８：04/08/18 11:17 ID:2js0X159

>102
＞1．試合そのものにあまり興味を持っていなかった。自分自身も優勝者
＞　を叩き伸ばしたりしたものの、試合には出ていない。

大嘘。試合はやる気まんまんだった。その試しにアメリカで開催させるなど、
実行段階にむけて試行錯誤していた。
自身は、大会に出ていないのではなく、出してもらえなかった。
その代わりに優勝者含む２名とエキジビジョンをやらせてもらえた。
しかも、たたき伸ばしたりしていない。ｗｗ

＞2．大会開催に関わる、いろいろな面倒、例えば練習生にチケットを
＞　街頭で売らせたりとか、おかしな奉仕を嫌った。自分の本が出ても、
＞　「買え！」等とは云わなかった。

「買え」等は言われたよ。審査会場でも支部でも売ってたし、今も売ってる。

①’芦原のめざす空手は、試合空手にあらず。より実戦向きに、実用できる
　　空手を目指しているので、試合を行うことによる試合に向けた練習が無駄
　　試合に向けた練習を行わなければならないことで、実戦で使える空手から
　　離れてしまう。
　　そもそも、未知数の敵を相手にいかに最初の攻撃をかわし（捌き）、優位に
　　闘いを展開するか。そこに重きを置いているので、試合自体がなりたたない
　　し、無意味。

この理由もかっこいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ

123 ：９８：04/08/18 11:26 ID:2js0X159

③　創始者の段階では試合をする方向ですすんでいた。
　　極真から分裂し、名前もそこそこ売れ、世に発表できるレベルに
　　なりつつあった。
　　がしかし、創始者死去後、それどころではなくなり、今はおちついた
　　ものの、レベルの高い指導者も去り、芦原の持ち味である「捌き」の
　　レベルも劣化してしまった。珍しいものでもなく、独自性も出せない
　　かといって極真の大会のようにしてしまうのであれば、芦原の意味が
　　ない。よって、試合をしてもメリットがない。
　　ならば、①’のような言い訳をして試合をしない方が、ヘタに恥を晒
　　さずいいわけである。
　　西山道場を黙認しているのは、ある程度の成績をあげられれば、宣伝
　　にもなるし、負けても西山道場のことであるから影響ないと判断されて
　　いるためである。世の中は騙されていないが。。。ｗｗｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 18:30 ID:SzwCYVX6

>115
中元（元師範）は、最初の八幡道場でやっておられます。
「サバキ」を学びたければ、八幡へどうぞ。

他にも京都支部、滋賀支部が個人的にはお勧め。
個人的には関西本部もいいと思うし、もちろん東京もつまり
西山師範のとこもいいと思います。
批判してる連中が本当に体験して書き込んでいるとは思えない。ｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 18:33 ID:/BXdMnkk

てか、西山師範つい先日死んだだろ。

剣道の話だけど。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:02 ID:Nn/6ktbc

自分の本を強引に買わせなかった、というのは良いね。他流だとカネとかモノについての
ゴタゴタを良く聞くから。芦原は、社会人の比率が高いから、良くも悪くも常識がある、
というのか、まともなんだよね。内部での銭ゲバとかも余り無いし。仕事や学業を前提
に練習してるから、無茶苦茶な稽古はしない。そこが物足りないと言えば物足りないのか
も知れない。でも集金マシーンみたいな所で稽古してても長続きしないでしょ。試合も良
いかもしれないけれど、格闘技ブームもそんなに続かない気がするし地味でも良いから、
道場生が気持ちよく稽古できる環境を整えて欲しいです。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:14 ID:ncnRuMJQ

ゆっくりやっても少しずつ強くなって長く続けるか、
それとも早く強くなるが障害付きですぐやめるか、
と言ったら前者の方がいいに決まってる。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:20 ID:WLi3DlIr

>>127,128
同意します。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:43 ID:iMd3jd5Q

芦原先代の経験から､127の前者のほうがはるかに人生に裨益する事を
考えて今の方針にしたのだと思う。
先代は稀代のアスリートではなく､根っからの武術家気質だったと思う。
競技より実戦､傷ついての勝利よりも無傷の護身。
極真とは思想体系まで違う。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:41 ID:8tSH2DdM

＞１２６
この方は、よく分ってないようですね。
極真だって、社会人、学生がほとんどだと思うけど、おたくは極真もやっていたの？
極真の場合は職員がいて指導してくれるのでいろいろお金がかかるのは当たり前だと思うけど。
まあ芦原は、ほとんどボランティアでやらせてるから、経費引いてあとは全部本部の儲け。
一般道場生は会費が安くていいだろうね。その反面、ボランティアでやってる支部長やリーダー大変だと思うよ。
試合が良いとか悪いとかおたくが言うのはおかしんじゃない、おたくは試合した事あるの？ないだろうけど。
おたくみたいな人ばかりじゃ、そんぞくできないし、お金がなかったら環境なんて整えないよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:52 ID:8tSH2DdM

＞１２７＞１２８
まさしくそれっぽい感じだけど、最初からぬるい人はずっとぬるいけどね。
熱い時期もないと強くはなれないと思うけど、強さのレベル人それぞれ違うからしょうがないか。
きっとたいして強くないんだろうね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:35 ID:xLFrKvSE

そのぬるいと言うのは技術習得に対する熱意がぬるいのであって
ただイタイ思いをしてガチガチに力を入れただけの組手をやっても
自己満足以上に得られるものは無い。

先代はそこのところを強調していたのであって、体操でも
最初から怖い思いをさせて月面宙返りなどをやらせようと
するならそれは無謀なだけだ。
熱意のある人なら一歩一歩の階段を上るようにより安全に
高度な技術を習得していくのが芦原空手だ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:28 ID:s9SWP+aH

１３１＞御免なさい。強い人を煽ってしまった。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:42 ID:ujOavcKD

おまいらのゆうとることを屁理屈いうのや、よう覚えとけボケナス。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:43 ID:YOLCCBKR

>132
おめでたい人だな。
ある程度いたい思いしないと、うけもうまくならないよ。
解れるレベルじゃないな、一生やってな！！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:45 ID:YOLCCBKR

＞１３４
おまえは、チンカス。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:48 ID:JJbudbjl

135
よく読めよ(笑)
単なる君の理解力不足やん(笑)

君こそチンカス！
プッ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:58 ID:YOLCCBKR

>137
理解したくないよ（笑）

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:24 ID:KpWHJP+c

統一されたルールのある試合をするスポーツ格闘技ならともかく、
そういうのでないって場合、道場によって指導者によって
その武道の質はかなり変わりますよね。良い悪いの質に限らず、
技の術理とか方針とか。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 10:33 ID:kIkH9a5Y

９８の意見が真実。これ以上は時間の無駄。
どんなにいいかっこして屁理屈をこねたとこで、
その「実戦」が証明されたのを見たことがない。
そして、それがバレるのを恐れて試合に出ない
のでは？と思われても仕方ないし、一般人は、
そうとる。それが普通。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 10:46 ID:2JRbiAIp

芦原の選手は西山道場に限らず、大会に出て（芦原の名は伏せてますが）
そこそこ活躍してますよ。
例えば京都支部なんか内田塾の全日本でフルコンの部とグローブの部で入賞者出してましたし。
あんまり知らないのに真実とか言わない方がいいですよ。

142 ：ハオルン ◆QkRJTXcpFI ：04/08/23 12:28 ID:rW2D+zUU

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:14 ID:ncnRuMJQ
ゆっくりやっても少しずつ強くなって長く続けるか、
それとも早く強くなるが障害付きですぐやめるか、
と言ったら前者の方がいいに決まってる。

ゆっくりやっててもこんな指導体制じゃゆっくりも強くなりません。
ゆっくりやるのはある程度ガチを経験した後でないと真理は身に付かない。
最初から痛い思いもせずにゆるゆるの約束稽古中心の練習してたって
絶対に強くならない。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 12:37 ID:kIkH9a5Y

>>141
知ったかｸﾝご苦労。
「そこそこ」活躍してるのは知ってるよ。
雑誌やなんかで載ってるような大会結果を自分しか見てない
と勘違いしちゃうバカはすっこんでな。ｗｗｗ

で、サバキ系で活躍してるわけか？ｗｗｗ
まず、お前が俺を捌いてみれば？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 13:06 ID:A6pisa/e

おい！
空手道場を探していたら芦原会館が近所だったので入会し、７年経った訳だが。
試合も出場し「そこそこ」活躍出来ているつもりだよ。

しかしだ、笑い上戸の【kIkH9a5Y】よ！
君程強くなれなくても結構、だから放って置いてくれ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 15:13 ID:kIkH9a5Y

>>144
お前なんか最初から相手にしてないが。勘違いｸﾝ
君こそ放っておいてくれないか？

つーか、頼むから誰か本当に捌いてよ。
俺は何でもありの攻撃するから、捌きだけで対応して
みせてよ。
実戦で使えるんでしょ？
５～６人でかかっていっても捌けるんだよね？
試合から手じゃなく、実戦空手なんだよね？ｗｗ

見てみてえなあ。ここに書き込んでるバカには出来ない
よねえ。捌かれない自身アリアリなんだけど。
誰かこの阿呆を捌いてよ。お願いするからさあ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 15:16 ID:dGrzfxxE

松本さんのところに行ってみたら？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 15:21 ID:kIkH9a5Y

>>146
松本さんて、今現在芦原じゃない松本さん？
つーか、一般レベルでちゃんとできるのか知りたいんよ。
上のほうの指導者レベルとかじゃなく。
普通の奴も出来てるのかと。
極真行くには怖いというヘタレサラリーマンが行ってるくせに
試合怖いから芦原選んだくせに、試合しない理由でいいかっこ
言ってるイメージなので、そういう一般の奴に捌いて欲しい。ｗ
俺って意地悪？弱いものいじめ？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 15:52 ID:dGrzfxxE

なるほど。確かに松本さんや吉田さん、二宮先輩は一般の人じゃなかったなあ。
というより、不通のお方じゃなかった。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 17:25 ID:fLDsKbRz

＞145
こんなのがよく来たなあ。懐かしい。
口が二度と開けられなくなるくらい喰らって
しょんぼり帰っていったよ。

サバキオフでもするかい？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 17:28 ID:xnB7LAgI

サバキオフしたい！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 19:27 ID:2JRbiAIp

141>>あなたは大会で実績残せたことありますか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 20:19 ID:JZKT4K6b

145のばかはここでもやってくれてます。

http://sports7.2ch.net/budou/#8

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:52 ID:yxnqHn3O

>>152貼りなおしなさい分からん

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:49 ID:XATlk/So

>>153
多分、芦原会館総合ｽﾚと思われます。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 07:59 ID:V6TwuTRm

ｽﾝﾏｿﾝ

156 ：ハオルン ◆QkRJTXcpFI ：04/08/24 08:12 ID:etsb4WwR

>>149
合気道でいきがっている奴らと同じにおいがするぞ。

157 ：初 ◆nrEc92s5Wo ：04/08/24 11:09 ID:2Cm1NVFY

破壊力とゆーか、ダメージは極真のほうが痛かったです。
防御が上手くて、うまくカウンターをとられたりして翻弄されたのは芦原のほうでした。

まぁ、個人の差もあるでしょうけどね（笑

ハオルン氏もここで言ってもはじまらないですよ。
まずは実践です。私は合気道の人にも負けたことがありますから、粋がっているのか本当の実力者かわからないネット上ではそーゆーことは言えません。
強い人はたくさんいます。
ここは格板ではなく武板ですからね。自分のレベルで勝てるかどうかだけだと思われます。
１４９氏もそれなりの自信があるからこその書き込みと思いますし、そういった方がオフなどで実践してみせる機会があれば私も参加したいとは思います。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 11:16 ID:V4YYJuhd

>>156
リースレは放置ですか？

159 ：ハオルン ◆QkRJTXcpFI ：04/08/24 11:31 ID:etsb4WwR

＞粋がっているのか本当の実力者かわからないネット上ではそーゆーことは言えません。
強い人はたくさんいます。

強い人はネットで粋がらないと思うぞ。
つか、合気道に負けた人間は芦原だろうと極真だろうと勝てる訳無しｗｗ

160 ：初 ◆nrEc92s5Wo ：04/08/24 11:46 ID:2Cm1NVFY

＞ハオルン氏
そうですか？
合気道に負けた私でも、普通に空手や柔道を相手に勝つこともありますけど……

とうして合気道に負けると芦原や極真に勝てる訳がないのかわかりませんが、そういった先入観はよくないと思いますよ。
ハオルン氏は何を学ばれたのかは知りませんが、強さとは個人のものであって流儀ではないと私は教わっております。

161 ：初 ◆nrEc92s5Wo ：04/08/24 11:47 ID:2Cm1NVFY

とうして→どうして

ですね。キー打つのが下手になって誤字誤爆だらけて苦労しております（笑

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:30 ID:loSC/Zq6

＞＞145
関西の方かな？遠方ですかね？
関西本部、京都支部、滋賀支部の三支部なら冗談抜きで大丈夫です。お相手できるとの事です。
是非来て下さいよ！皆で襲ったりとか誓ってもしません！
必ず誰かが一人でします。断言します。
どこにお住まいなんで？県名だけでも教えて下さい。

163 ：初 ◆nrEc92s5Wo ：04/08/24 17:44 ID:2Cm1NVFY

何気に四国松山にいたりした私ですが、本部道場にいた某先輩方は元気に空手を続けていらっしゃるのでしょうかね。
何人か会ったことがありますが、結構上手い人はいました。
今でもそれなりに使える人が間違いなくいると思うのですが……

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:02 ID:inr7sB0h

一つたしかなのは、２ちゃんで粋がってる奴には合気道と中国拳法が多い事だろう。
そんな男に、この前ｍリアルで出会った・・・・

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:07 ID:loSC/Zq6

＞＞164さん
是非聞かせて下さい！
そのリアルな話を (笑)
ワクワクo(^o^)o

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 20:25 ID:Inbhz8aj

そろそろ本題に戻らないか？
俺は部外者だが>>13ID:cBICu3tqが一番頭が悪いように思う。

>>5で親切にもID:r1qQo86Zさんが
＞>>1
＞試合化による普及？
＞逆に試合をしない事で普及にもなりますよ。
＞これだけ試合が一般的になると試合をしない方が新鮮。
＞まぁ、芦原が試合しないのはそういう理由ではないのだろうが。

と言っているのに馬鹿なID:cBICu3tqが>>7で

＞そんなアホみたいな団体なのか？芦原って

などとわけのわからないことを言って煽っている

だから>>8でID:r1qQo86Zさんが「よく読め」と言っているのに
さらに>>9でID:cBICu3tqが馬鹿丸出しで「意味不明」などと抜かしているｗ
>>10で呆れかえったID:r1qQo86Zさんに対し
>>11で自分の理解度の無さを省みようとしないID:cBICu3tqが恥ずかしげも無く「話しにららんな」などと抜かす始末。
あげくの果て>>13でとんちんかんなことを言い出すし。

ID:r1qQo86Zさんは正しいですよ、気にする事はありません、ID:cBICu3tqが馬鹿なだけですから。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:23 ID:RYwTOebU

いえーい

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:56 ID:RYwTOebU

空手やればやるほどわかる上層部のきたなさ、なんにもしらないころが一番よかった。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:45 ID:YWa4bxj6

>>166

禿げしく同意。
やっぱりID:r1qQo86Z氏が正しいと思われる。

>>13は自分が馬鹿な事を理解できない、若しくは理解しようとしない真性馬鹿。
こんなアホにいちゃもんつけられたID:r1qQo86Z氏が不憫に思う。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 09:49 ID:3++3Aqy+

９８で答えでてんじゃん。
このスレ終了。

「捌き」なんて、創始者と一部の上層のものしか使えない。
だから、大会なんて開いてもみっともないだけ。
他流派もオッケーにしたら、「捌き」が使えないの露呈するからね。

で、かっこよく理由つけてんのよ。>>98に書いてる理由でいいじゃん。

誰にでも出来る「捌き」でなく、誰にでも出来る「空手」なんだからいいじゃん。ｗ
試合をやらないことによって、空手にあこがれてるが痛いのキライな人や、
サラリーマン等の社会人でも出来る訳だし。

誰にでも出来る「空手」は必要だと思うよ。ｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 10:08 ID:MWBC/XMY

>>170それは一理あるよな。
極真なんかじゃ年寄り、女にもスパーリング
させるからな。ドツキ合いができるから、苛められっこ
とかには凄くお勧めできるけど、女はそういうの求めて
空手を習いに来たわけじゃないんだよな。護身術的な
ものに極真は応えてくれない。世相が世相だけにこれから
変わってくるかもしれないが。護身術をメインにしたいなら
芦原だと思う。まあ芦原空手はやったことないんだけど…
極真でももっと取り入ればいいんだよ。長谷川道場は
やってるらしいけど。サバキにはみんな興味があると
思うよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 10:24 ID:Na1enC7g

芦原の普通レベルの人がこれが「捌き」だ！！って言ってる
技術は他の流派でも結構一般的になってるよね。

ただ、軸足のストッピングだとか、ひっかけなんていう
漫画のような技術を「誰でも出来てる」なんて信じられない。
有り得ない。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:25 ID:NRfNYDYs

最近は、空手の解かる方の書き込みが多くて良いですね！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:52 ID:Na1enC7g

>>173
そうなんですよ。擁護的意見は、芦原の人か、芦原ではないが
全然何もわかってない人。

９８の書き込みでいろいろ書いてるので真実でいいと思う。
社会人でもアザつくったり故障したりしないで、護身的な空手を
学べるところ。試合もないので、安心して学べる。
それでいいんじゃないか？
知り合いの芦原さんの人が、「試合をすることによって捌きが
流出する恐れがある。」などと眠たいことを言うから、
そもそも「技術書やビデオが出回ってるじゃん。最近では他の
流派でも捌き的な技術は普通にやってるよ。」と言うと、
「裏があるから。本やビデオにない捌きがある。あれはほんの
一部。」だって。ｗ
漫画でしょ？門外不出の「捌き」ｼﾞｬｼﾞｬｰｰｰﾝ。ｗ
なら、それやってみてよ、俺が攻撃するから捌いてみてよ。ｗ
道場生ならみんな使えるんでしょ？使えないなら意味がない。
使えないなら試合してもいいじゃん。流出しないじゃん。

・・・・・・。

それが真実です。認めよう。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:52 ID:ClOU2KgM

145は逃げたの？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 11:57 ID:Na1enC7g

>>175
逃げた？意味がわからないんですけど。
真上にいるじゃん。よく読め。ｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 12:11 ID:MHw3DLsI

どうでもいいがそろそろ本題に戻らないか？
俺は部外者だが>>13ID:cBICu3tqが一番頭が悪いように思う。

>>5で親切にもID:r1qQo86Zさんが
＞>>1
＞試合化による普及？
＞逆に試合をしない事で普及にもなりますよ。
＞これだけ試合が一般的になると試合をしない方が新鮮。
＞まぁ、芦原が試合しないのはそういう理由ではないのだろうが。

と言っているのに馬鹿なID:cBICu3tqが>>7で

＞そんなアホみたいな団体なのか？芦原って

などとわけのわからないことを言って煽っている

だから>>8でID:r1qQo86Zさんが「よく読め」と言っているのに
さらに>>9でID:cBICu3tqが馬鹿丸出しで「意味不明」などと抜かしているｗ
>>10で呆れかえったID:r1qQo86Zさんに対し
>>11で自分の理解度の無さを省みようとしないID:cBICu3tqが恥ずかしげも無く「話しにららんな」などと抜かす始末。
あげくの果て>>13でとんちんかんなことを言い出すし。

ID:r1qQo86Zさんは正しいですよ、気にする事はありません、ID:cBICu3tqが馬鹿なだけですから。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 12:32 ID:Na1enC7g

>>177
過去の書き込みのコピペほど無駄でみっともないものはない。
馬鹿を晒していることにすら気付かない・・・。
かわいそうなバカ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:01 ID:MHw3DLsI

>>178はID:cBICu3tqｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:08 ID:Na1enC7g

>>179
ああ、そういう意味でコピペしてんのな。ｗ
りょうかい、りょうかい。
残念ながら、ID:cBICu3tqｗ　は俺じゃないよ。
自分の意見とあわない人は一人しかいないなんて、
バカの上に、自分の度量の狭さを晒さない方がいいよ。
みっともないから。

まあ、関係ないが　ID:cBICu3tqｗ　は、俺が読んでも
バカだと思うよ。ｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:11 ID:AEoZVqoe

伝統空手、中拳（手技中心）、極真、芦原をかじった感想。
中拳は顔面ありの軽いスパーあり。ただしラッシュに弱い。蹴りへの対処法が稚拙。
極真は蹴りはすばらしい。っが上段なしで間合いがおかしい。
芦原は必要のないサバキをやる。
まず上段パンチ入れて（実際は入れずにそのまま首をトラップなど）
そこからまどろっこしいサバキが始まる場合が多し。
最初の顔面への一発を入れるまでが重要なのでは？？？
相手の側面に入り込むのはどの流派でも同じでしょ・・・。
意拳に興味あり。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:14 ID:Na1enC7g

>>181
>相手の側面に入り込むのはどの流派でも同じでしょ・・・。
そうなんよ、それをあたかも自流のみが行うテクニックのように言う。
創設当初はどうだったかしらないが、今じゃめずらしいテクニックとも
思えないんだが。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:18 ID:rppC5P3L

>>180
＞バカの上に、自分の度量の狭さを晒さない方がいいよ。みっともないから。

ID:Na1enC7g
↑
キミもたいがい、みっともないバカだと思うよ。

あぁ、空手バカ…

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:22 ID:Na1enC7g

>>183
おっしゃるとおり、やってることは大人気ないし馬鹿げてます。
が、ID:MHw3DLsI　のように、自分の頭の中にはまらないことを
除外したり決め付けたりせず、自分の肌で感じて判断してみます。

じゃないと、ID:MHw3DLsI　のように　ただのバカ　になってしまう
から。ｗ

忠告ありがとうございます。

185 ：BR：04/08/25 13:31 ID:jZh/Q4iq

>>172
有り得ないって言うほどの難度かねえ、あれ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:36 ID:Na1enC7g

>>185
頼もしい。是非見せてくださいな。
道場内の約束組手で見たらどうなのか知りませんが、
実戦においてあんな技が瞬時にきまるとは思えない。
相手の攻撃が回し蹴りが来るとわかってたら別ですが・・。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:38 ID:RmF3FtEb

>>98の論理って合気道や中国武術で試合しない所全般に当てはまるな。

188 ：BR：04/08/25 13:39 ID:jZh/Q4iq

今すぐやれというと自信はない。随分ロクに練習してないし。
最初教えられたとき「こんなん出来るかボケ」と心の中で思ったけど、
ある日できそうな気がしたんで試して見たら結構面白いようにかかったけど。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:41 ID:Na1enC7g

特に「ひっかけ」見てみたいですねえ。
約束組手でなくて、いろんな攻撃しますから、出来たら
見せてくださいよ。喧嘩売ってるんじゃなく純粋に見たい
だけですから、邪険に扱わず、見せてくださいよ。
びびらなくていいですから・・。ｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:54 ID:Na1enC7g

>>188
>>185で、
＞有り得ないって言うほどの難度かねえ、

と自信満々で豪語してたのに、

>>188　で、
＞今すぐやれというと自信はない。随分ロクに練習してないし。
＞最初教えられたとき「こんなん出来るかボケ」と心の中で思った

って弱気になってるのは何故？
見せろと言われて引いた？ｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:56 ID:Na1enC7g

>>188
の書き込み見ると何度高そうですよねえ。矛盾してますよん。ｗ

192 ：BR：04/08/25 13:58 ID:jZh/Q4iq

>>190
昔やれてたけど、
前のオフ出たときに想像以上に動きが固くなっていてイメージ通りの動きが出来なくなってたから。
出て来いって言われたら関西圏なら出て行くけど、今現状では普通の組手すら怪しいから。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:59 ID:Na1enC7g

難度の間違い

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 14:03 ID:Na1enC7g

>>192
無理しなくていいですよ。幸い、一人相手にしてくれる人が見つかってます
から。
「あなたがどんな攻撃をするのか明かさないのと同じで、どういうサバキを
　するかは教えません。サバキは有効な攻撃をするために崩す技術であり、
　あなたの希望とおりの技が見せられるかどうかはわかりません。」
　（原文のまま）
とのことですが、何をするつもりか今からワクワクです。ｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 14:24 ID:aVZTFDAA

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 15:06 ID:XrILuqZL

＞189
そんなにいうなら、先代も認めていた高弟､中元先生のところに
いってごらん。２ＣＨなんかで吼えていないで。

結果はちゃんと､報告してね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 15:17 ID:XrILuqZL

あ、それから言い忘れたけど､相手にして技を見せてもらうには
できるだけ生意気な口を利いて（そう､今キミが言ってるような）
相手を怒らせること。

びびらなくていいですから・・。ｗ
本当に技を見せてもらいたいなら､今すぐレッツトライ！

ＰＳ：病院にもインターネットくらいあるだろうから､
ちゃんと報告してね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 15:18 ID:Na1enC7g

>>196
また日本語理解出来ないバカが・・・・。
すまん、もう説明するの疲れたから、もう一回読み直してみ。
無理強いはしないが。
君とは会話が成立しない。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 15:53 ID:Na1enC7g

なんかさ、頭も弱い人が多いね、せめてｷﾞｬﾌﾝと言うくらいに
煽り返してよな。
ひねりの足りねえ幼稚な煽りばっかり。
本当にヘタレなだけじゃなく、頭も弱いのな。
前から思ってたんだよ。

自分達のスレ内で内輪揉めばっかだし、
どっかの支部の師範やらの悪口ばかりだし。

こんだけ喧嘩売られても反応らしい反応も出来ない。
かっこ悪いねえ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 15:59 ID:Na1enC7g

>>197みたいな幼稚な煽り返すより、
「舐めるな。相手してやる。捌いた後は覚悟しろ。
　場所と時間を指定しろ。どこでも行ってやる。」
ってすぐにメールしなきゃ。ｗ

>>197みたいなバカが普段、○○本部のＮは・・・。とか、
Ｎ氏ね。とか書いてるんだろね。
外から見てて、なんか変な団体よ、君ら。
そんなバカ共に捌けるわけない。ｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 16:17 ID:Na1enC7g

２９日の彼からメールが来ました。
逆鱗に触れたようで。
明日、２６日の夕方にやることになりました。

実際にやるまでは、ここに煽る書き込みをするなとの
ことですので、明日の夜まで我慢します。
逃げられても嫌なので。
では、みなさんどうぞ、いつもの他支部悪口に戻ってください。ｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 16:36 ID:hmIpd5oz

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068358377/508-535n
おまえら、これ読んでみろ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 16:41 ID:fyOaKIAj

>>202
ちょっとこれは卑怯だろ。
あまりにも・・・

いい話過ぎる・・・実話なの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 16:45 ID:GkZh5cSt

>>203
検索かけてみろ。結構ヒットするから。

205 ：862 ◆MNhxFoYj/U ：04/08/25 17:18 ID:Na1enC7g

嘘つけないようにトリップ付きで書き込めということなので
書き込みます。
明日、このトリップで報告します。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:29 ID:nNJ7HFrp

>>202
おい、仕事中にボロボロ泣いてしまったじゃないか！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:45 ID:iriPLq8E

>>202超力作だな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:48 ID:iriPLq8E

つーか骨法に関係あんのか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:53 ID:SD8qHMYS

>>202
いかん、思わず涙が・・・(*´д`;)

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 18:07 ID:pnZdeaag

明日ちゃんと報告してくれ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 18:25 ID:KZ/ECKng

…もう骨法とかどうでもいいからデンマークを応援しろ！

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 18:53 ID:ClOU2KgM

>>201
29日の彼って誰？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:29 ID:UB37A0lZ

