!!!鬼畜狩り!!!

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ちまたで騒がれる再犯の可能性大の鬼畜犯罪者、何故か死刑にならず しばらくしたら
シャバで生きてやがる、まさに天誅すべきではないのか?
武板にはどうやら現代にいきる忍者や 実戦を謳う方たちもいるようです、頼みますコンクリ事件のカスども
に代表されるゴミを暗殺して!
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:41 ID:wbpkpHcx
>>1
まずお前を狩に行くから住所おしえろ
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:55 ID:gK9W6pwN
このスレの>>1を狩りなさい。
  ↓
レイプに役立つ技術
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087529786/l50
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 22:11 ID:5M2v6q+r
さて、糞スレ乱立ラッシュの季節が到来した訳だが
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1078288500/
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 23:09 ID:l72P2VWq
しかしこれで残虐事件の犯人だとばれて
もうそこには住めないだろな。あわれなやつ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 16:57 ID:X89ScSO6
俺も狩りに参加したいと思います。
集合場所・作戦を指示してください。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 17:10 ID:SFE5FVnK
「鬼畜処分士」
って国家資格を
法務省で検討中!?
8須加のバカ1:04/07/07 17:11 ID:xzLelaxh
当たり前のようですが日本は法治国家です
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:20 ID:i5ajSjmP
サカキバラの住処は?鹿児島説をよく聞くが・・・
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 23:45 ID:y4sQZymS
とりあえず参考にどうぞ

ttp://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/no1.html

狩りのリストです
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:15 ID:rE4To7cR
>>10読むと 怒りでめまいがするな。
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 00:01 ID:R4kVVMit
仕方の無い事故や同情の余地のある殺人ならまだしも
鬼畜に関しては許す必要はない、法律で自分の行動を律することのできる人なら
鬼畜にたいしても寛容だろうと思うけどね。
13みっつい〜:04/07/09 00:30 ID:najQYp02
コンクリ事件の犯人はマジでブッ殺してぇ...
殺された子の親は、自分が高校まで可愛がって育てた娘が、
あんな殺され方したのを知った時どう思ったのだろ?
気絶するくらいのショックを受けたんだろうな...
そして今回また同じように監禁事件を起こして「少しやりすぎたと思う」
なんて言葉を聞いた時、どう思ったのだろう?
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 00:55 ID:KM+/dFpM
顔写真も名前もネット上では公開してるのに新聞各社は実名控え・・・なんで?
すでに成人に達しているというか、普通なら家族もちの年齢なのにナニを気にかけてる
のだろうか?新聞社は。
こんなやつは殺された女子高生以上の虐待をしてもかまわんだろう。
法なんてものは明るい表の世界の人間に適用すべきであって、この神作某に関しては人間
として生きる資格を剥奪して闇の法廷へひきずりだしてやればいいんだよ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 01:27 ID:R4kVVMit
あいつらをかばうのは法律、人のための法律が いつしか法律のための法律になってるんですね
少年法だけでなく もっと法律全体が人のための法律として機能すればいいのに。無駄な税金使い
やがって。
16偽善者:04/07/09 01:41 ID:S2l1ySO0
>>6
おれも借金返したら狩りに参加してもいいぞ
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 11:02 ID:NZL6N1MT
まじでやろうぜ。ある程度訓練された人間が10人くらい集まれば、かなりのことできるよ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 16:31 ID:yXdY3S6S
実際問題我々がのりこんでって「オラオラ!」
やっても仕方ないし、できないと思う。
できる事といえば、現地有志(ニュース議論板におる)
が鬼畜の犯行現場となった母親のスナック(なんと平気で営業している)
に突撃取材する際の用心棒としてだろ。
本気でボコボコにできるならぜひともやりたい所だがな。
この事件だけは 絶対許せない。
19コピペ:04/07/09 16:33 ID:yXdY3S6S
【社会】「殺されるかと」 女子高生コンクリ殺人の元少年が暴行、被害者が取材に応える★5
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089099304/l50

・88年に起きた女子高校生のコンクリート詰め殺人事件で有罪判決を
 受けた少年の1人だった33歳の男が、先月、男性を監禁、暴行するなど
 して警視庁に逮捕された。

※女子高生コンクリート詰め殺人まとめサイト
 http://ppcfan.at.infoseek.co.jp/backstage/20030415.html
※男性暴行事件まとめサイト 「刑を軽くする方法は熟知している」証言など
 http://concrete40.tripod.com/

裁判記録より
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。

おまえらが被害者の身内だったらどうする?
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 16:39 ID:nNU9rHcz
少しやりすぎました・・・だったっけ?
こいつ確か女子高生殺したときも法廷で、死ぬとは思いませんでした
なんてのたまっておったな。
それじゃこいつをぶっ殺したときもこういえばいいのか、
まさか死ぬとは思いませんでした、すみません反省してますってな。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 16:49 ID:yXdY3S6S
>>20
誰にも助けを求めることもできずに
独りでこの世の地獄を耐えながら自分に
「ガンバレ ガンバレ」と言い聞かせて
殺されてしまった被害者。
この裁判の最中遺族の母親は気がくるってしまったらしい…。
他人の俺が聞いてもめまいがするほど凄惨な事件だよ。
この子の近くにいて守ってあげたかった。
22みっつい〜:04/07/09 17:31 ID:najQYp02
実際この輪姦には100人以上がかかわってたらしいね。
(スマン俺は未確認の情報だが)
そんだけの人間がかかわってて、
誰も止められなかったってのがくやしいよな。
一人くらい警察に通報しようとかするやつがいなかったのだろうか?
自分の身内がやられてたら俺もブッ壊れてんだろうな、間違いなく....
23須加のバカ1:04/07/09 17:32 ID:q9Mst3R3
このニュースがあんまり報道されないのは人権云々じゃなく少年法改正に反対してる某野党が選挙で不利にならないように報道機関が情報をコントロールしてるからじゃないの?
ならここでぶっ殺すとか言うよりもしっかり選挙に行って投票してくるのが先
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 17:37 ID:pI3H/eX0
>>22
未確認だけど通報はあって、でも警察は乗り気じゃなかったんでしょ
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 17:39 ID:e4V4r6lM
≫1
フルコン初段、得意技左フックですが
ボクも鬼畜狩りに参加してもいいっすか?
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 18:56 ID:Qg3aNVEJ
>>23
共産党だっけ? 部屋を提供したクソガキの両親が…。
新聞は産経だけが実名報道されてたな。
朝日は糞。
ってかこの鬼畜どもいますぐ釈放して俺の前につれてきてほしい。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:06 ID:5B1jvn2n
>>23
そんな悠長なこと言ってる場合じゃないだろ。つまんね〜レスすんな。カス。
こいつ以外の加害者ももうシャバに出てきてるんだし、他の奴からいっとこうぜ。

まじでやってやる!って奴いないの?

25、まじでやる?相談しようぜ。

28名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:10 ID:FDvTyKcl
マジでむかつくよな鬼畜は・・・
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:13 ID:yYrhOGvB
とりあえず、選挙には行けよ。
国民の義務だ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:14 ID:NN7SUa3/
酸化するぞ!!
31須加のバカ1:04/07/09 21:57 ID:q9Mst3R3
そんな風にしてカッタルいことを先々に延ばし凶悪犯をテレビや2ちゃんで知るたび「こいつらぶっ殺してやりてぇよ」って言うだけで実際は何もせず満足しちまう人間ばっかだから世の中変わらないんだよ

と思うんだよね俺は
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:01 ID:uJeB/gvq
まず警察国家にする。
ここのみんなが警察官になる。
現場の判断重視なジャッジ・ドレッドみたいな法になる。
みんなで犯罪者をぼ。こる

これでどう?
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:49 ID:jxQT9xPV
例えそのような形に日本の社会がなったとしても、無法者は自分達の都合の良いように、
「自分達が悪を裁いた」とかいって、気に入らない奴をボコるんだろうから。

やるんなら個人でタイ〜ホされるようなリスクを背負って闇討ちするしかないよ。
もっともカタギには実行不可能な世界だが。
34みっつい〜:04/07/09 23:39 ID:najQYp02
ありえない事だと思っていたら実際にあったのね...
国民が犯罪者を裁いた事例が。(外国だけど)
御曹司を誘拐して殺し、殺害後身代金を要求。
しかし逆探知であっさりタイーホ。
その残忍さに怒った市民が刑務所に押し寄せて犯罪者を集団リンチ。
刑務所を出る頃には目玉が垂れ下がっていたほどだったらしい...
そのまま公園まで引っ張り出されて
タコ殴りにされて殺されたんだって。
その時の州知事はこの事件に対して
「罪に問う気はいっさいない!さらに現在起訴中の者がいたら
名乗り出てほしい!私の権限で無罪にする!」
っつー、ような事を言ったんですって。
正直な話し、コンクリート殺人の犯人達が同じ目にあったとしたら、
その行為を肯定or否定するかは別として、痛快だなとは思っちゃうな俺は。
みなさんはどう?
35須加のバカ1:04/07/09 23:45 ID:q9Mst3R3
私刑を認めると言うのはもし仮に自分が冤罪や、妬みからくる嘘の噂によってその刑が自らの身に降りかかってこずとも限らないと言うことを覚悟しなければならない

という事でも有るんだよ
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:00 ID:Ul0YeVZ9
臆病者は法律違反は絶対に認めないって言うようなことを言うね。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:08 ID:qRLQLRJq
>>35は正論だけど今回のようなケースは例外だと思うんですが
38みっつい〜:04/07/10 00:18 ID:MdShhDzb
たしかに危険だけどね。
それは別として、間違いなく犯人だと確定していたら
それは痛快じゃないですか?
ヤバイ考え方だけどね...
でも今回の神作(小倉)はマジ死んでくれてかまわないっすよ。
女子高生コンクリート詰め殺人にかかわった奴は本当に死んでほしいっすね。
39須加のバカ1:04/07/10 00:21 ID:eOETeRGr
この様なケースは俺だって心底怒りを感じるし理不尽であると思う

しかしそれが私刑が行える法を導入できるかどうかとは別問題

例えば松本サリン事件で冤罪で捕まった人がいたがもし私刑が許可されていればあの人は罪も無い人達を殺した例外中の例外の最悪の殺人者として被害者の家族達から私刑を受けて殺されてたかも知れない
その後冤罪を被った人の家族は誰に復讐するんだ?

これを臆病と言うのは簡単だがそこまで言うならピーピー騒いでないで実行に移せ
その手段が正しいと思うならね

どうせなんにもしないんでしょ?
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:24 ID:qRLQLRJq
>>39は冷静に見えて実は短絡的なんだな
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:26 ID:7YO1mkdJ
>>39
最後の3行がなければ、すばらしいレスだったと思う。
特に、松本サリンの冤罪事件の指摘とか。
4241:04/07/10 00:28 ID:7YO1mkdJ
ごめん、上の方読んだら、スカバカさん、とってもまとも。
ちょっとうざくなってキレたんだな。
43須加のバカ1:04/07/10 00:33 ID:eOETeRGr
オイラも蛇足だと思ったんだけどねー
あの犯罪者ぶっ殺してやりたい

真面目ぶって同意しない奴はカッタリー

これだけ言えば普通の世間の人間よりもこの事件に怒りを感じたって示せてそれで満足

でまた凶悪犯がでればループ

こういう流れがバカバカしかったもんで

今自分が何をすべきか、何をできるかをよく考え見つかったらすぐに実行してほしいと思うわけです
44館長最強:04/07/10 00:34 ID:NZmIj5X+
>>39

何か事件が有る度に

我々武道家は○○○○にどう対処すべきか?

というスレッド立てる馬鹿もどうにかして貰いたいものです。
どうせ何一つ行動しない屑のくせにレスだけは一人前でウザイんです。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:49 ID:G4xzJFn7
実際UDやってますが何か?

【打倒】武道家は白血病とどう闘うべきか【白血病】 
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1074610070/

因みに武板は約350チーム中現在150位付近。DQNは出所するまで放置して
とりあえずはおまいらのPCの余剰CPUをがん撲滅の為に役立ててみませんか?
46みっつい〜:04/07/10 00:51 ID:MdShhDzb
須加バカさんや44さんの言ってる事は非常に良くわかる。
グダグダ言ってねーで、なんか行動おこせよ!ってのはたしかに正論だね。
実際に行動を起こせる人ってのはたしかに少ないっすわ、
だけど発言せずにはいられないんじゃあないでしょうか?
特にこうゆう悲しい事件に対しては。
そしてもし生まれ変わりとかがあるんなら、
次の人生は本当に幸福な一生を送ってほしいと心から祈ります。
47館長最強:04/07/10 00:51 ID:NZmIj5X+
>45
そいつらは"馬鹿"では無いので。
48みっつい〜:04/07/10 00:52 ID:MdShhDzb
須加バカさんや44さんの言ってる事は非常に良くわかる。
グダグダ言ってねーで、なんか行動おこせよ!ってのはたしかに正論だね。
実際に行動を起こせる人ってのはたしかに少ないっすわ、
だけど発言せずにはいられないんじゃあないでしょうか?
特にこうゆう悲しい事件に対しては。
そしてもし生まれ変わりとかがあるんなら、
次の人生は本当に幸福な一生を送ってほしいと心から祈ります。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:53 ID:VKW8Ktlb
そういえば、スーパーフリーの残党も懲りてない
らしいな。
50みっつい〜:04/07/10 00:59 ID:MdShhDzb
↑二重カキコ...
ゴメン
51みっつい〜:04/07/10 01:15 ID:MdShhDzb
あと名古屋のアベック殺害も事件の内容見て息苦しくなった。
彼氏は殺して埋めて女のほうはボコって輪姦、
その後しばらく監禁していたが事件の発覚を恐れて結局女も殺すことに...
死ぬ前に何か望みはあるか?と聞いた所
「最後にお兄ちゃん(彼氏)に会わせて、あと死んだら一緒の穴に埋めてほしい」とお願いした。
女の子は彼氏の首に巻き付けられたロープをはずしてあげ、
しばらく泣いたあと同じようにロープで首をひっぱりあげられ殺された。
その間男達は「この煙草吸い終わるまでに殺せよ」などとヘラヘラ笑いながら犯行を行ったらしい。
本当に泣きそうになった...
実際こいつらに人権なんて必要ないよな。
ちなみに主犯の男は、自分は死刑になんか絶対ならないと言っていたらしいけど、
裁判では死刑が求刑されたみたいです。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:18 ID:i04kSztC
>51
世の中、開き直ったもの勝ちですなぁ
53須加のバカ1:04/07/10 01:19 ID:eOETeRGr
だからとりあえずは選挙に行って少しでもマシと思う公約をと掲げる政党に投票するとかご近所付き合いをして地域の治安に少しでも貢献するとか
逆に言うなら政治家にでもならない限りこういうことからコツコツとやって行くしかないよね

かったるいのは確かだけど自分や自分達の親が面倒くさがってやらなかった事を少しずつやって行こうよ
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:25 ID:VKW8Ktlb
共産党と自民、公明は無視します。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:27 ID:qRLQLRJq
懲りていない連中をネットで晒すなど情報公開していく必要もあると思う。
リンチの問題があって難しい部分があるのも承知の上で。

56みっつい〜:04/07/10 01:27 ID:MdShhDzb
ワシは選挙にはちゃんと行ってるゾヨ。
つ〜か選挙いかない奴は、年金がど〜たら、
イラク派兵がど〜たらと文句言う資格はないよな、
自分で放棄してんだもん。
選べなくても無記名で投票すべきだよね。
福岡の一家殺害の中国人3人も氏んでくれ!
ホント殺された人達、成仏してください。
57須加のバカ1:04/07/10 01:38 ID:eOETeRGr
大切なのは加害者の人権でも加害者に対する残虐な罰でもなく残虐な殺人が起こる前になんとか出来る社会や家庭のコミュニティの創造なんだよなぁ…

尋常じゃ無い高さのハードルなんだけどね
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:02 ID:VKW8Ktlb
罰も何も、そんな奴等が何処にいるかも分からないんじゃ
物騒でたまらんよ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:20 ID:6oB6VN40
怒りとか云々の前に・・・資料見たら吐き気がした。
寝る前に見るんじゃなかった。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:23 ID:d8I8KdoS
この様子じゃ現代版必殺仕事人が出てくるのも時間の問題かな?
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 03:40 ID:VCAuRn0x
一生遊んで暮らせる程度(3億くらい)用意できれば数年のム所暮らしでも
実行する奴いるんでないの?
やれば英雄だし、本なんか書いて印税も入るからね。
寄付で金集めて実行したら支払うようなシステム作ればやる奴いるでしょ?
外人なんかだともっと安くすむかな?
何せ不景気だからね〜腕に覚えあって使いたくてウズウズしてても
先立つものが無いとね〜
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 03:45 ID:kZJrOUGH
だけど神作は死ななければならない。もしくは、顔名前を完全に公表する。
これをしないと、ヤクザや怪しい団体が事件もみ消し用に元少年犯罪者を囲う事になる。
なんせ、マスコミ関係で顔や名が出せないのだから世間はすぐに忘れる。
世間に寄生しているヤクザや怪しい団体にはもってこいの道具。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 06:27 ID:SANxLoTg
鬼畜が鬼畜なのは生まれつきなのかな?それとも後天的な要素かな?
俺は教育と環境とつまらんメディアの影響と思ってますが・・・。

鬼畜を狩るというのは 同時に鬼畜になりそうな奴の芽を刈る事でもあるんだが。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 06:40 ID:SANxLoTg
鬼畜が服役して本当に反省し罪を償っていく(法の求める範囲ではなく、人道上です)といえるのなら
出所してからは そいつとそいつの身元引受人と家族と 被害者の家族の問題といえますが、そうでない
ならやはり必殺仕事人というか そんなのがいてもいいなと思う。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 06:55 ID:SANxLoTg
「噂の真相」89年7月号
89年7月特集8現場記者が語る女高生コンクリート詰め殺人事件のマル秘取材メモ
●匿名鼎談X…新聞記者Y…週刊誌記者Z…写真誌記者 ●やりにくい取材の連続