>>172
そんな難しい技術じゃないよ。
フルコンでは禁止してるから使う人がいないだけだよ。
初期の掴みを認めてた時代の正道の大会だと、引っ掛けなんかは普通に使ってるでしょ？
（正道も葦原の分派だからホボ同じ技術がある）

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:39 ID:oXUm3DZj

>>199
メールしたけど返事ないぞ！って、俺って釣られたんかな？（笑
ヤル気満々なんだが。芦原総合スレでメール募集してたんで
送ったんだが・・・・

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:45 ID:iriPLq8E

>>213ひっかけはともかく軸足のストンピング
だったらフルコンルールでも使えるよ。
岡本や数見じゃあるまいし道場生にできる
シロモノじゃないがねｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:53 ID:oXUm3DZj

大道塾のスレ荒らしてるのもコイツ？
だれかパソコン詳しい方！
コイツの住所もしくは勤務先って分からないの？
面倒臭いし、当たり前だがメール出しても来ないでしょ？
住所さえ分かれば自分の通える範囲なら行くんだが・・・
自宅のＰＣからなら捕まるが身分証不要のネットカフェからなら
バレないんじゃ？（今もカフェ）
もし、分かる人いるなら・・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:41 ID:9bVO7UcR

パソコン詳しくても住所や勤務先がわかるわけないだろｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 09:46 ID:mXDlwOf6

>>862 ◆MNhxFoYj/U
>>205
向こうのスレも見てきたが、対戦者が芦原で黄色帯から茶帯、初段も場合によりOKのような事が書いてあったけど
本人の段位若しくは級位が判らないから何とも言えないが、もし初段以上だったらなんか弱いものイジメみたいで
大人げないぞ。　
若し段位なりを明示していたらゴメン。　同じ日にIDが変わってるので特定し辛い。

先に言っとくが、俺は他流派。　煽るつもりも無いから、メールよこせって言うなよ。
万が一メール送っても他流だから、『日本語出来合いのか？』って言われそうだし。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:06 ID:h/WZxiDh

>>218
これまでの発言で十分大人げないと思うよ。
ＫかＳの人間ではないかと思うが、Ｋの俺から見てもみっともない。
同門ではないことを心底願っている。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:25 ID:oLnt79fR

＞２１９
多分どちらでもないと思いますよ。
空想壁のある、屁理屈自演くんですよ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:01 ID:4woWYeh6

ヘタレが吼えてただけかｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:58 ID:7UCz67Ad

【フルコンタクトカラテ交流掲示板　　　押忍！！】
http://8727.teacup.com/karate/bbs
宜しく！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:11 ID:4d3+1iEr

おっ！やられたバカが、また来とる（涙）

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:18 ID:/28klBMs

やっちゃるけんこい

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:34 ID:CCnEEtxp

乱取りしないのは問題だが、試合しないのはいいと思う。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:07 ID:w4oEG/xF

かかってこいよバカ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:20 ID:faIcVIuF

報告マダー？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:21 ID:oxKVQQKL

この件はおわったよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:00 ID:u0IkoL3f

統一スレはなくなったのか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:33 ID:faIcVIuF

>>228
えー、結構楽しみにしてたのに･･･

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:36 ID:B4ZSNVbs

>>230
遅かったようだな。
統一スレに顛末が載ってたがdat落ちのようだ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:50 ID:faIcVIuF

>>231
結果だけでもおせーて。
せめて実際に手合わせしたのかどうかだけでも

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:57 ID:B4ZSNVbs

>>232
実際に手合わせして捌かれたことを認めてたよ。
その報告後も煽り続ける雰囲気があったが某支部から(メールで)お灸をすえられ静かになった。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:48 ID:+KCf9G7E

あれだけエラそうに煽ってたんだからワビの一つも入れてみろ。
だから言っただろ､あんなやつは沢山来たって。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:30 ID:nQ4L0JD+

侘びはいれてたよ。　芦原の支部に対してもね。
あなたよりは大人だったよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:55 ID:GtdodifT

ここでもワビを入れろっつーの。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:05 ID:sss4JrKV

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 10:22 ID:9+z0eu4b

>>236
ﾌﾟﾌﾟｯ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:13 ID:MCUarPde

>>236
いや、ホンマにそうだと思う。
ここでも相当悪態ついていたんだから。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:33 ID:YyO9yUpi

>>239
蒸し返すな。その時に見てなかったものが悪い。
解決した問題をいつまでも言うのはみにくい。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:36 ID:9WI6+31k

「『サバキは使えない』とか悪態をつきましたが見事にさばかれて
しまいました。芦原空手を侮辱するような発言お詫びいたします」
位の事は言うべきだと思う。
もしかからなかったら、ここで更なる悪態をついたはずだから。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:40 ID:MCUarPde

>>240
蒸し返すつもりも荒らすつもりもないよ。
俺は向こうのスレでわび入れていたの見たけど
こっちでもそうするのが筋だったと言っただけ。
潔かったのにな～と。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:44 ID:9WI6+31k

そうだよ。
悪態をついたすべてのスレで詫びを入れるのが筋ってもの。
三軒で食い逃げして一軒で金を払えば解決と言うわけには行かない。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:54 ID:K7JyOzQW

芦原の掲示板ならともかく、２ちゃんねるで誰に詫び入れろってんだ？
「名無しさん＠お腹いっぱい。」さん達にか？バカらしい。

ハイ、おしまい、おしまい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:02 ID:8cc4jROS

ねえ、ねえ、何があったのか、よくわからんが僕にも詫びてくれるの？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:08 ID:dUTLwjko

>>245さん
大変申し訳ありませんでした。この度の不始末をお許しください。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:13 ID:MCUarPde

夏休みも終わりだけど
別に特定の誰に詫び入れろと言ってないぞ。
向こうのスレでも侘びを入れる入れないは本人の度量の問題。
折角向こうで謝ったんなら中途半間せんと、こっちでも一言あれば
潔かったなと言う話だ。

この話おわり。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:18 ID:dUTLwjko

ヤツが詫びたのは、立ち会った相手と○○支部に対してだけだ。
終わってしばらくたってからここで喚いてるようなヤツは今でも舐められてるよ。
だいたい立ち会った後でさえ○○支部からの脅しがなけりゃ煽り続けそうだったしな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:19 ID:K7JyOzQW

よし解った。
ところで皆、ポスターは買ったか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:57 ID:YyO9yUpi

はぁ。舐められても仕方ないね。
威勢いいだけととられても仕方ない。
まるで自分が勝ったかのよう。
悲しいが仕方ないね。哀れにすら見えてくる。
ま、騒いでたらそのうち詫びの書き込みくらいしてくる
かもね。辛抱強く煽ってみれば。
なんか、君たちも例の奴も同じ臭いがするのは俺だけか？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:06 ID:YyO9yUpi

だいたい、それを言うなら、奴とたちあった者を自演呼ばわり
した事に関するワビもない。
それはどうなん？
かっこ悪いよ。ほんと。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:15 ID:YyO9yUpi

>>244
>芦原の掲示板ならともかく、２ちゃんねるで誰に詫び入れろってんだ？
>「名無しさん＠お腹いっぱい。」さん達にか？バカらしい。
これがもっともな意見。
俺もメールしてたけど、ちゃんとワビのメール来たよ。
>>241の
＞「『サバキは使えない』とか悪態をつきましたが見事にさばかれて
＞しまいました。芦原空手を侮辱するような発言お詫びいたします」
という内容ほとんどそのままのが。お前ら名無しで騒いでる者は詫びて
もらう資格ないと思うが。
この件はこれでおわりにしようや。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:44 ID:Os/8+S1z

>250
貴方も、そうゆう連中ほっとけば。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:12 ID:H/o0nSf1

すいません、これから空手を始めようと考えている者ですが、
どなたか千葉の市川支部を知っている方いますか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 09:48 ID:5c11Ymv4

>>254
こんなケツの穴の小さい連中が集う空手団体なんてやめときな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:33 ID:gWRCbE/P

>>255
たしかにここだけを見ればそうだなｗ
しかし他の団体も武板で見る限り似たりよったりな気が‥‥

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:47 ID:L6kFqGDW

市川支部はねえ、スーパーセーフとか付けて、
顔面ありの捌きやってますよ。

258 ：２５４：04/09/03 22:17 ID:t14n7fFP

>>257
なるほど・・・　ありがとうございます。

ところでここの道場は練習時間が週二回、一時間らしいんですが、
初心者でこの練習量は十分でしょうか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:44 ID:G548dIUN

西山道場（芦原）の選手は試合で負けても「サバキ」っていう逃げ道があるからいいよね。
しかし、自派に大会がないから他流派の大会に出場するというのは、空手の一流派として失格だと思う。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 01:13 ID:HbXeHBcp

>>251
このテのネット中毒者は余程の事でも無い限り、今までやってきた事は止められないもんだよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:17 ID:qmNUAn+P

>259
だからさー、他流の方には事情が判らないと思うけど、
（蒸し返しになるけど）Ｎ道場は、その意味では、
芦原ではないんだよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:28 ID:kpovWF6z

>259
西山道場の選手の誰が逃げたの？
他流派の大会に出たら失格って、ほとんどの流派が他流の大会に出てるけど
お前、本当にバカだな。
知ったかして、想像で書き込むなよ、だいたいお前に関係ないだろ！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 02:28 ID:qmNUAn+P

>259
思わず本音が出て、言いたいことを書き損じてしまった。（ワラ

>試合で負けても「サバキ」っていう逃げ道があるからいいよね。

これはちょっと違うと思う。
そのように考えてる者は、最初から試合には出ないように思えるのだが。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 09:46 ID:yVnyQE2t

どうでもいい。
なんかツマラン

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:45 ID:Wl2h9B48

>>259
意味がわからないでもない。
例えば少林寺拳法にも試合はないが、少林寺拳法○○支部がフルコンの試合にでるための○○道場をつくったとしたら、そこの道場生に「なんで少林寺やってんの？」と聞いてみたくなる。
しまいには少林寺全体でそんなことやっちゃったら少林寺拳法という団体そのものの存在意義が問われると思う。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 09:48 ID:xfzhWB7w

＞２６５
芦原は別に成り立ってるけど、問われてないみたいｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:08 ID:uUNtD35F

＞266
Ｎ山道場の存在は問われているw

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:31 ID:xfzhWB7w

>267
館長が良いなら良いんじゃないｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:35 ID:7YU9uIF4

>>267
極真芦原道場を実践する場としては存在意義はある。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:17 ID:1eglm+j0

全く別物だよ。極真芦原道場は顔面やつかみありだからな。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:40 ID:GlgbgkX+

＞＞258
十分！物足りないなら自主トレしたらいいだけの話ですよ。

272 ：２５４：04/09/08 22:37 ID:i5qzubO9

月謝はいくらほどかかるんでしょう？

ホームページにはのってなかったようですが・・・

273 ：ぺけ：04/09/09 07:52 ID:L40FuH0J

>>270
ちょっと話ズレるけど、リアルで「極真会館芦原道場」時代の人たちって強いよね。
何が違うんだろうとか何で指導に当たる人が少ないんだろうとか考えてしまう…。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:38 ID:GMLAtfqQ

>>34
まあまあ、君たちは>>13が馬鹿だと決めつけるけど、ただの一人も論理的に>>7の間違いを指摘出来ていない。

＞これだけ試合が一般的になると試合をしない方が新鮮。
＞まぁ、芦原が試合しないのはそういう理由ではないのだろうが。
恐らく、>>13は読み間違えただけだ。
＞まぁ、芦原が試合しないのはそういう理由ではないのだろうか。
とな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:47 ID:GMLAtfqQ

>>265
白蓮会館は元々少林寺拳法の支部だったね（少林寺拳法の会誌に載っていた）。
で、試合に出る為に少林寺拳法を名乗るのを止めたのだろう。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:54 ID:GMLAtfqQ

>>258
週２回、各１時間しか練習をしないのであればダメ。
土日は家で教わったことの復習を集中的にしたり、平日の早朝、深夜に突きや蹴り、体捌きの練習をしたり
巻わらを突いたりしなければダメ。

また、道場生の数が多いと、先生が生徒１人あたりに割り当てられる時間が減ってしまう。だから、生徒数にもよるよ。

漏れは道場で週２回、各２時間だったけど、１時間づつでも、やり方によってはいいと思う。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:00 ID:jXiML1lW

エロビデオで質問なのだが・・レンタルビデオ屋においてあるのは一般的に
モザイクがきつすぎる。セルビデオは薄いのが圧倒的なの？どのメーカーが
いい？ムーディズ？マドンナ？ドグマ？？・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:35 ID:Jvtjue9R

２５４
こんな２ちゃんで聞いてないで、見学でもなんでもしろや。
うるさいから他の道場行ってくれ。

279 ：２５４：04/09/09 12:10 ID:8JR6MxJ9

>>276
なるほど、アドバイスありがとうございます。
やはり道場での練習時間が少ないと家での反復練習は必須ですね。

>>278
そうですね　見学してきます

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:33:35 ID:S1VGsN4T

>>273
確かに当時は凄かったですね、稽古いくのに道場の前でいつも帰ろうか迷いました。
郷田道場で茶まで取った人がいてグリーンにボコボコにされてました。
また、先輩で剛柔流3段だった当時 3級の人ですが、その人は人並み外れた根性の人で
芦原道場入る前に福井の極真道場で黒帯と対戦し肋骨おられたが
まけなかったらしいです。その時極真の人が極真芦原道場だったら
グリーンでも勝てませんよって言ったらしいです。それを聞いてどうせ
根性さえあれば勝てるといきまいて芦原道場に体験入門しその時茶帯の先輩に
あっさり捌かれ押さえ込まれこりゃあ凄いと言う事で入門したって
言っておられました。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:14:01 ID:dU8DcjVO

>>280
当時の芦原道場には、他の空手には無い技があり、名前を慕って強い人たちが集まっていたのだろう。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:27:10 ID:M0Ja/fEZ

>281
今は、弱い人ばかりかな？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:41:32 ID:3ZmthSav

正面からただド突きあうだけの組手に、サバキという高等技術を持ち込んだ
のだから、当時の人には魔法のようにさえ感じられたと思う。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:22:32 ID:ycKtzKSN

>>281
喧嘩（実戦）で使える空手だったからねえ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:26:36 ID:6c8c+AqG

ストンピングとかって発言には誰もつっこまないのか
ってのが今日の俺の疑問なので夜もねむれない始末です。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 02:17:37 ID:zlkVKxuR

デブたち本に出てたなｗ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 13:37:46 ID:66tsRrVU

>>285
そいつ、わざわざ「ストッピング」って書いてる発言に対して
「ストンピング」って書いてるよな。
まあ、うち間違いでしょ。
許していぇれよん。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 18:00:01 ID:mJv0vDlF

＞１
１．芦原の技は部外秘で　　　　　　　　　外へ公表できないから。
２．とても見せられるレベルじゃないので　外へ公表できないから。

２でファイナルアンスゥワー

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 03:31:50 ID:YwxyOdrq

ｋ長も、たいして出来ないんじゃない？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:43:27 ID:8Eho1+gC

芦原入門しようと思って芦原関係スレ覗いたけど
・・・・・なんだかイヤになってきたな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:18:31 ID:P0kUsOPU

関東で芦原やるなら、極に行ったほうがいいかも・・・

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:00:11 ID:8Eho1+gC

>>291
いや北陸の田舎です

293 ：２９０：04/10/11 21:08:21 ID:8Eho1+gC

ちなみにここでたまに言われてる技術が使えるか否かは問題視してません
指導の方によっても違うみたいですし実際体験しないとわからないと思うので。

ただ何か内輪で悪口の言い合いとか見てると雰囲気悪いなって思って
まあ、それを言えば極真も一緒ですかね・・・？

自分はちゃんとした道場経験は無く友人同士で「総合ゴッコ」やってたくらいの初心者です

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 12:55:50 ID:zKQ2wbc5

>>290
いちいちそんな馬鹿な書き込みするな。
お前などこなくて結構。つーか、来るな。ｗ

お前みたいにいろいろ言い訳つくって逃げる馬鹿はいらない。
ここの書き込みで全てを判断しちゃう馬鹿なんてどこにもいかずに
「ゴッコ」やってな。
わかったな、来るなよ。見学にさえくるな。邪魔だから。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:28:04 ID:XOX2/tVx

>>294
励ましているように聞こえる俺はマゾか？

296 ：名無しさん@お腹いっぱい：04/10/15 17:20:54 ID:hGJzBa/w

いよいよ大会やるらしいね！
地方大会だが・・・祝！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 20:43:49 ID:h+vAKDxk

>>296
マジ？！詳細キボンヌ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 13:33:56 ID:XQpnel//

ここは合気道の影響を受けてるんですか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 04:50:34 ID:xrmNFWI0

芦原って飛び級ないんですか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 15:29:28 ID:zok9fzw7

昔は良く飛び級させたようです。
現在はそれほどさせません。でも他流派出身の人は飛ぶ人が多いです。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 15:56:45 ID:7QvYUUXy

芦原先生の技術書をよーくみてみな。STREET FIGHTってわざと英語で
書いてあるのわかる?　
喧嘩カラテ、実践カラテだよ。だから治安の悪い外国であれだけうけたんだよ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:39:53 ID:X2hIsCEI

よわいくせに

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 01:50:31 ID:xKF7kxLH

↑　知ってるよ!　君のことだろ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 02:29:36 ID:TFv2JMa8

最初の審査は飛び級あるらしいですが、その後や、最初の審査でいきなり黄帯になったりとかしますか？
また、関西と関東では審査の厳しさがちがったりしますか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 06:09:33 ID:ArqIj4WD

>最初の審査でいきなり黄帯になったりとかしますか？
昔はあったようですが現在は聞いたことがあります。

>関西と関東では審査の厳しさがちがったりしますか？
基本的に館長が審査するので違いはないと思いますが茶帯になると
支部の責任者がレベルを見て審査を受けてよいかアドバイスをする
と思われる。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:49:11 ID:yc0sRLU7

私の時代は飛び級多かったですよ、先代が自ら審査されてました。
ちなみに私は5級4級2級初段でした。初段とったのは昭和62年です。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 02:21:46 ID:5QBNNr6d

以前某メジャーフルコン団体で２級まで行きました。
現在、ボクシングを齧っているので空手的な動きに多少不安があります。

こんな私は飛び級できるでしょうか？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 02:39:58 ID:fyIHl1nk

>>307
よゆ～。
フットワーク、パンチのテクニックは
ボクシングの方が上。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 20:07:22 ID:IqtbUzVB

>>307
白帯～青帯までぐらいは、攻撃力を中心にみますので他流派出身の人は
飛び級すると思います。（１コくらいですが）
もちろん基本を熱心にした人ですが。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 00:13:12 ID:QMmxAx8I

つまり黄帯からは飛び級はないと。
ショボーン。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 12:36:04 ID:vfRhdtgt

東京では試合はMUSTですか？
例えば出場経験ないと昇段審査受けられないとか。
表面上、芦原は試合がないので関係なさそうですが、暗黙の了解という意味で。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 17:43:18 ID:SoTUPJ5Y

ま～た西山道場ネタか。

313 ：○川支部生：04/11/11 19:52:04 ID:jNxGujBG

＞306
さすがはＯｻﾝ　その話聞き飽きた

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:32:13 ID:KFhmnfRm

芦原会館では、顔面攻撃はなしですから。残念！！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 03:43:00 ID:BRn8o1qV

僕がやってた時は飛び級ありましたよ。芦原館長が直接見ていた頃の話。
僕は最初の審査で５級でした。他流派の有段者とか体のでかい人はよく飛び級になってたと思います。
それと大会をやらない理由を一度先代に直接聞いた事あります。
「極真から別れた流派の大会で極真以上の大会を開けているところがあるか？二番煎じの大会なら開かないほうがまし」
という話をされてました。
「芦原が大会を開くにはまだ時間が必要だ。ミニ極真のような大会なら開かない」
という考えだったと思います。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 17:12:56 ID:uuLT7iLJ

大会も極真以上の規模でないと......が理由の一つですか？
ちょっとガッカリです。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 17:32:33 ID:Zn65wKsO

今は事情が違うでしょうに。
先日の極真Ｍ派の全国大会は客席、閑古鳥だったってよ。
分裂で弱体化した今なら、
相対的にこちらの力がアップするから
「極真以上の大会」になるでしょ。
少なくとも大きく見劣りすることはないと思うけど。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:18:06 ID:BAetZTPZ

規模の大小が理由じゃねーよ、馬鹿！
３１５の中で先代の言葉は「二番煎じの大会なら開かないほうがまし」という部分。
「ミニ極真」うんぬんは３１５の推測だぞ。
先代はオリジナリティーをすごく大切にする人だったし、
極真ルールをそのまま採用しても結局はルールに特化した
安易な戦いをする三瓶や中村のような相撲空手になることをいつも心配してた。
サバキを深めるためのルールを模索してたんだよ。
そしてそのルールを完成させる前に病気になった。

319 ：三日月蹴り：04/11/16 00:28:29 ID:WTulZzN5

>>318
という事は未だ未完成という事ですね？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:33:23 ID:kqL9Oz/f

サバキは離れた間合いでのポジショニング技術だけど
相撲には密着した状態でのポジショニング技術があるよ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 07:34:35 ID:4iKG/Hn8

>>318
>>規模の大小が理由じゃねーよ、馬鹿！

貴方は空手を学んだ事がありませんね？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 08:42:22 ID:S4tH/a0f

なんか大会とか開かなきゃいけない理由ある？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 10:51:38 ID:zMpO3I8m

貴方は国語を学んだ事がありませんね？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 12:13:52 ID:S4tH/a0f

道場内で試合と同じ効果のある稽古をしてればいいだけでは？
別に見る人を集めて、大衆の面前でやらなきゃいけない道理は無い。
興行にするのが目的なら別ですが。
そもそも順位付けとか気にしない人にとっては試合だの、大会だのは
普段とは違う練習相手、なだけであって、
大会とか試合にこだわる人は、空手をゲームとか競技と捉えているか、
単に何事にも順位を着けたがる人・人より上になんだと周りに示したい性格の人
なんじゃないの？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 12:25:57 ID:nxRU+AIU

そう思わないと、向上もしないんじゃない？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:13:10 ID:AiAAWaiX

>>324
＞道場内で試合と同じ効果のある稽古をしてればいいだけでは？
そんな稽古なんて無いってｗ
極限の緊張下の中で相手が全力で倒しにくるのが試合。
そんな緊張感や恐怖心に打ち勝って技を出せるようになるのは
十分意味のあること。
そんな状況下を一般の稽古内でやろうったって出来ないぞ。
>>324の試合否定はやったことない人間のどうしようもない屁理屈。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:17:54 ID:AiAAWaiX

いくら普段の練習ですごく強い先輩に立ち向かっていけるように
なったところで、これまた試合の中で得られるものとは全然違う。
練習やスパーでいくらきれいに技を出せても試合じゃ一発も出せない
人間は大勢いる。そういう極限の緊張感の中で出せてこそいざという時にも
役立つんじゃないか？
普段の練習だけで身に付く物なら先代だって試合の模索なんかしないだろう。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 17:04:34 ID:4iKG/Hn8

確か記憶の中に館長が言った言葉で「芦原会館での空手の学んだ全ては路上で喧嘩になった時その時こそ実戦（力が発揮）出来れば良いのだ！」見たいな内容の言葉を言って無かったですか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:14:18 ID:S4tH/a0f

自由組み手の有効性はわかりますけど
いわゆる試合・大会は順位付けの好きな人だけやってればいいのではないかと。
ランキングがモチベーションになる人には、試合がないところはつまらないでしょうね。
個人的には自分との戦いは意識しますが、
他人と優劣を競うことはあまり考えていません。

330 ：名無しさん@お腹いっぱい：04/11/16 22:59:18 ID:GTKhdGp3

http://www14.plala.or.jp/ashihara_tokyo/nishiyama/nisiyama.html

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 12:27:47 ID:dHY+s+ue

ttp://sports.2ch.net/budou/kako/1023/10237/1023765180.html

このスレの１６５って芦原の人という噂があるがどうよ？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 09:40:20 ID:N72VC23r

大会？そんなん無理に決まってる。
ここの連中、約束組手しかしてないもん。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:56:36 ID:B0yGM3m9

＞３３２
こんなん大会どうですかね？
約束組手で
最初、右正拳突きからお互いに一本一本いろんな技だして
完璧に捌けたら10点、捌けなかったら０点～９点（主審一人、副審2～4人）
正拳から下段蹴りまでの、合計得点で争そうのはどうかな（ショボ）
大会名はこんな感じ
第1回芦○約束組手空手道選手権大会、２００５約束実践空手道選手権大会
これなら出来るんじゃない（笑える）

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 01:10:37 ID:TLQEcZ9m

332>>お前何も知らないんだなｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 01:17:28 ID:GZT3nLsx

群馬の芦原に出稽古行った事がある
元極真の人とかいたけど芦原から手が楽しくて仕方ないみたいだったよ
実際に稽古してみたら俺も理解できる気がした
あの実戦性が試合を取り入れることで失われるのならやらない方が良いんじゃないか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 06:34:05 ID:mMN4no4D

もし芦原が試合をするなら
審査でやっているような感じの試合でもいいような気がする。
掴みなしの攻撃側と攻撃なしのサバキ側。

試合を目標にすると技術、スタミナ、モチベーション等が飛躍的に向上
するのは間違いないと思う。

337 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/21 08:12:25 ID:SVZQCoGZ

今は知りませんが、昔は昇段試験の組手などではお互いの道衣が破れるほど
掴み合って組み手をしていましたけどね・・・。
で、それで館長から「ちゃんとサバキをしろ！」と怒られると・・・。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 08:15:09 ID:3A4F0I2p

３０代４０台まで空手を続けてる人間には、
そんなに試合には興味ない。だから芦原は
長く続けられるんでしょうね。

339 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/21 10:16:55 ID:SVZQCoGZ

皆様にお聞きしたいのですけど、
私は芦原会館から離れて長いのですが、
昔館長が「これは外部には秘密！秘密！」と言いながらも
市民センターでバトミントンやっておるおばさんとかに
大っぴらに演武して見せておった（汗）、
金属製で飛び出し式の特殊警防のような構造のトンファーがありましたけど、
アレっていったいどうなったのでしょうか？
この間館長の誹謗中傷まがいのことが書いてあった
しょーもない本を読んだのですけど、
そこで紹介しておった木製のなんとかという護身器具は
私の見た物と全然違っておって、
なんかオリジナルにあった画期的なとこが薄くなったような気が致しまして、
もしかしたらオリジナルも残っておらんのかと・・・。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 10:44:59 ID:cTlwCPEd

>>339
それはもしかしてSDトルネードじゃないですか？
http://www.sdtornado.com/

341 ：よし ◆mv0SUFZ2mo ：04/11/21 10:53:00 ID:SVZQCoGZ

>>340たしかに左の写真の物に良く似ておりましたね。
ただ私が記憶しておった物は、もっと若干太くて金属が剥き出しで、
館長はそれを二本一組で使われておったと思いましたが・・・。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 11:59:14 ID:Vp9qfUcW

>>334
お前が何もしらん。

何？実は組手ばんばんやってますってか？？？？笑

かっこつけたところで、試合＆組手が怖い者の集まりじゃん。
いいんじゃねえの？それで。広くサラリーマンでもできる空手ってことで。

でも、約束組手しかしてねえから試合なんてできねえってのも事実じゃん。
いいじゃんそれで。
お前らが文句たれてる東京の西山さんとこは組手してんだけどさ。
それは邪道なんだろ？
お前みてえにいいかっこしようとしてる奴情けねえよ。
事実は事実で認めろよ。
何も知らない？ほんと、笑うよ。じゃあ、みんな組手ばんばんやってる
って書き込めよ。そんな事実ねえよな？
笑う。

343 ：ビーバプ．ハイスクール：04/11/22 12:25:40 ID:qpERZZTa

>>342

てめー。もしかしていじめられっ子か？母ちゃんのオッパイでも飲んで
早くマスターベーションしなってんだ！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 12:55:45 ID:2UsWz08u

＞３４３
情けない返しだね（泣）
＞３４２
組手は、東京以外でも西山道場で試合に出てるとこは
ばんばんやってるよ。
西の方はわからないけど（笑）

345 ：ビーバップ．ハイスクール：04/11/22 13:01:38 ID:qpERZZTa

>>344
名無しさんで返すなんて超カッコいい！

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 13:51:30 ID:ok3AT2n1

>>345
自分のコテハン間違えるほうが恥ずかしくねーか？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 14:07:36 ID:C7KJb4wo

ワロタ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:14:53 ID:+PKs/xxA

＞３２４＞３２９
まさしくそれっぽいみたいな事、書いてるみたいけど
どの社会にも競争がつき物では？おたくが、数々の試合に出て
それで得た経験で言うなら、説得力もあるけどね。
他人との戦いも、それに備えて稽古するのも自分との戦いだけどね
自分に甘い人は、それなりの稽古しか出来ないだろうし
自分に厳しい人は、きつい稽古も出来るでしょう、これも自分との戦いでは？
だいたい芦原のいろんな書き込み見てると、試合をしたことがない人が
試合に出てる人の誹謗中傷ばかり、別におたくらに試合に出ろって
言うわけじゃないんだから、試合に出たい人のことをいちいち言うのはどうかな？
試合に出てる人も、自分のためにがんばってるんだからいいじゃないですけか。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:42:00 ID:ztXrz/nf

あしわらこそ世界絶賛の空手
世界の空手あしわら

350 ：ビーバップ．ハイスクール：04/11/24 10:49:24 ID:0TnMOl27

>>346
しゃべりかたカンキチに似てるんでてめーのコテハンは｢カンキチ｣だ！
決定！

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 11:17:19 ID:593wNBrb

>350
キモイ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 18:32:24 ID:rG8xj9MF

＞３５０
俺ーは、ビーバップハイスクール
寝言は寝てから言え少年って、言うじゃない！
あんたが一番、寝言っぽいですから　残念！！
一番頭が弱そうだから｢ノブオ」斬り！！！
ちなみにせっ者は昔、ビーバップのセリフよく真似てました。　切腹

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:31:45 ID:CMfvQChp

↑おもしくありません。

354 ：花の応援団：04/11/25 11:06:22 ID:Fnq4mic+

ちみたち仲間内はやめてほしいのチャンチャコリンなのね。

355 ：ビーバップ．ハイスクール：04/11/26 05:36:52 ID:4DxONl7c

カンキチくん。もう安全だから出ておいで。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 02:01:20 ID:5nSoxakw

ノブオくん、なんかネタふらないと
出て来ようがないよ。

357 ：ビーバップ．ハイスクール：04/11/30 13:16:09 ID:D6SaelxF

>>356
てめー！もしかしてカンキチか？情けなすぎる。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:32:48 ID:E4A/EBXV

＞３５７
ノブオくん、自分は多分
ノブオくんが命名した、カンチキさんじゃないと思うよｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:42:53 ID:E4A/EBXV

↑あーノブオくん君のつけた名前、書き間違えちゃったよ
ごめんごめん、カンチキじゃなくてカンキチでした。切腹

360 ：ビーバップ．ハイスクール：04/12/01 02:50:19 ID:NVLVsa0K

>>359
てめー。城東なめてんのか？

361 ：花の応援団：04/12/01 11:15:27 ID:jdWJ5HJP

>>359
南河内大もなめてもらっては困るのチャンチャコリン。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 12:55:58 ID:it0Xj56K

親戚に芦原カラテをやってるというと「あの喧嘩十段の？超実戦派じゃん」
と言われて戸惑ったことがある。
漏れの中では「リーマンのおっちゃんメインのカラテ界一、喧嘩とは無縁のニコニコ平和な流派」だったので。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 12:55:58 ID:GlnhJHyT

＞３６０
すみません、城東でしたか
じゃあ、ノブオくんは間違いですね。
城東なら、テルさんってよばさしていただきます。
テルさんは、芦原会館なの？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 13:01:30 ID:+3DRcQA0

哀しすぎる

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 13:07:25 ID:nH3Gr7/8

逆真会館山崎照朝館長から見た大山倍達館長と芦原英幸先輩の関係。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/gek/20041128/col_____gek_____000.shtml

366 ：ビーバップ．ハイスクール：04/12/02 07:05:00 ID:ctKDlVXN

>>363
テルのようなちんけな奴は城東ではコバンザメ扱いよ。
俺は城東仕切ってんだよ！

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:13:15 ID:C1svN8hU

＞３６６
すいません、じゃあトシミツさんでどうですか？

368 ：ビーバップ．ハイスクール：04/12/02 12:53:17 ID:sh+ApTSB

>>367
最初っからそう言ってくれればいいものを。
しかし、俺の名前を知っていてびびらないって事はてめー。
カメマン？馬鹿牛？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 13:15:11 ID:ELr3jt5D

>>368
バカは黙ってろ。
お前が発言するとうちの質が落ちる。
同じ流派のものとは思いたくない。
見ててこっちがはずかしくさえなる。消えろ、バカ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 13:20:40 ID:lD7359Jn

同じバカでも黙ってるバカはなんとも思わんが368みたいなバカには腹が立つ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:20:37 ID:t1LSMMAv

愛気塾にはバカが多い。

372 ：ビーバップ．ハイスクール：04/12/03 12:25:56 ID:Nnrr5C+I

>>369 >>370
城東に喧嘩売るとはいい根性してるね。気に入った！
てめーら、男の中の男だぜ！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:10:45 ID:rQigQZJb

関西系がやる気がないから

374 ：花の応援団：04/12/05 19:00:29 ID:jp1uk7fW

人のせいにするのはよくないのチャンチャコリンなのね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 11:35:15 ID:WE6+T3im

>>372
ありがとう。そこまで言われると俺も嬉しいよ。
これからも宜しくお願い致します。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 10:05:22 ID:zKge+mDB

バカは書き込まないほうがいい。
内容もなし、笑いも読んでるこちらが恥ずかしくて顔が赤くなりそうな
ほど稚拙。
この人、実社会においても、一人でおもしろいと思って発言してまわりから
ういちゃってることに気付かず空回りし続けてるようなおバカさんなんだろうね。
悲しいね。
しかも、煽りすら成り立っていない。
放置されてしまう始末。かわいそうでおもわず書き込んでしまった。
こんなバカの集団なんですか？ここ。ｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 11:55:12 ID:YzUvD2u2

＞こんなバカの集団なんですか？ここ

確認するが、
芦原会館の事では無く、この掲示板の事だよな？
それならば俺も同意だ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 13:55:50 ID:CX++IMgO

このBE-BOPバカが芦原の人間だったら悲しいな・・・

379 ：376：04/12/09 16:17:56 ID:zKge+mDB

>>377
もちろん　ここ＝ここのスレ
芦原さんに興味あって見たらこんなんだったからがっかり。
まさか芦原さんがこんな人ばかりってことはないよね？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 18:04:46 ID:YzUvD2u2

どこの流派でも可笑しな奴はいるので、ココを見て判断しないように。
少年部もあるしな（ｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 18:18:01 ID:YzUvD2u2

それと何度も書いてあると思うが、興味があるならば、
｢まずは見学｣
書き込むよりも
｢まずは見学｣
いいか、２ちゃんは駄目だ。
｢まずは見学｣

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:55:50 ID:36TFJqNK

>>372はニキビ面の１００番以下のやつ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:24:28 ID:xUew1iyh

>>このBE-BOPバカが芦原の人間だったら悲しいな・・・
愛気塾の人らしいよ。

>>372はニキビ面の１００番以下のやつ。
誰それ？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:27:56 ID:hMbSFR/5

×ビーバップ
○ビーバプ（343参照）
こいつマジ馬鹿！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 11:05:41 ID:R0VAAhkg

>>383
そうでしたか、それ聞いて安心したよｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:29:28 ID:36TFJqNK

>>383
ボンタン狩りの話のときテルと一緒に愛徳に乗り込んできてヒロシにぶっ飛ばされたヤツ。
後日このコンビは公園で菊永＋ミノルと鉢合わせになって、そのときテルは菊永に
「俺とミノルは立花のNo．1と2だぜ。お前は城東ではせいぜい12～3番ってとこだろ。そのお前が100番以下連れてどうしようっての?」
といわれている。

387 ：376：04/12/12 05:32:49 ID:R/LGP/tw

>>386
うう…　ええ話やないですか。そんな過去があったなんて。

388 ：376：04/12/13 00:36:12 ID:lM0swpXW

>>386
カメマンに会った時テル君かなりびびってたけどカメマンてそんなに強いのか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:08:35 ID:alX9fiE1

強いには強いが、馬鹿牛には勝てないかも？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:12:54 ID:uj90+jDI

>>376
お前はもう出てくるな。ここの質が落ちる。

391 ：376：04/12/15 16:04:22 ID:62wssztQ

>>390
質が落ちる？？？？？？？？？

めでたいバカだ。
こんな質でいいんだ？
わかったよ。カスはカス同士やってな。ほんと、かっこいいねえ。
>>1　の答えもそんなところにあるんだろうね。
カ○は○ス同士・・・。ｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 04:38:22 ID:c6N3KWKq

>>376
あなたは何を目的に生きているのかな？悲しすぎ！

393 ：376：04/12/16 12:54:32 ID:b/sSx0uJ

>>392
アホはみーる、豚のけーつ。

394 ：376：04/12/16 15:18:49 ID:t9AOGRB6

>>393
ほんと、腐ってるな。人の名を語らないと自分の意見も書けないのか。ｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 17:53:43 ID:+iOONkH9

誰が誰やら。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:35:16 ID:c6N3KWKq

>>376
誰が豚のけつやて？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:38:20 ID:raUsRvcH

最低のスレになってきてるな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:41:52 ID:ffJOVaGG

試合に強くなることが
強くなることであるかどうかはわからんからな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:17:58 ID:hxWcpl6R

↑オタクが何が言いたいか解からんけど
オタクは試合に出たことあるの？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:22:13 ID:4TR2KcqU

よんひゃくげと

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:08:10 ID:l9rvWmGY

>>399
あたりまえだのクラッカー

402 ：ビーバップ．ハイスクール：04/12/17 13:10:10 ID:XO1T4PJ7

ここのスレは下品すぎるね。
最近、376がのたれ回ってるようだが皆さん無視しましょう。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 18:24:33 ID:CvLjEUM3

試合はしなくても他の支部に出稽古行ってガチでスパーやったら強なるんやない？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 09:09:30 ID:MveG70LQ

他の道場に殴り込みに行った方が度胸もつくし強くなるんじゃない？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 10:20:16 ID:BqKv+xzx

殴り込みはいただけない

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 10:24:06 ID:DucuQYMk

>>404
不法侵入で逮捕→警官と乱闘→公務執行妨害も付き→影の人生を歩むことに

407 ：376：04/12/19 06:27:42 ID:j3wrCBCE

俺が白山に殴り込んだ時もそうだったな。しかし、警察怖がって空手
やってられっかよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 06:33:58 ID:cxsTq4qW

芦原は空道ルールが1番理想的だと思うけど、何で極真に出てんの？

409 ：376：04/12/19 07:02:39 ID:j3wrCBCE

極真が有名だからでしょ。
ところで空道ルールってどんなの？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 11:08:16 ID:ojmrHr+s

昔は北斗旗に出てたんですよ（流派非公開で）
先代の芦原館長が自ら主審をされたりしてましたから。
けど館長が手を引いたんです。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 11:22:00 ID:QS26yWg+

東孝氏が第一回大会開いた時、館長が来賓で挨拶したとか。
でもなんで手を引いたのかな！？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 11:25:27 ID:RovL4l8i

59 ：簡単に空道ルールまとめてみました：04/07/30 00:58 ID:stbTl8WO
階級分け
体力指数＝身長（cm）＋体重（kg）
軽量級230未満　中量級230以上　軽重量級240以上　重量級250以上　超重量級260以上

・一本
打撃技による
①6秒以上のダウン　②10秒以上の戦意喪失　
関節技、絞め技による
③「参った」の合図

・技有り　　技有り2つで一本
打撃技による
①3秒以上のダウン　②6秒以上の戦意喪失

・有効
打撃技による
①3秒未満のダウン　②6秒未満の戦意喪失

・効果
①打撃技により、ダウンはしないがダメージがある場合
②強くて、鮮やかな投げ技
③投げ技の直後の突き、蹴り等による「極め」の動作（2連打以上）
④馬乗り、またはニー・オン・ザ・ベリーでの顔面への寸止めの突き（4連打以上）

・試合時間3分間（本戦、延長戦とも）
・本戦、延長戦において、各2回、1回につき30秒の寝技の攻防が認められる
・両者の体力指数が20以上の場合蹴りによる金的攻撃が、
　30以上の場合更に拳もしくは掌底による金的攻撃が両者に認められる
・「投げ」や「タックル」や「打撃技」の為に、先手、後手を問わず、
　連続して10秒以内相手の道着を掴む事が認められる

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 11:40:19 ID:z/QtqQ3A

スーパーセーフにまともに突きが入ってもポイント制でないので
続行になるためつかみ合いのドロドロ試合になることが多いね。

顔面突きのみポイント制にすれば葦原の選手でも結構いいところ
までいけると思う。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 03:26:44 ID:P0R+I+SJ

>>413
日拳系の選手は顔面突きで効果ポイント稼いで勝ち上がるよ
上段はポイント制にした方が良いね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 12:33:23 ID:cEE+lf1r

>>402
お前が書き込みだしてからだよ。こんな頭悪いスレになったのは。
前からバカだったが、今は・・・。
それに気付けバカ。
お前のようなバカはここに来るなハゲ

416 ：376：04/12/21 12:42:54 ID:eljibQ/8

>>415
バカとかハゲってあなた幼稚園の方ですか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:23:13 ID:dIS4O3ou

武蔵がレミー・ボーヤンスキーにローを入れることができず負けましたね。
初め極真の人たちのように疲労でローが入らないのかと思っていたのですが、
レミー・ボーヤンスキーの顔面パンチがよけきれないので、ローが出せなか
ったのですね。カウンターパンチをもらってしまいますから。

関西本部がライトコンタクトで顔面パンチを始めていますが、正しい方向だ
と思います。
大道塾の長田選手だって昇段審査の極真ルールではローでダウンしているのに、
顔面あり組手で相手を圧倒して昇段していたはずですから。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:40:44 ID:dIS4O3ou

>>408
極真に出ているのは、芦原会館ではなく、西山道場（東京本部）ですね。
大道塾でいえば旧飯田支部（現・禅道会）みたいな感じでしょうか・・。
それはそれで一つの方向性でしょう。

で、大道塾の友人は私もいますよ。やはり顔面ありの組手は必要ですね。
顔面なしだと互角だけど、顔面ありだと大道塾はうまいですね。素手の
パンチはグロ－ブのパンチとは違ってガードをすりぬけてきますし。

関西ではみんな顔面パンチのことを自覚しながら練習してますよ。いつ
もガチガチにやっているわけではないですが。アマチュアですからね。

419 ：376：04/12/22 11:41:15 ID:BxB5Bd12

皆やる気になればちゃんとしたスレが出来るじゃないですか。
とにかく415は無視しましょう。

420 ：376：04/12/23 11:29:27 ID:66TJFdk2

俺は合気で誰でもかわせるよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:33:34 ID:svUISIXX

３７６さんは、芦原の方ですか。

422 ：376：04/12/24 02:09:19 ID:cM8vOpJZ

私は合気道を修行する者ですがもちろん突き蹴りありです。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 11:14:05 ID:3XWGNO0i

芦原会館が合氣塾に吸収合併されるってほんとですか？

424 ：情報通：04/12/24 11:37:52 ID:WmU4lnji

巷ではその噂が流れているが、この場においてはあえて「それはない」
とだけいっておこう。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 12:08:12 ID:QPhtR1jD

そんな噂初めて聞いたぞん合気塾て芦原よりでかいのん？

426 ：376：04/12/24 12:24:34 ID:T1KmvDwv

ま、わからないことがあったら何でも聞きなさい

427 ：名無しさん@お腹いっぱい：04/12/24 13:13:08 ID:92tPDGE8

うげ、マスターハジメ氏
ついに芦原スレに登場ですか！？

428 ：元大道：04/12/24 15:33:03 ID:G/wir8wL

>>413
昔、大道塾の荻窪教室に、広瀬さんて元芦原の黒帯の先輩がいたけど
むちゃくちゃ強かったぜ。（今現在は知らない）まぁ、体格も凄かったけどね

確か緑帯の時に北斗旗に出場してたし（その時は市原先輩に当たって負けちゃったけど）
スパーしても瞬間的に袖口を？んで引き回し？したりするのが上手かった。

芦原の方でも強いよ。慣れれば北斗旗でも十分活躍できる（している）

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 23:28:06 ID:3XWGNO0i

>>376
愛氣塾は以前、極真を乗っ取ろうとして失敗したと聞きましたが？

430 ：376：04/12/25 00:49:00 ID:V6XOyTeT

>>429
もう昔の話ですから忘れてください。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 13:05:49 ID:PZreJaXV

>>424 ：情報通
貴方の見解は？

432 ：情報通：04/12/27 14:22:49 ID:L68U6nEF

久しぶりの書き込みだが、何が知りたいですか？
答えられる範囲で答えましょう。

433 ：情報通：04/12/27 16:44:02 ID:L68U6nEF

ん？何もなのかな？ではさようなら

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:04:14 ID:Avcu1JCP

情報通に期待をした俺が馬鹿だった。

435 ：情報通：05/01/04 13:13:41 ID:JsQdPTTQ

あーた、たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた、おわったー！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 13:26:41 ID:WYssKooo

しかし空手の試合に出るなんて馬鹿だよな。
金にならないし、怪我するし。
大体優勝して賞状なんてもらったって、何の価値もない。
世間では何の評価にも繋がらない。
履歴書に書いたって変な目で見られるだけ。
フルコンの試合で勝ったってケンカではほとんど使えないし。
街中で実戦する方がマシ。
それで警察に捕まる奴はタコ！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:39:19 ID:1SeWhDEy

痛いからよ
キックとかパンチ、当たったら痛いでー。試合しても観てて面白なかろ？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:55:00 ID:JZyONd6B

＞４３６
オマエが一番、タコな気がするｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:37:05 ID:FKBcYEvj

>>434
うん。お前は間違いなく　バカ　だ。
俺が認定してやるよ。ｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:27:56 ID:GaY7mmN/

>>436
そうだよな。寸止め空手ならまだ、履歴書に書けるのに。
フルコンの試合なんて、一番意味ない。
ただのサドマゾ演芸。最悪。うんこ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:58:13 ID:ZVoOzhVg

>>439
大した情報も持っていないくせに情報通と名乗る方がおかしいよ。

442 ：情報通：05/01/05 11:47:42 ID:jbWvU7Jn

>>441
すいませんでした。謹んでお詫び申し上げます。

443 ：情報通：05/01/05 12:25:08 ID:IUTduG4y

↑お前偽者だろw
私が424の者です。

444 ：４２４：05/01/05 13:02:03 ID:fhGp8byk

俺が本物です。何でも聞いてください。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 13:10:22 ID:ARhOZihB

昨日出たプレイボーイに芦原の女の子載ってるね。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:47:48 ID:ZVoOzhVg

>>444
情報通ってあほなんですか？

447 ：情報通：05/01/06 11:02:10 ID:MyZV7p4w

アホちゃいまんねんバカでんねん。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 06:05:13 ID:HRuTRs+p

>>447
お前が来てからここのスレの程度がかなり落ちた。
出て行けチンカス！

449 ：ビーバップ．ハイスクール：05/01/19 11:38:02 ID:u7Q74ut0

このスレは終わった！

450 ：天下無敵：05/01/20 11:05:42 ID:U2rO0KjV

芦原はこの程度だったとは情けないね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:11:49 ID:TcBLJ9JV

芦原カラテのスレはいつも最後はドロドロになる。
元々サバキチャレンジは先代が始めたものだし、Ｋ－１が先代の構想にあったと言う話もあるくらいだから先代は試合は否定していなかった。
２代目はお山の大将だから踏み出せないでいる状態、遂には大会自体を否定し始めた。
先代の意思を継いでいるのは西山師範くらいなものだ（こういうとヒステリックなる奴がいるが俺は西山道場生ではない）
大会を開かないのを先代の意思を思ってアーだコーだと大会を否定する練習生の気が知れない。
この前も黒帯の先輩に話たら「実戦では誰も「始め」と声をかけてくれませんよ」と大会を批判していた（以前、同じような内容の大会批判レスがあった）開いた口がふさがらなかった、正直、芦原にはこういうバカが多すぎる、館長がそうであるせいだ。
彼もボクシングに触れてグローブがあるから実践的じゃないと言っていたがプロのボクサーを弱いと思っているのか？
ここはもう出遅れすぎた独自の大会は無理である、円心と仲直りするべきだ、大会が独自に開けないからと言って大会そのものや他流派を否定する館長は間違っている。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:32:36 ID:ERvKMK5m

自流試合をするからそのルールに則って実戦からどんどんかけ離れていくんだと思う。
だから自流試合はやめた方がいいと思う。
その代わりあらゆる他流試合にどんどん打って出るべきじゃないか？
極真、北斗旗、拳真館、真武館、白蓮、キック、修斗、その他諸々。
一つのルール用の練習を積むよりもいろんな試合ルールでの練習をする事の方が大切じゃないだろうか。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:40:28 ID:BV6rXCCf

葦原空手が試合をしないのは、常に実戦を予測・想定しているからです。
試合で怪我していたら「いざ！」というとき、力を発揮できません。
スポーツではないのですから。
武道というなら、試合ではなく「実戦」を念頭に生活すべきです。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:55:38 ID:TcBLJ9JV

>>452
自分自身の経験から試合の１番のメリットはルールのあり方よりも自分自身の恐怖心や折れそうになる心と戦うことだと思います。
自分も初戦は１８０センチ以上あるマッチョな外人でした、正直出場せずに逃げたいと思いました。
どんなに実践的な練習を積んだだと言ってもその時になって体が動かないと意味がありません。
喧嘩をしたことがあれば分かるとおもいますが７割ははったりで決まります。
つまり脅し勝負です、そこで大体決まります、相手に恐怖心を抱けばそれまでです。
それに勝つ為には知らない相手と試合するのが１番だと思います。
自分の中ではルールは２の次です（反論が来そうですけど）

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:59:35 ID:BV6rXCCf

喧嘩は逃げるが勝ちです。
また、それを「俺は逃げた」などと卑屈に思わず、平然としていられる「図太さ」。
これも、また一種の「ハラの据え方」です。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 11:02:28 ID:TcBLJ9JV

>>455
つまり武道よりも陸上と言う結論でいいですか？

457 ：黒末端：05/01/21 11:03:30 ID:6hB6ew7z

＞他流試合にどんどん打って出るべきじゃないか？
誰が出るんだ？キミか？
出場している人は現に何人も居るのは勿論知っているよね？
だが、そういった試合で勝ち抜く選手は限られている。
残念な事（価値観の問題だが）に、
芦原では選手としての若者は育っていないのが現状なんだよ。

数人は知っているけど。

458 ：黒末端：05/01/21 11:07:37 ID:6hB6ew7z

457の発言は452に対してね（スマソ

＞453
その発言はちょっと痛いな。

459 ：黒末端：05/01/21 11:09:59 ID:6hB6ew7z

＞454
良いんじゃない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 11:22:12 ID:TcBLJ9JV

>>453
芦原門下生らしい意見です。

＞試合で怪我していたら「いざ！」というとき、力を発揮できません。
スポーツではないのですから。

怪我に気をつけて練習頑張って下さい、でも空手の大会をスポーツでくくってしまうのはどうかと思います。
>>455
せめて貴方が芦原門下生でないことを祈ります。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 16:56:39 ID:RH1+Ayqy

>>454
でも、同じ｢実戦｣と言っても殺し合いとケンカでもまったく別物。
ケンカだから相手が大きかったりすると｢怖い｣となるけど､殺し合いなら相手が
大きかろうが｢どうやって殺すのが早いか｣を考えないと。
だから恐怖感を感じていたらやられてしまうし、法的責任も考えてはいけない。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:29:10 ID:UJn8kPu9

>>453　先代館長は著書の中で、芦原カラテはスポーツだと明言してますが何か。
試合も実行寸前だったという証言もありますが何か。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 18:33:37 ID:TcBLJ9JV

>>461
人を殺そうと考えている人、つまり極刑も辞さないくらい追い込まれた人が同時に法的責任も考えることが出来ると思うの？
君、本物のバカ？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 20:51:43 ID:7yDVeqHZ

＞463
横ヤリすまんが
明らかにお前の意見の方がバカだぞ（爆笑）
頭悪過ぎ(笑)

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 20:57:23 ID:/t0trWgj

俺もそう思いました。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:02:34 ID:fzhBx/cQ

二代目がどうしようもない。
先代とは比べ物にならないほど器量に差がある。

芦原はかつての高弟もほとんど去り
最近では会員数も減っている。
二代目は高弟達に戻って来てもらうよう
頭を下げて行けば良いと思うが・・・・

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:15:07 ID:j9NBJmGO

西山道場はどうよ？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:18:44 ID:vqPAGbps

＞463
要するに､ケンカだからビビるんであって殺し合いならビビッてるひまも無いから
一線を超えないうちは面白半分に手を出すなと言う事だ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:21:14 ID:vqPAGbps

先代も｢余裕が無ければケンカはするな｣と言ってた。
つまり、余裕があればケンカ程度ですむということ。
古き時代の路上スパーだね。現代では事情が違う。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 02:51:51 ID:heK6vgxg

>>467
極真や正道の粗悪なコピーです。
彼はこの２流派に劣等感を持ってるね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 04:47:43 ID:LJY52OC0

結局みんな、ヒックルメテ
妄想バカの集まりで決まり！！

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:54:07 ID:+xIRyCQ2

>>471
賛成、芦原バカ決定。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:56:43 ID:vNWFvC1K

芦原空手をどうこう言うつもりは無いけど
やれ実戦ではどうとか、試合と実戦は違うとかいう輩を見ると
妄想丸出しの中武（例外除く）となんら変わらんね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 12:03:37 ID:+xIRyCQ2

>>468
争い事に巻き込まれたときここまでは喧嘩でここからは殺人と言う一線はどこで分けるのでしょう？
戦争中は無しよｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 12:38:05 ID:k4ypk286

↑しょーもない質問するなよ（爆笑）
「戦争中は無しよ」とか書いてるぞコイツ(笑)
アホや！本物のアホやん、お前。
前も言ったが下手な荒しは来るなよ。
上手いヤツだけで楽しんでるんだからよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/22 13:03:47 ID:+vDRcCH/

空手の形のビデオで初心者向けの教えてください

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 13:19:29 ID:S+5JHTle

>>472
>>474
確かにコイツが1番妄想っぽいな（笑）
明らかに格闘技も喧嘩もしたこと無いヤツの
書き込み内容だし。本人は煽ってるつもりなんだろうな。
君、生きてる意味無し！！

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 13:21:54 ID:S+5JHTle

>>476
芦原の型の事？それとも平安とかの伝統系？
芦原のならビデオは廃盤です。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 07:44:46 ID:t95TGIHK

芦原は喧嘩空手です。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 16:54:44 ID:WjwackMQ

>479
ぷっ！バカ（爆笑）

481 ：元龍貴（２ｃｈ運営）奈良県警吉野署熊代刑事を騙した男：05/01/30 17:14:29 ID:v9R72ekt

喧嘩ですか？すごいですね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:23:30 ID:t95TGIHK