 X とにかくこの事件は取材がやりづらかった。ひとつには犯行現場である家の両親が
一部でも報道されたように、共産党員だったせいか、これまでと違って警察が、ぜんぜん
取材に協力してくれなかったからね。
 Y そうですね。本当に警察は、ピリピリしていましたからね。家宅捜索なんかも異例
の弁護士立会いですからね。
 Z まあ、共産党員と未成年者の、いわゆる少年法とのからみという二重のシバリで、
確かに普通の事件取材のようには、いかなかったことは確かだった。
(中略)
 Y しかし、それにしても犯行現場となった両親なんか、ひどいのを通り越して共犯
者≠ニ言ってもいいんではないですかね。僕も現場に行ったけど、まわりなんかの様子を
見ると、いわゆる密集地帯≠ニいってもおかしくないぐらい家が建ち並んでいますから
ね。そんな所で四十日間もいくら音楽の音を大きくしても死ぬくらいの拷問をしていたら、
隣の家なんかわかりそうなもんですけどね。
 Z 本当にそうですよ。四十日間も音楽が鳴りっぱなしで、それも最大限のボリューム
を上げていたとの事でしょう。どうして、近所の人達は、一言警察に苦情なり、相談を
しなかったんだろうね、そうすれば、一応、警察もその家に行って親とか少年に話を聞く
ぐらいの事はしたんじゃないの。もし、そうすれば、こんな事にはならなかったと思うよ。
よく東京砂漠と言うけど、田園調布なんかのことはいざ知らず、足立区は、俗に言う下町
だからね。そうした意味で今度の事件は、下町まで隣人の無関心ぶりが、よく出ているね。
しかし、最近の情報では、その犯行現場となった家は、何でももう売りに出されているら
しいよ。二千八百万円と言ってたけどね。
 X へえ、そうなの。新聞の方は、フォローしてないから、ちっとも知らなかったよ。
その共産党員の両親は、どこに行ったのかな。
 Z なんでも、父親の方の親戚にいるらしいですよ。もちろん両方とも勤めていた所は
やめたらしいですよ。それにしても、加害者の両親達の無責任ぶりは、取材していて腹がたった。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 06:56 ID:SANxLoTg
 Y それにしてもJさんが、殺されるまでの四十日間は、新聞・雑誌で報道されている
以上にひどいものだ。新聞等は、サンドバッグがわりに殴られたとか、顔が殴られ過ぎて、
黒ずんでいたとか、顔の原形が、解らなかったとか、もっぱら、顔ばかりが強調されて
いたけど、本当は、そんななまやさしいものではなかった。
 Z それは、僕も聞いています。顔の事はもちろんだけど、下半身、つまり性器だけど、
こっちの方も顔以上にひどいものだったと警察の刑事が漏らしていましたね。なんでも
性器に部屋にあった鉄の棒を突っ込んだり出したりして弄んだりしていたらしいですよ。
もちろん、被害者は、大声を上げたり、うなり声を上げたらしいけど、四人の少年等は、
せせら笑っていた事だしね。こんな話は、聞かされるとこれが十六、七歳の少年のする事
とは、とても思えないことですよね。
 Y その話は、聞いているけど、もっとひどい事をしたという話もありますよ。
 X へえ、そんな話は、聞いた事はないね。もっとひどい話って、どんな事なの。公式の
警察発表では、そんな話は何も出ないしね。
 Y 一言で言えば、被害者の性器を灰皿がわりにしたという事なんですよ。これなど、
話してしまえば、簡単なんですけど、実際は、ひどい話ですよ。常識をもつ普通の人なら、
ちょっとそんな発想は、できませんからね。想像しても誰もが、ひどいと思いますよ。
そう思いませんか。
(中略)
 Y 僕の個人的な意見を言えば、少年の実名報道もさることながら、加害者の親達は、
何の社会的制裁を受けていないんですからね。どうにもひっかかってしようがない。
 Z そう、そう、親達は、前にも言ったけど、逃げの一点張りだからね。特に犯行現場
の親達は、弁護士や日本共産党が保護しているぐらいだし、社会的制裁なんて一つも受け
てないよ。少年達だけの問題とはいえないんだからね
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 06:59 ID:SANxLoTg
■■■■コンクリ犯・小倉再逮捕晒し上げ・常時age推奨スレッド(共産党板)■■■■

共産党幹部の自宅で行われた凄惨な虐殺
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1083997750/
共産党は足立区の恥さらし
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/979901848/
少年法ってやめたほうが良いんじゃない?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1057891778/
共産主義的人間になるには
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/977564516/
共産党員&支持者の凶暴性
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/997457640/
●共産党員の子育てについて●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/978391253/
共産党支持者語録
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1007371536/
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 07:01 ID:SANxLoTg
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 07:23 ID:biPjzkb8
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 09:26 ID:kD9Eg6+f
今日本には、数万円で殺しをやろうっていう人間が結構いる。
がしかし、彼らは経済的にはOKだが所詮プロじゃないからなぁ。
しかし人民解放軍あがりなら金はかかるが、それ以外は何の心配もないな。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:03 ID:1BTAI339
>>63
どうも生まれつきらしい。ADHD(人格障害)なんじゃないかな…
でもADHDと向き合って、自分で努力してる人もいるから
これは言い訳には、ならないな。全員が犯罪者になるわけでもないし。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:01 ID:Clattts4
この小倉だか神作だかって人間もどきは
無駄に体格が良いらしいな。
柔道やってたとかいっていたが
どんなものやら。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:40 ID:iwhCLpfy
須加さんがいうことはもっともだけどさ〜、
既に残虐非道な事件を起こした奴らがいるんだよ。
で、もう社会に復帰して早速また別の事件を起こしてる。
今後こういう事件を未然に防ぐために選挙が云々…とか、
遠大な社会改革はとりあえず問題じゃね〜んだよ。
それ実現するのにどんだけの時間と労力を費やすわけ?
全然リアリティね〜し。公明党かなんかに洗脳されてんじゃね〜の?
このコンクリ事件起こした奴らをどうするのか?ってことなわけよ。
こいつらは既にやってる。で、反省も更生もしてね〜し、期待もできね〜。
鍛えられた人間が何人か揃えば、いろんなことできるんだよ。
現時点での実力行使による制裁のほうが、リアルだろ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:42 ID:SfZEzA/k
>>71 悪意はないみたいだけど、誤解を生みそう。
ADHDは「注意欠陥多動性障害」のこと。
>人格障害 ではありません。 人格障害はかなり強い人格の
問題になるので、同じにすると、余計な偏見が生まれそう。

75名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:08 ID:2b1ZWXsI
反社会性人格障害だったかな?いわゆるサイコパスというものじゃぁなかったか?
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:35 ID:LFhZdLYI
>>74
スマソ。
犯罪者の例とか載ってる本とか見てさ…カレーにヒ素混ぜた犯人とか。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:50 ID:XHJx7fN7
まぁ野獣を野に放っているんだから、それを狩るハンタ−も必要だわな。
社会に害毒を流す毒虫は駆除して当然。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:52 ID:qRLQLRJq
>>74
ADHDとこういう鬼畜を一緒にしちゃまずいだろ。だったら単なる「人格障害」とでも書かなきゃダメだよ。
7978:04/07/10 13:52 ID:qRLQLRJq
悪い、>>76ね。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:54 ID:LFhZdLYI
そのテの本を見ると、犯罪者になり易いって書いてある。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:54 ID:LFhZdLYI
いや、ほんにスンマソ。
82mm ◆KtKsDuZC0Q :04/07/10 14:05 ID:cU0rpeWU
精神疾患だろうがなんだろうが社会にとって有害であるならば排除しなければならないという簡単な理屈が現在のシステムでは通らない。
大体冤罪の可能性があるならともかく確実に凶悪事件を起こしたとわかってる人間になんの情状酌量が必要と言うのか?
やはり必殺仕事人が必要か・・・。
83mm ◆KtKsDuZC0Q :04/07/10 14:06 ID:cU0rpeWU
>73
俺もそう思う。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:47 ID:qRLQLRJq
ゴミがあって、それで迷惑をかけられている人がたくさんいる状況で、
「ゴミを減らしましょう、ゴミを出さない教育を」とか言うのも大切だが、
まずなすべきはゴミを片づけることだわな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:00 ID:XHJx7fN7
なにかこう・・・医学的になんとかできないものですかね?
精神鑑定で治療が必要、精神病院行き、でもその後がない!
犯罪を医学的に予防できるようになるまでは極刑や酷刑はやむなしなんでしょうな。
86須加のバカ1:04/07/10 15:14 ID:eOETeRGr
あの松本サリン事件も無いのは当人の自白だけで冤罪被害者の自宅の納屋から薬品も大量に出てきて証拠が揃ってた
あの時に誰が冤罪だと思った奴がいたか?確実な大量殺人犯としてみんな見てたんじゃ無いのか?
もし害虫やゴミとして犯罪者を始末するのが必要ならそれを立法する社会を作るのが先
それがどんなに暗い未来を生むかは想像に堅くないがね
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:15 ID:qRLQLRJq
この人とはわかりあえないということだな。どっちが良い悪いではなく立脚点が違う。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 15:17 ID:aqs/81BO
大量虐殺は快感だよ
89BR:04/07/10 15:22 ID:fmXBRIdi
>>85
医学的になんとかするのならロボトミー手術があるぞ。
まあ倫理上の問題やら色々あって完全に過去の遺物だけど
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:13 ID:oXybKpC2
だからさ〜、コンクリ事件に関しては冤罪でもなんでもないだろ?
他の事例を持ち出して話ズラすなよ。
あんたはやたら大局的な視点で語って悦に入ってるよな。
そのほうが賢く見えるもんな。w
鬼畜狩りしようって奴らは、
コンクリ事件の犯人をどうするかってことについて語ってるんだよ。
社会の改革は、革命か戦争でも起きない限りゆるやかにしか進まない。
今、こいつらをどうするのか?
それを語ろうぜ。
同志求む!

91名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:23 ID:zPR5n0Ai
断言してやる。
ここで狩るとか何とか言ってる奴らは一ヵ月後も具体的行動には何一つ移っていない
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:24 ID:qRLQLRJq
>>91
だからそういうことともまた違うだろ
短絡野郎
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:31 ID:zPR5n0Ai
>>92
じゃあ上の「狩りに参加します」とか言ってる奴らは何なのよ(藁
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:32 ID:qRLQLRJq
熱しやすく冷めやすい男たちだよ
95須加のバカ1:04/07/10 17:15 ID:eOETeRGr
俺は凶悪犯に対する私刑などを法律によって行うとどうなるかって話をしてるわけだから立脚点が違うのはたしかだね
しかし犯罪を犯し鬼畜にも劣る行為をした連中を裁くのに法から逸脱した行為でもってするのは愚の骨頂だよ

それにも関わらずやれ鬼畜狩りだなんだと騒ぎ立てる奴等は結局被害者の事など考えず自らの鬱屈した気持ちを吐き出す対象として何しても安っぽいヒロイズムで自分を満足させる事が出来る凶悪犯を選んでいるだけ

なんだよ同志求むって
同志あつめてもどうせ今までと同じ様に「ぶっ殺してやりてぇ」って言うだけなんでしょ?

そんなことで怒りを安売りしてんじゃないよ
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 17:16 ID:qRLQLRJq
>怒りを安売りしてんじゃないよ

これには同意するけどな
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 17:25 ID:qRLQLRJq
なんら具体的な行動(人によって方法に違いがあるだろうからそれには触れない)に移そうとせず、
「ぶっ殺してやる」と言うことで怒りを発散して終わりじゃダメだよな。
98館長最強:04/07/10 17:34 ID:NZmIj5X+
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/no1.html

こういうHPも在る訳だが。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 18:58 ID:Ul0YeVZ9
>俺は凶悪犯に対する私刑などを法律によって行うとどうなるかって話をしてるわけだから立脚点が違うのはたしかだね
>しかし犯罪を犯し鬼畜にも劣る行為をした連中を裁くのに法から逸脱した行為でもってするのは愚の骨頂だよ
江戸時代まで残っていた仇討ちはOKって事ですね?
確かに江戸時代でも、仕事人みたいなやり方は違法でしたから。
もっとも道義の面では必殺仕事人は筋が通っていると思うけどね。
漏れは愚の骨頂だとは思わないな。
100館長最強:04/07/10 19:53 ID:NZmIj5X+
>>99
>もっとも道義の面では必殺仕事人は筋が通っていると思うけどね。
>漏れは愚の骨頂だとは思わないな。

それならば、どうぞ行動を起こして下さい。ただし自己責任で。

って事でしょう。
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:39 ID:ZSkiCgyG
中国がやってる方法を真似すればどうかな?
極悪犯罪者の輸出。過酷な状況下にある国へ無償労働者として
過酷な現場でこき使う。一生。
生かすも殺すも現場しだい。無理か。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:32 ID:u6FTBRge
須加バカさんの言ってる事はもっともなんだけどさ、
ここで言う「鬼畜」ってのは俺達が守っている「日本の法律」の枠を超えた
行動をしている訳じゃん。しかもその場合のリスクをリスクと感じていない。
そいいう奴等に対して「日本の法律」をもって裁こうとする人は
あまりにも弱い立場に居るよな。

だからこそ、とてつもなく法律から逸脱した「鬼畜」を
法律の枠外の力で裁きたい、と思う訳で。

あー、もうなんだよこの犯罪者擁護のクソな法律は。
こんな社会を変えてくれそうな政党ってどこなんですか?
あれば是非そこに投票しますよ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:30 ID:Dc7qMas6
このスレ見て、思い出しだ。
スーフリみたいな奴に天誅を下したラーメン屋が、出てくる漫画を。
104偽善者:04/07/11 02:11 ID:TySuFKnZ
おれは以前、歳の離れた(おれは20代)友達が暴走族を抜けるときに、
状況によっては、本当に「仕事人」になる覚悟を決めた事があるよ。
実行に移さないで済むような結果になったので、すごくホッとしたけど、
その時は最後の一人をやるまで、どうやって捕まらない様にするかすら考えた。
今回の場合は、他人だからそこまではできないけど、
友達が巻き込まれれば躊躇せずやれるヤツもいるってことをおぼえておいてくれ。
105須加のバカ1:04/07/11 04:59 ID:JOm8meeH
犯罪被害者の家族ですら犯人をその手で殺したい気持ちを堪えて法にのっとった処罰に任せているのにアカの他人になぜ犯人を殺す権利があるんでしょう?

あと前に犯罪者をゴミに見立ててた人が居たけど落ちてるゴミを片し終わったあと片付けるものがなくなった後することがなくなった彼等が家の前に停めてる自転車なんかもゴミとして捨て始める
そんな恐怖SFみたいな話も歴史の中にはいくらでもあるわけで
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 05:49 ID:A8GHKQEK
正論だしまったくもってそのとおりだがやっぱりわかりあえないし、別に理解する必要もないな。
107名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:10 ID:V4YaRSS1
必殺仕事人に関していえば、確かに存在するよ。ただ殺しまではやらんが・・・
そういう意味では仕事人ではなく仕置人と言ったほうがいいかな・・・
108名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:19 ID:OsJD5K0B
>>105
犯罪者家族が殺したいのを抑えてって言ってるけど、
犯罪者家族が本気ならとっくにぶっ殺しているよ。
殺らないのは様々な理由によって、殺したい行動を抑圧させられているか、
それとも口ではなんだかんだ言っているだけで本当に行動に移せない口先野郎なんだろう。
どうもあんたの言い分を見ていると、法律こそが最高のものと言ったような主張しているが、
人間の本質的な所から見ると、まったく説得力がない。

あとごみのSFみたいな話を引き合いに出しているけど、
鬼畜狩りして感謝された例なんて世の中腐るほどあるでしょ、
七人の侍みたいな話も実際にあるわけだしな。
109弘前りんご:04/07/11 12:40 ID:e3zDcjy7
おれ今弘前に住んでるんだけど、昔ここでちょっとした事件が起こったん
だよな。消費者金融の武富士にガソリンまいて火つけたってやつ。
結果的に捕まった男は死刑判決!だがここからがおもしろい。
被害者のほうはなんの落ち度もないのに(ということになっている)犯人のほう
ばかりに同情が集まった。武富士側では違法なとりたてはおこなっていないと公式
発表してるがそれは表向きだともいわれてる。そして皮肉なことに犯人に対して市民
のなかから「おまえ、よくやったぞ!」という賞賛の声がでている。
被害者の遺族にしてみれば無念だろうな。

110須加のバカ1:04/07/11 12:48 ID:JOm8meeH
被害者家族の話についてはどうもあなたは意味を取り違えているか意識的なミスリードなさっているようなのでおいておきます

法律の話については万能で無いことは当然解っているがそう考えるなら変えていく事を考えるべきで先に破ること有りきではお話にならない
今までそう言った行動を行ってこなかった我々や先達が後回しにしてたせいでツケをまとめて払わざるをえんって話さ

鬼畜狩りが感謝って話も多分オイラの例え話の意味があんまよく解ってない事から起こるミスリードだと思うよ
あと七人の侍のようなケースは防衛で有るわけでこの話とは別だよな

言いたいのはさ、みんな犯人をどう始末するか話するだけで被害者みたいな残虐な事されて殺される人をどう出さないようにするかなんて誰も言いやしない
結局世のためとか言いながら自分たちが気持ちよく犯人殺したいだけにしか見えない
111名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:06 ID:YuhXBGaW
だいたいこの手の話なんて
口だけのネット弁慶とそのとりまきがワーワー愚痴ってるだけで、
自称良識派が適当にグダグダ文句言ってる間に
いつの間にか下火なってるものだからな。
どっちにしろ、このスレで実行に移せるだけの行動力のある人間なんていない訳のはわかりきってるし。
112名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:07 ID:wIW8iWnv
須加のバカ1様
選挙行った?
113須加のバカ1:04/07/11 13:41 ID:JOm8meeH
今帰り道っす
114名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:48 ID:Pjuj6696
>>104
俺なんか状況によっては、本当に世界中の国家と闘う覚悟を決めた事があるよ。
実行に移さないで済むような結果になったので、すごくホッとしたけど。
俺に比べれば君の覚悟なんてチンケなものですね。

もっとも実行に移さなかった点では君も俺も同類なんだけど。
115みっつい〜:04/07/11 13:52 ID:nxmgj6Nk
たった今病院出た。練習中に骨折しちまった。
しかし選挙にはこれから行ってくるぜ!
116名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:58 ID:A8GHKQEK
覚悟の度合いは俺のほうがすごいぜ合戦には全然意味がないと思う
117108:04/07/11 13:58 ID:OsJD5K0B
あなたと話が噛み合っていないのはある意味仕方がないのかもしれない。
私は人間の本質的な所からくる感情や精神的な所から物を言っているので、
あなたの社会的な視点からの言い分とは完全にずれているので、
私もそこの所をもう少し見極めてからカキコするべきだったのかも知れません。

だけどあなたの話を読んでると突っ込みたくなるよ。
どんなに、あなたが社会的に法律的に完璧に理論をたてようと、
「いざとなったら法律なんて関係ねぇ。俺は俺、人は人」
とか思っている側から見ると、喚いているだけにしか見えず説得力がないんです。
あなたのように小難しい理屈を延べずに、
ストレートに掲示板に怒りとストレスをぶつけている奴の方がよっぽど健全に見えるわけです。
118須加のバカ1:04/07/11 14:08 ID:JOm8meeH
ここで鬼畜狩りだとかって言ってる奴らが実際その行動を起こしたとしてもそいつらは本当に「いざという時」だったのか、って事だよな
119名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:11 ID:A8GHKQEK
あんたみたいな人は世論の暴走に対する「抑止力」としては効果的だと思う
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:30 ID:VGLW7BuH
>スカしてる須加さん
今後のために犯罪を未然に防止する施策は必要だと思うよ。
でも、既にやっちゃった奴らに対してはどうする?
やっちゃって反省も更生もしてない奴らをどうする?
今、そういう奴らが現実にいるだろ。
そいつらをどうする?
選挙が…とか、法律が…とか未来のことばかり言ってるけど、
現時点での脅威にはどう対処する?
それを聞かせてほしい。


121イ-グル:04/07/11 22:07 ID:8P1N9Np+
はっきり言って今現在この神作譲(旧姓:小倉)に対して法律上は今回の
監禁暴行傷害事件以外は何も出来ない。くやしいがそれが現実。
選挙云々でという理屈もわかるが時間がかかりすぎる。
かと言って私的制裁を加えるというのはかなりリスクがある。
遺族にしたって返り討ちなあわないとは言えないな、こいつら凶暴だから。
そうなるとプロに依頼、すなわち仕事人に依頼するという選択肢もあるが・・・。
実際、仕事人のようなプロ組織は存在するが、この神作に関してはどうだろうかね?
これだけ社会の注目を浴びてる人物だと、彼らもおいそれとは動けないだろう。
裁判だって上級審になればなるほど死刑を回避している。
仮に死刑判決がでてもいまどきの法務大臣は死刑執行命令書に判を押したがらないんだよね。
次の選挙でマイナスポイントになるから。
じゃどうすりゃいいのかって?今できることは神作はもちろん他の健在な共犯者たちの顔写真と
最近の動向を公開するくらいしかできないよな。
制裁加えたい気持ちはわかるけど、こんな人間の屑というか産廃未満のために人生棒にふるこたぁないよ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:07 ID:tCQBG+Tf
なにもご丁寧に、鬼畜どもの家を一軒一軒たずねてまわって、直接暴力をふるうだけが
制裁ではないでしょう。
そんなことをすれば、結局、こっちもタダではすまないわけだし。
こっちの身の安全を守りつつ、向こうにダメージを与える方法を、本気で考えたら
どうですか。
たとえば、勤務先にイヤがらせの電話を掛けるとか、中傷の張り紙をするとか
ピンポンダッシュだっていいから、それこそネチネチとやってやるが吉でしょう。
そんなことを、十人、二十人単位がかりでやってごらん。
あるいは、1年、2年ぶっ続けてやってごらんな。
いくら鬼畜どもでも、タマらんでしょう。
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:27 ID:8P1N9Np+
う〜ん、そういう方法もあるが・・・
山形の事件でも同様の方法をとった人達がいたけど
ほとんど効果がなかった、というよりよけい逞しく
してしまったようですよ。
124須加のバカ1:04/07/11 22:42 ID:JOm8meeH
犯罪者はそもそも自分の利害についての判断か正常ではないよね
どんな犯罪でも捕まった後の罰を考えれば割に合わない事なのに彼らは罪を犯すわけだ
つまりいかに残虐な刑を与えても根本的に犯罪の抑止力にはなり得ないんだよね(死刑が不必要と言う事ではない)
つまり罰によって彼等の再犯を防ぐことさ難しいやな

ならばこのような悲惨な犠牲者をこれ以上出さない一番効果的な放送が地域内での連帯を強くし防犯対策を行える社会にすることだよ
綺麗事では無くいかに被害者を出さないかと言うのが立脚点だから犯人に罰を与えるのが目的の人とは話が食い違うんだよね…
125須加のバカ1:04/07/11 22:57 ID:JOm8meeH
つまり今俺達が出来ることは少なく効果もなかなか見えにくいだろう
しかしもしここで騒いでる奴が犯人を殺したとする
何が変わる?せいぜい殺した奴が安っぽい自己満足を豚箱のなかで感じてニヤニヤするだけだろ?
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:14 ID:A8GHKQEK
つまり鬼畜は放置しておけと
127真のクリスチャン:04/07/11 23:26 ID:DFqXesMq
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087231244/l50

天にまします、われらの父よ
願わくは、み名の尊まれんことを、み国のきたらんことを
みむねの天に行われるがごとく、地にも行われんことを

日々の糧がわれらに与え、われらが人を許すが如く、邪悪なアホキの罪を許したまえ
邪悪なるアホキをよこしまなる誘惑から引き離し、われらをアホキの悪より救いたまえ
神の国と力と栄光は限りなくわれらのものなり  

願わくは、父と子と精霊に栄えあらんことを
はじめにありしごとく、今もいつも、世々にいたるまで
邪悪なる悪魔アホキの害悪が及ぶことのないよう

アーメン
128須加のバカ1:04/07/11 23:47 ID:JOm8meeH
放置するんじゃないそいつ等が再犯を犯し難い社会を作る方にエネルギーを使わないと意味がないんだよ
で、あなたは何をするんですか?
犯人が出てきたら殺しますか?会社にせっせかイタズラ電話をしたり中傷ビラをまく?
どれも意味があるとは思えんね
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 23:53 ID:A8GHKQEK
鬼畜は刑期を終えればリセットされるわけですね
へえ
130須加のバカ1:04/07/12 00:02 ID:0AylgE2y
だからお前さんは何をするんだい?
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:03 ID:H/aym/XF
ここで言う必要はないだろ
132須加のバカ1:04/07/12 00:15 ID:0AylgE2y
左様ですか
では鬼畜が出てきたら放置する事なく効果的な行動をしてくださることを願います
きっと俺なんかが想像できない効果的な行動を起こしてくれるんでしょう
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:18 ID:H/aym/XF
人類全員性善説にお基づきの理想論だけお題目のようにご唱和していて下さい
134須加のバカ1:04/07/12 00:22 ID:0AylgE2y
俺の話が性善説に基づいてると思ってる時点で読みもせず話してる人って事がよく分かりました
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:43 ID:H/aym/XF
だってお題目だけ並べてるんだもん
読むの嫌気さしますよ(苦笑)
136須加のバカ1:04/07/12 01:09 ID:0AylgE2y
前も書いたけどどんなに刑罰を重くしようが再犯する奴はするんだよ。
仮にそいつを死刑にしようが鬼畜狩りと称してあんたが殺そうが対策を取ってなければ何度だって似たような事件は起こる
その度罪の無い人間が殺されて…
あんたがバカにするたいそうなお題目、目を背けてるとどうなるのかねぇ
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:23 ID:H/aym/XF
お題目は実施すりゃいいししてほしいよ
じゃなくて実際起きてしまって懲りもしない連中は放置しとけってのかよ
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 02:25 ID:BCim2opq
>137
「懲りもしない連中」に対して怒りを感じます。
これは須加さんも同じでしょう。

では、私たちが「懲りもしない連中」に何ができますか?
139偽善者:04/07/12 02:59 ID:nEbhoy4E
なんだかループしてるようだね。

須加のバカさんや、被害者の家族を臆病だの何だの言ってる人もいるけど、
おれはそうじゃないと思うよ。
確かに再犯が簡単に出来るようなザルな法律なのかもしれないけど、
法律に裁きを任せる事には、とても大きな利点がある。

それは「復讐の連鎖」に歯止めをかけるという事。

もし「被害者」側の人間が「加害者」に私刑をすれば、
今度は「加害者」が「被害者」となり、立場が逆転する。
そして、この対立の際たるものが中東の戦争だよね。

そういうのわかってる上でもやっぱり俺は復讐(制裁)派の人間なんだ。
でも、ここで意見を対立させてる制裁派も良識派も胸にある気持ちは同じハズ。
考え方が違うだけだよ、きっと。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:43 ID:Gv3m0GCA
殺してもブタ箱入らなければいいんじゃないの?
まあ、入ってもいいんだけど。所詮何でも自己満足でしょ?
須加さんの書き込みだって自己満足だしさ。
実際なんか行動してんの?選挙で投票するくらいでしょ?
あんたもここで鬼畜狩りたいって言ってる奴らも、一緒なんだよ。
低脳な奴らばっかりじないんだから、捕まらないようにうまくやろうよ。
鬼畜系の事件を起こしたら法的には死刑にならなくても必ず2ちゃんねらーに殺される!
みたいにすればいいじゃん。
須加さんが言ってるような対策は実行されるべきだと思うけど、
鬼畜狩りも実行されていいんじゃない?
141須加のバカ1:04/07/12 12:23 ID:0AylgE2y
どうも話が食い違う主な要点が浮き彫りになってきた気がします
>鬼畜系の犯罪行えば必ず殺される

何度も言いますがこのような観念が例え広まった所で論理的思考が出来ない犯罪者に効果があるとは思えません
そんなことより新しい被害者を出さないようにするのが先だと言っているのです
凶悪犯が出たらぶっ殺すってのと事件が起きる前に何とか新しい被害者を出さないようにするべきっての差です

>捕まらない様にうまくやる
こんな話は正直話すに値しない事なので省きます
>何をやる
我々に出来る事は選挙もそうですし隣近所との親交を深めたり身近な出来事に見て見ぬ不利をしないなど力としては微々たるものですがそうやって少しずつ行って行くしか有りません
しかしそんな微々たる事すらしようとせずに暮らして居る人が余りに多くなったから今が有るわけです


蛇足ですが正義の大義名分があると思い込み行われる暴力には恐ろしい程の甘い魅力があるものです
その快感を感じたものが次第に選択範囲を広げていく、そんなことは腐るほど有るんですよ
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:28 ID:Gv3m0GCA
で、それの何が悪いの?w
143須加のバカ1:04/07/12 12:35 ID:0AylgE2y
要約すると

貴方のおっしゃる事は


どれだけ悲惨な殺され方する被害者がでようとその度モグラ叩きの様に犯人殺せばすべて良し
どんだけ被害者がその後生まれても別に良し

って意味なんだよな

それが良いっつうなら仕方ない
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 13:47 ID:H/aym/XF
被害者が出ないようにすることもきちんと行いつつ、鬼畜のような犯人は取り除く
でいいじゃん
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 15:06 ID:dbTRXGrd
なんか鬼畜が許せないというより須加のバカ1さんを論破したいだけのような気がする。
ちょっともちつきましょう!。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 15:24 ID:Hz7Wg8qu
違うな。須加さんが浮いてるんだよ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 15:46 ID:ij+wtsrE
まるで現実的でもないし、一般予防(他の予備軍の犯罪抑止)や
特別予防(本人の再犯抑止)の観点からも短絡的なことを主張し
ている人たちに対して、よく闘ってると思いますがね。

148名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:04 ID:H/aym/XF
本人の再犯防止=抹殺
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:13 ID:ij+wtsrE
抹殺ってのは鬼畜狩りのことを言っているのでしょうが、
そんな非現実的なことよりも死刑の積極的運営とか、
(完全)終身刑の採用とかの方がはるかに現実的だし、
問題が少ないのではないですかね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:19 ID:H/aym/XF
むろんそれも込みで
なんとかのバカのコメントはその点が決定的に脱落している
151須加のバカ1:04/07/12 17:03 ID:0AylgE2y
ちょっと待て
俺がいつ刑法上の罰則の厳重化に意義を唱えた?
初めの方で刑法の厳重化についてもするのならばきちんとした経緯をすぎるので有れば当然であると書いていただろ

話相手ならいくらでもするが捏造は勘弁だな
鬼畜刈りとやらの私刑に基本的に賛成できんだけだ
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:05 ID:ckSgXii4
屁理屈同士のせめぎあい。
ガンガレー!!!
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:13 ID:ij+wtsrE
屁理屈同士でしょうか?
応報感情と理屈のせめぎあいならわかりますが。
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:14 ID:zx5I4hRq
>152が理解できない内容はすべてへ理屈で統一。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:17 ID:H/aym/XF
>>152=鬼畜
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:23 ID:ij+wtsrE
>152
155さんに鬼畜認定を受けてしまっているので身を隠さないと
危ないですよ。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:33 ID:ckSgXii4
お前ら熱くなり杉。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:38 ID:hynb4d9S
鬼畜狩りは心情的には理解できるが、現実にやる人間はほとんどいないのでは?
遺族の仇討ちを認めてもいいじゃないかという考え方もあるが、仇討ちの場合は
相手に返り討ちにあっても文句なしということだから必ずしも遺族が仇を討てるとは
限らない。さらにいえば復讐の連鎖を生むだけだということで禁止となったわけだ。
その代わり国家があなたの代わりに刑罰を与えましょう。だから私刑はやめなさい。
というようなわけで現在の体制になったのだが、確かに死刑の運用には問題点が多いし
裁判官の浮世離れした感覚には唖然とすることも多い。
裁判員制度ひとつとっても非常に不安定な制度だ。
被疑者の関係者の報復を恐れて正常な判断ができなくなる可能性も秘めている。
ならばなおさら私刑ではなく制度の改善に力をそそぐべきでは。

それでも私刑を執行するならばそれはそのひとも覚悟があってのことでしょう。
政府に対して問題提起となればよいのですが・・・
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:58 ID:ij+wtsrE
>158
すでに発生した犯罪に対する文明社会のとるべき対応はおっしゃるとおり
だと思います。
それはそれとして、須加バカさんの発言の秀逸なところは、未発の犯罪へ
の対応(新しい被害者を創らないこと)まで論及しているところです。犯
罪予防について、厳罰を予告しての心理強制や実際の過酷な対応に犯罪を
抑止する効果があるとは、現在の犯罪学者の多くは考えていません。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:29 ID:19r6WkYH
おまいら武道やってるっていうけど、
それってただのスポーツじゃん?W
証拠を残さず必殺、
それがほんとの武道だよ。
仕掛け人の梅安みたいな技術、そういうのが武道だよ。
全員逝ってよ――し!!W
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:33 ID:FDWuFF9A
>>160
じゃあお前はどんなのやってんだよ
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:34 ID:QlvqWoVE
>>159
おいおい、幾ら何でも持ち上げすぎだよ。
それじゃまるで今の学者は須加以下という事に成ってしまうぞ(苦笑

取り敢えず犯罪抑制の為の方法なんてのは何十通りも論じられてるぞ。
一遍、その手のサイト除いてみ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:46 ID:FDWuFF9A
しかし、刑罰重くしたところで犯罪抑止効果が殆どないのは有名な話だぞ。
だいたい真っ当な人間なら、それこそ殺人とかそういうレベルの行動なんておかしやしないし。
少年法に守られていると思ってるガキどもには一考の余地あるけど…
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:56 ID:ij+wtsrE
>162
他の応報感情丸出し直情型のレスに比較すると秀逸だと言っているのです。
また、他の犯罪学者より優れているなどとは言っていません。犯罪学者の
コンセンサスあたりをよくご存知で、というニュアンスです。
もちろん犯罪の広義の予防策としていろいろ唱えられていることは知って
いるつもりですが、須加バカさんが述べているのもそのうちの1つです。
>163
おっしゃる通りですが、成人と同じ扱いや厳罰が「少年法に守られている
と思ってるガキども」には効果があるというのもおそらく幻想だと考えら
れます。犯罪者処罰は結局犯罪を犯さない人たちの間の社会的紐帯・連帯
感を強化する以上の効果はないという考え方も有力です。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:04 ID:H/aym/XF
じゃあやったもん勝ちなんだ?
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:10 ID:FDWuFF9A
>>165
そう思ってるなら自分で鬼畜の抹殺を行えばいいじゃん。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:13 ID:W5DjAVSr
>>19の女子高生コンクリート殺人事件の加害者の一人は、中学校時代柔道の
チャンピオン。そして高校柔道部で、いじめ、シゴキを受けた。
いじめ、シゴキには同情するが、この事件はひどい事をやりすぎた。
そして、ほかにも強姦事件もおこしている。
柔道関係者は責任を持ってしかるべき処置をするべきだ。

それと武道界から、いじめをなくさなくてはならない。
最近も、某県警察の剣道部でいじめによって自殺に追い込んだ事件があった。

また、わたくしの、中学校時代の体育の教師は、柔道黒帯で、信じられないことを
口にした、「レイプの仕方を教えてやろう・・・」
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:18 ID:QlvqWoVE
>164
ん?
では、159で書いている、
>現在の犯罪学者の多くは考えていません。
というのはどの様なニュアンスで書いたの?
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:28 ID:W5DjAVSr
女子高生コンクリート殺人事件の加害者の一人

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.48.50.758&el=139.49.54.680
埼○県八潮市中央4丁目。八幡小学校南方面。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:35 ID:W5DjAVSr
女子高生コンクリ殺人の実行犯神作譲容疑者(33)
『コンクリ事件の犯人だ』と“自慢”していた。『人を殺しても屁でもない』
『1人殺しても2人殺しても一緒だ』と開き直っていた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070915.html
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:38 ID:amWDB3wR
確かに武道や格闘技など 人を殺傷する方法を学べるモノは 技術だけでなく心を教える必要があるように
思う。しかしながら 現代のように、自称他称を含めて武道家や格闘家が数多く存在し、それを学ぼうとする
のに 金を払えば誰でも学べるという現実があると、弟子や生徒 道場生の管理まで押し付けることは難しい
ように思う。
172オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c :04/07/12 20:48 ID:pIGtiUju
大して納税もしてないくせして
偉そうなことを語ってるんじゃない
貴様らみたいな低所得者は犯罪者予備軍であることを自覚しろ
そして歯車のようなルーチンワークに一生を費やすことを覚悟しろ
勘違いしてる奴が多すぎだ
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:14 ID:c8dqsDLS
須加のバカ1 って奴はアホ。
言っている事がうさんくさい人権屋そのまんまだもんな。
うすっぺらいよ。
罪を重くしても犯罪が減らねぇだ?根拠、データを示せよ。
最近の少年犯罪者は「どうせ殺しても罪になんないよ〜ん(笑)」
とかほざいているのだよ。
174オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c :04/07/12 21:21 ID:pIGtiUju
低所得者の犯罪者は犯罪起こしたら死刑
これでいい
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:35 ID:E5CD09+3
オティムよ、おまいの年収は?
176オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c :04/07/12 21:36 ID:pIGtiUju
>>175
一流企業の新卒ぐらいだな
お前が一流企業に勤めてれば大体わかるだろ
これがわからない低所得者とは話したくないな
177あのね:04/07/12 21:40 ID:GE0yk+Pk
俺の親父k−さつなのよ。
で、昔から今までずーと犯罪捜査やってたの。
でさ、最近の犯罪者、それこそガキからジーさんバーさん、外国人やら、みんな
ケーさつなめてんの。
どう、なめてるかっていうと犯罪に対する罰を分かってやってるんだよ。
外人なんか射殺されないからってわざわざ日本にまで来て犯罪するんだぜ。
ジーさんバーさん連中はお腹空いたとか寝るとこねーから犯罪するんだぜ、ガキなんか
少年法盾に犯罪するんだぜ。
これはね現場で頑張ってる親父から聞いたことだよ。
正直犯罪に対する罰則が軽すぎるんだ。
ホントに悔しがってるよ。
親父は言うね。
「犯罪者は死ぬまで犯罪者、更正する奴は1000人に一人も居ねえ」
これは今まで親父が上げた犯罪者のその後を見て親父がいった言葉だ。
人権屋野郎どもはもっと現実を良く見ろ。
被害者の立場ってものを良く考えろ。
犯罪者なんかに人権はいらねんだ。