芦原は殺人空手です。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:02:01 ID:N/qAdy3b

芦原の人がアフリカに行きサバキでライオンを倒したと聞きました。
情報希望。ただし情報通は出入り禁止。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:57:37 ID:RMx8HTPL

芦原の人がアフリカに行きサバキでライオンを倒したと聞きました。
情報希望。ただし情報通は出入り禁止。

そう、それは事実です。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:01:07 ID:LgFPCMgx

ふ～ん。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:19:06 ID:RMx8HTPL

サバキならライオンでも虎でも倒せます。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:21:10 ID:eeqAljMC

誰でもできる空手

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:27:35 ID:RMx8HTPL

芦原空手を習えば、中学生でもヒョードルを倒せます。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:30:42 ID:in0YPk39

芦原空手を習えば、小学生でもサップを秒殺できます。

490 ：天下無敵：05/02/02 10:28:38 ID:dlP9JZOX

芦原なんてライオンか虎が限度だろう。
愛氣塾の技で像でも秒殺です。今なら、学割がききます。

491 ：情報通：05/02/02 13:33:54 ID:zHUc7CM4

484＞＞その話は単なる噂にしかすぎないと断言しよう

492 ：天下無敵：05/02/04 02:32:48 ID:eaX+oyhY

>>491
愛氣塾で修行をすれば噂でなくなるよ。どう、入門する気になった？

493 ：情報通：05/02/06 03:59:38 ID:FHtkbG37

>>492
謹んでお願い申し上げます。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/06 04:14:41 ID:29hJJ1M0

強くなれるかどうかなんて結局本人の努力しだいだしな。
１年とか期間決めて、どっぷり武道に漬かった事あれば、一生ものの技術見に付くよ
ぶっちゃけ道場なんてどこでも一緒

495 ：情報通：05/02/06 12:05:44 ID:FHtkbG37

>>ぶっちゃけ道場なんてどこでも一緒

愛氣塾が最高であると調査の結果分かりました。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:38:09 ID:KxPCYoUF

なぜ芦原空手は試合をしないのか

↓

師範とか黒帯の先輩が、本当は弱いのがバレるから

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:49:48 ID:3knY6HjX

フルコンの試合後は、先ず怪我してますよね！
その帰り道「なにかあったら」どうします？
「試合をしない」のは、極めて武道的な心構え（備え）があるんですね。
観客の要望に応えておるようなのは武道ではありません。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:58:42 ID:z1OghCqV

>497
正解！

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:40:20 ID:TrqaWpWj

芦原会館が試合しないのは当たり前です！！！！
何度も同じこと言わせないで下さい！！！！
我々、芦原空手は武道なのでよ！！！！
極真、正道、円心、白蓮のようなお腹を叩き合う
下品な3流スポーツとは違うのですよ！！！！
一緒にされたくありません！！！！

特に！
正道や円心などは、我々芦原サバキの亜流なのです！！！！
あのようなゲスなサバキを、我々芦原会館と同じサバキだと思われるのは非常に不愉快です！！！！

我々は武道なのです！！！！
常に実戦を想定！！！！そして完璧な護身であるべき！！！！

芦原会館は最強！！！！
芦原英幸ケンカ十段は無敵！！！！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:42:25 ID:5mmehKlr

>>497
まったく同感です。芦原は
極めて武道的な心構え（備え）があるから試合はしないのです。
今後は怪我をする可能性のある約束組手も廃止する方向です。
基本と形だけをする健康空手を目指します。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:23:13 ID:RIhJNCeb

餌が腐ってるよ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:27:27 ID:TERqMc4h

そしてだれもいなくなった・・・

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:12:51 ID:0Gt8D8r8

結局､先代自身も別に｢根性とか怪我してとかで強くなったんじゃない｣と
実感したからでしょ？
それなのに｢痛い思いして根性入れれば強くなる｣と思ってる人は
試合して体壊して自己満足に浸ればいいでしょ。
でもプロでもないのに年取って障害残ってもいいの？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:55:27 ID:TrqaWpWj

全く>>503の言う通りです！！
大会に出て何の得があるのです？？
賞状やトロフィーを貰って、世間が認めてくれるのですか？？
ここで大会大会言ってる人は、実戦経験の無い人ばかりなんでしょ？？
もし実戦なら、顔面パンチの攻撃無しとか、掴み無しとかのルールなんて無いでしょ？？
それに、もし大会で手とかに大怪我を負ったら、誰が責任とってくれるのですか？？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:58:08 ID:w6sVJ6zD

別に試合やりたい奴は自由に他流試合に出てもいいんじゃないの？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:25:55 ID:TrqaWpWj

>>505
だから、怪我したら誰が責任とってくれるのです？？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:29:02 ID:u8zLI9q/

実戦で大怪我したら、芦原が責任とってくれんの？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:33:42 ID:TrqaWpWj

>>507
だから！！
実戦で大怪我しないためのサバキなのです！！

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:20:57 ID:FmZkXd7s

>>508
大会では怪我をするけど、実戦では怪我をしないという根拠は何ですか？
普通に考えればルールに守られている方が怪我はしにくいはずですが。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:36:12 ID:I9vy6CAy

>>509
はぁ？？
アナタは大会を見たことないのですか？？
試合を終えたほとんどの人間が、身体障害者のようになってるのをご存知ない？？
あれは怪我ではないのですか？？
あらあら・・・これだから素人は嫌なんですよ。

ルールが存在すると、殺されない死なないという安心感が生まれます。
死にはしないと思うと、ああいう我慢比べになり、脚や腹に怪我を負うのです。
それに比べて実戦では、相手の攻撃を受けた時点で　死　そのものですから。
芦原空手のサバキは、相手を一瞬で決めるので、実戦で自分が大怪我することは
まずありえません。

だから芦原会館に試合は不要！！
極真・正道・円心のようなゲスな我慢比べや、日本拳法のような臆病な防具付きの
空手とはレベルが違うのです！！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:42:06 ID:HK/hkwCj

芦原叩かせようと必死だな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:18:58 ID:xwPgo5sH

自分も芦原だけど
ここに書いてる奴と一緒だと思われると嫌だな。
いちいち他流派と比べて本当にバカ！
試合するしないなんて個人の勝手
芦原の捌きがとか、武道だからとか
言う奴に限って人間的にろくな奴がいないよ。
こうゆう奴に限って、じゃあ何でもありでやりましょうよと
誘うと、いや今日はちょっととか、他のことがしたいとか言って
やらないやつばかり、やればやったで、すぐやられちゃう奴ばかり
自分の経験だとこの手は奴は、肉体的にも弱いし、人間的にも口ばかりで
ろくな奴がいない。

それぞれ目的が違うのは当てり前

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:23:06 ID:JWLzqSw2

当てり前

514 ：Ｐ：05/02/08 15:45:04 ID:QZZLDiIn

512に半分同意
試合に出ると大怪我をして、実戦は大怪我をしない？
サバキもあるが、芦原もフルコンだぞ。キミ達大丈夫か？
どちら方面の支部の方々？

515 ：Ｐ：05/02/08 15:47:04 ID:QZZLDiIn

これじゃ叩かれて当たり前だ。情無い。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:35:30 ID:o1KYmi0L

そうだ、　当てり前　だ。

>>512
＞それぞれ目的が違うのは当てり前

このスレでは皆、　当てり前　と書くように。
しかし、「あてりまえ」なんて打っても「当てり前」と
返還されないんだが・・・

わざわざ打ってんのか？５１２の芦原バカは。

517 ：Master ◇Foscyjlk9M：05/02/09 10:15:28 ID:r4irLtde

やりたい

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 10:28:09 ID:8lBfki49

おれ芦原だけど、他支部でも５１０みたいな奴は見たこと無いよ。
どっかの関係ないバカですから、安心してください。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 10:28:09 ID:l2x5J61B

＞５１６
そんなに気にすることか
だだ間違えただけだろ
それで、オマエはどこのバカだ（笑）

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 11:58:26 ID:o1KYmi0L

試合しないのは、引き篭もりだから？
引き篭もってるから「当てり前」

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 16:07:25 ID:l2x5J61B

＞５２０
はははっ、ご苦労様です「当てり前君」！！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 16:55:53 ID:l2x5J61B

おいっ「当てり前」何か、書き込めよｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:06:49 ID:7vYVNsD9

江戸っ子なんだよ！　当てり前！

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:08:16 ID:i8qH2Z6o

君達アシハラを悪く言うのはやめてくれ　時代と共に考え方　目的　全て変わるんたよ
アシハラ空手か弱いなんてよくも言えたね　彼の弟子て極真最強の猛者もいたんたよ
それはね　中山猛夫といってね　とてつもなく強いんたよ
大会　大会といってるけとね　あれは幹部の金集めの一種たよ
アシハラはその醜さがイヤで試合をしないんたよ　今じゃ内の道場もアシハラの
技術をとりいれてるよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 10:35:00 ID:DriGVdq/

ID:l2x5J61B 見ててかわいそう

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 08:18:39 ID:DX+iVL0c

>>516
何を返還？北方領土とか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 17:20:49 ID:+RnEB+C3

試合をしないのは先代が人の真似が大嫌いだしやるにしてもルールでいろいろ
いきずまるところがあるのではないでしょうか

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 18:43:56 ID:a9CnT5Bn

まるで少林寺拳法スレだな。

529 ：天下無敵：05/02/15 23:18:21 ID:WGQn07dM

芦原を辞めたい奴は合氣塾に来い！

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:57:41 ID:Spogwki7

何で大会にこだわるの？
あんなの怪我するだけじゃないですか。
怪我したら仕事はどうするの？
大会に出場した帰りに暴漢に襲われたらどうするの？
極真みたいなお腹の叩き合いのどこに武道を感じるの？

試合なんてナンセンスですよ！
芦原空手は他の亜流なんぞに追随しないのです。
バカらしい。。。

531 ：天下無敵：05/02/16 02:43:07 ID:QhhZ6yxW

愛氣塾は喧嘩道です。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 02:56:10 ID:6hDrZHPi

２、３発でバシバシって素人とか極真の連中を倒す為の空手じゃないの？
別にグローブ付けて殴り合ったり腹だけフルコンとかで闘う事想定してないんでしょ
本当に喧嘩空手　

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 06:34:46 ID:Yg7IBoDo

>>530
大会にでてしかも上のほうにいくのは一日中空手しかしてない連中がほとんど
です　

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 07:03:06 ID:Yg7IBoDo

先代の言葉　復唱します　俺が何故ハデさに走らなかったかよく考えてみる
事だ　俺は　俺はで今はもっとひどい　空手界全体が淘汰される時が必ずくる　
足元をすくわれないように襟元をただす事だ　

535 ：天下無敵：05/02/16 12:41:36 ID:QhhZ6yxW

強くなりたい人は愛氣塾に入門しなさい。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 15:14:59 ID:7FTuaA2+

東京本部の人いないんですか?94,5年位からバンバン大会
出てますよ。極真会、佐藤塾、勇志会などの大会で優勝者
まで出してます。ただし正式にカンバン出せないので、西山
道場とか言ってますけど。

537 ：３、２、１：05/02/16 15:53:17 ID:o8swACnf

僕の地元に芦原温泉という温泉があります

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 19:44:54 ID:MwVd/6H5

あわらと読みます。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 20:40:51 ID:Yg7IBoDo

それ　先代が発掘した温泉です

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 21:06:35 ID:Q5KJ1xka

破門した人とかいないの

541 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 08:44:22 ID:+Ozwo1SB

元関西本部指導員Ｍ氏は、金銭トラブルで破門された筈です。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 10:59:02 ID:7npaxCI0

なんか、芦原って○○さんは～とか、そういう書き込みばっかだね。
人の悪口や噂話好きなんだね。美容院で話し込むおばちゃんレベルだ。ｗ

そりゃ試合もできなかろう。空手やってんの？
ま、いずれにせよ、やってる人の人格を疑う。
品位はなさそうだね。精神修行という意味ではまったく出来ないとこ
みたいだね。ネタに困ればＮ師範の悪口になるしさ。ｗ

543 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 12:56:50 ID:qsEpRBeY

局信の方はもっとヒドイぞ

544 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 15:28:48 ID:V3iobnvo

空手は護身に徹するほうがいい
試合はまるでキックそのものだから
アマがプロの土俵に上がるべきじゃない
そういう空手理念があるのだ

545 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 17:30:15 ID:fywVcnjy

今どきまともな頭の人は空手なんかやらないよ。弱いのがわかってるからね。極真でさえ弱いのがバレたんだから試合しない空手なら極真よりもっと弱い。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/26 22:05:28 ID:4j14m41w

社会人空手で、怪我をしないためには、大道塾などのスーパーセーフ着用もありだと思います。サバキ、護身、フルコンも含めて、相手を本気でどつきまわす技術も必要ではないでしょうか？

547 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/26 23:00:45 ID:qK2TF6hw

ハッタリがバレルから。
芦原の緑帯で威張ってる奴が居る。
でも大して強くない。
緑であの程度なら程度が知れてる。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 18:26:13 ID:+3wo5gld

芦原の緑は局のオレンジ程度よ。それにも負けるかもな。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/28 06:09:16 ID:gUF8Sjm/

秘伝中の秘伝！武術の中の武術！まるでグリーンベレーのような触れ込み
でハッタリをかます芦原の連中だけど実際はそんなに強くないよ。
大会なんかやったら他流派が必ず殴りこんでくる。
あのレベルでは正直それに耐えられない。
正直あれでは勝てない。
言っている意味分かるだろ。
あれじゃ駄目だって事が・・・

550 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/28 22:50:18 ID:z27VclNY

他流派フルコン３段の経験をもって、芦原に白帯で入門し現在緑帯。
芦原空手は、正直めちゃオモロイと思う。
サバキをはじめ、体の使い方など。
上級者もこちらの力に合わせて指導してくれ、生涯スポーツとしては
かなり高いレベルにあるのではと思います。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 09:46:45 ID:j/mb0LdR

長年組手をやってると､アレッと思うほど簡単に相手がこけたり勢い余って
自分から崩れたりしてくれる時がある。
先代はそうした偶然に出た技をいつでも使えるように技と要領をしっかり
具体的に体系化した。
ただガチンコをやって正面から潰す事ばっかりやってると身体を壊すし
自分より大きくて力のある人にはかなわないし、技は身につかない。
先代は自分が技を身につけて合理的に強くなっていくのと同時に､ただ
ぶつかるばかりで一時的に特攻的な強さしか身につかず終わってしまう
道場生をたくさん見てきた。
だからサバキなのだ。それが通用するかどうかを試すのも大切だが､
できる前にガチンコでつぶしてしまってはせっかくできかけてるものを
壊す事になってしまう。高級な武術を身につけたいならそこは我慢しないと。
どっちみち、先代が試合には出なかったようにルールのある競技では
通用する技ではない。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 20:07:21 ID:hFSv3rqE

このスレで芦原空手を低くみてる人に言いたい　あなた達が４０をこえて
ガンガン　ガチンコの組み手ができますか？仕事をしながらできますか？

553 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 20:19:44 ID:BscQ+9CT

芦はルールがないから。
金的とか試合で使えないっしょ。
何でも有りこそ真の武道。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 20:29:52 ID:FHW7h0Jz

試合で怪我したら、実戦で動けない・・・・
だから、試合がない・・・・
極めて、まともな理由ですね。常に実戦に備える　ということです

555 ：中②の空手５級：05/03/01 22:27:16 ID:iBLXv4Xk

えっとぉ。。。
芦原空手が試合をしないのはなぜだかわかりません。。。
でも組み手なら何度かしたことあつけど。。。

子供の試合などはあるけど。。。

556 ：中②の空手５級：05/03/01 23:14:28 ID:iBLXv4Xk

ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､((´∀｀●))ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､ '`,､

557 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 06:11:39 ID:VtZZqfro

大会をやればそこの連中は大変だよ　チケットはムリに買わされるは　売らされるは
寄付金は取られるは　がんばったところでバイト代にもならない
で　幹部は何故高級車に乗れるのか　

558 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 11:16:09 ID:9u103skv

大会の運営費っていったいどれ位かかるものなの？
仮に全国大会規模だと？

559 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 12:37:58 ID:wNLiy78N

芦原空手の競技人口が少なすぎるから試合をしない（できない）のでは？

560 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 12:51:36 ID:YyZTofhN

競技じゃないから試合をしないんだろう

561 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：05/03/02 12:58:19 ID:adf2CpGx

正直、合宿のまったり具合からして組織的にはガチンコの試合向きじゃないっぽいしな
いい意味でも悪い意味でいい汗かくぶんには悪くない感じだけど

562 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 18:08:57 ID:Qf7d2+YA

日本全国民がサバキを身につけ、不良外国人どもをおいだすのじゃっ！！！！！

563 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 18:29:29 ID:KgX7cvZR

極真の奴らがここぞとばかりに
芦原を叩いてるに５００ウォン

564 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 20:09:51 ID:VtZZqfro

しかし局真って他の流派を非難するのが好きだな　それだけマンガの見すぎ
の遺伝子が多いのかね　局真の月謝の高い事　金が好きなのは理解できるが
せめて足原にあわせよな

565 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 23:56:51 ID:bdMhzoBQ

>558
市や県の体育館を１日借り切るだけなら数万円程度で充分しょうが、武道館レベルだとそうもいかないでしょう。
規模が大きい団体を想定して（実情知りませんので的外れの可能性大なり。すまん。）、
仮に１枚３千円のチケットを１つの支部・同好会が１００枚売って３０万円。
そのような支部・同好会などが５０あると１５００万円の売上ですね。
ＴＶ放映（生中継ではないにしても）やビデオ企画などが絡んだりすると、当然、スポンサーが付かなければ運営できないのが現状ですよね。
それから察すると、単純に数千万円規模の単位になるのでは？

566 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 10:43:42 ID:D5xI8U2S

武道空手と競技空手は両立しません。両立できません。
試合が無い葦原　＝　武道　　ということです。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 11:13:30 ID:pQz4PJrI

芦原会館の理念に賛同するよ
カラテは本来の護身術に徹するべきだ
防御からくる後手必勝が本物のカラテだ
１００人組み手なんて意味なし
あそこまでいったら試合以外で使い道がない
レスラー並みにでかくなってさ

568 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 11:53:21 ID:pH6dygD7

ガチンコで試合や組手をしていれば当然､その中から強い選手が自然に育ってくる。
とは言ってもプロファイターじゃないのでＫ１などで勝てるレベルでもないし、
金も入らない。
そんな中で一時的に強くなって身体はボロボロで技も身につかない。
自己満足の代償としては大きすぎる気がする。先代がどうして芦原の体系を
こうやって残したのか､わかる気がする。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱつ：05/03/03 11:53:34 ID:2glwMNsv

レスラー並みにでかくなったら単純に普段の生活で
十分護身に値するだろ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱつ：05/03/03 11:56:49 ID:2glwMNsv

＞そんな中で一時的に強くなって身体はボロボロで技も身につかない。

ガチ組手をやったことがない、もしくは怖くて出来ない人間が
必ず出してくるレスｗ
大会目指したってガチ組手やったって本当にボロボロになるのは
全日本・世界なんかの上位でやっている奴らだろ。
一般道場生は普通にフルコンやっててもきちんと生活できるし
技も約束組手よりよっぽど身に付くぞ。
妄想ばっかりしてないできちっと練習しろよ。

571 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 12:28:48 ID:2glwMNsv

＞カラテは本来の護身術に徹するべきだ
防御からくる後手必勝が本物のカラテだ

そういうカラテをきちんと学べて出来るようになってから言ってね。
少なくとも今の芦原で学んだって出来るようにはならない。
防御からくるって・・その前に防御ちゃんとできるの？ｗ
きみが意味無いっていう１００人組手やる人やレスラー並みの人の攻撃をさ。
別にそういう人じゃなくたって、道場内でフルコン組手をガシガシやってる
普通の他流フルコン道場生の攻撃だって防御できるか疑問だね。

572 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：05/03/03 12:43:41 ID:6Jyof1Ef

>>570
別に大会の上位目指しているような奴じゃなくても
膝・腰壊して辞めてった奴なんて少なくないだろ。
まあそういう奴は大抵が先天的に膝が弱いか、変な練習してたかのどっちかだけど

573 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 12:48:39 ID:BmqSbAZn

芦原もいいし極真もいい。キックもいいし柔道もいい。
ボクシングもいいし、拳法もいい。サンボもいいし合気もいい。
それでいいじゃん！

574 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 12:51:11 ID:2glwMNsv

>>572
自分の意見はどっちなんだよｗ

575 ：関東会員：05/03/03 12:51:24 ID:uyEiIEg0

正直腰が痛い。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 12:52:15 ID:2glwMNsv

そういう奴はフルコンスパーしていなくたって
普通の練習だけで壊す確率高いだろ。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 12:53:45 ID:pH6dygD7

＞570
これは自分に対する反省ですよ。
障害残ってもお金は残らないし､一時的自己満足のみのために
ずいぶん無駄なことしたなあと。
ガチンコとか言ってもノールールの実戦じゃなくて道場生同士の
つぶしあいに過ぎないし。だから芦原の方向に賛同できるのですよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 15:34:20 ID:Ri5KB/jn

少林寺と芦原の来た道って似てるかもね。
試合もないし、メチャ強い人はたしかに強いけど、正直、平均値は？って感じ。

ただ少林寺は宗教法人なのでお金ある。芦原はない。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 15:56:48 ID:Bv/9+UGL

埼玉に芦原会館ある？？

580 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 18:16:28 ID:71P4N+8T

入間、三郷

581 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 18:23:56 ID:nz8I/TR/

多摩地区に支部作って欲しいです。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 18:39:39 ID:ZZFTm42o

堺支部が復活する予定は無いですか？

583 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 20:19:47 ID:b+15eY/M

おれにはｗかりません。さばきが。できません。ｓばきが。できてる人見たこと
ありませんサバキ。自慢する人いっぱい知ってます。試合でるさばきの人ならこの気持ち
わかってくれますこの気持ち

584 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 21:20:02 ID:Bv/9+UGL

行田の道場ってないんですか？？
ｸﾞｸﾞるとでてくるが…

585 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 11:01:15 ID:cSp/Vait

>>583
バイオハザードの研究員の日誌ですか？

586 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 11:33:10 ID:OI5gjeSx

かゆ　　　うま

587 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 22:15:40 ID:Ayi5elXn

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　やっちゃるけん　来いや
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|

588 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 22:45:30 ID:IlAz1WVn

試合ではないけれど、支部間の交流をもっと増やすべきなんじゃないかな。単に
一緒に仲良く基本稽古をするとかだけじゃなくて、ルールを予め決めて、同レベルのも
の同士で数多く組手をさせてあげるとか。違う支部の人と真剣に稽古すると自分の問題
も分かるし。特に子供とかにはいい励みになると思う。実際は、師範の力量
が結構はっきり分かるし、嫌がられると思うけれど。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 03:53:48 ID:5I/7d3oB

自流試合をやり始めると単なる競技になってしまう可能性が無きにしも非ずなのでやめた方がいいかもしれないけど
他流の試合には積極的に出てサバキの技術の可能性を追求した方がいいのかもね。
北斗旗あたりでサバキが使えるようなら本当に生きた技術なんだと思う。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 19:17:31 ID:E8DTr7E7

小川先輩こそ、サバキの体現者です。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 19:24:05 ID:EHqL0b6c

喧嘩１０段は、全日本出たことないし、王者でもないんだよ。
でも強かった・・・・・だから試合は不要！　極めて解りやすい！

592 ：budoudaigaku：05/03/17 17:32:36 ID:hUgyWb3D

急ですが、3月20日（日）１８：００～２１：００で
神田近辺で交流スパーリングのオフ会があります。
様々な徒手格闘の人達が集まりますので、もし興味が
ありましたら、掲示板までお願いします。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105072931/30-

593 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 18:23:59 ID:a070Yo2q

>>589

北斗旗出ても何のメリットも無いだろ。
出るんならダイナマイトかプライド。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 14:49:09 ID:z+ASt/Ej

極の悪いとこは帯色至上主義だと思う。
それが一番目に付くのが稽古後の掃除。
白帯やオレンジ帯だからというだけで壮年の方がぬれ雑巾を作ったり、洗ったりしている脇で黄帯以上の中高生がヘラヘラしている。
指導員もそれを当然と思っているようだ。
なんか間違ってね？？？

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 17:32:28 ID:e80WSEi9

そういう駄目な道場もあるってだけで全部が全部そういうわけでもないのにレッテル貼りですか。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 17:34:50 ID:qVFzX5N8

>>593
とりあえずアマ修斗にしておけ

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 19:35:43 ID:qIjxCp2h

試合（＝競技）は、日頃の稽古の成果を試すもの。だから、試合は必要だと思う。
だから、私の所属している流派（伝統空手）では、たとえ世界チャンピオンになっても引退せず毎年試合に出場し続けている。
また、比較的選手寿命も長く、シニア大会もある。
一方で、試合ルールの過激等で技術や実戦性を評価するのは妥当ではないと思う。
思うに、アマチェアの試合では実践性と安全性の最大公約数的なものが求められる。
私が指導を受けている先生は、指導員・選手として空手で生活しているプロであり、日々空手を深く掘下げ、そして超実践的な稽古を積んでいる強者である。
我々空手愛好者が、見栄え重視の格闘イベントを指向したり、過激な試合や技術に固執し過ぎるのもどうかと思う。試合は、あくまで稽古の一部なのだから。
このスレを読んで感じた。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/24(木) 11:53:42 ID:kuOCVuZ/

試合しない＝弱い　みたいなイメージ持つのは完全に間違いだよね！

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/31(木) 03:17:51 ID:DmseNL13

自分のやりたい空手に入門し鍛練する。これでよし。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 21:04:08 ID:s1r4Ss9O

>>597
芦原からﾃも試合するって書いてあった紀がする、

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/11(月) 22:02:47 ID:gz0l46s1

東京本部（http://ashiharakaikan.com/index.html）のサイトとは別に、
西山道場（http://ashiharakaikan.com/nishiyamadojo/index.htm）のサイトが有る件について

＞西山道場とは、試合出場を目指した芦原会館東京本部および東京近郊の支部を含めた道場の総称です

　サイト上で公言するくらいなら、もう堂々と芦原の看板背負って出ればいいのでわ？

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/12(火) 03:51:56 ID:vYh3NgTC

支部間で交流試合したりしてますよ。不定期ですが。普段の練習で、がちがちのフルコン組み手
もやってるし、１０オンスグローブとヘッドギアつけてのがち顔面もやってます。（これがつらい）
顔面有りで有名な硬式空手の試合に毎年出てる人もいます。白蓮、新極慎、に出てる人もいます。柔術、等総合系に出てる人もいます。ウエイトトレーニング、（黒帯ならベンチ１００Ｋｇ、スクワット１５０～１６０Ｋｇ位は皆挙げます）
ミット、サンドバック、メデシンボール、もがんがんやってますよ。スクワットは毎回５００回、腕立て腹筋３００回あたりまえです。
決して他流に負けないキツイ稽古してる自負は有ります。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/12(火) 10:01:59 ID:AuGtWIeG

>>602
>>黒帯ならベンチ１００Ｋｇ、スクワット１５０～１６０Ｋｇ位は皆挙げます

その位はやっぱり最低限は必要ですよね。

>>スクワットは毎回５００回、腕立て腹筋３００回あたりまえです。

うちの流派では
ジャンピングスクワット：１００回
腹筋：１００回
背筋：１００回
拳立て：１００回
を５セットやっています。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/12(火) 16:15:22 ID:bomhMgss

ジャンピングスクワットはうさぎ跳びと原理が一緒で膝壊すからやめたほうがいいよ。
僕は左ひざ悪くしました。昔は数見もやってたらしいけど。懸垂はパワートレとしてものすごく効果あります。

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/12(火) 17:57:14 ID:JW0MYeQz

現在、芦原在籍のものですが、惜しい人を手放しましたな・・・。

師範原田寛

１９８４年、当時１５歳で芦原会館　北九州支部に入門。その才能は群を抜きわずか１年程で初段を取得する。

入門当初より先代芦原英幸館長に見込まれ、１９８７年（１８歳）で愛媛本部に呼ばれ付き人となる。

その類い稀なるセンスは日本にとどまる事無く、世界各国を周り先代館長と共に指導に尽力、若くして２６歳の時本部師範代に就任、海外支部を総括する事となる。

以降、病により自由効かぬ先代館長に代わり、国内外支部において昇段審査を勤め飛び回りながら、後継者の育成を急務とされ、過酷な日々を送る事となる。

先代芦原英幸館長最後の秘蔵弟子と称され、先代館長後年の完成された“捌き”を昼夜を問わずたたき込まれ、名実共に芦原空手を継承する。

１９９５年４月２７日
先代芦原英幸館長死去その激裂な生涯を閉じることとなるも、家族を支え、門下生を気遣い、芦原会館の名に恥じぬ様たち振る舞い、告別の儀を無事取り収める。

生涯の師を失った悲しみに浸る余裕も無く、先代亡き後の芦原会館の発展の為、その持てる力を、心血を注ぎ翻弄するもその振る舞いが仇となってしまう。
心ない者や様々な風潮に、芦原空手との決別を決める事に…。

１９９９年　先代芦原英幸館長草盛期の猛者、現如水會館福岡初彦館長との出会いがその運命を決定ずけるものとなり、生涯空手家道衣を着て道場でその生涯を閉じる覚悟となる。

２００５年現在３６歳今だ毎日の稽古に汗し、後輩の指導に全力を尽くす。その熱意は将来、如水會で育った空手家達が世界中にはばたく事を信じ、その指導に余念はない。

606 ：名無しさん：2005/04/12(火) 18:13:51 ID:quJphK00

６０２、６０３嘘バレてるから

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/12(火) 19:14:37 ID:Y8S9MygT

>>605
でもー　あんた　日本語おかしいですからーーーーーー！残念ーーーーーーーーーーーーーーー！
心血を注いで翻弄してはいけない。
その熱意氏（苗字なんだろーなきっと）が信じるのかぁ。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 01:34:47 ID:WzRdiiiA

606さん。嘘ではありませんよ。全て事実です！出稽古してみれば！？東北の某支部とだけ言っときます。芦原は支部によって
稽古内容は全く違うからね。中には基本と移動で終わりという支部も有るようですが。極慎の全東北大会で、芦原の２段の方が優勝されたのなんかも
東北地方の支部の人なら大体皆知ってますよ。少し前に黒帯取って、今プロボクシングライセンスに挑戦してる人もいるし、
あなたが知らないだけで、水面下でがんばってる人は沢山います。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 05:28:04 ID:rtNbBB8y

まあ結局は、東北支部も試合中心の稽古（西山方式）をしているって
ことでよろしいか？

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 06:12:02 ID:Aln3oJE4

って言うか支部長は西山さんの元生徒だったはずです。
空手の稽古の前に一時間程ウェイトトレをやらされます。

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 07:54:41 ID:5yN6sevK

会津

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 08:10:09 ID:LfwsKs8r

一般の練習生でも練習前に一時間もウエイトやらされるの？
それから練習するってことは、一回の練習時間が３時間以上ってこと？
俺、とてもつづかないから入門は諦めます。これじゃ会社で仕事ができません。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 08:16:54 ID:1ofEVNb3

大学受験サロンで痛い香具師を発見しますた。
自称空手二段だそうです。ちょっと揉んでやってみましょう。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1112858189/l50

↓この板の人々に対するレスです。
242 ：DQN校史上の天才蛙 ◆VYfwsB1SSY ：2005/04/11(月) 14:55:59 ID:cp7alToL
>238
おー行ってやるよ。かかってこいやｶｽ。全身骨折させてやるぜｶｽﾔﾛｰが。どこだよ？まさかびびって逃げんじゃねーだろーな。

↓最新レス
418 ：DQN校史上の天才蛙 ◆VYfwsB1SSY ：2005/04/13(水) 08:08:00 ID:X4/NWAJ1
>412
はいはい。現実を知らなすぎ。
ボクシングなんか４回戦とか６回戦とかクラスならプロでも素人とたいして変わんねーよ。

614 ：名無しさん：2005/04/13(水) 08:27:34 ID:A/JLJcR5

６０６でつ。冗談でカキコしますた、マジレスさしてスマソorz

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 16:15:10 ID:WzRdiiiA

606サンいつでも挑戦？見学？お待ちしております。自分の目で実際に確かめたわけでも
ないのに、適当な事を言うと恥かきますよ。

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 17:43:57 ID:cOjlu3MJ

６０２のカキコの方が恥ずかしいのだが。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/13(水) 22:23:50 ID:W9fXUPpm

＞６０８
全東北の大会って、シニアだろ。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/14(木) 01:41:31 ID:OJ+v4mI5

>シニアだとあかんの？？

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/16(土) 06:49:09 ID:Fog4TqmN

なんだシニアか…
まあ極真にも色々ありますからね

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/16(土) 11:18:33 ID:R9+2KDfh

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/16(土) 04:53:41 ID:SYxrbM8V
捌きは組み手や実戦で自分の通常の攻撃を更に有利なものにする為の、プラスアルファー
の技術であって、基礎体力やベーシックな空手の技術がすでにしっかりと出来る事が大前提であり
この部分をおろそかにして形だけのまきこみ投げなんかだけをやっても強くなるわけがない。
（見た目のみせかけの上手さ？は身につくかもしれないが）芦原の人の中には何かいうとすぐ｢うちは捌きの技術があるから、｣
（それ以外はやんなくてもいいよ）
と他流のフルコンを見下した様なニュアンスの事を言う人が少なからずいるが、実際、そういう人に限って、上の帯締めてても
デブ（鍛えてない単なる死亡でぶ）か貧弱なかりかり、のとても空手やってるような体に見えない人が多い！
（でもってこういう人は例外なく理論武装してるので口先の理屈、うんちくだけは凄い！）
そのくせいざスパーリングでは本格的な
ベーシックトレーニングを十分こなしてる他流経験や東京本部出身の
黄帯当たりに組み手で、なすすべなく一方的に粉砕されてしまう。
約束組み手ではあれほどえらぶって解説してた
華麗？？に決まっていたはずの巻き込みも裏投げも全くできない。２分３ラウンドもやればばてて
肩で息してぜーぜーやってる。
こういうの実際に目の当たりにすると、楽して小手先の事ばかりに走ってもだめなんだなー。とつくずく思う。
筋トレ、ロードワーク、打突部位強化、柔軟、打たれ稽古、
そして空手のベーシック部分のトレーニング、そして十分なスパーリング。
こういったフルコン系なら流派問わずほとんどの所でやってる
単調できつくて痛くて怖くて
苦しい事を省略して手っ取り早く強くなろうなんて虫がよすぎると思う。
茶黒クラスでも
強い人程、例外なくこういうものを十分にやってる。！
｢これだけ覚えれば君もたちまち強くなれる｣みたいな安直な技なんか無いって事。
大した練習もしてないくせに｢捌き｣という言葉に酔ってる人多し。

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/16(土) 11:29:13 ID:SOQOen3L

コピペの主張はもっともなんだが、
俺はキョクルールの組手や試合はどーでもいーな。
スーパーセーフつけて顔面あり、つかみ、投げありでやんなきゃ。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 03:22:21 ID:xcTClTt1

>621こういう奴に限って実際弱いんだよねー。残念。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 05:42:56 ID:/YEOh213

>>622
俺は強いよ。何ならやる？

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 06:08:56 ID:GMJBNR30

ぷっ(笑)

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 17:12:52 ID:4AsylZOe

622>>体だけでなくおつむも弱いのか。笑える。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 17:28:44 ID:4JA+Jnyf

いや、普通に考えて「俺は強いよ」って書ける人間のほうが
おつむ弱そうにみえるがｗ

627 ：621：2005/04/19(火) 17:36:37 ID:gUOdR5Hm

盛り上がってる所に恐縮だが、俺は623じゃないから念の為。
スパーや試合は大好きだが、顔面無視ルールは非現実的で意義を見出だせない。

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 18:55:25 ID:yB6POabr

芦原会館で今一番強いのは小林由佳？

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 19:29:08 ID:+SLbi8bV

俺はホモいよ。何ならやる？

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 19:31:22 ID:1ucEoaKA

芦原で一番つおいのは愛ちゃんです。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/19(火) 19:39:01 ID:gUOdR5Hm

たしかに最強だ。金主で大家だかんな。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 08:25:10 ID:WBZVPo2E

age

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 09:35:48 ID:t5zTDpMw

>>630
>>631
お前ら過去の門下生だな。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 09:53:52 ID:hk6iJVrw

わいらは男の中の男じゃい！
何か文句あるんけ、ワレ！

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 09:58:25 ID:Gexl1lov

↑どこに繋がるの？

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 10:04:01 ID:hk6iJVrw

古き良き時代なんだよ。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 22:47:18 ID:Adpuvhaj

皆さんどれくらい一日に練習してるんですか？私は、一日一、二時間、道場での稽古
以外に毎日やってます。少ないでしょうか？仕事があると中々出来ないのが悩みです。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/20(水) 23:55:24 ID:D1TMaOaK

＞＞足腹の人？？有段者ですか？？練習の内容は？？

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 00:17:17 ID:of3bLORQ

なぜ人に聞くのかね？
何を目指してやってるのか？
どんな稽古をしてるのか？
なーんにもわからんじゃないの。
あ、そうか！　遠まわしに自慢したかっただけか。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/21(木) 06:16:44 ID:8OdwKu12

芦原の人たちって真面目な人が多いですよ
強い弱いはともかく。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/22(金) 20:19:09 ID:B2FUxdIY

まあ弱い訳だが

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/23(土) 08:24:11 ID:udv16h8j

円心より弱いの？

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/23(土) 13:32:25 ID:CuYLLJHS

別にしなくてもいいのでは。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 02:17:39 ID:U9rO/jol

age

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/24(日) 12:08:36 ID:TWVtFRdY

14789

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/25(月) 02:04:27 ID:ljD58woA

館長に直に聞けば？

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/29(金) 01:10:15 ID:yKrnJGDX

ageage

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/29(金) 01:40:07 ID:yKrnJGDX

age

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/29(金) 18:09:19 ID:pjv0QfMM

原田師範代が、辞められた事は、実に惜しいです。
自分は、現芦原会館会員ですが、原田師範代の指導は、素晴らしかったと思います。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/30(土) 01:49:25 ID:eKqlW4TJ

全く同感ですね。原田アニィ万歳！！

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/01(日) 14:12:56 ID:JonHWRk/

osuage

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/01(日) 14:57:38 ID:BhTv45Th

６４９，６５０は原田の所で頑張りなさい，うじうじうっとおしいから。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/04(水) 02:29:17 ID:N3KPFv+M

age

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/05(木) 01:12:37 ID:sjnk2v8y

６７５８ソニー株を買おう！！

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/05(木) 14:13:10 ID:yyvYiIR4

ちみたちの中に芦原の顔面ありスパーのＫＯシーン
を見たことがあるかね？失神ケーオーだよ、きみぃ。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/06(金) 00:08:08 ID:pJ3vFbUd

松村組倒産。気の毒に。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/09(月) 04:01:13 ID:ZNPr49EJ

絵に書いた餅みたいな空手

658 ：元龍貴（反射道）に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ：2005/05/09(月) 07:49:45 ID:sDRjCJOv

元龍貴（反射道）に告ぐ奈良県警吉野署に出頭せよ
２ｃｈプロ固定掲示板　ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
【元龍貴のプロフィール】★コテハンMaster・その他20種類以上
★２ｃｈ武道板運営プロ固定★反射道（嘘だらけで、弟子に逃げられ閉鎖）
コンタクト・Contact自営） ★得意技空手4級・書道5級・他武道見学程度
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト（飲食店自営）
元龍貴が２ｃｈ従業員（運営プロ固定）である証拠各種
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0299
■この書き込みの趣旨　2年前奈良県警吉野署で元龍貴がでっち上げた
名誉毀損事件の再捜査求む。　ttp://www2.ezbbs.net/18/gazou3ch/
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master）
は、自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を
名誉毀損で警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。奈良県警吉野署、
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が２ちゃんねる運営
スタッフであることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を逮捕して
いた模様。２ｃｈ武道板運営担当の元龍貴は、自分に対する誹謗中傷を
わざと何ヶ月もの間削除せず、一般の掲示板住人をよそおい、奈良県警吉野署に
何度も足を運んで訴えていたようである。奈良県警吉野署熊代刑事
（奈良県警２ちゃんねる元龍貴プロ固定係迄℡；07463-2-0110）
■注目の類似事件■大友利長２ｃｈオカルト板プロ固定（覚醒剤中毒）
２ｃｈ住人藤原氏を名誉毀損で民事訴訟中次回５月１７日
千葉東金簡易裁判所にて藤原氏の裁判予定中。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/11(水) 16:40:25 ID:q8LXaSST

絵に書いたもちってどんなもち？？

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 01:36:13 ID:yoGs7rAq

知らん

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/18(水) 02:54:33 ID:Av/mQu0d

サバキチャレンジ

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 01:04:11 ID:k4tgZGFf

芦原が試合をしてはだめ。
芦原は実戦を意識している。多人数を意識している。競技なんか興味がないと
強く強調するのが芦原空手の真髄である。

試合なんてしたらばれるだろうが。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 01:29:33 ID:9N1Thme8

↑わかった様な口をきくな！

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 15:33:15 ID:appx9r0T

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 00:09:40 ID:TcICVcQ2

665get

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 00:28:40 ID:TcICVcQ2

少　　林　　寺　　拳　　法　　が　　最　　高　　で　　す　　。

90 名前：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/05/23(月) 02:32:35 ID:h/1owM3x

少　　林　　寺　　拳　　法　　が　　最　　高　　で　　す　　。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 01:58:41 ID:L6p+qKQ8

今日発売の格闘技通信だかゴングだかに、
小林由佳たんの記事が出てたんだが、
その文中、「・・・と西山館長は語る」みたいな記述があった。
ついに「館長」になっちまったのかと、感慨もひとしお。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 14:41:46 ID:0Yb+rcu7

つひに来る時が来たか・・・

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 00:56:14 ID:v+G3qI/e

ゆかたんかわいいなー。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 01:02:14 ID:v+G3qI/e

６７０get!!

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 01:25:20 ID:d+RjuRQN

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 13:44:44 ID:tRoMozNZ

なぜ芦原空手は試合をしなくてはいけないのか？

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 13:35:37 ID:nL1EacSQ

もし掴みありのルールの大会を開催して大道塾の掴み合いに慣れた選手が参戦すれば
芦原勢は歯が立たないはず
芦原の黒帯は捌き理論を本当の実戦で使ったことないんじゃない

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 15:10:57 ID:G/PjYiSX

つかみアリの正道に対しても歯が立ちませんでした。
サバキは知らない人に対しては有効だが、
知ってる者どおしなら、試合慣れした者の勝ち。

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 15:59:55 ID:ylnBvluJ

なぜ>>1はバカなのか

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 17:42:27 ID:mACzaIs+

>>5=>>671
お前、アホ過ぎるぞ（笑）

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 18:30:49 ID:1SGC2kM+

キミたちそれは､芦原先代は東代表に歯が立たないといってるの？

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 18:38:09 ID:usi4tPfA

誰も言ってないでしょそんなこと。
ただ、芦原の生徒は大道塾に歯が立たないだろうな。
俺は両方経験してどっちも黒帯持ってるけど、そう感じる。

679 ：名無しさん＠技有り：2005/06/11(土) 09:15:36 ID:Vz0Anv7i

≫677　芦原英幸と東孝ならオレは東に分があると思うな
確かに捌きの技術は素晴らしいが自分より圧倒的体力の有る相手には通用しないんじゃない
素人の酔っ払いや暴漢を安全に制圧するには最高の技術だけどね

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 09:39:08 ID:AG7CXUT+

＞＞679
俺はそう思わない、圧倒的に体力差があればあるほど突いても蹴っても
倒れないから捌きが必要な訳でしょう。つまり相手の正面で戦わない
訳。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 10:12:49 ID:NNL8VwiW

てことは散打＞大道＞芦原？

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 10:17:21 ID:WJkHVIGS

二宮に勝てない東。
全盛期の二宮を子供扱いにしていた芦原。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 10:36:30 ID:qOt2i5XO

東先生は酔うと負けないよ！

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/11(土) 12:52:13 ID:viLXxG8F

678嘘ばれてますから。（笑）

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 13:44:44 ID:SAx1uiDb

678さんはもしかして昔々に北斗旗で市原海樹と戦った○瀬さんじゃないですか？
確かに芦原も大道も黒帯ですよね
北斗旗では芦原の捌きその物は使えてなかったですけどガチンコは強かった

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 03:48:05 ID:/OfAPbWJ

>685そんなたいそうな人が２ちゃんなんかに混じれ酢でっか？？

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 15:36:46 ID:n6A3UgZ2

678の自演です。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/12(日) 23:43:13 ID:/OfAPbWJ

＞６８５市原ってホイスに３０秒で一方的にやられたあの市原ですか？？（＾＾）

689 ：名無しさん＠回し受け：2005/06/13(月) 01:41:31 ID:ihbdDpE1

＞６８８そうです。ホイスに簡単にやられた市原です
でも英典館長ならホイスに勝てるかな？
試合したことないし(ラグビーじゃないよ)
会員の前でも平気で煙草を吸ってるし
でも勝てるよね。なんせサバキがあるから

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 01:45:14 ID:D57JISv+

会員の前でも平気で煙草を吸ってるし

えええええええええっ

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 01:47:02 ID:ayu3x2lO

>689またそんなご無体な（＾＾；）

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 02:15:05 ID:cSPRxwKT

サバキなんて脳内だよ。ＵＦＣで使えるのかいｗｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 02:51:53 ID:LDvlYDdu

↑脳内

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 04:05:21 ID:cSPRxwKT

さっそく釣れたｗｗｗｗｗうれしいなｗｗｗｗｗ

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 23:38:15 ID:z46SNR46

中元会館主催の試合があるらしいのだが・・

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 01:57:38 ID:Uiby+vio

＞＞６９５
詳しい情報きぼう

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 03:13:38 ID:cLHg8aDf

>695どうだっていいよ。下らない。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 09:43:14 ID:ZELteyS1

中元さんと言えば・・・
今、会館の八幡浜支部は存在するの？　昔は「聖地」なんて呼ばれていたけど。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 22:12:09 ID:YAIoDwx4

じょすいと中元の合同の大会だったｽﾏｿ8月21日愛媛にて

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/14(火) 22:34:13 ID:ucMr8ZrU

なぜ芦原から独立～話を聞きましたが、やれやれって感じですね！

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 16:57:59 ID:1VeojxCV

>>700 どういう原因？詳細希望。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 23:17:04 ID:gD88uYKc

７０１　やだ

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 23:46:29 ID:CskoFiE9

>>497
俺、極真の交流試合の帰り道にホモにナンパされたことある
怖かった・・・

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/19(日) 17:20:47 ID:OtSitqA/

合同じゃないよ団体主催じゃないただ芦原の分派が沢山集まるらしいよ少年部だけらしいけどね

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 13:18:30 ID:QtnoIbhl

バカボン英典お得意の約束サバキ！

たまにはガチでやったら・・・

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 16:32:54 ID:uB/u9Dqc

あいつはｶﾞチ出来ないよ．楽な道選んでるから

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 16:52:41 ID:wFxGRrLI

N師範もH師範代も本人の意思で大会しなかった訳じゃないでしょ N師範だってもともと選手育ててた訳だし各地に散らばってるお弟子さん達にはその趣向の強い方多いし H師範代だって今の師はバリバリの選手だった訳だから

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 16:55:51 ID:Y4cIvrjO

アンチ西山道場って訳ではないけど、西山さんの三段と四段の昇段審査は
ひどかったぞ。型をやらずに昇段した轟さんよりマシやったが、前蹴りは腰まで
しかあがらんし、組手では最初の一人だけ猛ラッシュかけたもののその後
サンドバック状態。正直レベルの低さに唖然としたが、東京支部のみんなのハートは
がっちりつかんでいるみたいだし、不思議だ。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 13:12:29 ID:R/+NHxB1

ほんと不思議だなー。
西山さんって会館にとってどんな存在なんだろう？？？
現館長もやっぱりかなり年上の西山さんにはあまり強気には
出られんのかもしれないね・・。個人的には嫌いではないんだけどナ。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 00:00:39 ID:YhYP4H4G0

北斗旗でｒぴゃ

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 02:25:15 ID:bJwiXdfu0

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/20(月) 16:55:51 ID:Y4cIvrjO
アンチ西山道場って訳ではないけど、西山さんの三段と四段の昇段審査は
ひどかったぞ。型をやらずに昇段した轟さんよりマシやったが、前蹴りは腰まで
しかあがらんし、組手では最初の一人だけ猛ラッシュかけたもののその後
サンドバック状態。正直レベルの低さに唖然としたが、東京支部のみんなのハートは
がっちりつかんでいるみたいだし、不思議だ。 →おまえ西山師範とがちで組手
やってみな。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 09:20:04 ID:bu4F+R/SO

西山さんにとって今の状態が一番やりやすいんじゃないの？
独立してないし、好きな事出来るし、芦原の看板使えるし…。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 15:09:17 ID:Uo+Hy2ht0

中元会館の木下最高師範は酒のスタミナがすごいっす。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 16:50:25 ID:R+6ZzFWs0

すみません。「がち」ってどういう意味で使ってますか？

715 ：大東流：2005/06/30(木) 17:33:42 ID:jq527cEO0

＞＞７０８あんたねー西山師範まじ強いぞ,大体実戦においては腰から上の蹴りはいらんよ
そんなこともわからない奴が多すぎ，

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:39:40 ID:QF6Lku350

>大体実戦においては腰から上の蹴りはいらんよ
「できない」のと「使わない」は雲泥の差

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 09:32:00 ID:7NGN3U4O0

あげ

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 15:45:50 ID:h6m11wPv0

>>716あほ，要らないって言ってるだろう，要らない蹴りを稽古するなら実戦に必要な技に
集中するべし。芦原の型は残念ながら試合向きだよ，あれじゃ呼吸力は養成されない
武術的なものを求めなければ，格闘技的な試合形式で力をつけたほうが良いね。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/02(土) 21:02:17 ID:PpHUvAXmO

実戦て言うけど、それこそどんな局面に遭遇するかわからない。
技は色々つかえるにこした事は無い。
型には色々な応用が含まれている。
それを知らないのは、君の力量が足らないから教わってないだけ。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 00:49:53 ID:zvryEPbC0

ぶっちゃけ、試合経験ないわけで
出てみたいと思うのは普通かと。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 03:12:47 ID:FpZakfpg0

ぶっちゃけ、試合経験ないわけで
出てみたいと思うのは普通かと。 →出ればいいじゃん。禁止じゃないし、
出てる人、割といるよ。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 05:19:26 ID:ZFQOw9qN0

馬鹿！
試合に出たら弱いのがばれるだろ！

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 14:16:42 ID:iZ9Ei1N60

馬鹿！
試合に出たら弱いのがばれるだろ！ →やっぱり口だけ椰子多いね。誰でもやめなきゃ
1級まではいくしね。
殴りかかるだけだもんね。

724 ：魔力とか気が無いと思ってる奴素人：2005/07/03(日) 15:11:11 ID:oWaC6lZv0

結局、武道とか空手とかなんて。
相手が、殺してこないって言う前提の上でやってるから。やってる奴、自分がどれだけ駄目か気づいてないだろうけど。
あんた、殺す攻撃だけだと考えたら。空手とかのやり方やってたら死ぬから怖くてやってられないよ。
殴り合ったら強くなると思ってる奴。その始めて食らったパンチから、今まで食らったパンチの回数死んでたと思ってみろよ。
御前の歴史は、相手がその気なら自分の死体の山だぞ？キャンペーン中

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 15:57:36 ID:iZ9Ei1N60

空手とかのやり方やってたら死ぬから怖くてやってられないよ→そんなの空手に限った
ことじゃないじゃん。ばかか！？

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 16:54:29 ID:KgBF+OEN0

いちいち→入れんな、うぜえ

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 21:21:19 ID:FpZakfpg0

いちいち→入れんな、うぜえ →おまえもな。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 13:33:22 ID:A0uKMHc20

age

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/04(月) 14:14:05 ID:F/KQx9xX0

>>725
柔道でもﾚｽﾘﾝｸﾞでもﾃｺﾝﾄﾞｰでもﾎﾞｸｼﾝｸﾞでも一緒だなｗ
投げられた数、殴られた数実践では死んでる。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/05(火) 14:41:39 ID:K0iqXBhO0

age

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 14:40:15 ID:+CWGusg40

審査会であったＧ阜支部長が、「先代直伝で、俺が最強！」のようなことを言っていた。
しかし体型は、新Ｋ真のＧ阜支部長と同じだった。
近くにいた弟子が、「師範は役所でも偉い！」といっていたが、芦原は師範を勝手に名乗ってよかったか？
愛媛大芦原空手道部の椰子で、ああいうのは危険分子だね、なまじ離れたところでやってるから、本部や幹部、
関西の支部長達の目が届き難い。
集まりでは頭低いが、ガセネタ流す、ねたみが強いで裏で何やってるかわからないタイプ。
先代直伝って繰り返されるとうるさい。弟子も洗脳状態みたいだな。
滋賀事件のようにしめとくべきじゃないか。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:01:54 ID:0TuEciCj0

芦原で試合開きましょうよ！

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:10:47 ID:PIzhe66V0

館長に言ってくださいよ！

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 16:48:27 ID:odfJ6nN40

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 15:01:54 ID:0TuEciCj0
芦原で試合開きましょうよ！→別の流派に移れ！

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 22:21:22 ID:TmSm0nNI0

>芦原で試合開きましょうよ！→別の流派に移れ！
そのとおり！
弱いのがばれるだろう　馬鹿！

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 23:14:14 ID:IjKNXbFxO

↑典型的なネット弁慶

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 20:41:46 ID:6W+fJF1b0

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/06(水) 22:21:22 ID:TmSm0nNI0
>芦原で試合開きましょうよ！→別の流派に移れ！
そのとおり！
弱いのがばれるだろう　馬鹿！ →自分が弱いからって他人を巻き込むな。

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 20:49:59 ID:+qxibdYx0

>>711
事実だけ言えば、お前の大好きな西山さん。
審査で松山の黒帯達とガチでやって、最初の一人を除けば全部人間サンドバックと化してたぞ。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 23:21:44 ID:5bsYQzRf0

>芦原で試合開きましょうよ！→別の流派に移れ！
そのとおり！
弱いのがばれるだろう　馬鹿！ →自分が弱いからって他人を巻き込むな。→おまえよりは強いぞ

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 23:22:29 ID:6W+fJF1b0

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/07(木) 20:49:59 ID:+qxibdYx0
>>711
事実だけ言えば、お前の大好きな西山さん。
審査で松山の黒帯達とガチでやって、最初の一人を除けば全部人間サンドバックと化してたぞ。

→良かったね。少なくとも西山さん、脳内のてめーよりは100倍強いだろ。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 00:20:12 ID:LlccQ89IO

久しぶりにまたはじめたいと思うので、関西本部に通ってる方いましたら雰囲気や黒帯のメンツとか教えてもらえませんか？
岸センセーや、森影先輩はまだいるのかな？

742 ：伝統：2005/07/08(金) 17:31:00 ID:kvLcKhJt0

1
サバキは優劣を決めるものではないからでしょうか？

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 19:21:05 ID:ZblVNiL70

>>740
かなり苦しいぞ。文章が既に半泣き状態じゃないか。
知障なりにがんばってもっときちんと反論してみな。
どこがどう強いのか具体的に説明してみなさい。
別に、俺は西山さんを貶すのが主旨じゃなく、松山で彼の組手を見たがあまりにみじめ
で痛痛しかったと言うだけの話だ。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 19:32:29 ID:2qEj/Tof0