178名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:03 ID:+Au3YoKo
犯罪をなくすにはどうすればいいんだ・・・
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:19 ID:k85fZir7
犯罪をなくすことはできない。しかし、犯罪者をなくす/消すことはできる。
イタチごっこでもトカゲのしっぽきりでもいい、凶悪犯を減らすことはできるのだ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:29 ID:lKUee5W8
>>176
その辺のおじいちゃんもはいるな。

所得が少なくて、税金免除でも、
お前より資産を持ち
お前より、消費している「低所得者」もいる。

人を見下さなきゃ、自分のアイデンテティを保てないなんて、
お前の心は低所得者だな。
181オティムティム23歳 ◆knSEX.Sk.c :04/07/12 22:33 ID:pIGtiUju
>>180
低所得者にいわれてもまったくなんとも思いませんよ
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:38 ID:cJ9RAm8i
まあまあ、低所得云々って。。。
でも「貧すれば鈍す」って奴だろ。
俺は分かるような気がする。
「ボロは着てても心は錦」なんて今はないんだろうな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:44 ID:lKUee5W8
俺らが狩りをする必要は全く持ってないが、
被害者の私刑はあっても良いと思う。
法律もモラルも関係ない人間への抑止力は復讐だと思う。

超法規的な組織は、諍いを抱えながらも仲間の復讐によって、
微妙な均衡を保っている。
それに、昔は、控訴できない罪には仇討ちが認められてたな。

以下武士道より抜粋

結婚という制度のない未開の部族の間では
姦通は罪とされない。
ただ、愛人の嫉妬だけが、女性を不倫から守る。

刑事裁判がない時代においては、殺人は罪とは
ならない。被害者の縁者による油断のならない
復讐だけが、社会秩序を守ったのだ。
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:47 ID:lKUee5W8
>>181
君が、いくらもらってるか分からんが、
一応、一流企業に7年勤めてるよ(´・ω・`)

それと、「低所得者」の定義知ってるのか?
感覚論で物をいう奴は、会社で信用されないぞ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:53 ID:cJ9RAm8i
最近のやくざや暴力団の堕落?も原因じゃない?
昔俺の田舎ではやくざは「ヤッ様」って言われて地元じゃ尊敬されてた。
早い話任侠道っての?
人の道に外れた事するとやッ様が成敗してくれたんだと。
(まあ、復讐を依頼されてやったんだろうが)
これって古き良き慣習っていっていいのかな?
なんかスレ違い?
まあ、さらっと流してくれ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:55 ID:amWDB3wR
そういったことも鬼畜増加の一因と 別冊宝島かなんかで読んだ
187偽善者:04/07/12 23:03 ID:nEbhoy4E
「復讐こそ最大の正義」

でも、あとに続く言葉は・・・



関係ないけど
「一流企業の新卒ぐらいだな 」
・・・キミは普通に低所得者w
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:06 ID:R98lCbIY
オティムティムの話に乗せられて話がわき道にずれてるよ。
どうせ詰まらねぇネタしか出せない香具師なんだから放っておけばよい。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:06 ID:lKUee5W8
失礼しました。。
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:07 ID:amWDB3wR
こんな板がありました
http://news16.2ch.net/dqnplus/
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:34 ID:H/aym/XF
昔のヤクザを美化するのはどうかと思うぞ
ヤクザはしょせんヤクザだ
192須加のバカ1:04/07/12 23:36 ID:0AylgE2y
現在の重犯罪者の再犯率は四十から五十%だっけ?
千人に一人は大げさにしても結構な数だ
俺は彼等の更正は基本的に無理だと思ってる
それこそ前述の死刑の執行増するか終身刑の導入以外で再犯を防ぐ方法は無い
しかし彼等を終生豚箱に閉じ込めようが死刑で殺そうが社会的に彼等から人々を守る基盤ができていなければ同様の犯罪者はまた生まれ、結果的に被害者が生まれればそれは彼等に再犯を犯させたと同じ話になる

ここまで言って人権派だなんだと言うようなら正直話は永遠にループするよ
誰が犯罪を起こしてそいつをどうする?って話しかしたくないならどうしようもないが大切なのは何なのか考えて欲しい

少年法関連については彼等は犯罪を犯す時にはあまり少年法を意識しないよ
するのは逮捕されてから
少年法を無くそうが少年犯罪はあまり数は変わらないと思う
大事なのはハードの整備だ

ホームレス爺さん婆さんの話は彼等は目的が犯罪によられる利益ではなく罰則そのものだから終身刑だろうが無期懲役だろうが喜んでいくっしょ

まさか無銭飲食で死刑にするわけにもいかない

しかし外国人犯罪は罰則を強化することによってある程度の効果は期待できると言う事は同意できる
高いところから低い所に流れる様に罰則が厳しくなれば他国に移って行く者も出てくるでしょう
もっともアジアの中でこれだけの経済性が有る国は他にほとんどないからある程度は入って来るけどね
193saru:04/07/13 00:00 ID:wly2DzBC
女子高生リンチした奴らはぜってーーゆるせんやろ
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:02 ID:9Yw49WAG
オティムオティム23歳ってあっちこっちに出てくな。
嫌われたり、ちゃんと相手にされたり。
実際のところヲタっぽいな。
195saru:04/07/13 00:17 ID:wly2DzBC
>>176
>>一流企業の新卒ぐらいだな

普通に低所得だろ、、、
196saru:04/07/13 00:28 ID:wly2DzBC
>>177
法律と現実のギャップがあるからだろ
197183:04/07/13 00:40 ID:Qa3BgXjz
>>192さん

>しかし彼等を終生豚箱に閉じ込めようが死刑で殺そうが社会的に彼等から人々を守る基盤ができていなければ同様の犯罪者はまた生まれ、結果的に被害者が生まれればそれは彼等に再犯を犯させたと同じ話になる

では、どうすればいいと思います?
具体的な改善は、無理だと思います。
問題を社会に投影すれば、話は大きくなって、改善は不可能になる。
おかしな人間はいくらでもいる。いくら社会を見直したところで、これらはいなくならない。

手っ取り早く、俺らにできることは、なんだろう?

武道を私的制裁の道具にするのではなく、今、俺らの
目の前にいるガキ供に武道を通じて、痛みと忍耐と優しさを
与えることくらいか・・・。

それでも、俺が被害者遺族なら、迷わず私的制裁を選ぶ。
198saru:04/07/13 00:46 ID:wly2DzBC
>>197
金を貯めることだな
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:53 ID:kVjKQ5Ma
よく警察なんかが犯人の腕を極めますよね。
あれのやり方を詳しく知りたいのですが、くぐってもわかりませんでした。
教えてください。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 01:12 ID:vMHYa9zK
ヤクザで思い出したけど、
一昔前だが、法律で裁けない奴とか、本当にどうしようもねぇ連中は、
任侠のあるヤクザがそういう連中を制裁もしくは構成させてたな。
(15〜20年前ぐらいではそういう風潮が生きていた)
そう考えると、政府や法律が表で、ヤクザが裏だな。
だから須加のバカの言うことは正論に見えても、それは悪魔で表から見た話で、
結局は理想論でしかない。裏の方からは全然見ていない。
あんたはそれが分らないから反発が多いんだろうよ。

思うに日本のそういった秩序を壊したのは、理想論のみを念仏のように唱える
戦後左翼に代表されるような偽善団体なのだろう。
201saru:04/07/13 01:21 ID:wly2DzBC
>>200
と言ってもヤクザを肯定するわけにはいかない
202須加のバカ1:04/07/13 01:21 ID:XNqMCRZj
ヤクザやら任侠の話を美化して書くのは人それぞれだが…あんたらはその裏の人間なのか?
表裏有るのは世の常だが表の人間が表の事をきちんとせずに裏の人間に頼った所で所詮は片輪の車だよ
203saru:04/07/13 01:23 ID:wly2DzBC
表の警察も大概腐敗してるが
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 01:24 ID:DbIG9jo2
ヤクザがDQNの受け皿として機能していたのは確かだろうが、
だからといって「昔のヤクザは任侠の心があって素晴らしかった」わけでは全然ないぞ。
ヤクザは任侠どころか強い者と組んで弱い者を虐げるだけだから。
205saru:04/07/13 01:26 ID:wly2DzBC
>>202
その表の人間も頼りにならんな
206GSL ◆C41eDzGMf6 :04/07/13 02:20 ID:/GSdD7Hd
基本的に犯罪をする人間の心の闇の深さってどれ程の物なのでしょうね。
昨日迄一般人だった人間がある日突然殺人鬼になったケースも幾つも在りますが、
彼等ははたしてその直前迄普通だったのでしょうか?

私は凶悪な犯罪に走る人間の根本には在る種の絶望感が在る様に思えて成りませんね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 02:33 ID:CbMcD4+y
>>197さん
>>目の前にいるガキ供に武道を通じて、痛みと忍耐と優しさを
与えることくらいか・・・。

 というのは正しいようで、間違っていると思います。
 コンクリート殺人の加害者も、中学柔道チャンピオンで高校柔道部でいじめ、
 しごきを受けているので、武道を通じて痛みと忍耐をすでに知っているはずです。
 なのにこのような残虐な事件をおこしました。
 他人に痛みを教えてやろうというのは強いものの傲慢だと思います。
 社会に出ればつらいことなどたくさんあります。特別に痛みを教える必要は大きなお世話では?
 武道や格闘技をやる人は痛みばかり教えて人として一番重要で肝心な優しさをほとんど教えていない
 人が多いと感じます。(私の経験上、武道家のほうがひどい、格闘技系の方は優しい人が多い)
 優しさや忍耐を学ぶことには大きく賛成です。優しさ忍耐を教えることに重点おいて、
 痛みを教えるのむずかしく、よもやするとイジメやシゴキになってしまうので逆効果だと思います。
 
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 06:55 ID:QEGyzMgu
>>202
裏表あるのは世の常とか言っておいて、
それを考慮しないでカキコしてたのだから言い訳にしか聞こえんな。
あんたこそ半分しか語っていないんだぜ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 07:07 ID:p3x5lY0v
人が鬼畜になるのは後天的な要素だとおもいますが 人は誰しも残酷な性質を持っている様に思います
、ハムラビ法典ではないですが「目には目を・・・」のような。ただそういった性質が表に出てこないまま
生涯を終えるのがたいていで 一部の人間はどこかで何かで一線を超えるのだと思います。
一線を超えた理由や目的、状況なんかでそいつが鬼畜に堕ちるかただの犯罪者で終わるかの差があるのかと
思います。
210須加のバカ1:04/07/13 07:17 ID:XNqMCRZj
当たり前じゃん
俺らは別に裏の事をする事も知ることも必要ないからだよ
あんたが現役の構成員でってんなら別だが自分が出来もしない事語っても仕方ないでしょ?
だがこれだけながながと表=我々の社会構造が作るべき防犯体制について語って来たのにそこでヤクザやら任侠やら出されてもねぇ…

第一ヤクザのなかのごくまれなケースを自慢気に語られても困るわけで
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 08:25 ID:Tve9+hKj
仕事人みたいなのがいればねぇ。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:18 ID:2GnLuIUx
ヤクザや暴力団員は所詮は犯罪者としてこのテーマの客体となるべき
ものであって彼らに期待すべきものは何一つありません。任侠だの仁
義だのには実体がありません。彼らが頻繁に反復継続する犯罪行為の
内のごく一部の行動について、非常に好意的に見たときにそういう属
性を見ることができないこともない、といったレベルの話に過ぎません。

被害者の私刑を認めるという議論も、感情論としてはおそらく多数が
肯定したい気持ちになるでしょうが、具体的に考えると弊害ばかりが
多くなります。真犯人に対して適正な範囲で復讐が行われることの担保、
しかも犯人側からの報復をどう押さえるかなど、問題は山積です。
必殺仕事人への期待についても、その仕事の適正性をどう担保するか
の観点が欠如しています。
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:45 ID:dHjCLJ1j
ずっとロムってたけど、須賀さん大変だなぁ。
罰則をいくら厳罰化しても、論理的思考が出来ない大多数の
犯罪者の犯罪抑止にはつながらない、っていう考え方はその通りだと
思う。 自分が頭よかったり、犯罪者予備軍や、実際の犯罪者と
付き合ったことのない人には理解されにくいのかもね。

俺は、もし厳罰化が進められるなら、それは被害者の感情の整理に
効果があるかもしれないとは思うけど、捕まらなかった犯人が「結果は
同じだからもっとやってやる」っていう考え方をとるようにもなると
おもうわ。 あいつら、そういう考え方するとおもうよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:57 ID:lRwhayEi
ヤクザに一度でもたかられたら、彼らが生粋の犯罪者である事が理解できるよ。
任侠なんて既に無い。
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:23 ID:2GnLuIUx
>213
基本的に刑罰に一般予防効や特別予防効を過剰に期待することは
合理的ではないと思いますね。鬼畜の類には全く効果がないとい
っても過言ではないでしょう。ただ、実際に犯行に及んだ鬼畜か
らの社会防衛策として長期間(あるいは生涯)に亘る隔離という
効果を望むというならば、実際にそういう運用、つまり老齢期に
至るほどの長期刑、あるいは真の意味での終身刑などの実施が可
能になれば一定の意味があると言えます。
しかし、おっしゃるとおりいくら刑罰を厳格にしても犯罪を実際
に犯した当事者以外の鬼畜予備軍に対する一般予防効は期待出来
ません。
では、どうしたらいいのでしょうか?とても絶望的な気持ちになら
ざるを得ないのが正直なところです。適正な社会政策の実現によっ
て鬼畜の芽を早期に摘むべきだとしか言いようがないからです。生
活圏での連帯を密にして、犯罪の土壌になりそうなものをことごと
く駆逐していく作業しかありえないからです。でも、現代社会で果
たして可能なのでしょうか。
こういう絶望感が鬼畜狩りという発想につながるのでしょうが、そ
れで問題が解決するということには全くなりません。
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:44 ID:dHjCLJ1j
>>215 >では、どうしたらいいのでしょうか?とても絶望的な気持ちになら
ざるを得ないのが正直なところです。

自分もそうです。実際に犯罪者予備軍や犯罪者を身近に見てしまうと、
「適切な社会政策をとれば〜」と頭では考えるものの、それで「効果が
あがる」と声を高くして主張することには抵抗があります。

ただ、それでも、社会環境を整備する努力は無駄ではないと思います。
ここで論じられている粗暴犯系の犯罪者は「周りの雰囲気で『犯罪を
する気分』になる」からです。 「壊れた窓の理論」的な対策も効果が
あると思います。
もう一つ重要なのは、やはり問題のある親が問題のある子供を再生産
することへの対策だと思います。 粗暴犯も生まれつき粗暴犯なのでは
なく、問題のある親から「問題のある思考方法」を学びます。
そして、幼稚園や小学校の段階でこういった子供は、すでに犯罪者予備軍
になっています。実際に犯罪を犯すのは中学、高校以上の「体力的に
充実した」時期になりますが、この時点で彼らの問題を論じたところで
的はずれな気がします。 彼らは「自分以外の人間が存在する」ことや
「社会・集団の構成員としての責任」という考え方を全く持たず成長しています。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 11:21 ID:UDhMyNWO
鬼畜はもちろんの事、鬼畜狩りなんて言ってるのもこれまた鬼畜。
復讐だの私刑だのって連鎖が連鎖を産むって事わからねーんだろうな。
被害者側の感情的な部分は確かに理解するが、報復はナンセンス。
やれる奴ははここでうだうだ屁理屈こねないでやれ。

但しここ日本って国は法治国家だから、例え相手が犯罪者であろうが殺めるのは罪になる。
相手には犯罪者であっても生きる権利があり、そしてここの鬼畜狩り実行委員会は殺し権利など
持ち合わせていない。このことには色々意見があるだろうが現状だからね。
司法に於いてのみ、生命を剥奪(死刑)する事ができる。
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 11:56 ID:WCWb5E4Q
例えばの話。

2chで構成された“鬼畜狩り”のメンバーが、自分達が「鬼畜」と判断した犯罪者のみにターゲットを絞り
数年間に渡って私的制裁を実行する。
制裁手段は例外無く殺害。しかもターゲットが行った犯行に極めて近い形を必ずとる。

もちろんメンバーは制裁後に必ず捕まる。むしろ名乗り出て自首する。
法廷でも一切の自己保身になる態度はとらず、法の全てを受け入れ刑に服す。

そして新たな鬼畜犯罪が起こり、新たなメンバーが動き、私的制裁→後、刑に服す。
これを数年に渡り(7〜8件ほど)組織的に繰り返せば、鬼畜レベルの犯罪者はみんな怖がって出てこなくなる。
“侍の国・日本”は世界に誇る真の治安国家となる。

と思うのだが、そんな覚悟と統制力のある有志は自分を含めていない。

 
219練 ◆xMrEoudX/g :04/07/13 12:03 ID:H9BYggP/
>>須賀さん
自分は松本サリン事件は冤罪だと見抜いてましたが。
でも「この人は犯人じゃないと思う」発言により親戚一同にボロクソ言われましたよ。アヒャ

220須加のバカ1:04/07/13 12:09 ID:XNqMCRZj
死刑が日本よりずっと簡単に行われる国々でも犯罪はよく行われるのにそんなことしたって無くなるわけないじゃない
221須加のバカ1:04/07/13 12:13 ID:XNqMCRZj
あとこういう私刑団体が作られた時に「自分達が判断した鬼畜のみ」ってのがのちのち悲惨な結果を生むようになるのが世の常
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 12:29 ID:WCWb5E4Q
>>220-221 「死刑が日本より〜」→「私刑が〜」?

どの国か知らないが個人単位での私的制裁だろう。それでは意味がなくて当然。
重要なのは同じケースを繰り返し行える組織力。単発では何も変わらず。

判断についてはどう解釈しても100%善ではあり得ないのが人間の限界。なので、その後は現憲法に完全受託。
そこに常識の目で見た悲惨な結果と自己満足・魂レベルでの潔白さがあれば十分。

そんなに人間強くないけどね。
 
223練 ◆xMrEoudX/g :04/07/13 12:37 ID:H9BYggP/
ところで世の加害者の人権を主張したり、死刑制度反対って人は
自分の家族が悲惨な事件の被害にあったらってことは考えてるのかな?
224須加のバカ1:04/07/13 12:45 ID:XNqMCRZj
あ、220と221は分けて考えてね
例え重犯罪者を百%殺したとしても彼等は自分だけは捕まらないと確たる保証がなくても信じるから意味は薄い
私刑団体の判断基準についてはちょっと前に書いたけど勧善懲悪の名のもとに行った「暴力」事態が目的になり次第に判断基準が下がってくる
おまけにその行為からでる連帯感から誰も止めれなくなる
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 12:47 ID:dHjCLJ1j
>>222 >>218も一生懸命考えたんでしょ?
そういうのにケチつけて悪いんだけど、君は犯罪者予備軍&
犯罪者の論理的思考力&セルフコントロールの能力の低さを侮ってるよ。

226名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 12:55 ID:2GnLuIUx
>223
理屈が勝ちすぎるかもしれませんが、社会全体のシステムが最適に機能する
制度を議論する場合、議論をする者全員が「自分の家族が悲惨な事件の被害
にあったら」をベースに考え始めるとまともな制度ができないのではないで
しょうか?
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 13:01 ID:UDhMyNWO
>>223
人って勝手なもんで、そんな事考えてないよ。
あくまで第三者的な考えね(法で言う第三者じゃないよ)
いざ、身に降りかかったら、さあ大変。鬼の首取ったように大騒ぎだね。
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 13:09 ID:WCWb5E4Q
>>224
だろうね、意味は薄い。鬼畜犯罪なんてそもそも短絡的だから100%なくなる事なんてあり得ない。
ただ、短絡的なだけに対処する方も短絡的(いわゆる私刑)な方が意外と効果あるんじゃないか、と個人的には思う。
子供が「熱い物に触ったらヤケドする」と覚える作業に理屈なんてない。
「わからせよう」とする努力より「わからせる」努力の方が最近の犯罪ケース抑止には有効なんじゃないかな。

私刑団体については… 夢物語だからいいや。所詮あり得ないだろうし。
須加さんの言うように流れてくのが自然だね。そんな団体が数年も体制維持できるわけがない。
まあ、残念ながらただのタワゴトに過ぎん。

>>225 
一生懸命考えた。キミは一生懸命考えないの?
鬼畜とまで呼ばれる犯罪者ってのはどれも短絡的な人間か精神異常者だ。
時には殴ってでも矯正してやる意気込みが必要じゃないだろーか?今の世の中。
理屈じゃまず聞かないし、理解できないしね。
せっかく整えてやったゴタイソウな法律など、読まずに食べられるだけだ。
 
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 13:37 ID:UDhMyNWO
平行して私刑推進委員会も発足ですか。
現行法では鬼畜行為をした人間を裁くには限界がある。
しかし法外な鬼畜だからといって自警団ならぬ私刑団が自分達の価値観で裁く
事にも無理がある。

みんなここでは自分が正しいと思って発言しているだろうが、何が正しいなんて
今の所計る術はない。

ただ、社会正義を守るために討論する事は大変意義のある事だとおもうが、
板違いのような気がする。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 13:48 ID:WCWb5E4Q
>>229
まさかまさか、自分が正しいなんて思わんよ。どう思ってるかを率直に述べてるだけ。
「自分こそ正義」などと思って私刑する奴がいたら、それはただのマスターベーション。
全部わかってて現実受け止めて、それでも実行する。
それが侍道。美学。(修羅道とは別)

>板違い
そうかな? ちゃんとのっとって述べてるツモリだが。
 
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 13:51 ID:MfQ/sPKA
武道家のみなさんは、こいつが更正したいと道場来たらどうしますか?
どのように更正はかりますか?
それとも、ぼこぼこですか?
232練 ◆xMrEoudX/g :04/07/13 13:59 ID:H9BYggP/
>>226
自分の身に振りかかった時のことを考えてないなら最悪のクズ達だね。
それを全体に適用しようとするなと思う。

死刑反対や加害者の人権唱える方は自分や自分の家族が殺されたりした時に
温かく加害者に「お前にも人権はあるし生きる権利はある。」と言ってやってくれ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 14:01 ID:WCWb5E4Q
自分だったらまず、ぼこぼこでしょうね。まず。
それは武道にとって当たり前の手続きだと思います。自分より強い相手がいる事を知る心。
そこら辺から愛をもってぼこぼこにします。
あくまで「更正したい」と道場に来た場合だけ。

道場破り目的だったら何人来ようがぼこられてもぼこり返します。
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 14:30 ID:2GnLuIUx
>232
お気持ちはよくわかりますが、自分や自分の家族が何らかの理由で
犯罪を犯してしまった場合ややってないのに犯罪者として糾弾され
たケースも考えておく必要はあるのではないでしょうか?
この場合に、「自分の家族が悲惨な事件の被害にあったら」のみを
ベースに考える人たちだけで作った制度を適用されたらたまったも
のではないとも言えませんかね?
235元警官:04/07/13 14:40 ID:NbjIEWC7
>>228
仕事人というか仕置き人の組織なら存在するよ。
彼らは必要なら海外に行くこともあるそうだ。
殺しはやらない。ただし障害者になるくらいボコボコにする。
しかもこういう鬼畜の情報が真っ先に入ってくるところにね。
かなりまえからあるみたいだねぇ。
人権蹂躙?私刑は違法?
彼らにそんなことは関係ない。依頼されたからやるだけさ。
しかも彼らは鬼畜が更生などしないことを百も承知してるし死刑になったところで
遺族が癒されないのも承知している。
それでも彼らは動く。遺族が泣きながら依頼してくれば裏をとりもう一度確認する。
と同時に守秘義務を要求する。破ればどうなるかは定かではない。
236練 ◆xMrEoudX/g :04/07/13 14:42 ID:H9BYggP/
>>234
自分の家族が犯罪を起こした場合、庇う気はまるでないね。
警察に突き出すし、その前に自分の手でボコる。
アレだったら殺しても構わないとすら思ってるよ。

冤罪に関しては考えるけどこのスレは冤罪でなく確定してる場合の話でしょう。
237練 ◆xMrEoudX/g :04/07/13 14:48 ID:H9BYggP/
ってか冤罪の場合は実際は加害者ではないワケで加害者の人権云々とは違う話じゃないの?
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 14:50 ID:WCWb5E4Q
>>235
すばらしい!
それは日本の組織ですよね?どういったメンバーで構成されてるのでしょう?
武道・格闘技経験者は勿論、あなたのような元警官だったり機動隊・SAT・自衛隊あがりだったり?
うーむ。目がキラキラしてしまいます。

今回のケースでも人知れず動いてもらいたいものです。
 
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 15:58 ID:2GnLuIUx
>>236-237
次の3つの命題がどれも躊躇なく肯定できるものならば、加害者の人権否定や
死刑に異議を唱える人はいないでしょう。
@ある人間が行った犯罪行為をその背景も含めて、事後に間違いなく完全に
明らかにすることが常に可能である。
A人間は犯罪を行ったとたんから、あらゆる人としての扱いを受けるべきで
はない。
B「目には目を」というタリオは自明の正義である。
練さんは、その加害者が行った犯罪行為が完全に明らかになっている場合を
切り分けて問題にしようとしているわけですが、しかしそこに至る前に@の
問題があるわけですよね。確かにこの切り分け作業はほとんどが適正な判断
でなされると思いますが、少数の誤った判断がなされることも歴史が示す事
実ですし、今でもないわけではありません。そうだとすれば、「冤罪ではな
く真犯人の場合の話」だと限定したとしても、可能性は高いにせよ限定が成
り立っていない場合もあることになりませんか?そして、その場合は冤罪の
者についての人権否定とか死刑を肯定することになりませんか?
240元警官:04/07/13 16:48 ID:NbjIEWC7
>>238
圧倒的に多いのは現職刑事か今は別の部署に配置転換になったけど
前は刑事だったというのが多いな。
いずれにしても捜査関係者。
機動隊の連中もいるが奴らは拘束時間が長いので登録はしてるものの
あまりあてにはされていない。
SATにいたっては問題外!
警察の特殊部隊がそんなことに関われる訳がないよ。
彼らは常に管理されてるから。
サポ-タ-として元警官の支援組織がある。
ただしこれらの組織はキチンとしたものでなく、アメ-バ-のような
不定形の組織となっている。
表向きは警察同窓会やら講習会やら趣味の同好会やら・・・
詳しくは知らないが、創設(?)されたのは秦野さんが警視総監になったあたりらしい。

241名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:00 ID:uy/1bqA1
>>元警官氏
結構面白い。
けど、本職は自分のことを「警官」とは言わないことは、今後のために覚えておいた方がいい。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:07 ID:gCObDCBG
以前ハマコーが法務大臣ぶん殴ったけど、
その数ヶ月後、今度は自分が暴漢にやられ脳挫傷だかになったけど、
あれなんかも闇の処刑人の仕業でしょうか。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:10 ID:ong/SFrQ
闇の処刑人なんかが本当にいたら、ハマコーの方をやるんじゃないの。
244元警官:04/07/13 17:20 ID:NbjIEWC7
構わないのさ。
どうせこのグル-プとオレは関係ないしね。
オレは先輩から聞いた話をしてるだけさ。(先輩から誘われたが断った)
それに元であって今はただの会社員。
昔の職場の昔話さ。
245242:04/07/13 17:20 ID:gCObDCBG
>>243
おまえ聞き違えてますよ。
襲われたのはハマコーだって言ったの。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:23 ID:RaSmvV2k
>>244
>(先輩から誘われたが断った)
これ、イイ感じっすね。
虚栄心が滲み出してるっつうか。

フカシこく奴ってみんなこういう物言いすんだよなぁ
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:27 ID:UDhMyNWO
>>244
まじかよ?
存在してるなら、街のヤクザとかならず者警察官、変態教師などなど駆逐せねばならない
奴をまず始末して欲しいもんだ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:07 ID:DbIG9jo2
勝目さん、大藪さんとか西村寿行さんの読み過ぎだね
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:18 ID:NbjIEWC7
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:34 ID:NbjIEWC7
age
251須加のバカ1:04/07/13 20:15 ID:XNqMCRZj
仮に仕置き人いたとしよう
重犯罪者減ってないじゃない
再犯率減ってないじゃない
そさの行為になんの意味があるの?

そんなパワー使う元気あるなら他の被害者出さないように使えよ
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 20:22 ID:DbIG9jo2
鬼畜はやり得かよ
253185:04/07/13 20:24 ID:Ej/LzK6O
さらっと流してって言ったのに〜。
ただ、世の中には必要悪ってのもあるのかなって思っただけなの。
ほら、豊田商事の時みたいな。
そういうことよ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 20:25 ID:kmX9vUMy
age
255185:04/07/13 20:36 ID:Ej/LzK6O
話変わるけど最近怖い親父って少ないよね。
怖いって言っても刃物振りまわすとかそんなんじゃなくて。
いわゆる雷親父。
俺のガキの頃は結構いてさ悪さなんていたずらでも出来なかったよ。
で、俺、最近、ガキどもが悪さしてたら怒るようにしたんだ。
駅で高校生が煙草吸ってたら注意する、とかさ。
正直怖いよ。
俺柔道三段だけどやっぱ怖いよ。
掴みかかられたの一度や二度じゃないよ。
まあ、ブン投げたけど。
カミさんは危ないからヤメテって言うし。
周りの親父連中は見てみない振り。
こんなんじゃ良くなるわけ無いよ。
おとなが変わらなきゃ。
皆さん、俺が刺されない様にお祈りしてください。
256アゲ:04/07/13 21:09 ID:ghegYVZ4
アゲ
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:30 ID:PQFufMwq
雷親父って結構重要な感じですね。

あと実際問題 群れたバカ餓鬼は面倒ですね。群れた酔っ払いも面倒。
冤罪は滅茶苦茶怖いですが 酒鬼薔薇事件ではこんなHPもあります

ttp://w3sa.netlaputa.com/~gitani/index.htm

実際 事件は当事者でしかわからないものですが・・・。

須賀バカさんの書いてることは実際必要なことで 将来のために現実的に少しでも出来ることとして
有効ですね。
確定された鬼畜は狩られて当然だと仕方ないと思いますが、そうした結果鬼畜予備軍が消えることに繋がらないと
確かにあまり狩りの目的は達成できないですね。
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:32 ID:C4RyAbdw
持ち上げ過ぎ。
キモイ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:39 ID:PQFufMwq
あとちょっと懐かしいHPだけど ここも鬼畜がらみか?ってのです。

ttp://www.members.tripod.com/~gendouz/
変質者の臭い満載、ネタならいいけど。
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:41 ID:WVXH3M2d
堂々巡りをしているスレに思われる。
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:22 ID:QEGyzMgu
見てて思ったんだが、鬼畜予備軍が減らないとか言ってるけど、
私刑の風潮が広まったとしても本当に減らないんですか?
何を根拠に言っているのか疑問なんですが……
ただ単に私刑賛成派を黙らせる方便ですしょうか?
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:38 ID:876J/qaQ
民衆が求めているのは屁理屈じゃなくて
きっちり実行してくれる仕事人だよ。
263須加のバカ1:04/07/13 22:39 ID:XNqMCRZj
端的に言うと私刑だろうが公刑であろうが犯罪者は罪を犯す際にそれにともなうリスクを考えない傾向に有ります
例えば給料日の一日前に目の前に他人の五万円あったとします

普通の人ならそれによって欲しいものが買えるとしてもそれによる社会的失墜と刑罰を恐れてをだしません給料日も翌日ですし

しかしそこで彼等は手を出してしまうのです
五万円がいろいろなファクターで収支が絶対的赤であろうと給料日の前日で有っても

これが欲しい、これを盗んでも自分は絶対に捕まらないそう考えます

目的こそ違えど前に出てた捕まらないように鬼畜狩りすりゃ良いしそれが出来るって言ってる人がいましたがまさにあんな感じです

つまり酷い私刑をしたところで彼等は根拠なく自分は私刑を受けない逃げれると思い込む為被害者が発生することは変わりません
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:00 ID:dHjCLJ1j
>>261 多分レスもらえないと思うけど、マジレス。
>>263が言ってることがほとんどその通りだと思う。
絶対に減少しないとは言わないけど。
根拠は犯罪者予備軍をよく観察してて、彼らの考え方を
それなりに理解していると思うから。
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:01 ID:QEGyzMgu
そりゃあんたの考えた理論だろ。
統計としてシッカリとした証拠がなければ、
儒教と同じく机上の空論でしか過ぎません。

ちなみに発展途上国で、泥棒するのが当然と思っている国の統計じゃ、
民度があまりにも違いすぎて証拠にはなり難いな。
同じ位の民度の国と比べて何か話してくれ、まあ無いだろうがな。
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:06 ID:dHjCLJ1j
なんだ、やっぱり池沼か
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:09 ID:C4RyAbdw
なんなんだ、この須加を持ち上げて居る奴は。
自分の言葉で話せよ。
268須加のバカ1:04/07/13 23:10 ID:XNqMCRZj
まるで悪魔の証明だな(笑)
ただそこまで自信満々におっしゃってるのですから私刑制度が合法的に行われてる現在日本と同じ民度の国の例をあげてもらえると助かります
不勉強なせいでそんな国はしりません

私は死刑も公刑も犯罪者にもたらされる結果は同様ですので最近の犯罪研究の一般的な本を読んでの意見に過ぎません
269須加のバカ1:04/07/13 23:11 ID:XNqMCRZj
まるで悪魔の証明だな(笑)
ただそこまで自信満々におっしゃってるのですから私刑制度が合法的に行われてる現在日本と同じ民度の国の例をあげてもらえると助かります
不勉強なせいでそんな国はしりません

私は死刑も公刑も犯罪者にもたらされる結果は同様ですので最近の犯罪研究の一般的な本を読んでの意見に過ぎません
270須加のバカ1:04/07/13 23:11 ID:XNqMCRZj
二重スマソ
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:26 ID:dHjCLJ1j
>>267 俺のこと? だって>>263の内容がけっこうまとまってる
るしさ。例えもわかりやすいし(w

犯罪者予備軍は(あくまで粗暴犯ね)、論理的思考、合理的判断が
出来ない人達なの。 すごいレベルで。
例えば、あなたが「相手を殴りたい」って思ったらどうしますか?
そのまま殴る? ほとんどの場合、それはしないよね?

じゃぁなんで殴らないの? 「相手に訴えられるかもしれない」
「会社を首になるかもしれない」「社会的信用を失うかもしれない」
「道徳的にまずい」とか、こんなこと考えるんじゃない?

犯罪者予備軍と思われる人達って、これがないんだよ。
信じられないかもしれないけど、こういう思考が頭からすっぽり
抜け落ちてる。 何でかな? かえりみるものがないからか?
とにかくここら辺は全く考えてないよ、あの人達は。

俺が常勤してた学校は底辺校だったから、予備軍も正規軍も
腐るほどみたけど、こういうタイプがほとんどだった。
ああいうのを重罰で縛っても多分無理だなって直感的に
思うよ。

女レイプしたって、リンチして眼球破裂させたって、本気で
「そういう雰囲気だったから」って言うような人達だし、
ホント前後を考える、周りの状況で自分のコントロールを
簡単に失う人達だから。 重罰で縛るなんて現実味が
ない。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:32 ID:DbIG9jo2
例えばそいつらを積極的に排除することで、
そいつが暮らしているために迷惑をかけられる人は減る
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:38 ID:dHjCLJ1j
俺もそう思うよ、気が合うね。
やろうと思ったらあとは方法なんだよね。
厳罰化、私刑適用は上に書いたみたいな理由で、たいして効果が
ないって俺は思うよ。 それに「一回やって厳罰決定だから、逮捕前に
もっと女犯そうぜ」って思うのが奴らだから(w

なんかいい方法ないかな?
274須加のバカ1:04/07/13 23:40 ID:XNqMCRZj
なんかさ肩持つとか持ち上げるとかくだらない話になってんの?