↑お前の実力はどうなんだ？お前も説明してみろｗ
まあたいしたことネーだろうけどｗ

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 20:57:10 ID:ZblVNiL70

と言われると大した事はないが、関東であった某フルコン団体のオープントーナメントで３回戦まで進出。
あとは、総合の試合を少々。
ところで君は？
ごめん！聞いちゃダメだよね。ニート君を傷つけるから．．．
がんばって基本稽古からさあ練習だ。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 20:59:26 ID:ZblVNiL70

ごめん、ちょっとナイーブな君を傷つけちゃったから
お詫びにサバキの参考になる画像をプレゼントするよ。
（もちろんウイルスなんかじゃないよ。）

http://blue.gazo-ch.net/bbs/4/img/200507/344921.jpg

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 09:20:47 ID:HZ17cXMZ0

＞７４５
　お前のショボさには、びっくり！
　よく偉そうに人のことばかり言えるね（爆笑）
　ショボすぎて、お前が痛痛しいでちゅよ（涙）
＞関東であった某フルコン団体のオープントーナメントで３回戦まで進出。
　３回戦まで→×　３回戦しか→○
　まあセイゼイ、がんばってください。
　ここでは、お前が１番ですよｗ

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 09:35:49 ID:DcRa7oKyO

二人ともかなりバカっぽいぞｗｗｗ
どちらも単なるヲタだろ？ｗ

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 09:51:24 ID:HZ17cXMZ0

＞７４８
　お前うるさいバカｗ
　楽しんでんだよ！

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 11:06:56 ID:PiIxolWrO

↑センスが無いから、面白くないよ。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 12:17:50 ID:HZ17cXMZ0

↑お前には、関係ないバカｗ

752 ：伝統：2005/07/09(土) 12:23:15 ID:TBwOrJoA0

747は745を凄いとは思わないのですか？
素直に感想を言えばよいのに、悪ぶる必要はないと思います。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 12:50:54 ID:PiIxolWrO

＞７５１
バカって口癖なの？
小学生みたいで恥ずかしいから、止めた方がいいよ。

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 13:11:48 ID:HZ17cXMZ0

↑余計なお世話アホｗ

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 13:20:46 ID:PiIxolWrO

バカからアホになったな。
少し賢くなったんだね。

756 ：伝統：2005/07/09(土) 13:27:26 ID:TBwOrJoA0

７５４も７５５同じレベルということを早くきずいて欲しい

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 13:30:23 ID:PiIxolWrO

二人で遊んでるだけだが(笑)

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 13:31:07 ID:HZ17cXMZ0

↑だから何なんだ？

759 ：伝統：2005/07/09(土) 13:35:56 ID:TBwOrJoA0

別のところでして下さいよ。
迷惑だと思いますが・・・

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 13:36:53 ID:PiIxolWrO

↑おい！そろそろ消えるぞ！
人間、引き際が肝心！

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 15:47:18 ID:8fvdkbq60

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/08(金) 20:57:10 ID:ZblVNiL70
と言われると大した事はないが、関東であった某フルコン団体のオープントーナメントで３回戦まで進出。
あとは、総合の試合を少々。

→嘘ばれてますから。（笑）

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 17:01:45 ID:HU4KUFoY0

ちなみにわしは７４５～７４６以降コメントいれてないぞ。
まあウソ呼ばわりされる程自慢できる成績ではないから、逆に747や761等のヒッキーに
ジェラシーで熱くなられても正直困る。
ほんで、キモオタ連合軍が騒ぐのはわかったんで再度質問ね。
君は何か公式の試合に出た事あるの？

ほら、また話そらしてわけのわからん悪口を書こうと一瞬思ったでしょう。
ジェラシーで悔し涙流す前に、勇気を出して空手習いに行って来い。バカ。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 23:07:57 ID:HZ17cXMZ0

↑ご苦労様です！まあそうムキニなるなよｗ
　試合出てるよ今もｗ
　ここじゃどっちが強いかなんて判らないけどね？
　オタクの方が強いってことで、いいんじゃない（爆笑）

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 23:10:49 ID:PiIxolWrO

↑やっぱりオマエはつまらん

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/09(土) 23:25:31 ID:HZ17cXMZ0

↑俺が楽しきゃいいんですｗ

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 00:08:53 ID:yvPoeCUs0

まぁ技術の伝承は難しく芦原の先代は喧嘩が強く、相手の攻撃を同じ位置で捌く
ことをしないで相手の死角で捌くとつねずね言われていた。先代の残した技術は
最高だろう。しかし何が最強といえば実践を積み、他流試合を数多くやった奴が
最強であろう。今の格闘技その中で空手は余りにも他流試合が少なすぎると思う。

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 00:49:50 ID:+wMEvBTV0

キティの書き込みもスルーできないのに先代だのサバキだの言ってんなよ
恥ずかしい

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 10:01:47 ID:cICvOyfV0

>>763
ＤＱＮ丸出し、正直かなりキモイ．．．
でもひょっとしたら妄想ニート君じゃないのかも。
もしそうだったら失礼だね。じゃあテストしてみよう。
まさか、妄想ニートじゃなければごまかしたりしないよね。
僕はちゃんと答えれば君の味方だ。ちゃんと期待に答えてね。

Ｑ１：組手の型か実戦の型の最初の１～２位を説明しなさい。
Ｑ２：今はどこの試合に出てるの？参加料は？そこの独自ルールは？
Ｑ３：空手の立ち方について、どんな立ち方があるのか、注意するポイントは？
きちんと答えれたら僕は君の味方だ！

君は妄想ニートじゃないよね。ごまかさずにちゃんと答えれるよね。信じているよ。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 15:57:24 ID:H0+eBmGj0

>>768
もう来ないんじゃない？

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 17:32:11 ID:cICvOyfV0

>>767
一生懸命書いたのに恥をかかせてすまんが>>766は上と別人だ。
たぶんまじめに書きこんだら、いきなり罵られてビックリしてると思うぞ。
とりあえず謝っとけ。

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 17:43:29 ID:TqzM3IZG0

数見と岩崎のムックを本屋で見たが、武道空手だの古伝空手を持ち上げ、試合より喧嘩というコンセプトだが、そこで紹介されている捌きは芦原の基本中の基本でｱｷﾚﾏｼﾀ

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 17:47:18 ID:cICvOyfV0

基本ってどんなの？

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 18:08:46 ID:y13Tk4Ve0

正道会館の型が雑誌に載っていたが、あれって
芦原空手の型と似ているの？それとも石井館長オリジナル？
捌き自体芦原が基本だから似ていてもしょうがないかも知れないが。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 19:49:46 ID:TqzM3IZG0

円心も正道もパクりでしょう

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 21:03:01 ID:6ZcmE/rzO

芦原の基本は、それだけ実戦的って事。
昔から他流はサバキに興味を持って研究してた。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 22:30:43 ID:/gvv2G2k0

＞７６８
　　　お前もしつこいなー
　　　お前が一番だってｗ芦原空手バンザーーイ！
Ｑ２：今はどこの試合に出てるの？参加料は？そこの独自ルールは？
　　　お前と違って正直に書くとばれちゃうんだよなｗ

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/10(日) 22:53:44 ID:eqBJAXbA0

777

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 03:58:53 ID:wPb9dU8z0

うんこばっか

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 08:54:50 ID:rW9H7gpB0

>>776
もうやめとけ、みじめになるだけだぞ。正直見てて痛い。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 08:59:38 ID:Eo+OffZ50

>>779
反射道の人は別のスレに行けよ！

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 15:47:24 ID:rW9H7gpB0

>>776
ほんじゃまずＱ１とＱ３答えてみたら？
>>780
反射道ってなに？

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 15:48:15 ID:bE/cP6ce0

ここを見る限り、芦原の人って・・・
て言われても仕方ないね。一番レベル低いかも。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 18:57:12 ID:ob9oVlld0

>>782激しく同意！！！

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 21:05:31 ID:/UOUxHgJ0

>>782、783
ＤＱＮが煽るなよ。
また騒ぎになるだけだろう。
こんなことやって楽しいか。
サバキについて語ろうぜ。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 21:37:58 ID:wPb9dU8z0

サバキについて語ろうぜ。→絵に描いた餅をか？？ばかめ

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 22:34:05 ID:P0A02KZi0

ではお題でも
サバキと受即攻戦ったらどうなると思う？

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 23:04:48 ID:/UOUxHgJ0

>>785＝芦原空手バンザーーイ！の妄想キティ
うざい。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 23:09:03 ID:BMlYaZ1dO

＞787
オマエが一番のキティだよな。

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 23:55:37 ID:S6J35V670

芦原英幸著『空手に燃え空手に生きる』を手に入れた。
この本には「いずれ，芦原会館の大会を…」という章があるね。
ただ，ルールが確立できていないことと，大会はあくまで
励みであって目標ではないという点を会員にわきまえて
ほしいという点から，開催を見送っている。

格通で小林が芦原会館の名前で載っていた。
もう堂々と芦原会館の名前で出ろよ，と思った。
でもそうしたら，芦原全体が西山の影響に呑まれる危険はある。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 02:17:56 ID:QcbwXZbA0

>>785＝芦原空手バンザーーイ！の妄想キティ
うざい。
→お前が1000倍うざい

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 08:50:01 ID:o1cnRQ7R0

ところで、キティがどっかの質問に答えるのはどうなったんだ。
やはり妄想男って事？

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 09:12:05 ID:Q2i9oYFP0

何言ってるの？芦原のサバキはもともと合気道と少林寺拳法のパクリじゃん。

横綱北の海体型のY支部長とかW支部長の相撲サバキも見てみたい気もするがね。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 09:55:34 ID:qt/OWFKg0

>>792
お前の知ったかぶり程、見苦しいのはないよなｗ

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 10:01:02 ID:BKEiCjpnO

昔の剣術道場の一部が他流試合をやらなかったのと同じだろ。
技の漏洩防止だとか、そんなかんじ

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 10:07:36 ID:Z4hxhB7Z0

＞お前の知ったかぶり程

もしかして、寸止め空手4級にして天下無敵を名乗り
書くことの9割は嘘でたらめで43歳にして禿げている
覚醒剤中毒のあの男ですか？

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 10:08:11 ID:CWrD8QXe0

技がパクリかどうかはともかく
土地柄、組織運営は少林寺を意識した部分がけっこうあったんじゃないかな

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 10:22:07 ID:3dCFozgE0

組織運営って具体的にどうされてるんですか？

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 10:55:37 ID:cst7+npBO

792 795
合気や小林寺って回し受けあんの？お前空手も知らんだろ

799 ：795：2005/07/12(火) 11:00:37 ID:wEnp8zfa0

学校の授業で柔道はやりましたが、空手は格闘サークルで
友達とプロレスごっこしながら学びました。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 11:02:36 ID:Z4hxhB7Z0

>>795

道場経営は、生徒にインチキがばれて、成り立たないが、
２ｃｈプロ固定と、嫁さんにカレー矢させれば
なんとか生活できまつ。

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 11:42:24 ID:qt/OWFKg0

>>795もしかして妄想家の方ですか？

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 11:48:06 ID:Z4hxhB7Z0

空手に回し受けはあるだろう

>>798

なにいってんのか意味不明（覚醒剤

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 11:52:47 ID:qt/OWFKg0

なぜ直ぐに覚醒剤に結びつけるのかが不明>>802

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 12:07:54 ID:o1cnRQ7R0

>>792
具体的に合気道や少林寺のどの技術をどうパクってるのか説明してみてくれ。
四国出身だから、少年時代に少林寺をやっとったが、全く共通点がわからん。
合気道に至っては、？？？。
廻し受け、軸足カッティング、ストッピング、外受けからの崩し、相手のハイキックを
内受けで払う、ベリーショートの間合いに詰めての攻撃．．．．少林寺でそんな技術教えて
もらった記憶は無いな。どこに共通点があるんだ。

パクリってあーた。空手も少林寺も合気道もどれもやった事無いでしょ。ホンマは。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 12:12:17 ID:myYBTgRG0

パクッタのは技ではなく、組織経営。
捌きという名の演武形式の練習法や、
段階ごとに科目をもうけるとか、
フランチャイズ方式とか。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 12:43:52 ID:Q2i9oYFP0

先代は昔から、「合気や少林寺はいい！怪我が少ない！」、何てよく言ってたな。
>>792は部外者やろ？
あの稽古形態にして試合しなかったら、それこそ老若男女問わず誰にでも出来るカラテになるからね。
当時もうすでに武道の技術書は売ってるしね。
そんなの簡単に取り入れられるほど先代はクレバーな人だったしさ。
痛みや恐怖を伴わない稽古法ってのは芦原人口急速に増やすのには絶対必要だし、外様を支部や同好会の長にするのも楽だしね。
ガタガタ芦原用語並べてないで、少しは捌いてみろやｗ

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 12:52:47 ID:CWrD8QXe0

>痛みや恐怖を伴わない稽古法ってのは芦原人口急速に増やすのには絶対必要だし、
>外様を支部や同好会の長にするのも楽だしね。

ここだけ見ると芦原では到底強くなれないと思うのだが・・・
その辺の補完というか強さの追求という面はどういう風に先代館長は指導してたんですか？

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 13:53:30 ID:3dCFozgE0

段階ごとに科目ってある？

フランチャイズ方式・・・
芦原の支部の看板は買えるの？
支部経費を差し引いた残りは本部に送るとは聞きましたが

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 14:02:46 ID:o1cnRQ7R0

>>805
おいおいパクッたのは技ではなく、組織経営って、言ってる事が変わってるぞ。
>>792で「何言ってるの？芦原のサバキはもともと合気道と少林寺拳法のパクリじゃん。」
と書いていたが、お前は芦原会館の組織経営の事を「芦原のサバキ」って言うのか。
演武形式の練習なんて、芦原会館に４年以上いたが初めて聞くし、段階ごとに科目ってなんだ？
それに、フランチャイズで運営してる支部ってどこだ？
お前は、上の方のスレで、達人と自称しながら、空手の立ち方と型を質問されて、逆ギレして消えた厨房だろ？

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 15:42:40 ID:QcbwXZbA0

>>805段階ごとに科目をもうけるとか、
フランチャイズ方式とか。 →まるきりのでたらめ書くなよ。芦原の人間
じゃないくせに。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 13:53:30 ID:3dCFozgE0
段階ごとに科目ってある？

フランチャイズ方式・・・
芦原の支部の看板は買えるの？
支部経費を差し引いた残りは本部に送るとは聞きましたが →その通り、
支部長に到るまで全員月謝を払い、道場使用料等の実費を差し引き残金全額を
本部に送ってる。つまり俺も含め黒帯はただどころか月謝を払って、
完全ボランティアで色帯を指導してる訳。こんな奇特な団体他には無いはず。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 15:57:40 ID:QcbwXZbA0

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 12:52:47 ID:CWrD8QXe0
>痛みや恐怖を伴わない稽古法ってのは芦原人口急速に増やすのには絶対必要だし、
>外様を支部や同好会の長にするのも楽だしね。

ここだけ見ると芦原では到底強くなれないと思うのだが・・・
その辺の補完というか強さの追求という面はどういう風に先代館長は指導してたんですか？
→うちの支部は必ずミットと組手は行ってます。また希望者のみですが
組手のみの日も週一回二時間設けてます。内容はテーマ別の組手を延々2分×２５ラウンド
ぐらいやります。試合も希望者は支部長に断わりを入れた上で自由に出てます。
っていうか支部長自らも顔面有りの某団体の試合に出てるし。ちなみにうちは東京本部では
有りません。また西山道場ネタで荒れるといけないのであらかじめ言っておきます。
痛みや恐怖の伴わない稽古なんて有りえません。怪我を乗り越えるのも修行の1つです。
白や青帯程度でもローを膝ブロックされて脛が腫れたぐらいの経験は有るでしょう！？？

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 16:03:08 ID:QcbwXZbA0

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 16:57:13 ID:Ha2RxKwqO

先代は基本的に、組み手をやりすぎるな！って感じでしたよね。挫折して辞めちゃうから。ハードは組み手は全体稽古が終わってからやってましたよ。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 17:26:17 ID:Q2i9oYFP0

>>808
先代の時はすぐに同好会は認可してたよ。芦原にとっちゃあ直轄地区本部を除けば、同好会も支部も実質同じだからさ。
会費関係については前出の通り。あと先代の方針としては、弟子個人を絶対に有名にしなかった。N宮さんは極真からだから仕方なかったが、その反省から。とにかく組織作りには長けてたよ。
ボランティアっぽいからとか、金が絡まないから支部間の仲がいいとか、派閥がないと思ったら大間違い。逆に腹の中は強烈。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 17:33:52 ID:CWrD8QXe0

弟子からスタ－を出さないために
大会を開かなかったって可能性もあるってこと？

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 18:31:16 ID:QcbwXZbA0

８１２です。念の為言っておきますが、組手はもちろん自由組手ですよ。
防具はつけますが基本的にガチです。約束組手や一本組手の類じゃありません。
もちろん強制参加では一切ありません。通常の全体稽古だけでは物足らない希望者のみです。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 19:02:04 ID:cst7+npBO

802
よく読んで 792が捌きはパクリと言っているから回し受けを使う捌きのどこが合気や小林寺のパクリなの？空手を知っていれば回し受けは空手の技術だとわかるでしょと言う意味おたくも素人？他の人は理解してカキコしてるし（笑）

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 19:49:30 ID:Ha2RxKwqO

792のことなんて理解してるわけないじゃん。読み捌いて道場外に投げ捨てよ！

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 20:06:17 ID:cst7+npBO

>818
792をじゃないよ 798の意味を802が解らんて言うから･･･
しいて言うなら792はド素人だって事をみんな分かってるって事かな？

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/12(火) 23:25:16 ID:Q2i9oYFP0

>>815
そうだよ。そんなことも聞いてなかったんか？

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 00:53:37 ID:jrwBftLZ0

負け犬がやっといなくなった（祝）！

822 ：782：2005/07/13(水) 14:30:17 ID:CxlBkFYV0

>>784
おいおい、俺は煽ってないぞ。
みんな気付けよってことだ。
芦原関係のスレに全部目を通してみろよ。
正常な神経の持ち主で正常な思考回路持ち合わせてたら
>>782　の意見になると思うよ。

芦原内部のゴタゴタだとか悪口ばかり、誰それは～だ。みたいな
書き込みばかりで、（しかも同じ流派の中で）
サバキが～とかいう批判的な他者からの煽りにはいちいち
反応してみせる度量の狭さ。
ちっとも捌けてなんてない。
他流ですが、昔から気になってる流派ではあったので
よく覗くのですが、実に嘆かわしい。
もっと、技術的な意見の交換や励ましあい、
疑問の交換や、情報交換などの場であってもいいんじゃないですか？
普通はそれが６割くらいでしょ。
ここは７～９割が内部批判（西山さんや、新館長などへの批判）。
もう、見苦しい。
いい加減、気付かないと、２ｃｈ掲示板があることによって最も
名を下げた流派になりますよ。
>>784　みたいに物事の本質が見極められないような人こそ馬鹿という。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 20:43:36 ID:AOX7WLRf0

結局は大会をやっちゃうと幻想が消えちゃうんだよ。
それを一番良く知ってたのは先代だ。
大会をやるにしてもNさんがやってるSチャレンジのようなものにはしない予定だった。
あくまでもカラテは突き、蹴りだからね。
とにかく掴もうとするDQNがほとんどだから困ったもんだよ。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 20:50:24 ID:0QiQeEn/0

>>822
「他流ですが、昔から気になってる流派ではあったので
よく覗くのですが、実に嘆かわしい。」

おいおい、部外者なら余計に煽るなよ。
単なる芦原ファンのキモオタがスレを読むだけで満足すれば
いいものを偉そうにバカ語るから、荒れるんだよ。
他流派？ニート三段か、キモオタ四段か知らんが、部外者が
いらん事騒ぐな。うっとおしい。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 21:07:10 ID:JD80Ge4l0

↑また出てきたねー
　お前が一番うっとうしいぞ負け犬君ｗ
　まあ、負け犬なりにせいぜいがんばれ！

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 22:20:24 ID:kwkq8Mtk0

>おいおい、部外者なら余計に煽るなよ。
>単なる芦原ファンのキモオタがスレを読むだけで満足すれば
>いいものを偉そうにバカ語るから、荒れるんだよ。
>他流派？ニート三段か、キモオタ四段か知らんが、部外者が
>いらん事騒ぐな。うっとおしい。

あなたこそ、芦原でないことを祈る。
このスレの代表みたいな意見だ。
このスレを読むだけで満足？？？
できるだろうか、この状態。
もちろん、ここに書き込まれてるもので芦原さん全てを
判断することは大きな間違いだ。
馬鹿はどこにもいる。
が、ここまで酷くもなってない。それも事実。
ここで見て判断してしまう人もいるということ。

興味もってて、どんなところだろうと見た者が
よし、ここでがんばろう！って思うだろうか？

そんな者は来なくていい。それですましちゃうんだろうけど。
なんか、ひたすら情けないよ、>>824

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 02:42:20 ID:ZhWnmLIM0

口先だけの弱い黒帯茶帯がフルコンの他流よりはごろごろしてるのは事実。芦原所属のもの
としては認めたくはないけど事実。無論しっかりと強い人もいるから割合の話だけど。
でもそういう人は普段の練習でしっかりとスパーリングやってるし。
支部によっては全くスパーリングをやらないところがあるのも事実。
一級までは審査と言っても基本と型とコンビネーション、と黒帯に一方的に殴りかかる捌き
しかないから、いくらフルコンを標榜してても、普段の練習で全くスパーリングをやらなくても
帯取れるからね。特に地方支部はね。他のフルコンは色帯から組手審査があるから
基本や型だけで帯が上がる事は無いからね。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 05:21:40 ID:QeYSMC6uO

↑で、東京が一番だと言いたいわけね

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 08:39:54 ID:ZhWnmLIM0

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 05:21:40 ID:QeYSMC6uO
↑で、東京が一番だと言いたいわけね →そんなこと一言も言った覚えはないが？？
日本語判ってんのか？？ひねくれもんが。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 10:19:11 ID:QeYSMC6uO

↑オマエは、やんわりと地方支部を批判してんのか？

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 10:55:46 ID:OJZf8QC50

ロムってたんだけどQeYSMC6uOはひねくれ過ぎ
どれも普通に読める内容じゃん
どこにも東京とか地方とかを指すものはないし
道場によって稽古のないように差があると書いてあるだけ

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 10:59:00 ID:aaAolXgm0

↑本当に弱い奴が多いから仕方ないよなｗ
　頭もかなり弱いみたいなｗ（俺も地方だぞ）

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 11:35:45 ID:QeYSMC6uO

>>831
芦原関連のスレを最初から読んでみてから言ってくれ。
>>832
自分の事を言ってんのか？

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 11:44:09 ID:aaAolXgm0

↑終わってるｗ

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 11:58:56 ID:cRodnbpv0

>>825
ひょっとして、上の方のスレで達人を名乗り周りの人みんなに暴言吐きまくってたけど、誰かに空手の立ち方質問されて
ウソばれて逃げた人？

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 12:04:08 ID:aaAolXgm0

↑負け犬君もういいよ（涙）

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 15:20:19 ID:cRodnbpv0

（涙）って、泣かせるつもりはなかったんだけどごめんね．．．．なんちゃって。
普通に意見言うだけなら、別にウソつき君でも、厨房でも正直かまんないよ。
どんどん語り合おう。
ただいつもの如く、煽ったり暴れるだけなら、みんなの迷惑になるし正直消えて欲しい。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 17:31:20 ID:aaAolXgm0

＞８３７
お前、本当にめでたい奴だなバカ！
涙の意味が違うんだよ（爆笑）
お前がわざわざ違う奴に成りすましてまで
いつまでも言ってるから、かわいそうで涙だよアホ！
だいたいお前の方がみんなに批判されてるだろ！
お前が一番迷惑なんだよ。俺は２番かな（爆笑）

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 18:32:15 ID:cRodnbpv0

いやーまさか冗談を本気でとってくれるとは思わなかった。本気なのでびっくりしたぞ。
一人で勘違いで爆笑している姿を想像すると、あまりのみじめさにマジで同情するよ。
マンガ以外の本もたまには読んだ方がいいぞ。
まあ結構素直な奴なのかもしれないね。
じゃあ、空手の達人で試合に今も出てる君にまた質問するぞ。
「組手の型の１を説明してみてね。」
君は妄想男じゃなく、自分で言ってる通り本物の空手家なんだからちゃんと答えようね。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 20:46:42 ID:uvMmz9pd0

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 20:54:46 ID:ZhWnmLIM0

相変わらずここは東京本部ねたで荒れてルナー。ほんといつ見ても進歩が
ないなー。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/14(木) 23:05:17 ID:AUCfOxvr0

あのーとりあえず爆笑の前に、本当にやってるならごまかさずに答えてやれよ。
話そらしてごまかしてると厨房にしか見えないよ。
それと、ちなみに何の試合。
あと、僕は839じゃないからトチ狂ってかみつくなよ。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 00:26:07 ID:k0pIBkft0

nanikoko

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 01:17:39 ID:EShg5Nf90

nanikoko

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 01:43:10 ID:QsHCmII40

ここは弱虫芦原天国です！

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 09:12:15 ID:xDCJsULJ0

＞８３９
子供みたいなウソをついて、見栄張って楽しいの？
本人が楽しいなら別にいいんだが、周りのみんなにどんなにバカにされてるか、
あまりにみじめすぎてマジで同情する。
悲しい事実だが、お前が妄想ニートだって事、ばれてないと思ってるのはお前だけだ。
空手をやってる人間なら誰でもわかる立ち方一つ答える事ができない。
「もういいよ（爆笑）」←こんな返事でごまかせたと思うお前のバカさには感心している。
試合でてるよとか繰り返し書かれると、みじめすぎて涙が出そうだ。
実際はアキバの格闘ゲーム大会かなんかの事だろうが、まあお前にしては立派だよ。
お前は、おそらく三流高校の悲惨ないじめられっ子か高校中退でネットが唯一の友達
の格闘技経験ゼロの２ちゃんネラーなんだろうな。
誤字脱字だらけの文章、滅茶苦茶な文体から見るに、まともな高校出てるとは思えん。
おそらくかなりレベルの低い高校に在学中か、中退レベルだろう。
そして、内容からは１８以下くらいだな。反論レベルが幼稚すぎる。
悪い事は言わん。これ以上、みじめなウソを重ねる位なら本読んで勉強しろ。

847 ：おまんた林（兄）：2005/07/15(金) 09:31:13 ID:tjFx44kK0

誰が誰だか分からないので、ＨＮ付けたほうが良いぞ。
と言うより啀み合いはもうヤメレ。情無い。

で、今年の伊東支部合宿は行く人はいるかい？

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 12:15:39 ID:mOHpNrs+0

どんな意見を書き込もうが、このスレを見れば

なぜ芦原空手は試合をしないのか

の答えは出てる。一目瞭然。
情けない集団だ。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/15(金) 12:25:17 ID:NDxTjlxk0

↑一番納得できるレスだな

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 03:26:51 ID:XmaOnii40

芦原は寸止めなんですかぁ？？

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 05:25:53 ID:1xZw3hSt0

ろくに組手もできないのに「うちは実戦的だ」なんて言うため、
寸止めより、たちが悪いです。

852 ：精武門 ◆69FMNrddFA ：2005/07/16(土) 09:15:16 ID:fyuVCFLa0

>>847
あり？おまんた林（兄）さんもＡ会館だったのれすか！？
私も今そうなんですよ、ここ２ヶ月程多忙で休会中ですが・・・。
明日でも久し振りに稽古に行ってきます。では、お互い頑張りましょう！
♪あ～め～が～振ってきた～悲しい～音を立てて～