こういう問題にあんま興味無いけどなんとなく途中で止めると負けっぽいからイヤだってんなら、こういうおふざけ無しの話の時は止めるよ?
275183:04/07/13 23:49 ID:8ym3yads
>>263

「どうせ、つかまっても、死刑にならない」と思って
気軽に犯罪に走るアホは確かにいる。

しかし、暴力団の幹部などを相手に犯罪を気軽に犯す奴は普通いない。
せいぜい「しくじったら殺される」などと覚悟してから、実行すると思う。

逆をいえば、そこに明確な復讐と報復が見えているなら
犯罪の抑止力になりえると思う。
よって、被害者遺族による仇討ちが可能になれば良いと思う。



上にも書いたが、新渡戸稲造は
「刑事裁判がない時代においては、殺人は罪とはならない。
 被害者の縁者による油断のならない復讐だけが、社会秩序を守ったのだ。」
 って言ってるし。
276saru:04/07/13 23:51 ID:Dgb6U+KM
要は金だろ
277須加のバカ1:04/07/13 23:57 ID:XNqMCRZj
今は刑事裁判あるだろう(トホホ)
278183:04/07/14 00:10 ID:5978nXB9
>>277

いや。そりゃあるよ。
でも、貴方のおっしゃる「リスクを考えられないような輩」には、
刑事裁判は抑止力という意味を持たないんじゃないですか?

罪をおかしても、「死刑にならなきゃいい」だとか、考えるような
輩にとっては、刑事裁判がない≒刑事裁判の効果が少ないんじゃ
ないですか?

で、それに変わる抑止力が、復讐かな?と思ってしまうんですよ。

それと、俺の仇討ちの引用は、前段を大幅に割愛しているから、
そこだけ読めば、そうなりますね。余計な引用でした。
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:15 ID:gBK4EDuA
須加バカさん、>>275の方が言ってるのは刑事裁判がない時代の
話じゃないでしょう。

話がループしてますが、貴方も他の方の書き込みについて
ある一文ではなくて文章全体でとらえた方が良いと思いますよ。

書いてる事はもっともなんだけど、自分の正論に酔って他の方の
意見には耳も貸さないような感じがします。
そんなつもりはないんでしょうけど、ちょっと、ね。
280本家プゲラー ◆nAv.Wp4hbo :04/07/14 00:16 ID:rimcuxqa
>私刑制度が合法的に行われてる現在日本
これどういう意味よ

>「刑事裁判がない時代においては、殺人は罪とはならない。
> 被害者の縁者による油断のならない復讐だけが、社会秩序を守ったのだ。」
具体的にはいつの時代を念頭に置いた発言よ
281須加のバカ1:04/07/14 00:19 ID:gy9OF1o3
死刑にならなきゃいいじゃなくて俺だけは捕まらないだとおもうが

そもそも当時の敵討ちは藩幕体制という藩の人間が越境して捜査検挙出来にくい状況だからこそ藩外に逃亡した犯人を追う手っとり早い方法として重宝されてる部分も高かったんじゃないの?

これだけ全国的に警察の捜査網が有る中で敵討ちが有効な方法とも思えないし遺族が被疑者を警察より早く見つけることなどほぼ不可能でしょ

そんなの導入してどうするの?
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:22 ID:XhpXn7eo
決着を着けるのさ、…とか。
283183:04/07/14 00:49 ID:5978nXB9
導入勧めてないよ。当然、私刑すれば、必要な罰は受けるべきだと思うよ。
分かりやすく言うと、暴力団の幹部の娘と知ってて、惨殺するヤツいるかな?
復讐が怖くてやらないと思うが?


それと話がそれるけど仇討ちは、追って云々以外の意味もあるよ。
「道徳的均衡を保たせるための道徳法廷」が、仇討ちなんだよ。
刑事罰を受けたものでも、納得がいかなければ、控訴せず直接手を下すことができる。
そして、加害者にも抵抗が許される。

加害者と被害者の間にある、一方は「済んだ」。また一方は「済んでない」という
意識の乖離を埋めるための法廷だよ。

現状では、被害者がいたたまれないと思っただけさ。さらに、それが波及すれば
新しい抑止力にもなるのかなって、思っただけだよ。

誤解されたくないが、俺は、私刑を行う第三者の集団なんてのは、大反対だ。

もういいよ。俺の言ってることが、おかしいんだね(´・ω・`)

ROMに戻るよ。スレ汚し失礼。
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:11 ID:QXrqnvXj
昨日松屋で悲惨な光景に遭遇しちまった。時間は夕方の6時をちょっとまわったくらい。
オレの隣の香具師が豚めしの大盛りを食ってたのよ。ちなみにオレはカレーと生野菜
するとそいつは食ってる途中でなんか追加注文したくなったのか知らんが
入り口の券売機の前へ食券を買いにいったんだよ
そしたら店員がさ、もう帰ったと勘違いして半分以上残ってる丼をさげちまったのよ
そいつ可哀想に、戻ってきてしばらく呆然としてた。でも小心者なのか何なのかそいつは文句を言うわけでもなく
その単品の食券を店員に渡してた。っていうか店員、自分のミスに気づいてるくせに
「単品キムチ一丁〜」なんて元気に言ってんじゃねぇーよ!
そいつ可哀想に単品キムチを食って帰っていったよ・・
本当は豚めしにキムチ乗っけてハフハフ食いたかったんだろうな・・
そう思うとやりきれなくなる・・・
下げられた瞬間、何もできずにただアホ面してみてた自分が情けないよ!
今日ほど自分の無力さを痛感した瞬間はなかったと思う。
悪いことは悪いとハッキリ言える自分になりたいと思う。
285GSL ◆C41eDzGMf6 :04/07/14 01:16 ID:yjqPJHvw
どうでも良いのですが、仮に敵討ちが犯罪予防に在る程度有効だったとして、
では、その時代の治安は今の日本よりも良かったのかと言えばそんな事は決して無いでしょ。
そんな時代の方法を例にしても無意味では無いですかね?

何よりも寄り殺人が見近な状況に成れば確実に殺人事件今よりも増えますよ。
其れは、現代に置いても幾つかの国の例を見れば明らかです。

千歩譲って個人レベルで敵討ちを認めるとしてもそれは飽くまでも犯罪で無ければ行けません。
其れをおおぴらに認めた時点で日本は先進国の資格をはく奪されるでしょうね。

犯罪の最大の抑止力は
地域住民の繋がり。
活性化された経済。
豊かな教養(ただ、詰め込むだけの勉学では無くね)

の三点の平均値を以下に上げるかでは無いでしょうか?
誰だって、人に後ろ指指される様な人生を望んで歩む人はいないでしょ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:10 ID:KYClOJiy
須加のバカ1でも、誰でもよいが、神作に攻撃されたら、間違いなく
法律が守ってくれるなんて思わないで「殺す!」だろ?
漏れは殺す。正当防衛なんて屁理屈で正当化しようとも思わない。
過去の犯罪を自慢し、相手は殺そうとしているのだからな。
護身術とか言って、誤魔化すような事しないよな。
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:11 ID:KYClOJiy
×相手は
○自分を
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:29 ID:Nc9dHnCA
もしさ、リンチされてる現場を発見して、止めに行って、過剰防衛(多いからそら、近くにあるもんなんでも武器にする)で殺してしまったらどうなるの?
世間で、恩赦を求める声は当然出るだろうけどさ、その辺わかりたい。
こういうのは許せないけど、やっぱ自分の将来も可愛いしさ。
だれかわかる?
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:42 ID:PKdzv1mb
最終的には正当防衛になりそうだけど過剰防衛じゃないかと言われて長く裁判になるでしょうな
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:51 ID:Nc9dHnCA
裁判の時間、なんの補償もないよね。仕事とか金とか。無罪でも、金も何もはいらんだろうしさ。
でも、無罪なら少し勇気わいたよ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:56 ID:KYClOJiy
>183さんがいうのは「間接的暴力」による「直接的暴力」の防止ですな。堀べぇ〜の理論。
「間接的暴力」ってのは、相手側に力を意識させて屈服させる力で、暴力団がよく使う手口。
実際に力なんか無くてもよくて、結果オーライな小ずるいやり方。
「直接的暴力」は、まさに力の行使。でも結果的に「間接的暴力」になる。「あいつに逆らうとやばい」って
具合にね。で、法律は何かかというと「間接的暴力」であるが、「間接的暴力」を確実に行える力もある。(警察)
そしてこの力は、どの人間にも平等に働いていると思われているが、完璧ではないので
神作のようなヤツが出る事になる。さらに、法律を改善しようともしない。
だから、みんなしっくり来ないから、復習や私刑とか言い出していると思う。国民に均等に
いきわたっていなければならないのが法律だからだ。つまり、神作が死刑になっていれば
よかったという事だ。
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:00 ID:KYClOJiy
○ 法律は何かかというと「間接的暴力」であるが、「直接的暴力」を確実に行える力もある。(警察)
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:02 ID:Nc9dHnCA
しかし、本当に必殺仕置き人ってあるの?ちょっと前に書いてあったが。。
恐ろしく金かかるの?過去実行されたことあるの?前の人教えて!
294須加のバカ1:04/07/14 07:34 ID:gy9OF1o3
>攻撃されたら
防衛行為と今話してるのは別問題だよ…
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 09:56 ID:wv239sUM
>>293
実際には、仕置き人なんていないだろうけど
数年前とかだったら、香×マフィ×に10万円握らせて依頼すれば
人殺し請け負ってくれるって言う話だったから
頼んでる人はいたかもね。
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 10:01 ID:2pRSX3rl
その仕置人とかが鬼畜でない確証はあるんですか?
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:09 ID:vd6yHL8g
>>296
問題はそこなんですよ。
私刑マンが正義(報復?)という名の下に鬼畜を裁くってのは私刑マンの
精神構造を誰が判断するかってことですね。
公的機関ではなく私的な集団(個人)なんで、独自の判断で鬼畜を認定し行動するのは
危険だと思う。中世のヨーロッパの魔女狩り的要素を含んできますね。
大体、鬼畜狩りって名の下に人殺しをしたいっていう鬼畜が現れる事も充分に
考えられる、というよりその方が多いと危惧されるな。
そんな私刑集団なんてあったら原始時代と何等変わらない動物に成り下がるって事ですよね。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:13 ID:2pRSX3rl
ウチのカミさんが、マンションの敷地内に飲み終えたペットボトルを放置
していこうとした(マンションの住人でない)女子中学生に対して注意し
たんですね。そうしたら今時の青少年によくある、あの無表情の能面のよ
うな顔に魚の死んだような目で、「ごめんなさい」でも睨み返すでもなく、
ジッとカミさんを見ているんだそうです。カミさんも気は強いタイプなの
でひるまずに結局持って行かせたそうなんですが、帰り際ボソッと「死ね
よ」というつぶやきを確かに聞いたそうです。
こういう女の子たちはやがて鬼畜の取り巻きになっていくんですかね。
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 17:17 ID:qOnvxVUo
>>297
CITY HUNTERじゃあるまいし「俺の心が震えた時」みたいな判断で私刑執行する輩は現実いないヨ。(個人的にはいてほしいけど)
そんなんはどこまでいってもマスターベーション。
マンガじゃなきゃあり得ないハナシだ。

私刑マン・仕置き人組織が現実にいるとするなら、目的はあくまで金だろう。
被害者遺族の怒りにツケ込んだスキマビジネス。依頼されなきゃ動かない、それだけドライだろう。
でも、ドライだからこそスバラシイと思うね。>>185さんの言う必要悪か。
仕置き人組織みたいな集団にウエットな部分があるなら、たちまち暴力の連鎖に流れてって自滅するだろう。

目的はあくまで金。それでいい。「自分こそ正義」なんて思わない。
 
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 17:26 ID:2pRSX3rl
>299
おっしゃること全体が「マンガじゃなきゃあり得ないハナシ」のような
気がするんですが。
301須加のバカ1:04/07/14 17:28 ID:gy9OF1o3
つまり殺し屋と
重犯罪人が自分を逮捕したもしくはそれに協力した人間に差し向けても金さえあればって事でしょ
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 17:55 ID:qOnvxVUo
>>300
だから、実際そうゆう集団がいればのハナシだよ。いなけりゃハナシが終わるでしょ。

>>301
まあそうゆう事だろね。でも手ぇ出すにも場合を選びはするんじゃないか?
>>185さんによると仕置き人達は現職警官か元警官で構成されてる、とのこと。
そんな人達が自分に刃を向けるとは思えないなぁ。
あくまで商売だからドライにもそこまで固執しないだろ。
 
303297:04/07/14 17:56 ID:vd6yHL8g
>>299
君、話の流れ見てないね。
僕が言いたいのは、私刑マンなんて有り得ないし、私刑マンの存在が有るとするなら
こういう危険が有るんじゃないかって事を示したつもり。

ま、実際的には私刑マンならぬ殺し屋はいるけどね。
304299:04/07/14 18:08 ID:qOnvxVUo
実は218でもあるのだが

>>303
理解して書き込んだツモリだったけどおかしかったか?
「こういう危惧」については須加さんが前に詳しく書き込んでくれたので、そこについては自分も同意。
そうゆう集団は体制維持できず自滅、てのがオチだろう。

>殺し屋
アメリカにいるバウンティハンターとかとは違うのかい?
まあ殺し屋も仕置き屋も手段の違いだけで「私刑集団」には変わらないと思うがね。
 
305297:04/07/14 18:14 ID:vd6yHL8g
個別のマーダーはいる。
それが組織化されてるかは知らんけどね。
そいつらも金で動くから鬼畜なんだけど、ここで定義されている
鬼畜とは色合いが大きく異なるね。
306299:04/07/14 18:25 ID:qOnvxVUo
>>305
個別か… よくそれで商売になるな、と思うが。
大抵はヤクザのサイドビジネスだったりするんじゃないか?「こんなんもやりますよ」みたいな。
けど、それには全く魅力を感じない。社会的意味合いが薄そうだ。
「それにしたって在るもの」ってのが個人的には信じたいトコロ。

ゴメンね上手く説明できなくてー
 
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:36 ID:6ix57d+Q
あのさ、185が言ってるような雷親父たちの雷親父会?みたいのってどうよ。
現職の警察官、自衛隊員、そのOB、武道有段者とかの親父が腕章くっつけて
ガキドモに注意するの。
国が補助してさ全国に雷親父会を作るの。
雷親父会の入会審査は厳しくしてさ警官じゃなくても補導や逮捕の権利を与えるの。
ダメかな〜?


308名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:39 ID:2pRSX3rl
>307
現職の警官の警邏中の指導・補導とどう違うのですか。
309299:04/07/14 18:43 ID:qOnvxVUo
>>307
笑ってゴメンw あなたのセンス、私は好きです。
310307:04/07/14 18:46 ID:6ix57d+Q
実は俺も185みたいにガキドモを注意した事あるんだけどさ「マッポでもない
くせにうるせーんだよ」みたいに食って掛かられたわけ。
一般市民でも注意したい人は多いと思うけどなかなか出来ないのが現状でしょ。
だから警官でもなくてもガキドモに注意しやすいような環境が必要かなと。
ただでさえ警邏中の警官なんか少ないんだから一石二鳥だと思ったんだが。
考え甘かったかな?
ようは犯罪は許さないってムードを作りたい訳よ。
言いたい事分かってもらえるでしょうか?
文章へたですまん
311299:04/07/14 18:57 ID:qOnvxVUo
307さん、そーゆー時はジャッジドレッドの如く「俺が法だ!」とばかりにシバき倒しましょう!
ガキドモがやってる事が自分勝手だから注意する方も自分勝手で何が悪い、と。
良識人がケンカ強い世の中は今より平和になるハズです。

私刑とはあくまで別バナシ、ね。
 
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 19:03 ID:X8RVJKyb
>>307
どっかの自治体で似たことやって成功してるらし〜よ。

法的には一般人と同じで、通報くらいしかできないんだけど、
警察と連携とって、警察そっくりの格好で巡回してるんだって。
ガキどもも、相手が「リーマン」なら「うっせ〜」で終わるけど、
「警察っぽい奴」なら「すんません〜もう帰ります〜」って感じに
なるらしい。
313307:04/07/14 19:04 ID:6ix57d+Q
>>311
おお、そう言ってもらえるとありがたい。
実はこの間秋葉原で高校生に注意したら「殺すぞ、オヤジ!」と言われて
思わずブン投げてしまった。
家に帰ってカミさんに話したら「あんたはやり過ぎ!」って怒られてしまった。
でも、今でも目に余るガキドモには注意してるけど。
俺も刺されない様に気を付けねば...
314307:04/07/14 19:06 ID:6ix57d+Q
>>312
ほんと?!
もっと大々的にやらないかな。
地元で募集してたら真っ先に応募するぞ!!
315299:04/07/14 19:19 ID:qOnvxVUo
307さん、個人的に応援します。ホント刃物には気を付けてね!
自分も刃物出されてダッシュで逃げた事あります。(逃げるのも自分勝手だからサ…)
316307:04/07/14 19:36 ID:e/X7ReoF
299さん

応援ありがとうございます。

お互い気を付けながら一人でも多く犯罪予備軍の芽を潰しましょう!
明日の鬼畜野郎どもを未然に防ぎましょう!

317名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 19:50 ID:BxklLHZs
いい展開になってきましたね!
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 19:55 ID:JU9xDadn
>>312
NHKの「ご近所の底力」でやってたな

他にはスリルを求めて軽犯罪をする少年向けに鬼ごっこをさせるなんてのもあった
軽犯罪者を減らして凶悪犯へ移行する溝を作るらしい。

頭を使うスリル満点かつ安全な武道を普及すべしw
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 20:00 ID:BxklLHZs
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:44 ID:zI6ovygb
須加のバカ1さん
雷親父会どう思います?
俺は大賛成なんだけど…
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:07 ID:PKdzv1mb
彼は崇高な概念の遊戯がお好きなようだから、
こういう地面をはい回るような地道な活動は、難しい言い回しを使って否定するだろうね
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:20 ID:6nSxpPjU
武道板の親父たちよ、雷親父会に入会しよう。
入会資格はガキどもを怒る勇気があるかどうかだ。
決して無理はしないようにね。
323GSL ◆C41eDzGMf6 :04/07/14 22:25 ID:JaSmCRLs
親父で在りませんが、偶に思い出した時に少年達に注意くべる私は入会の資格在りますか?
324須加のバカ1:04/07/14 22:29 ID:gy9OF1o3
>雷オヤジの会
根本的な部分では草の根活動でしか今の状況を動かせないと思うのでそういった意味では賛成です
ただ雷オヤジの会が権限としてどこまでできるのか、と言う所で例えばゲンコツ食らわしたらダメだけどそれができないと若者にバレると注意しても聞かなくなる可能性があるのと知らない人に怒られると効果が薄いのではないか?と 言う問題が有ります

つまり通りがかりのオヤジに怒られても連中は犬に吠えられる程度にしか感じないけど近所の知り合いの怖いオジサンから怒られるのとでは効果が違います

そこで地区内のコミュニティを強化させる方策と同時進行させることにより効果が非常に高くなると思います
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:43 ID:+QwD25ZD
>>323
資格ありありです。
気を付けて頑張ってください。

>>324
非常に論理的な考えですね。
ただ、最近のガキドモは復讐(リベンジ、いやな言葉だ)するかもっての考えると
通りすがりの方が良いような気もしますが・・・
実際に電車の車内で親がいくら静かにしなさいって怒ってもやかましかったガキが
初老の人に軽く怒られただけでものすごく静かになったのを見た事があります。

まずは難しい事考えずに行動ありきではないでしょうか?
326須加のバカ1:04/07/14 22:53 ID:gy9OF1o3
出来ることから始めると言う考え方は素晴らしいと思います
復讐が怖いのは当然ですし自分だけならまだしも家族が巻き込まれたら最悪ですから
なんとかしてそう言う事から保護しながら地域自治体全体で少年を育てて行けるようにしたいものです
327GSL ◆C41eDzGMf6 :04/07/14 22:54 ID:JaSmCRLs
やはり、ここは子供会の対象年齢を上げる…w
328307:04/07/14 23:12 ID:RrzsZ/aN
おお!なんかうれしいことになってる。
これが草の根的に広がっていったらいいなあ。
しかし、雷親父会、名称はこれで良いんだろうか???
みなさん、くれぐれも気を付けて。
なんか寝付きも良くなりそうw
329saru:04/07/14 23:59 ID:EuSz2opi
要は金だろ、、、。
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:35 ID:DKYTiilK
元刑事で作家の北芝健氏の著書に警察内にある仕置き人組織のことが書いてあるな。
にわかには信じ難いが・・・
タ-ゲットは圧倒的に暴力団関係者であつかう事案は強姦の仕返しが多いような気がする。
しかし・・仕置き人というよりは相互援助の会みたいだな。
でも被害者の社会復帰にも力を入れてるあたりは感心したな。
費用は必要経費だけらしいが実質は自腹のようだし、ビジネスというよりボランティアだな。
331怒りチーム:04/07/15 00:41 ID:j4v59i8g
貴殿らこれどう思う↓

http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm

これみて久しぶりに怒りをかんじたよ
332怒チーム:04/07/15 01:12 ID:j4v59i8g
 現実はもっとひどかったらしいね、忘れちゃならないこと、
しかも我々も危険な目にあう可能性大だからな
333GSL ◆C41eDzGMf6 :04/07/15 01:19 ID:f+oZarU6
ストップ。
そういう伝聞等の話を無責任に広めるのは単なる煽動でしか在りませんよ。

取り合えず私は>>331のビデオは単なる悪趣味な物としか思いません。
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:51 ID:EgfLK7pK
>>331
もう、URLで分かるくらい見た。

俺は、怒りより、あまりの悲惨さに悲しくなる。
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 09:41 ID:k0pZF0hq
>>330
それはその作家先生の創作した小説ではなく、実際に実在するということなんですか?
北芝健氏といえば「内閣権力権力犯罪強制取締官 財前丈太郎」の作者ですよね。

本当だったらスゴイ!
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 09:54 ID:e3n8ILMT
地域レベルの団結による環境浄化の方向できれいに話が落ち着きつつ
あるのに、問題が多すぎる仕置人の方向に話を差し戻してはいかんじゃ
ないですか。
337299:04/07/15 10:45 ID:O4YvaA4A
あえてスレの宿命をくんで「鬼畜狩り!」に話を戻さざるを得ないとして…

実際、ここまで悪辣な犯行を行った犯人達が今の少年法・刑罰で更正してるとは皆思えないんじゃないだろうか。
いや例え更正してたとしても許せない、そこまで個人的には怒りを覚える事件であり。
貴様等の反省などにどれだけの意味があるのか?と。
家族含めて素っ裸になって“全国土下座巡り”くらいやってもらわないと気が収まらないのである。
「野放しになってるなぁ」「何でノウノウと生きてられるの?」てのが本音。
何だかスッキリせず、気持ちが悪いのである。

じゃあ俺たちで狩るか?
ここでも少年犯罪板とかでも犯人達の住所はわれてるのだから、押しかけてって天誅下すか?
車で当てる、スタンガンや催涙ガスで拘束して拉致る、鈍器・刃物・etc...
「やってやったぜ、ザマーミロ!天誅じゃ!」

――その方向にストップがかかるのは何故だろう。
 
338297:04/07/15 10:49 ID:HyG2prHZ
地域レベルの草の根活動は意義あると思います。
今の親世代は変えようがないし、変わらないであろうから
将来的に親になる子供達の教育がキーになりますね。

仕置人は非現実の小説世界なのでここで終了。
339299:04/07/15 10:59 ID:O4YvaA4A
思うに、それ等の「私刑」には自己満足の意味合いが強過ぎるからではないだろうか。
自分達の解釈する正義の名のもとに相手に怒りをぶつける。
その方向はどこまでいっても感情的であり、どこまでいってもマスターベーションにしかなり得ないものだから。

そこで、仕置き人の登場。
(実際いると仮定して)彼等なら個人的感情云々前に商売としてドライに行動してくれそうだ、と。
それで結果が天誅であるなら、ただの部外者である我々も願ったりかなったりではないか、と。
そんな風な期待がある。あくまで期待。都合のいい願望だな。

何だかんだ言って最後に思うのは己の無力さだったりする。話はループする。
ええい、忌々しい。

 
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:11 ID:dl7LjUWK
くだらねえ御託は日本の政治家だけでいい。
さっさと実行しようぜ。この鬼畜共片っ端からぶっ殺すんだよ。
341299:04/07/15 11:17 ID:O4YvaA4A
>>340
そうねー 俺もそうしたいよ。
けど君とかそーゆう書き込みする人達ってどこまで本気なんだい?ただの煽り?
できれば覚悟とかを語ってもらえるとヒジョウにありがたい。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:18 ID:e3n8ILMT
>340
そういう思考・行動パターンは鬼畜たちと同じではないですか?
343297:04/07/15 11:25 ID:HyG2prHZ
確かに愛するものが陵辱され無残にも死んだ、と考えると復讐は解る。
しかしながら第三者の仕置人なるものが勝手に名乗り出て成敗すべきものではない。

ここでいう鬼畜狩りを提唱する人たちは、被害者遺族に依頼もされずに
勝手に名乗りを上げてやるというとんでもない筋違いな話なんで、議論の余地もない。

現行で裁く側に立ちたいのであれば、ここの人たちの考えから言って、直接手を下したいタイプが多いので、
詳しくは知らないが司法省に入省し執行官になり直接手を下すことができる。
しかも職業なんで給料ももらえる。
願ったり叶ったりではないでしょうか。
344340:04/07/15 11:28 ID:dl7LjUWK
過激な発言してすいません。ぶっ殺すはいいすぎでした。
ちょっとストレスがたまっていたもので以後気をつけます。
345299:04/07/15 11:37 ID:O4YvaA4A
>297
多分ね、今の司法省も執行官もこの事件に関してはそれなりに頑張ってるハズだよ。
それなりに怒りでハラワタ煮えくりかえって、それなりに死刑にしたいと思ってるハズだよ。
でもやれないのは、彼等が無能だからではなく司法と制度の限界があるからだ。
立場上やりたくてもやれないのは向こうも一緒。

なんで、法を無視した超ヒロイズムに希望を託したくもなるんだなぁ。
 
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:44 ID:e3n8ILMT
ささいなことですいませんが、司法省ではなく法務省。執行官は
民事執行をする際の公務員でして、刑罰の執行については刑務官。
ただし、矯正段階では塀の外では保護監察官と保護司というのが
犯罪者更正に関わります。
347299:04/07/15 11:55 ID:O4YvaA4A
>>346 サンクスです☆

でも実際問題、死刑にできないのかなぁ。
この板で再犯の可能性についてちょっと話してたけど、コイツらまたやるんじゃないかと思えてならない。
更正更正と言うなら彼等に何を期待して世に送り返したのか、そこら辺がどーも理解できないんだよね。
彼等が犯した罪が理屈じゃないから、理屈で丸め込んでも何も変わらないじゃんねぇ。
忌々しい。
 
348須加のバカ1:04/07/15 12:06 ID:VmbYMviR
>やってやったぜザマーミロ
この一言がすべてを表してるな
349297:04/07/15 12:10 ID:HyG2prHZ
実際、性犯罪者の再犯率は高いって言うし、アメリカかイギリスか忘れましたが、
性犯罪者は出所後の住所など公表されてるって言うけど、また、やるんだな。
公表が抑止力になってない。

そこで、やはり鬼畜系犯罪者の懲役刑を全て死刑若しくは終身刑でシャバに出さない事に
すれば少なくとも再犯は防げる。

350名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:18 ID:RT6fKsmS
>>299さんへ
それなりにどころかめちゃくちゃ頑張ってますよ。
俺の親父はK察だけどほんとに大変ですよ。
今回の鬼畜野郎とは関係ないけど事件があるたびに判決が出るたびに
悔しがってますね。
毎日毎日、被害者の写真や資料を見て生い立ちや家族環境を調べて、それこそ
自分の子供以上に被害者のことを考えてるときもありますよ。
もしかしたら被害者の親以上のことを知ってるかもしれません。
夢でね見るって言うんですよ、犯人捕まえてくれって訴えるって言うんですよ。
解決したらありがとうって夢の中に被害者が出てくるって言うんですよ。
でも、悔しいって言うらしいんですよ。
K察は捕まえたらとりあえず事件は終了ですけどね被害者や遺族にとっては
終わりなんて無いんです。
親父はね自分が捜査した事件の被害者の命日に必ず墓参りしています。
ほとんど有給はそれでなくなります。
そして謝るそうですよ。
犯罪抑止できなくてすまなかったって。
こんな親父を見てると法律って犯罪者を守ってるようにしか思えません。

なんかまとまりませんが一言書きたかったので


351299:04/07/15 12:23 ID:O4YvaA4A
>297
公表してもダメっすか…。そんなもんだよな、道徳や倫理観なんて彼等にとっては…。
わかるハズないし、わかろうともしないだろうなぁ。

やっぱ死刑か終身刑が妥当だね。シャバに出さない。その通り。
 
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:27 ID:e3n8ILMT
299さん&297さん
なんか、むかしテレビでやってた時事放談みたいなやりとりになってますね。
でも、しょうがないか。
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:30 ID:qDBOgf7I
>>350
貴方の親父さんのような警察官が居ると日本もまだ捨てたもんじゃないと思えます。
しかし、警察のシステムってこういったすばらしい方が出世できないように
なってるってよく聞きますね。
このような方にこそ、出世して世の中を良い方向にもっていってもらいたいものです。
354299:04/07/15 12:33 ID:O4YvaA4A
>>350さん
失言、申し訳ないです。
頑張ってないわけ無いんですよね・・・。

人の痛みを感じる心、そういう優しい心は人間なら誰しもが持ってるはずだと、そう信じたい。
それが当り前なんだと信じたい。例えそれが自分勝手だとしても。
そういう大切なコトに気付けない、気付いても理解しようとしない。
やりきれない。そんな思いなのです。
 
355須加のバカ1:04/07/15 12:39 ID:VmbYMviR
日本の警察はまだまだ世界に誇れる刑事警察機構だと思うんだよな
でもいかんせん人数が少ない。交番にお巡りさんいないことも多いしね

ただ雇用を増やして税金が増すと市民が怒り今のままでもまた怒る

すくなくとも公務員の給料が多少高かろうが目くじらたてて怒るマスコミに騙されるのは自分の首を締めるようで頂けないなぁ
356299:04/07/15 12:40 ID:O4YvaA4A
>>352
だって時事放談だもん。
それとも「実際に狩れヨ!」て事ですか?
それについて>>337>>339で自分なりに意見を述べたのです。
357297:04/07/15 12:48 ID:HyG2prHZ
299さん
僕も性善説にたって事物を判断したいですが、理不尽が正当として通る
今の世の中を恨むよりほかないですねぇ。
鬼畜はあくまで理性を持ち合わせていない人間の形をした獣なんで、何を説いても
無駄なんです。

ですから、知的障害者などは除いて小中高って必ず1回ずつ精神鑑定
(高校は行かない人間も多いので年齢で20未満までとか)をすれば、
早期発見でき、しかもその段階で予備軍、若しくは発症している者を除外する事ができる。

知的障害者は犯罪性が低いので当然除外しました(闘争を好まない性質)。

358299:04/07/15 13:04 ID:O4YvaA4A
>297さん
ですね。馬の耳に…ってヤツで。
個人的には「何でお前ら鬼畜にワザワザ説いてやらにゃいかんのかー」と思う方です。
だって無駄でしょうから。

未然に防ぐ手段として、定期で精神鑑定→早期発見→駆除、ですか…。
いや現実にそれが出来るならそれに越した手段はないと思いますヨ、ホント。
ただ、そうなると判断の問題になってしまうからねぇ…。
誰が基準を決めて、誰が決定するのか。
現実的に誰も決められない、決める権利はないと思うのです。

でもどーみても駆除されていい鬼畜はいるしなぁ…。うーむ。
 
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 13:20 ID:e3n8ILMT
なにも精神鑑定などしなくても、鬼畜性の保有の有無は早ければ就学前に、
遅くとも中学校段階で明確になりますよね。この兆候は典型的には少年法
でいう虞犯行為という形で顕現します。だから、一応はスクリーニングの
システムはあるといえばある。ただ問題はそれがきちんと機能しているか
どうか、さらにはスクリーニングした鬼畜予備軍に対して何ができるか、
何をしているかなんだと思います。
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 13:28 ID:HG9WEIim
目には目を
コンクリにはコンクリを!
361299:04/07/15 13:28 ID:O4YvaA4A
>>359
そうゆうシステム、あるにはあるんですねぇ…。スクリーニング。
兆候が出た少年は後に100%犯罪を犯すもんなのでしょうか?
いやいや、早計かな。
まだデータを取ってる段階でしょうね。

けど仮に100%でデータが出たとしたら、夢の鬼畜ゼロ社会の実現か!?
鬼畜を駆除!
しかし駆除されるのはアナタかもしれない――


…なんかどっかの映画であったかな。
 
362297:04/07/15 13:35 ID:HyG2prHZ
結局は同道めぐりですね。
今の段階じゃ無理なのか。

でも、駆除って意味じゃ養老猛先生の「死の壁」って本にかいてあったんですが、
昔、生まれた瞬間に身障児とわかれば処分(処分って言葉が適切かどうかは別として)
したんですって。

とにかく、僕ら一人一人の責任において社会を変えなくては駄目ですね。
臨界点は過ぎてますからね。
363299:04/07/15 13:43 ID:O4YvaA4A
うーむ、無力。
だが、ループした先に雷親父会で落ち着く。正しい流れだったんだな。
再確認。
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 13:44 ID:LtUMSW3L
司法省っていうフィクション世界での呼び名を平気で使えるような人が何を言ってもなあ
365297:04/07/15 14:02 ID:HyG2prHZ
>364
あげ足は甘受します。
366299:04/07/15 14:47 ID:G3USEdaL
>>364
ゴメンね、物を知らなくて。
平気で使えないアナタが何かを言いましょう。
367本家プゲラー ◆nAv.Wp4hbo :04/07/15 17:05 ID:M2CKCvSY
>>284
普通なら、店員が口々に「ありがとうございました」って叫ぶから、食いさしを下げる前にその言葉で気づく。
368本家プゲラー ◆nAv.Wp4hbo :04/07/15 17:07 ID:M2CKCvSY
>>366
気にスンナ
ログを読む限りでは大学で法律勉強した香具師の書き込みはない
使う用語でわかる
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:07 ID:LtUMSW3L
法学部に行っても、法律厨じゃない限り出りゃすぐ忘れる
370saru:04/07/16 00:20 ID:CJRbQCAL
>>355
公務員の給料は無駄に高い
役人はもっと減らせ

>>日本の警察はまだまだ世界に誇れる刑事警察機構だと思うんだよな

本当にそうか?
371saru:04/07/16 00:23 ID:CJRbQCAL
>>でもいかんせん人数が少ない。交番にお巡りさんいないことも多いしね

これもなんでだろうな
なんでいないんだろうな
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 00:23 ID:SDZBUyvv
女性たちは気をつけましょう

神作の自宅 埼玉県八潮市中央
この自宅の裏は小学校だそうです
http://icee.hp.infoseek.co.jp/con/img/ogurahouse1.jpg
http://icee.hp.infoseek.co.jp/con/img/ogurahouse2.jpg