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 15:24:51 ID:R1z3oKxP0

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 05:25:53 ID:1xZw3hSt0
ろくに組手もできないのに「うちは実戦的だ」なんて言うため、
寸止めより、たちが悪いです。⇒自由組手はなから否定してる人いるもんね。
殴りあった事ないやつが、「極眞みたいに正面きって殴りあうのは愚か」とか真顔で
言ってるんだよね。あほか！？極眞だって今時そんな奴いねーよ。１０８０年
代と勘違いしてんじゃねーの？？極眞はあんたらが思ってるほど弱くないよ。
試合やスパーリングほとんどやらないんだから負ける事も無いのだろうけど。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 17:35:21 ID:04iMFz2V0

>>853
>１０８０年代と勘違いしてんじゃねーの？？

極真空手ってすごい歴史があるのでつね

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 17:43:53 ID:EwYGqULD0

鎌倉幕府成立の１００年以上前ですなw

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 18:03:40 ID:dm7RfNzu0

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 05:25:53 ID:1xZw3hSt0
ろくに組手もできないのに「うちは実戦的だ」なんて言うため、
寸止めより、たちが悪いです。⇒自由組手はなから否定してる人いるもんね。
殴りあった事ないやつが、「極眞みたいに正面きって殴りあうのは愚か」とか真顔で
言ってるんだよね。あほか！？極眞だって今時そんな奴いねーよ。1980年
代と勘違いしてんじゃねーの？？極眞はあんたらが思ってるほど弱くないよ。
試合やスパーリングほとんどやらないんだから負ける事も無いのだろうけど。

ほれ、これで満足か？ツーかそこしか突っ込めないのかよ
芦原は情けないといわれてもしょうがないな

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 18:45:04 ID:s5X1mya8O

恥知らず・・・

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 19:37:38 ID:Yi2TgDuuO

とにかく長文レスは禁止にしようよ！
ダルすぎる・・・

859 ：ダルビッシュ有：2005/07/16(土) 23:58:07 ID:YuCwDk9N0

>>856
ネットでしか吠えれないアンタも情けないと思われ。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 01:30:15 ID:MWS5BKF10

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/16(土) 05:25:53 ID:1xZw3hSt0
ろくに組手もできないのに「うちは実戦的だ」なんて言うため、
寸止めより、たちが悪いです。⇒自由組手はなから否定してる人いるもんね。
殴りあった事ないやつが、「極眞みたいに正面きって殴りあうのは愚か」とか真顔で
言ってるんだよね。あほか！？極眞だって今時そんな奴いねーよ。2980年
代は分らないが？？極眞はあんたらが思ってるほど弱くないよ。
試合やスパーリングほとんどやらないんだから負ける事も無いのだろうけど。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 03:50:19 ID:RtvomQE90

859 ：ダルビッシュ有：2005/07/16(土) 23:58:07 ID:YuCwDk9N0
>>856
ネットでしか吠えれないアンタも情けないと思われ。 →なんならやりますか？

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 06:48:49 ID:MGmixIiD0

>>861

俺はフルコンも含め幾つかの流派を渡り歩いて来たので他流派は非難しないし逆に尊重するのが信条だが。
極真を騙るチミィみたいなのがいると極真さんも迷惑じゃないかな？
まずはチミィのバーチャルでしかイキがれないその腐った妄想心を叩き直すか精神病院に入院するのを勧めるよ。
それともチミィは覚醒剤中毒者ですか？３時５０分に注射打ちながらカキコですか～。お気の毒に。合掌。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 08:07:34 ID:WfDEoCPu0

>>861
痛いアフォ発見
一度氏んでこい

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 08:52:20 ID:4acOWQsN0

８６１
また吠えてるｗ
ほんとにどうしようもない低脳の糞馬鹿だな
おまえ空手どころか運動もしたことないだろｗ
腕立て一回くらいは出来るか？プッ
せいぜい指の運動くらいかｗ哀れだなｗ
まー、夜更かししないでママのオッパイでも吸って寝てろってことだ
あははははは

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 09:43:04 ID:C5s8u0SN0

>>861は薬チュウですか？

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 10:43:19 ID:7vIrdkPMO

芦原で挫折した奴なんだろうな…

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 11:38:37 ID:7vIrdkPMO

861にではなく、856にじゃないの？
みんな勘違いしてない？

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 12:06:43 ID:7vIrdkPMO

↑俺の勘違いだった

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 13:42:15 ID:FN+3oEvW0

>>866～>>868
あせってレスしなくても・・・・・
ちょっとワロタよｗ

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 14:14:58 ID:Ty8XAB7/0

喧嘩にしろスパーにしろ、所詮人間同士の叩き合い。それならお腹の叩きあいだろがルールに縛られて
いようが、フルコンを続けている方が喧嘩で役立つ。

と割り切っているつもりでも

やっぱり顔の叩きあいしてないとまずいよなぁ。喧嘩であんな間合い（スパー時）で大丈夫かなぁ。
と迷う事もあります。

上記２つの考えを行ったりきたり。こう言う人って意外といると思うんですけど、どうなんでしょうね。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 14:24:23 ID:ZnyFe+7z0

喧嘩の場合は間合いとか云々よか思いっきり突っ込んで膝の裏を刈り取ってぶった押し、後にまわってスリーパーで落として終わり
通用しなきゃボコられて終わり。迷ってる暇はない
鋭い出足で顔面カバーしてきゃこの手が結構通じる
極真とか芦原がどうのだのあまり関係ないですよ

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 19:29:41 ID:i+FxNG080

喧嘩の場合はボクサーや柔道、レスリング関係が強いでしょうな

あとラグビーやアメフト選手にタックルされたらたまらない

そして妙に喧嘩慣れした奴もね

体重差などの問題もあるし

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 22:26:15 ID:X/hzRpc/0

何だかんだ言っても、一部除いて芦原弱そう。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 00:30:40 ID:3pBbZ2AM0

↑
“ごく”一部な。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 01:14:38 ID:cX/6NCSO0

反射道　　　殺人拳
芦原空手　　喧嘩空手
極真空手　　顔なし空手（分裂前）　
　　　　　　顔なし盆踊り（分裂後）

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 01:31:36 ID:62TvvXCA0

>>873
ごく一部じゃなく、すべて弱いだろ。
見たことも聞いたことないもんな、芦原空手で強い人なんて。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 02:09:28 ID:/VUVlHVu0

孔雀さんに勝てる人がいるなら見てみたいもんだ
問題なのは強さ云々ではなく、都合の悪い事を
組織的に抹殺する体質だと思うよ。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 02:48:39 ID:5m31BaP0O

孔雀って孔雀王の主人公の孔雀？

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 03:24:46 ID:pexybcyvO

スーパー白帯の宮崎も凄いよ！！！

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 04:26:19 ID:kJmtbbW90

結局いざとなると逃げる奴ばっかだな芦原って、寸どめのスレのＧＳＬならすぐやりましょう
と乗ってくるぞ。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 05:53:48 ID:pexybcyvO

スルーされてる事に気付いてない・・・

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 08:53:38 ID:A4J/CT810

＞８８０
キショオタ同士なら、すぐやりましょうと妄想バトルで盛り上がるかもしれんが、
口だけ咆えるヒッキー相手にしてもムダだから放置されてるんだろ。みじめだな。
だいたい寸止めのＧＳＬとホンマに戦ったのか。
やってないだろう。キショオタ同士で悪口書きまくって終わりだろ。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 09:05:42 ID:cnQ/JrR/O

昨日総流派の新人戦に芦原でてた子供だかパンフには名前載ってないが胴着には書いてあった山口の芦原らしい本部の許可とってあるらしいが

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 09:17:26 ID:A4LhItsB0

こいつは、面白い所で面白い名前を発見した。
まさか、芦原スレでGSLさんの名前を見つけるとはね。

しかし、
>>882
>やってないだろう。キショオタ同士で悪口書きまくって終わりだろ。

これは、GSLさんを含めてるんだよね？
随分と悪意を持っているようだし知っている様だけど、あの人が「やろうか」というレスを書くのは、
伝統の煽り系のスレだけなんだよね、実は。
ヲタク、そのスレを良く見ているようだね。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 11:15:25 ID:A4J/CT810

＞＞８８４
悪いがＧＳＬって全く知らん。
全く知らんので悪意も無いが、キティ相手にやりましょうなんて言ってるのも同類。
どうせいざとなったらばっくれるキショオタを求めて、わざわざ日本全国を回るバカはいないだろ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:38:14 ID:XLbKhNd70

昨日、広島で中国合同の審査があったらしい
昇段者は出たのかな

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 12:40:10 ID:oeqMnYRg0

よくもまあ、全くしらん人間を捕まえて平気でキショオタなんて言えるもんだな（呆
知らないのなら「はあ？だれだよそいつ？」と一蹴すればすむ話だと思うがな。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 14:12:21 ID:eENCKiRX0

ホント口だけの奴おおいね。弱い奴にしか強く出れナイ情けないやつばっか。オタク空手
って言われる所以だね。

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 14:46:21 ID:A4J/CT810

＞８８７
まあ怒るな。
というよりＧＳＬが個人のＨＮとは知らんかった。
２ちゃん用語でＤＱＮの親戚みたいなもんで、キティのことを指してるみたいなもんかと．．．
キチガイ相手にマジでケンカ売るオバカキャラが特定の個人のＨＮだったとはね。
また、そんなムキになってケンカ売ってるキショオタをお熱あげてかばうのもよくわからんが、
まあ不愉快に思ったなら謝っておこう。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 14:49:17 ID:oeqMnYRg0

いや、すまんが全くおこっていない訳なんだが。
呆れはしたがな。

しかし、個人のHNと解っていなかったのかい？
自分でも「寸止めのGSL」と書いているからてっきり、解っていて書いていると認識していたが。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 14:50:38 ID:oeqMnYRg0

ああ、それと別に粘着するつもりはないから、
以後このスレでこの件にかんしては書かないよ。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 17:16:00 ID:Tne2vTrJ0

現在の武板最激戦区はここですか？

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 19:21:44 ID:JFygUaD2O

アパユアーズって派遣会社(フルキャスト傘下)の社長って芦原空手やってんだよな？
コイツ強いのか？

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 21:42:21 ID:kJmtbbW90

試合なんか怖くてよーやらん人間が、数ある流派から芦原をわざわざ選んで入ってるんだから、
こんなスレを立てること自体無意味だろ。がちんこでばちばちやりたきゃ最初から
極真か大道に行ってるよ。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 02:58:56 ID:6y/Xgkos0

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 10:43:19 ID:7vIrdkPMO
芦原で挫折した奴なんだろうな…
→極真や大道や正道で通用せずに挫折して今は芦原ってのは大勢いるけど、芦原で挫折する奴
って？？？？

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 04:54:30 ID:8Sph90XxO

>>895
お前は数日前から、芦原スレで粘着しまくってる奴だな！
何か芦原に異常な恨みを持ってるみたい
しばかれたの？

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 04:55:05 ID:aHYiZyL60

>芦原で挫折…。
って言うより、あまりも弱すぎてあきれて辞める人も多い。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 05:05:34 ID:8Sph90XxO

弱すぎて辞める人も多いって言い切ってるけど、
君は芦原道場生でもなく、ただ聞きかじりで書き込んでるだけでしょ？
弱いってんなら、師範クラスをぶっ飛ばしてやればいいのに？

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 06:24:21 ID:fDGeAdx00

>>898
師範クラスをブッ飛ばしてやればいいと言うけど
その師範は組手を受けてくれるのかね？どうせ口だけ空手に所属している人間、何だかんだ言って組手から逃げだすだろうよ。
ここに書き込んでる芦原ヲタみたいに。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 07:14:28 ID:8Sph90XxO

残念ながら受けてくれるよ！
君は何にも知らないんだね…。
仕方ないよね。実践者じゃないんだから
あまり思い込みだけで、物を言わん方がいいよ。

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 08:21:36 ID:XWlj7FZb0

と、芦原ヲタが申しております。

902 ：822=826=902：2005/07/19(火) 09:25:33 ID:mPz0Eocq0

>弱いってんなら、師範クラスをぶっ飛ばしてやればいいのに？

ここに全てが集約されている。
このスレでむかついてる本人が、俺がやってやろう！
ではなく、
まったく関係ない師範クラスなどと言う。
おのれに自信のない証拠。
それに、自分自身でも師範クラス以外は負けちゃうかも？と
思ってる心情の表れだよね？認めてしまってるんだ。

ま、そんなもんだね・・。哀れだ。
ここで馬鹿みたいに煽ってる奴も同類だが、
俺の意見を見て少しは想いなおして欲しい。
馬鹿な書き込みはスルーして、もう少しここでの同じ流派内の
馬鹿な書き込みをしている情けない馬鹿にお灸をすえるなりして欲しい

協力して欲しいなら言っていただければ、どのプロバイダを経由しての
書き込みかくらいは調べて出してあげるので、
それでどの支部の圏内かだいたいの検討はつくだろうから支部内で
指導して欲しい。
ちなみに、関西圏の書き込みが６０％です。

903 ：おまんた林（兄）：2005/07/19(火) 09:43:09 ID:ERGYocEp0

>852精武門さん
え、そうなんですか！
関東と九州でも、続けていればいずれ会えるかもしれませんね。
お互いヨボヨボになるまで頑張りましょう。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 10:22:01 ID:8Sph90XxO

>>902

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 10:25:48 ID:ANhyC/Yj0

このレスのテーマである
芦原はなぜ試合しないのか？
だいたいこんなもん？
試合なんかやっても実戦の役には立たない
道場の中じゃガンガン組手やってる
道場名変えて試合出てるよ
こんなカンジ？

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 10:46:31 ID:8Sph90XxO

>>902
レスをミスったスマン
お前は本当に、ここでは道場生同士が罵りあってると思う？
芦原は弱すぎるって言ってる奴のほとんどが、格闘技経験もロクに無い奴だと思うが？
芦原は弱いって言いきる以上は、師範クラスを倒してから言えって事だ。
師範クラスは言わば流派の顔のようなものだからな。
そこまでやってからなら、誰も文句は言うまい。違うか？

907 ：クチイヌ：2005/07/19(火) 10:57:08 ID:uvmaQjqh0

ぼくは、コナ武術の、コナ武道といいます。
ぼくは、芦原からてを漫画でしか、見たことがありません。
四国にとべばいいのですが、生憎からだが弱いので、暫く無理です。
リングの魂のようなテレビがあるとありがたいです。
少林寺拳法の本山に行きましたが、また四国に行きたいです。
一緒に酒が飲めると、嬉しいです。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 10:57:23 ID:v8CQu7bh0

小生が今まで研究してきた結果だが

反射道　　全世界を征服してしまった殺人拳
芦原空手　喧嘩空手
沖縄空手　護身術
伝統空手　スポーツ
極真空手　顔なしオナニー馬鹿踊り

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 11:06:49 ID:aTAYfETk0

しょうがない、わしがやっちゃるけんこい

910 ：822=826=902：2005/07/19(火) 11:12:19 ID:mPz0Eocq0

>>906
そもそも　「弱いからやってやる。」なんて書き込みする奴も
馬鹿にしてるんですよ、俺は。
程度が低い。
どこの流派だから弱い。なんて考え方自体が馬鹿な考え方だから。
強さなんて流派のものではなく個人のものだと思うので。

だからそんな書き込みに反応しなければいい。それこそ捌いてほしい。
そして、そんな馬鹿な煽りにのってしまうなら、せめて
「師範と～」などと他人に丸投げするような情けないことせずに
堂々と自分で対処すればどうか？という意味である。
馬鹿な書き込みをしてる人はここを読んでる（書き込んでる）あなた自身に
喧嘩をうってるのだから。そしてあなたがたは喧嘩空手と言ってるわけだから。

＞格闘技経験もロクに無い奴だと思うが？
と決め付けるより会えばわかることだろう。
自分でそういう話に持っていかないのは自信のない。恐れている証拠と口だけと
言われても仕方がないと思うが、どうか？

＞お前は本当に、ここでは道場生同士が罵りあってると思う？
はい。少なくとも他流派スレよりその傾向は強い。はっきりと「はい。」と言える。
関東の批判であったり大津～とか、どこそこ支部は～とか
○○師範は～とか。情けない。
あなたこそ、それが見えてないなら盲目もいいところだ。
別に喧嘩を売ってるわけではない。
これだけ書いてわからないなら仕方ない。
情けなく今までどおり繰り返すがいい。
別にこちらが何か傷つくわけでもないし。
部外者はだまってろなんて馬鹿なこと言うより
意見を真摯に受け止め対処すべきだと思うが・・。
まあ、あなたには何を言っても無駄なようだ。
非常に残念だ。

911 ：822=826=902：2005/07/19(火) 11:22:45 ID:mPz0Eocq0

そもそも>>906は本当にこのスレや芦原関係のスレをまともに読んだことがあるのだろうか？
読んでなお、
＞お前は本当に、ここでは道場生同士が罵りあってると思う？
と書いてるなら本当に情けない話だ。

身内のことならどんな醜くても目をつぶり、
芦原が弱い。なんていう馬鹿な書き込みには即反射。
あきれる。
まるで小学生だ。
私のこのスレタイの「なぜ芦原空手は試合をしないのか」
に対する答えは以前はこうだった。
何に重きをおくかなどの違いであり、別に試合をすることが偉いなんて
思わない。
そもそも試合が目的、目標になってしまっている所で少し疑問を持っていた
ところもあったので。

でも、このスレや他の芦原スレを見て、
>>848　の意見になったよ・・・。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 11:46:03 ID:8Sph90XxO

>>911
長文乙！
結局、お前は最後の一文が言いたかったわけだな。
何だかんだ言っても芦原を擁護すると即反射してるね。
芦原を叩き、煽る奴を馬鹿だと言ってるが、単純明瞭なだけ彼らの方がまだマシかもね。
ちょっと回りくどいよ…。

913 ：クチイヌ：2005/07/19(火) 11:49:32 ID:uvmaQjqh0

反射道というのを今日の今、知りました。
いつか会えると信じています。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 11:52:13 ID:Ao3iVJt/0

関東であった某フルコン団体のオープントーナメントで３回戦まで進出。
あとは、総合の試合を少々。ここの一番バカ君決定！

915 ：822=826=902：2005/07/19(火) 11:52:23 ID:mPz0Eocq0

>>912
わかりました。
私の文章力が足りないのでしょう。
あなたに私の真意が伝わらないのは悲しいことですが、
理解できる方もいらっしゃると思います。
もしかしたらあなたにも理解できているが、
私の上の方の行で書かれていることに返す言葉がないので
最後の行にのみ反応してみせたのかもしれませんね。
負けず嫌いなのはいいことですが、
冷静に自分を振り返り、身内だからこそ正しい意見を
言える見識を身につけることが重要だと思います。
勇気のいることですが・・。
まあ、本当に本気で>>912　のようにしか思えないなら
あなたは惨めで哀れな人間だ。そんなにひねくれているなら
救いようもない。まあ、がんばってください。
出来ればここにあまり書き込まないほうがいいと思いますよ。
芦原のためを思うなら。

916 ：822=826=902：2005/07/19(火) 11:52:59 ID:mPz0Eocq0

>>912
がんばれ！

917 ：822=826=902：2005/07/19(火) 11:56:16 ID:mPz0Eocq0

>>912
＞お前は本当に、ここでは道場生同士が罵りあってると思う？
はい。少なくとも他流派スレよりその傾向は強い。はっきりと「はい。」と言える。
関東の批判であったり大津～とか、どこそこ支部は～とか
○○師範は～とか。情けない。
あなたこそ、それが見えてないなら盲目もいいところだ。

ここの書き込みに対しての正確なあなたの意見を書き込むべきだ。
まわりくどくもなんともない。
これについて、本当に私の見解がおかしいなら正しい意見を指摘して欲しい。
これすらも私がおかしいならちゃんと、丁寧に、正確に、皆が納得するように
教えていただきたい。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 12:10:29 ID:8Sph90XxO

>>915
孔雀ネタが出れば、一気に孔雀シンパが増殖する。
この意味わかる？
それはスレを読んでる者が、一連の流れを把握し話を合わせて参加する。
芦原の話も同じ事！
西●と言う名前が出た時にも同じ流れになって行く。
あなたも出来れば、私と共にこのスレから消えるべきだ。
やんわりと、悪意に満ち満ちた文章を書く。
馬鹿って何回使ってるか勘定してごらん
居丈高な語り口調と言い、決して後輩の為にはならんよ。
芦原には、こんな偉そうなのは、あんまりおらんよ。
男は引き際が肝心！
共に消えよう！

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 12:13:28 ID:ANhyC/Yj0

マスコミ露出が極端に少ない芦原の内部事情なんて
外部の人間には書けないよ

920 ：822=826=902：2005/07/19(火) 13:15:37 ID:mPz0Eocq0

>>919
おっしゃるとおり。

>>918　のように、なんでも人のせいにする体質こそ改善すべき。

＞居丈高な語り口調と言い、決して後輩の為にはならんよ
＞芦原には、こんな偉そうなのは、あんまりおらんよ。
私は、あなたのように、知りもしない人にいきなり　「お前」呼ばわりなど
していません。
そっくりそのままお返しいたします。
やんわりとなど書いていない。はっきりと書いています。
そして悪意になど満ちていない。
事実を事実として書いている。芦原全てとは言わないが、
ここや他の芦原スレに書き込んでいる芦原の人はほとんど
馬鹿だ。第３者の目もあるというのに身内の悪口ばかり
書き込み、醜く言い争っている。

そして、その醜い書き込みに対して諭すこともなく
人のせいにして、そしてあげくにそれがわからない私が
馬鹿者であるかのようないい様。
本当に程度の低い書き込みありがとうございました。

921 ：822=826=902：2005/07/19(火) 13:27:30 ID:mPz0Eocq0

あなたの言うように、
＞男は引き際が肝心！

わかっているなら消えてください。
この後も醜く書き込みなどしないほうがいい。
知能の低さを露呈するだけですから・・・。
冷静に第三者的な視点で見ることすら出来ないようではたかがしれています。

>>918
のような稚拙な思考では、議論することすら馬鹿らしい。
なんでも人のせいにしてしまうのは楽だし、一見、全ての答えを出せる
ようには見えますがね・・。
お疲れさまでした。
あなたの言葉とおり消えてください。馬鹿が一人減りました。

922 ：822=826=902：2005/07/19(火) 13:40:03 ID:mPz0Eocq0

突き放すのは簡単だが、もう少しだけ噛み砕いて説明してあげます。
私は>>917　で　第三者の目もあるこのような掲示板で、
少なくとも芦原を好意的な興味の対象として見ている人がいるかも
しれないそんな場で、芦原の中の人たちで内輪もめのように内部批判や
他支部批判、いや、批判を超えてあからさまな悪口、誹謗中傷まで
ある現状を醜い！と。そしてそんなのはやめるべきだ！と書き込みました。
それに対する答えを避け続けたあなたに意見を求めた。
その答えが>>918
簡略して言うと、あなたの意見はこう聞こえる。
「芦原同士で醜いというが、明らかに芦原同士を装った外部の人間の書き込みだ！
　芦原同士でそんな言い争うなど存在しない。そう思うのはお前が馬鹿だからだ！」

本当にそうとしか思えないなら、やはり馬鹿だ。
馬鹿と言われることを嫌っているようだが、やはり馬鹿としかいいようがない。
>>919にもあるように、他の人はあなたのようには思わない・・。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 13:49:16 ID:8Sph90XxO

お前はダメで、馬鹿や低脳ならいいわけか？
またまた尊大な文章だな…。
お前が本当は芦原を叩きたくて仕方がない事を、一体何人が気付けるだろう…。
お前の屁理屈の裏に隠された真意を、何人が見破れるだろうか？
見ものではあるな。

924 ：822=826=902：2005/07/19(火) 13:49:50 ID:mPz0Eocq0

なぜ試合をしないのか？なんてこの際どうでもいい。

・なぜこんなに醜いのか？
・なぜこんなに馬鹿揃いなのか？
・なぜ人の批判ばかりなのか？
・誹謗中傷することより練習に励んだほうが有意義ではないか？
・悪口を書き込むことには必死なのに、芦原に行こうと質問する者には
　排他的でここで聞くより見にいけば！だの、お前は来るな！など言うのか？
・芦原が弱いというなら師範とやれ！と言うなら、何故、西山師範批判ばかりで
　西山師範と自らやらないのか？同じ理論ではないのか？
　芦原が弱い　⇒　ならその師範とやってみろ！
　西山師範の悪口　⇒　ならその西山師範と直接やってみれば？やってくれるんでしょ？
　ここで当人に誰かわからないようなここで悪口書き込むなんて卑劣だよね？
　醜いよね？「弱虫」だよね？

何か間違ったこと書き込んでるだろうか？
そろそろ気付け馬鹿者共。ちゃんと諭すように冷静に書き込んであげてたろうが。
理解できる言葉で。
いい加減に気付けよ。いつまでも馬鹿な書き込みでグルグル回ってんじゃねえよ。

925 ：822=826=902：2005/07/19(火) 13:59:26 ID:mPz0Eocq0

まだそんなことを・・・。
本当に頭の悪い人だ。

芦原批判？
私が技術的なことを、芦原さんのどっかの支部のことを、指導者のことを
批判しただろうか？
言葉の裏？はあ？ほんとうの　あ　ほ　ですか？
言葉の裏などない、ハッキリ書いてあるでしょう。
奥歯にモノの挟まったような書き方などしていない。
はっきりと、
あなたを含めて　ここで書き込んでいる　芦原　さんのことは批判しているが
芦原批判などしていない。
芦原さんの人で　>>924　に気付かない人を批判しているだけです。
あなたによると、それも芦原さんの人が悪いわけではなく、部外者の操作らしいが・・。
もうそんな馬鹿な意見を書き込むあなたと議論する気などないから、せめて
最後くらい男らしく自分の言葉に責任とって消えたほうがいい。
それとも一緒に　と書き込んだから一人では消えるつもりはない。とでも
書き込んでみせますか？そんなあなたにピッタリの言葉を送ろう
＞男は引き際が肝心！

926 ：822=826=902：2005/07/19(火) 14:08:50 ID:mPz0Eocq0

それから、
日本語がよくわからないようだから教えてあげますが、

「お前」がダメで「馬鹿」「低脳」がいい　とは言っていないよ。

どんな意見だろうと、見ず知らずの人間に「お前」呼ばわりからはじまる
文章における「お前」と

こんな酷い状態を晒しながら気付かずに続ける人たちは「馬鹿」だという「馬鹿」

を偉そう度合いで図るなら前者のほうが遥かに偉そうではないだろうか？
意見として、「馬鹿」だというのと、一緒だろうか？
まあ、どうでもいいが。わからないだろうね。
そんなくだらないことを書き込むくらいなら、言葉とおり消えたほうが
かっこいいよ。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 14:22:09 ID:8Sph90XxO

何故そんなに芦原は醜い集団だと、決定づけたいのか？
東京批判にしても、道場生らしき者が数名騒ぐ。
それに面白がって乗っかる者がいる。
そして騒動が大きくなる。
これが真相だ。
これらをひと括りにして、だから芦原は馬鹿だ、情けない、醜いを声高に叫ぶのはどういう事？
馬鹿だ！低脳だ！を叫ぶ奴はスルー
道場生らしき者なら、黙って稽古しろ！でいいわけだが
何故に、だから芦原は…って必要なの？

928 ：822=826=902：2005/07/19(火) 14:22:52 ID:mPz0Eocq0

Ｙ社のＺさん　「Ａ社って技術あると思うんですが、プロポーサルに参加してこないよね
　　　　　　　　なんでなんだろ？」
Ｇ社のＸさん　「その技術も先代までだっていうし自信ないんじゃないの？」

Ａ社のＡさん　「馬鹿言ってもらっては困る。そもそもうちはそこまでして取りに
　　　　　　　　いくつもりもないし、今のままで十分なんですよ。技術の流出も
　　　　　　　　怖いですしね」
Ａ社のＢさん　「そうそう、おっしゃるとおりですよ。ところで、Ｋ支社に支社長
　　　　　　　　腹立たしいですよね？何考えてるんでしょうね？あまりのワンマン
　　　　　　　　ぶるにむかつきますよ。」
Ａ社のＡさん　「そうそう、目に余りますよね。独立を狙ってるんじゃないですか？
　　　　　　　　社長はどう思ってるんでしょうねえ」
Ａ社のＣさん　「それもですけど、Ｓ支社の支社長も何もできないくせに勘違いして
　　　　　　　　困ってるんですよ。ほんと・・」
Ａ社のＤさん　「そうそう、○○事件てしってますか、造反したモノが・・・」

Ａ～Ｃさん　ほうほう・・。

Ｙ社のＺさん、Ｇ社のＸさん　目がテン。笑

Ｋ社のＪさん　「それくらいにした方がいいですよ、ここ（電車内）では人の
　　　　　　　　目も耳もありますし、御社のためによくないかと・・」
Ａ社のＤさん　「いやいや、その人達はＡ社の者じゃないんですよ、そんな悪意に
　　　　　　　　満ちた言い方でおとしいれないでくださいよ～。まったく馬鹿だねえお前は・・」

929 ：822=826=902：2005/07/19(火) 14:28:53 ID:mPz0Eocq0

>>927
＞道場生らしき者なら、黙って稽古しろ！でいいわけだが

まったくそのとおりなのだが・・。
最初からそう言ってる。
そういわないのは、あなたで、しかもそれは部外者の者のせいと・・。
何故、道場生らしき者なら、黙って稽古しろ！　といわないのか？

だから馬鹿という。だから芦原は～ではなく、
正確にはだからこの　芦原スレにくる芦原の人は～だね。

ここで書き込んでる芦原の人の特徴じゃん。
間違ってないと思うけど。
でも、世の中の人の中にはこの狭いスレの中で全てを判断しちゃう人も
いるんだからもっと自覚をもってちゃんとすればいいのに。
くやしいかもしれないけど、ここのスレや他の芦原スレを見てれば
私のように言う人が出てきても仕方ないでしょ？
それほど酷いよ。他の流派でもあるけど、ここまで醜いのは芦原スレが
一番。
本当だって、いろいろ見てきてみなよ。２ｃｈの特徴だけど、ここまで
酷いのは本当に芦原さんだ。いいきれる。

930 ：822=826=902：2005/07/19(火) 14:31:04 ID:mPz0Eocq0

トチ狂って私に噛み付いてこないで、
＞東京批判にしても、道場生らしき者が数名騒ぐ。
をやめさせるべきじゃないのか？

それとも本当に頭悪いんですか？
そうですか。
それでみっともなくもまだグダグダ言ってるわけですか。
男らしくない。自分の言葉にも責任持てない情けない男だ。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 14:41:37 ID:8Sph90XxO

この執拗なまでの連続書き込みぶりを見れば、
お前が、跳ね上がった道場生に忠告を与えに来た者では無い事が良くわかる。
これで、見てる者にもハッキリとわかったはずだ。
俺はハナっからお前がそうでない事がわかっていたが…。
これにて終わりとする！

932 ：822=826=902：2005/07/19(火) 14:42:51 ID:mPz0Eocq0

＞①東京批判にしても、道場生らしき者が数名騒ぐ。
＞②それに面白がって乗っかる者がいる。
＞③そして騒動が大きくなる。
＞④これが真相だ。
＞⑤これらをひと括りにして、だから芦原は馬鹿だ、情けない、醜いを声高に叫ぶのはどういう事？

まず①が他では無い。情けない。そして②ここで内部から「やめろ」の書き込みが
あればいいけどある？ないよね。
それが芦原さんなんだよ（正確にはここの芦原さんね）
もうこんな説明させんなよ、自分で学べ。
普通は②で終るの。終らないから　芦原は～って言われるの。気付けよ馬鹿。
③？④？寝言は寝て言え。
なんでもかんでも人のせい。
②で抑えろや、プライドあんだろが馬鹿。
それを言ってんだろうが。お前が屁理屈いってんの。
だから低脳なの。
いい加減気付こうね。
疲れるからさ。

933 ：822=826=902：2005/07/19(火) 14:47:13 ID:mPz0Eocq0

あまりに馬鹿な書き込みで本気で疲れてきたんですけど・・。
造りかと思ってたけど、この人本気で馬鹿みたいだし、
返しもつまらない低レベルで低脳っぷりを晒してるだけだし
もっと言葉につまってしまうほど高度な返しなり、私の意見が
根底から覆るような返しを頼みますよ。
小学生レベルな「いいわけ」と
小学生レベルな「人のせい」
ほんっと情けない。どれだけ自分が馬鹿を晒しているか気付かないみたいだし
せめて、言ったとおりにきれいに引いたら少しだけかっこよかったんですがねえ。
今更消えたら言い負けたみたいですしね、消えるタイミングすら失いましたよ
この馬鹿。笑

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 14:49:45 ID:AgMl28K80

822=826=902：2005/07/19(火) 13:49:50 ID:mPz0Eocq0
なぜ試合をしないのか？なんてこの際どうでもいい。
・なぜこんなに醜いのか？→「お前も同類にしか見えん。」
・なぜこんなに馬鹿揃いなのか？ →「お前も含めてだろう。」
・なぜ人の批判ばかりなのか？→ 「お前の書いてるのは批判じゃないのか。」
・誹謗中傷することより練習に励んだほうが有意義ではないか？
　→「そう思うなら、お前が２ちゃんに長文書くヒマあれば練習しろ。」

・悪口を書き込むことには必死なのに、芦原に行こうと質問する者には
　排他的でここで聞くより見にいけば！だの、お前は来るな！など言うのか？
　→「別にこの意見はいいと思うが、ちょっと被害妄想ぎみじゃないか。」

・芦原が弱いというなら師範とやれ！と言うなら、何故、西山師範批判ばかりで
　西山師範と自らやらないのか？同じ理論ではないのか？
　→「現実的な事かけ、もうおっさんなんだし、ろくに動けない西山さんがかわいそうだろ。」
　
　芦原が弱い　⇒　ならその師範とやってみろ！
　→「キショオタ相手に、ＮＯ．２クラスの師範出さないとあかんみたいなバカ意見。」

935 ：822=826=902：2005/07/19(火) 14:50:58 ID:mPz0Eocq0

＞この執拗なまでの連続書き込みぶりを見れば、
執拗な書き込みはあなたもね。しかも内容もなく、反論も
自分の都合の悪いとこは避けるサバキっぷり。感動！

＞お前が、跳ね上がった道場生に忠告を与えに来た者では無い事が良くわかる。
＞これで、見てる者にもハッキリとわかったはずだ。
そうだろうか？勝手に納得？おめでたい。

＞俺はハナっからお前がそうでない事がわかっていたが…。
＞これにて終わりとする！
さようならー
二度と出てこないでね。聞いたよ。
あなたらしき書き込みを見たら笑うから。
言葉遣い変えてもわかりますので。念のため。
いやあ、男らしい。馬鹿が一人消えました。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 14:56:51 ID:AgMl28K80

＞つづき
西山師範の悪口　⇒　ならその西山師範と直接やってみれば？やってくれるんでしょ？
　ここで当人に誰かわからないようなここで悪口書き込むなんて卑劣だよね？
　醜いよね？「弱虫」だよね？
　→「同じ事を２回も繰り返すな。落ち着いて書けバカもん。もう一度言うが、お前みたいな
　　　バカは西山さんが迷惑じゃ。昔は知らんが、審査の組手で松山の初段クラスにボコボコにされてる
　　　もうおっさんだぞ。年を考えて発言しろ。」

何か間違ったこと書き込んでるだろうか？
→「書きまくりじゃ。ボケ。」
そろそろ気付け馬鹿者共。ちゃんと諭すように冷静に書き込んであげてたろうが。
理解できる言葉で。
→「冷静に書いたんなら同じ事２度も書くな。バカたれ。」
いい加減に気付けよ。いつまでも馬鹿な書き込みでグルグル回ってんじゃねえよ。
→「お前が気づけ。不細工なメガネハゲを賛美する朝鮮総連と変わらないぞ、タコ。」

937 ：822=826=902：2005/07/19(火) 15:06:55 ID:mPz0Eocq0

>>934
ありがとうございます。

ただ、一点、
＞芦原が弱い　⇒　ならその師範とやってみろ！
　→「キショオタ相手に、ＮＯ．２クラスの師範出さないとあかんみたいなバカ意見。」

これは私の意見ではない。ここの芦原さんの意見。
まったく馬鹿げた意見だ。

そういう意味では同感です。それと、
＞　→「そう思うなら、お前が２ちゃんに長文書くヒマあれば練習しろ。」
これはそうは思わない。
私は練習してますよ。私の流派の悪口などこんなとこに書き込まずにね。
長文書くのもそれで>>931　のような人が消えてくれるなら有意義だと
思うんですけどね。どうですか？

そして、あなたの言うとおり私の書き込みも批判で
しかも醜い。それはちゃんと把握しています。
が、ここでの芦原さんが醜い書き込みを続けるなら
続けるつもりです。
私の書き込みをやめさせるのは簡単です。
醜い書き込みをやめればいい。
自分らの馬鹿さ加減を悟るがいい。
自覚すればいい。

内輪もめや内部批判がどれだけ外から見てみっともないか。

938 ：822=826=902：2005/07/19(火) 15:12:05 ID:mPz0Eocq0

>>936
どうしてこうも低レベルな煽り返ししかないんだろう。
もしかして本当に馬鹿ばかりなのだろうか。
＞→「お前が気づけ。不細工なメガネハゲを賛美する朝鮮総連と変わらないぞ、タコ。」
こんな書き込み・・・・。
恐ろしく馬鹿だ。この人。まださっきの人のほうが理解力と知性が少しは
あったよ。

あなた、俺みたいな小物にいきがってないで、関東本部に西山さんあてに上の
文章を名前ちゃんと記入して送りなさい。

それが出来てから戻ってくるように。
出来ないよね？
え？出来る。よかった。どうやら口だけクンじゃないみたいだ。
口だけで大物ぶってる馬鹿かと勘違いしてしまったよ。
結果を報告してね。
ここで大口たたくなんて小学生レベルだから。
ちゃんと本人にも言えるんだよね？

939 ：822=826=902：2005/07/19(火) 15:19:24 ID:mPz0Eocq0

それと、同じこと２回も書いてないよ。前と後ろは違うこと書いてるよ
落ち着いて読もうね。そして、そんなことで勝ち誇って書かないほうがいいよ
あわてものさん、悪いけど、差別的なこと書いてしまうような人格的に問題ある
人と意見かわすつもりはないから、

あなたの意見は　スルー　しますから。

レベルの低さは指摘したとおり。これ以上晒さないほうがいいよ。
後で読んで恥ずかしくなるだろうから。
どうしても私と意見交換したかったら、差別的発言に対する
お詫びを書きこんでからね。社会人としての常識！
ま、私にはどうでもいいことだけどね、
芦原さんの質が問われるところだから気をつけようね。

940 ：822=826=902：2005/07/19(火) 15:27:10 ID:mPz0Eocq0

>審査の組手で松山の初段クラスにボコボコにされてる

これが事実であったとしよう。
だから、ここで言われているようなことが正しいと？
西山さんがあなたがたに何をしたのだろう？
私は西山さん個人を知るものではない。
が、しかしあまりに醜くないか？私はおかしなことを言ってるのか？
こんな掲示板で個人を特定されこんな書き込みをされないといけないのだろうか？

芦原の技術的な批判をする煽りを書き込む「馬鹿」に、なら師範クラスとやれ
というような理論でモノをいうなら

なら、西山さんに直接名乗って意見しろ。

卑怯もんが。それもわからんから俺みたいな小物にここまでコケに
されんだよ。
ほんっと馬鹿だな。ちゃんと書き込み見て書いてる？
まさに思うツボな書き込みじゃないか。
やっぱり馬鹿集団なのか？

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 15:34:57 ID:sPJHKdnx0

通りすがりの他流の者ですが。芦原さんのスレ本当酷いですね。少林寺スレも結構荒れ方酷いが
。色んな意味で驚きました。

942 ：822=826=902：2005/07/19(火) 15:35:24 ID:mPz0Eocq0

まあ、さっきの人が言うには>>934　や>>936　みたいな書き込みする人は
芦原さんじゃない、部外者の馬鹿らしいですが・・。笑

みなさん、そう見えます？
ね、やっぱり馬鹿ですよね？
彼が必死に食いついて私に反論したにもかかわらずさっそく
このように私の意見を裏付ける発言がすぐにある・・・。
悲しいですね。どうですか、皆さん。
ここらで本当に思いなおして見ては。
見てて馬鹿を晒してることに気付いてる人も多いですよね？
部外者にこんなこと言わせずに、各支部で言ってみては
もらえないでしょうか？
本当に馬鹿ですよ。このままじゃ名も地に落ちるのも
時間の問題です。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 15:39:17 ID:sPJHKdnx0

部外者にこんなこと言わせずに→すいません。率直な感想なんで批判するつもりは
ないですよ。

944 ：822=826=902：2005/07/19(火) 15:40:06 ID:mPz0Eocq0

>>941
嫌なスレを見せてしまってすいません。
部外者が偉そうにすいません。
でも、私の意見も実証されつつあると思うんですよ。
どう言い訳しようが、いいかっこしようが、スレを見れば一目瞭然。
絶対に誰が見ても恥ずかしいスレだと自信があります。
だからもっと晒します。あげまず。
恥ずかしいと気付いて欲しいんです。
膿は全部出してしまったほうがいい。

所属する人のほとんどがこういう人達というなら
無駄に終りますがね・・。
そうではないと信じてます。
言葉の裏とか、他に狙いがあるとか、芦原を陥れるとか
人のせいばっかりで本当に情けない大人だ。
言ってるそばから　西山さんの悪口・・。
西山さんが悪いから仕方ない・・。みたいな書き込み。
小学生でもそんなこと言わない。レベルの低い。醜い奴等だ。

945 ：822=826=902：2005/07/19(火) 15:43:19 ID:mPz0Eocq0

>>943
いえいえあなたに言ってるのではないですよ
＞部外者にこんなこと言わせずに→　私みたいな部外者にここまでコケにされずに
ってことです。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 15:46:29 ID:r/V+rsfD0

ここでカキコんでるのはごくごく一部のねらーだけ！
組織も大きくなればいろんやヤツも出てくる。
悲しいけど事実だから仕方がない。しかし大部分の会館門下生はマトモだ。
ココの狭い世界だけを見てそれが会館すべての象徴なんて
考えるヤツはいないよ。俺？　もちろん現役門下生。

947 ：822=826=902：2005/07/19(火) 15:50:50 ID:mPz0Eocq0

そうですよ、私もそう言ってる。
でも、芦原に興味があって行こうかどうか迷ってる人が
ここを見つけて見たとする。で、そう？いいんですか？こんなんで。

現役門下生？なら注意したほうがいいんじゃないですか？
同じ門下生でこんな馬鹿がいるの恥ずかしくないですか？
どう見ても馬鹿ですよね。
見逃してるあなたのような人も同罪だ。
見てみぬふりなど言語道断。情けない限りだ。

948 ：822=826=902：2005/07/19(火) 15:52:45 ID:mPz0Eocq0

>組織も大きくなればいろんやヤツも出てくる。
>悲しいけど事実だから仕方がない。しかし大部分の会館門下生はマトモだ。

ならなんで芦原のスレばかりがこうも醜いのか？
普段からここで書き込まれているような内容を皆が言ってるから
その意見がスタンダードになってしまってるのではないか？
そう思ってしまう人もいるはずです。

949 ：946：2005/07/19(火) 16:02:35 ID:r/V+rsfD0

アラ、今度は俺に振ってきた・・・そんなつもりで書いたのではないのに。
同罪？・・・情けない限り？？？　　俺はどちらかと言うとアナタの考えに
近かったけど、ソコまで言われて許容できるほど心は広くない。

ただ、ひとこと言わせてもらうと、マトモな常識の持ち主なら「荒らし」的
な内容には反応しないだけ。本当に会館に興味があるなら全国どこの支部でも
体験入門や見学は大歓迎してるから直接そこで体験してり聞いたりすれば良いだけの話。
と言うわけで今後はアナタにも釣られない。それで見てみぬふりとか逃げとか決めつける
なら勝手にそうすべし。今日のカキコの数を見てみろ！　アナタも反応するから結果的に
場が荒れたろうが！！　

950 ：822=826=902：2005/07/19(火) 16:07:54 ID:mPz0Eocq0

>>949
了解しました。
流石に上の馬鹿な人たちと同じにしたのは失礼しました。
謝ります。
ただ、上の人たちの放置はよくないと思います。
良識的な書き込みに感謝します。出来れば門戸を広く
上の馬鹿達に負けぬよう興味をもった人たちが行きたいと思える
ように見学に誘導してあげてください。
ちゃんと良識有る人もいることを示してください。

951 ：822=826=902：2005/07/19(火) 16:11:16 ID:mPz0Eocq0

ただ、
＞マトモな常識の持ち主なら「荒らし」的
＞な内容には反応しないだけ。

はわかるが、あからさまな醜い誹謗中傷の書き込みは、見てるなら
見てるだけじゃなく諭すべきだ。
熱い気持ちがないなら仕方ないが、見てみぬふりととられても仕方ない

しょうもない「煽り、アラシ」と「内輪の誹謗中傷」は同類ではない。

952 ：934：2005/07/19(火) 17:08:00 ID:AgMl28K80

>940
正直、お前が熱血バカなのか単なる基地外なのか、わからんが．．．

『これが事実であったとしよう。だから、ここで言われているようなことが正しいと？
西山さんがあなたがたに何をしたのだろう？私は西山さん個人を知るものではない。』
⇒マジであきれた。お前は面識無く知らない人をダシにして、西山さんとやってみろやってみろと
　散々基地外発言を繰り返してたのか。お前が一番西山さんに失礼だ。ボケ。

『が、しかしあまりに醜くないか？私はおかしなことを言ってるのか？
こんな掲示板で個人を特定されこんな書き込みをされないといけないのだろうか？
芦原の技術的な批判をする煽りを書き込む「馬鹿」に、なら師範クラスとやれ
というような理論でモノをいうならなら、西山さんに直接名乗って意見しろ。
卑怯もんが。それもわからんから俺みたいな小物にここまでコケにされんだよ。』
⇒この辺りの文章も基地外丸出しだな。お前が上のスレで特定の個人名何回書いてんだ。
師範クラスとやれという理論なんて言ってないぞ。脳障害でもあるんじゃないか。
『ほんっと馬鹿だな。ちゃんと書き込み見て書いてる？まさに思うツボな書き込みじゃないか。
やっぱり馬鹿集団なのか？』
⇒たしかに筋金入りの馬鹿集団だよ。リーダーのお前には早く消えて欲しいがな。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 17:12:58 ID:mPz0Eocq0

>>939

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 19:01:08 ID:0+3gtXRb0

>>948は的を得てるね。
芦原は弱いくせに他流派の悪口ばかり言ってるから
みんなに馬鹿にされるんだろ。
マトモな人間の方が少ねぇんだろうな、芦原は。

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 19:13:00 ID:gW76/93S0

連続ｶｷｺは、基地害に見えるよ。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 19:34:56 ID:8OY0SdWCO

>>947
本気で頭悪いなお前ｗ
真剣に芦原に興味を持ってる人が
2チャンなんか参考にするわけないだろｗ
お前のそういう世間知らずな所が荒しの原因なの。
分かる？君が元凶。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 19:53:48 ID:mPz0Eocq0

>>956
情けないな、俺が書き込む以前からこうだよ。
そして、俺は一貫して主張をかえていない。
アラシの原因？
２ｃｈなんか参考にしないから何を書いてもいいって聞こえるけど
そう思ってるんだよね？
あなたみたいのがいるから・・。
学習してね。
あなたみたいな書き込みがされればされるほど、芦原の名が落ちる。
本気で頭悪いのは誰だろう？
確かに連続書き込みはちょっと怖いよ。
かなり怖い。
けど、おかしなことは書いてないつもりだけど。
簡単だよ、内輪揉めみたいに情けない書き込みや度が過ぎた
誹謗中傷はやめたほうがいいと言ってるだけだ。
日本語が読めるなら読み直してみたほうがいいよ。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 20:49:37 ID:eSa5MdqN0

わかった，さっさと1000埋めてくれ。
そしてパートⅡは絶対に立てるな。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 21:01:13 ID:mPz0Eocq0

>>958
それが理想ですね。
芦原関係スレ全部。こっちよりあっちのほうが酷いし。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 21:08:00 ID:ANhyC/Yj0

スレのテーマは悪くないと思うけど

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 21:15:48 ID:AgMl28K80

しかし、見事な位すごいスレだな、ここは。
自分以外はみんな基地外だと全員が主張している。
956、957、その他、心配するな一般の人からみたら、お前らみんな筋金入りの
基地外や。
一応次スレ作るけど、基地外と芦原会館の部外者は来ないでね。
まじでウザイから。
特に956、957のキショオタ君は厳禁よ。
では準備します。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 21:24:57 ID:AgMl28K80

なぜ芦原空手は試合をしないのか～エピソード２～
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121775728/l50

963 ：精武門 ◆69FMNrddFA ：2005/07/20(水) 00:05:34 ID:jVqNI9b70

>>903、おまんた林（兄）さん
お疲れ様です。
厳しい先生で、昇段はまだまだですが（最近さぼり気味なので先日怒られましたｗ）、
老体に鞭打ってちびっ子達に混じって頑張ります。
そして、いつかサンハウスについて語り合いましょう。押忍！

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 16:52:57 ID:A1CvOSxY0

芦原キモヲタ集団

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 21:21:59 ID:yO20tkYq0

もうやめようぜ。大学とか社会人のレスリングとか柔道のスレッドって盛り上がらないだろ。
それは、みんな忙しく練習してるからだよ。長文キーボードで打つなら練習しよう。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 12:54:10 ID:Uqlw/V/m0

hage

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 13:10:37 ID:bl9x/8fn0

西山よ
早く退館して、ギター侍に専念しろ！
サバキが出来ないのだから芦原を名乗るな！

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 14:26:31 ID:yZnIHDKx0

↑もうバカな書き込みは
　辞めろよ情けない。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 16:40:00 ID:Uqlw/V/m0

hage

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 00:43:13 ID:qTS0KBVKO

15年前ぐらい前に石津っていう人が芦原でやってたんですが、知ってる人いますか？

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/26(火) 19:41:46 ID:0rs4zS2V0

＞９６７　今日、初めてこのスレ見たけど「ギター侍」はおもろい！ところで、西山さんて、亨さんと悟さんがおったと思うけど、悟さんはどうしてるのかな？

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 16:20:06 ID:lEOJYbhS0

俺は芦原会館で５年、空手をやってます。
芦原が本当に使えないか、サバキが使えないかお疑いの方は下のアドレスまで
送ってきてくれや。

フルコンのルールでかまわないので、お手合わせしましょうか。
グローブ有りでも結構です。
当方は和歌山県田辺市在住です。土曜の午後に紀伊田辺駅で待ち合わせできれば、近所の小学校の
体育館を毎週水曜の夜と土曜の午後、練習で借りておりますので、お相手できると思います。
尚、私は体重８０ｋ程度なので、ウェイトが気になるようでしたら、軽中量級の者に変更
させるようにします。

ただ、どこそこに来いとか、喧嘩で。というのは困ります。
場所は当方の練習場所である田辺市。当方の仲間が見守る中でちゃんとした空手ルール
でないと困ります。
この条件がのめない場合は受けませんので。電話番号の交換なんて後で何があるかわからないので
お断りします。
待ち合わせ場所に待ち合わせの場所に俺を信じて来れるものだけ連絡ください。

ボコボコにしてあげますよ。芦原を舐めるな。
まあ、ヲタばかりだろうからおそらくメールこないと思うけど一応

[email protected]

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 16:25:28 ID:YpOR2kMU0

強い奴が現れるとスルーするんだよな

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/02(火) 16:30:26 ID:mhxSz20so

だよな。
芦原空手弱っち過ぎw

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 01:09:38 ID:3C+HhP0X0

>>972
>ボコボコにしてあげますよ。芦原を舐めるな。

この人は，強さが相対的に決まるのも分からないのでしょうか？？？
自分より強い人が来たら，ボコボコにするのなんてむりですよねｗ
それとも，そんな人間が世の中にいないと思っているほど世間知らなのでしようか。

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 03:35:03 ID:3ik2dmuN0

>>972
お前は世の中をなめているな。
＞975にもあるがお前より強い奴なんて、世界には数え切れないほどいる。まあ俺の場合もだが。
俺も芦原会館の門下生である事に誇りを持っているが、なめてる奴なんてほっとけばいい。
どうせそんな奴らは口だけなんだ。いちいち相手にしてたらキリがない。
と、俺は思う。身に危険を感じた時だけだな、容赦しないのは。今のところそんな事はないけど。
っていっても、催涙スプレーとか飛び道具なんか使われたら、守るものがなければ逃げると思うが。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/05(金) 04:23:55 ID:3nXC3G+tO

釣られすぎだよ・・・

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/11(木) 17:02:06 ID:CDpG6meE0

試合なんか必要ない！　空手は自己保身のためにある
なんでもありだ　とくに極真のような空手は試合のためにある
あれでは殺人鬼から身を守れるはずがない
すでに極真空手はショービジネスである

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/11(木) 20:06:02 ID:LJx89NiUO

そういう葦原も由佳ちゃんを筆頭にショーマンシップな試合や雑誌でミーハーしてるのが哀しい。
ただ、中には表舞台に出ず黙々と技を研いている強者もいることも認める。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/11(木) 21:02:23 ID:HKhoblb10

昔就職活動してた頃，エントリーシートのサークル欄に「芦原カラテ某大同好会」と書いてたら，
格闘技と縁のなさそうな面接官から「この芦原って，極真のあの芦原？」と訊かれて
びっくりしたことが何度かある。
バイト先の電気工の不良っぽいオヤジが「オマエ芦原道場にいたのか」と
言ってくれたこともあった。芦原会館よりも芦原道場と呼ばれると，一層ワクワクする。

どうも『空バカ』世代の中年オヤジの間では，カラテ経験のない人であっても
芦原英幸の名が，我々の世代での「スーパーサイヤ人」とか「ベジータ」ぐらいの
マンガのヒーローとして強烈に残っているようだ，と感じた。
(マンガにとどまらず実物の人物でもあったわけで。)
一方，ほぼ同世代のリクルーターとなると，誰も芦原の名前を知らなかった。
Ｋ－１の話題を出したほうが話が通じやすかった。

芦原会館はそういう英雄が，健全な雰囲気の道場の中でアンダーグラウンドな
ケンカの必殺技(後頭部ヒザ蹴りとか肘打ちとか頭突きとか…)を伝授する道場だったのだ。
芦原道場や初期の芦原会館は当時の時代状況の中ですさまじい磁場を放っていたのかなと
想像させられた。もちろん極真の試合に出ても芦原道場は強かった。
今そういうカラテ道場に生きたければ，英武館や心体育道・如水会館・中元会館の
門を叩くしかないんだろうか。

20年後就職活動で「この芦原って，由佳タンの芦原？」なんて会話があったら様にならんぞ…

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/14(日) 15:40:01 ID:UypqvzPWO

芦原が凄いのであっておまえが凄いわけじゃないから。勘違いするなよ。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/14(日) 16:53:47 ID:eg4s2iKf0

>>981
誰に言ってんだ？
妄想は、ﾁﾗｼの裏に