※コピペ推奨※

  i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;人  人从,,,,,,,,,,,:|
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::|
 〈::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;爪;;;;;;;;;:::::―― <;;;;;;;;;;;;;;;;::::::!
  ヽ:::::::::::::::::::::::/⌒7T           ヽ;::::::::::::::|
   .|:::::::::/^'''''''´                ソノノ::|
   |:::::/                     彡::::!
  ∧:::i::::i ,;jfff=‐        .::::::       i::::::i= 、
  | ∧|:::i: i    `'''::..:::::::::  .:::::::::       レ'''´ :; |
   、!.'''i::! `へヘニへ ::::    /ヘフ'''''‐    |r ‐ リ/
   ヽ. |:    '''''´ ..::::::    `''''''''      |  //
    ヽ!:       :::::::    、        .|___ノ てめら2chねらーども
      l::    , イ`::      )ヽ:;::..     !   人権を無視して勝手なことほざくな。
――''''"":i::::::、 ::  `⌒'''―:'´ ̄   `;     i`⌒` ―― 勝負したろうか?
::::::::::::::::::::::i.... :i :   _,;;;;:::::::::;;;;,,,__  !     !:::::/ ,:::::::
::::::::::::::::::::::ヽ,. :i   ヘ~^'―'''´ ,   ` '    /:;  ,,:::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::\   `===='''''"       /:;  ,,::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ            /::::;  ,,::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:、,,,,,__,,,,,,,,,, r ''"::::::::/ ;; ;;:::::::::::::::::::::
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:46 ID:C14gcfvJ
われわれは神ではない。
だから死刑という制度を導入している。
だから凶悪犯罪を抑止できる別の方法が開発されないかぎり
自信をもって運用すべきだと思う。
帝銀事件の平沢某氏のように事件そのものが闇のなかで判断がつかないなら
まだしも、宮野、小倉、湊などの連中のやったことははっきりしているわけだし
万引きやのぞきのような微罪なら大目にみてもよいが、赤軍派顔負けのリンチを
なんの罪もない女子高生をいたぶり殺したんだから極刑は当然!
それでもぬるいが・・・
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:56 ID:ZJ/R09hl
>>372
殴りたくなる
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:13 ID:lSsRqch6
>372
うまいなあ。
>373
死刑は「凶悪犯罪を抑止できる別の方法が開発され」たとしても
それとまったく関わりなく、あくまで応報という観点のみから、
それに値する犯罪者に対して断固科すべきである。刑罰に犯罪抑
止の効果を求める、すなわち人間を何か別目的の手段に用いる、
ということは人間の尊厳の理念に反することであって許されない。
というのはカントの考え方ですがいかがでしょう。
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 12:00 ID:C14gcfvJ
>>375
ごめんなさい、私無学なものですから。
要するに犯罪を抑止できる制度もしくはシステムが開発されたとしても
それはそれ、死刑制度そのものは温存しておくべきだというふうに解釈
してよろしいのでしょうか?
行政手続き的にも一旦廃止した制度を復活させるのはシンドイが、制度そのものを
残しておけば・・・なるほど、使う使わないは裁判で決めればいいだけか。
おっしゃるとおりですね。
よく、犯人を殺しても被害者は戻らないという言い方をして死刑廃止論を唱える人が
いますが私はやはり死をもって償わなければならないこともあると思います。
377須加のバカ1:04/07/16 12:20 ID:vnwv4UF2
死刑と言う行為によって失われる人の命を抑止力と言う別の物に利用するのはあってはならないって事でしょ
それに抑止力を本当に求めるなら刑罰は意味もなく残虐になっていくからね

死刑存続は俺も当然であると思うけどね
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 12:35 ID:iKncuOMT
鬼畜の命は「人の命」とは違うので抑止力にはならないだろうしね
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 13:38 ID:lSsRqch6
ようするに死刑は死刑囚に対する最後の人道的な措置であるというのが
カントの結論ということになります。
こういう哲学的意味をつきつめると、鬼畜に対する措置として果たして
死刑が妥当なのか、そんな人道的な扱いでいいのかが逆の意味で問われ
るかもしれません。
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 18:19 ID:Bf70ZjmY
最近、教師の犯罪も多いですよね。なんでかな?
学生の時あんまりいい青春を送ってなかったからですかね?
真面目に生きてた人ほど、今時の女子高生は魅力的に見えるのかもしれませんね。
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:25 ID:WDxHLV5N
山形新庄市には絶対すまないほうがいいな


だって住人全員が被害者は死んで当然とか
山形裁判所が一審で賠償金ゼロのところなんてやべえって
被害者の妹に対して大の大人達が集まって「お兄ちゃん殺されてうれしいか?」って聞く
やべえ こいつら朝鮮人だ 今度から山形だけはいかねえべ
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 21:54 ID:zdHWWi27
死刑が人道だなんて初めて知ったよ。
突き詰めていくと哲学的にはそうなるのかも知れないな。
思ったんだが鬼畜は死刑なんて甘っちょろいレベルでなく、
医学の進歩のために人体実験の提供体にすれば良いんじゃないかと思った。
それが世のため人のためって物でしょう。
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:23 ID:GjYI9cVC
一瞬で死ねるんだから、見方を変えれば人道的ともいえるな。
被害者は恐怖と苦痛の中でのた打ち回って死んでいった、もとい、
殺されたんだからなぁ。
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:29 ID:HRVbtuzE
生きてるうえにノバナシになってるんですよ・・・
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:20 ID:ppmYKH0d
問題はそこ。やつらは生きてるし (一人を除き)テレビ見て笑ったり酒飲んだり スケベしたり、相変わらず
悪さしたりして 本人的にはそれなりに生きてるってことだな。
大体女の子 犯して 輪して 拉致って 更に色んなやつで輪して あらゆるエロビデオなことして 体に火つけたり
小便やら大人数の精子やら飲ませて あきたらサンドバックにして 膣と肛門にオロナミンのビン二本突っ込んで
そんで 殴り殺して 捨てて、
そのあとも 適当に女を犯して遊んでたら 通報されてぱくられて、警察が適当にカマかけたのに
アホだから 突然自白して 事件発覚。
それを全部 グループの代表格のせいにして 上手い事やって数年でペイされて、今度また傷害で逮捕と。
家族と子供もいるらしいね、このカス。
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:50 ID:o939EWLd
>385
それが現実。それが現行法。
法に於いて罪は償ったものとされ、釈放。
さて、どうする?ってどうしようもないね今のままじゃ。

387忍者出っ張りくん:04/07/17 00:00 ID:6/nNOCKE
とりあえず、現役の鬼畜はほかの正義の侍たちにまかせて、拙者は近所のお子様たちに鬼畜にならないよう、きちんと武道教育に励むデござる。ニンニン
388トッキー:04/07/17 00:04 ID:2yR+74MW
そういう草の根活動が一番ですよね!
やっぱ普通は目の届く範囲しか教育できませんしね!
389saru:04/07/17 01:19 ID:QdvyfQyL
今日の草の根活動報告
車椅子に乗ったジイさんの落とした眼鏡拾ってやった

周りの奴シカトしてんじゃねえよ
ボケ!!!
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 09:34 ID:eNVzeUjG
>>385
一人はもうこの世にいないの?
家族もいていまだにこんなことやっとるの
こうなるともうアンダ-グラウンドで生きるしかないな。
さすがにこうなると社会は危険人物としてファイリングするだろう。
しかしこんな野郎にも基本的人権が認められるとは、日本ってなんていい国なんだ。
蛇頭が進出するのもわかる。
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:42 ID:4mhKl1m4
そういや、蛇頭は韓国に進出を試みたが
K札に射殺されまくったり、ジモティに私刑されたりで
生命の危機が少ない日本に進出したらしいな。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:30 ID:6tHO2z91
アメリカでも留学生がホ-ムステイ先でレイプされることが結構あるらしい。
でもどうしょうもなくて泣き寝入りがほとんどなんだってさ。
コリアンやチャイニ-ズは仲間がリベンジにくるから手をだしにくいんだな。
でも日本人はなぜか波風立てないようにするから、なめられて手をだされるんだよ。
日系人社会も動かないし・・・
少しは他国を見習えよ!
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:39 ID:92HSIbaf
>392
何も三国人の暴力性を見習う必要は無い。
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:58 ID:yUVrzpJ+
日本人は「暴力される側」の人種なのかねぇ。
まあ根が農耕民族だから草食動物っぽい気質なのかも。

でもトリケラトプスになろーと思えばなれるだろー。
395GSL ◆C41eDzGMf6 :04/07/17 13:01 ID:bXbXFmEZ
今、釈放されている人間が必ずしも幸福な人生を歩んでいるとはかぎらんでしょ。
例え、酒や博打や家庭を持っていても。
嫌、逆に家庭を持って親に成ってそこで本当の苦しみを味わっているのかも知れませんよ。
端からどう見えても。
396GSL ◆C41eDzGMf6 :04/07/17 13:03 ID:bXbXFmEZ
因にアジアの各国に行くと色んな意味で日本人はもてます。
確かに韓国や中国の人たちはまた違った認識を持たれていますね。

でも、それは誇るべき事だと思いますよ。
過去に外国で活躍した多くの日本人の先達の人達が気付いた信用な訳ですから。
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:09 ID:yUVrzpJ+
>>395
そーゆう良心がないのが鬼畜じゃないかな。

「あーあ、ヤバかった。けどちょっと我慢しただけでシャバに出られたしラッキー♪まったく法律サマサマだよなぁ。
 ま、善人ヅラして大人しくしてりゃ何とかなんじゃねえの? へっ、チョロイもんだぜ。」

くらいの低脳っぷりなんじゃないかな。彼等って。
398GSL ◆C41eDzGMf6 :04/07/17 13:15 ID:bXbXFmEZ
さて、人間の内面といのはとても複雑に出来ていますからね。
私は良心が微塵も無い人間の存在をそもそも疑っていますね。
在るとしたら、なんらかな理由で自分の良心を凍結している人達では無いでしょうか?
でも、結局完全に凍結出来る人間なんて居ないと思っていますけどね。


生まれつきの犯罪者は居ないというのが、私の持論です。
犯罪者は生まれるのでは無く、作られるのだと。
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:17 ID:92HSIbaf
>397
低脳ではなく脳なしもっと言えば大脳の発達が著しく低く
小脳のみでの活動による爬虫類の様な本能の生き物。
人間の形をした爬虫類って考えれば説明がつく。
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:19 ID:NXAQR/Oq
>>398
それは脳のパーツが一応整った人間に対してのみ言えることであって、
脳の一部が欠けていたりして人間らしい感情を持てないヤツってのがいるんですけど
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:26 ID:5nKYidin
>>390
いえ一人はまだ檻にはいってるでしょ。
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:28 ID:yUVrzpJ+
良心を感じつつこんな凶行やったんだとしたら、それはもうサイコパスとかソシオパスとかの次元じゃない。
もし少年院の中で良心が芽生えたんだとしたら、その瞬間首吊って死を選ぶはず。
そのどっちでもないのだから・・・

やっぱ彼等は爬虫類としか言いようがないでしょ。
403saru:04/07/17 13:55 ID:fpaodydo
>>390
人権を尊重しすぎるからおかしくなるんじゃねえの?
404saru:04/07/17 14:01 ID:fpaodydo
基本的人権の尊重とあるがそもそも基本的人権ってなんだ?
犯罪被害者に人権はあったのか?無いよな、犯罪者が人権なんて考えてね〜んだから
で、犯罪者は人権によって保護されると
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:07 ID:4mhKl1m4
俺は、だれしも良心をもっていると思う。
ただ、良心の基準が著しくズレている人間がいる。
彼らの良心は、俺らの良心とは根本から違うのかもしれない。
つまり、「悪い事」の基準がおかしい奴がいる。

だから、異常な彼らをマトモな人間が作った法で裁くことができない。
本人が悪い事した事に気がつけないのだから。
現行法では、こいつらは「精神がおかしい」という結果をもって、
精神病院なんかに入ったりする。

徳川光圀も、善悪の基準を知らない鬼畜を処刑にしなかった。
数年掛けて、道徳教育を行って、本人が自分の悪事を理解
できるようにするまでは、処刑しなかったらしい。

でも、俺に言わせれば、そういう「善悪の基準がおかしい」又は
「判断ができない人間」は、気の毒だが、良心がない鬼畜だと思う。
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:10 ID:4mhKl1m4
>>404
同感。
人の人権を無視した奴に人権がある。
単純に考えて憤りを感じる。
407307:04/07/17 14:35 ID:T31G8nyr
>>350
読んでて泣けてきた。
実は俺の親父も警察官だった。
同じような事言ってたよ。
で、親父は小さな警察の署長をしてるとき俺が責任取るからってどんな小さな
犯罪でも身柄押さえて調べ上げて市内の犯罪者を刑務所に入れた。
それこそ鬼畜狩りに近い執念を感じた。
(実際それらしい連中が家の周りに良く来てたよ、ホント怖かったよ)
実際に統計上、親父の在任期間中の犯罪発生率は激減した。
でも、軽犯罪に近いものが多いから2、3年で出て来るんだよ。
そしたら元通りになっちゃって、まして親父が移動したのが新聞に出たら
市内を出た連中とか帰ってきちゃって親父は嘆いていたね。
結局犯罪者は更正できないんだよ。
だから世の中に出しちゃいけないんだって俺はいまだに思うね。

で、話変わるけど俺、18世帯が入れる賃貸マンションの大家もしてるんだが夕べまで
マンションに無かったバイクが今表にあるんだ。
これがシリンダー壊して直結してナンバー改造してあるどうみても盗難バイク。
大家として通報するべきかどこの家の子が持ってきたのか確認してからがいいか
考え中。

どうしたらいいと思いますか?
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:41 ID:XBe4SnBn
そう、理不尽、矛盾がはびこる未整備な法体系。
基本が明治の産物だからなー。
そしてマッカーサー法だし。
基本的に政治家は法律の素人がなってるので、プロの官僚に
「先生そんな事恥かきますよ」って言われておとなしくなる。
変化を好まない官僚、そして不勉強な政治屋が法律の進化を阻んでいる。

で、現状がある。人殺しにも人権を!!なんてバカも声高に叫んでるのが
残念ながら今の日本。

おかしいとは思いながらも何もできないし、しない僕ら国民もまた官僚、政治屋と
同じ事。

ここで鬼畜狩りって狩人擁護論者もいるけど、やれもしないくせに2ちゃんで吠えて
ご満悦。どーしよーもねーなー。
じゃ、お前どーなんだって言われると、殺すまではしたことないけど、同様な状況にしてくれって
相手に言った事はある。結局は金で解決だけど、相手が賠償能力がないコジキ同然の野郎だったら
完全にやられ損。
409saru:04/07/17 14:41 ID:fpaodydo
>>407
どうもこうもねーよ
さっさと通報しろ
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:49 ID:yUVrzpJ+
>307さん
通報っすね。その程度で無理するこたぁーないっす。

>>408
最後の3行、ちと理解不能。どんな状況?
411307:04/07/17 14:51 ID:T31G8nyr
わかった。
今から通報するします。
本当は悪ガキを怒ってから通報したいんだが仕方あるまい。
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:54 ID:yUVrzpJ+
>307さん
通報して後もし悪ガキが「オッサン、よけーなことしやがってー」とか言ってきたら

その時は・・・☆
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 16:29 ID:21pq0G1j
けーさつって、誰が通報して来たからとかクソガキにペラペラ喋るもんなんすか?
公衆電話からとかならいいとか?
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 16:32 ID:NXAQR/Oq
仕事上義務があるんだから言うわけないじゃん
ただ警官はバカだからヒントになるようなことをしゃべってしまう可能性はある
415413:04/07/17 16:46 ID:21pq0G1j
 >>414
どもです。

そこまでバカなんすか…。
んじゃ自分で自分の身を守れるようになるまでは、通報とかしない方がいいのかな…
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 16:52 ID:NXAQR/Oq
いや、通報しても大丈夫というかむしろすべき。
いくら警官がバカでもそううっかりとはしゃべらないから。
417307:04/07/17 16:59 ID:UpuO1GY5
バイクは押収していきました。
ちなみに誰が持ってきたのかは分かりません。

あと・・・
俺の親父、警察だったんで心情的にあんまりバカバカいって欲しくないんですが。
確かにバカどころか大バカもいるんだけど・・・

せめて、おバカって言ってください。
なんてな
418saru:04/07/17 21:05 ID:jxjx4hev
けーさつはおばかです
ごうまんにもほどがあります
だれにむかってものをいってるんやといわれたことあります
さすがですね
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 21:09 ID:92HSIbaf
>418
っていわれ、そのように警察に言い返したことがあります。
素直に謝られました。
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 08:14 ID:97I3Z6Lq
>>307、407
親父さんに言うのが一番いいと思うのだが・・・
421爬虫類飼い:04/07/18 13:34 ID:8WxJaAbo
>>399
爬虫類と一緒にスンナ!
トカゲやヘビだって慣れるし無駄な殺しはしないぞ!
ましてや同胞を殺すことなんてない。
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:04 ID:HJ3R5bqp
じゃあ昆虫にしよう。
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 08:30 ID:Bzp8nzr5
鬼畜駆逐及び廃絶案
1 地域社会の連帯感を強化し、何某の問題が発生した時はすぐさま 警察や地域住民で
その問題の解決に努められよう 互いに協力しあう。
2 鬼畜廃絶のための理想的な法案を 作り上げ 住みよい未来の日本を築くため、そうした
事柄に力を入れている政治家を探し 協力する
3 鬼畜犯罪者は自身の人権を否定し あらゆる暴力を受け入れたと見なす。
4 身近な人間で 鬼畜犯罪または予備軍的行為(性犯罪、凶悪犯罪)を行ったら そいつを
言葉巧みに誘い出し 近くの有力な武道、格闘技道場に放り込み 徹底教育を行う。
424須加のバカ1:04/07/19 08:36 ID:0QzUmGWN
>格闘技道場にたたき込む

そう言うのキチガイに刃物っていわないか?(笑
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 09:15 ID:G+ouwJCp
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 16:24 ID:Bzp8nzr5
>>424
その言葉通りにならないよう 難しいですが指導者が他の専門家と協議しながら指導
するっていうのはいかがでしょうか。
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 09:19 ID:BHblWZ79
>426
武道の道場によっては↓のようなシステムを作っているところが
ありますが、こういうのは横のつながりとか体系的なものとかが
きちんとある効果的なものなのだろうかという点が少し気がかり
ですが、こころざしは間違っていないのでしょうね。

http://www.royama.com/rehabilitation.html
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 18:58 ID:Gs8QxaS2
極新ってマナー出来てないしな、チンピラ多いし常識ないし、別に更正さす
必要ないだろここまできたら。
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 09:23 ID:6H9WAYrB
結局、鬼畜狩りには行ったのかい?
430GSL ◆C41eDzGMf6 :04/07/21 10:26 ID:Blf/R34w
リハビリテーションの一環なら個人競技よりも団体競技の方が良いと思いますけどね。
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 16:34 ID:rLPLwYmZ
四国かどっかで女子高生をさらおうとして車で轢いてあげくのはては絞め殺した
という事件があったな。
なんなんだろうねまったく、やるまえに一歩立ち止まって考えるということができなかった
のだろうかこの野郎は!
そういう意味では病気なのかもしれないが、やられた側は病気の一言で済まされちゃたまったもんじゃねえよな。
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 06:18 ID:+w6v8k9W
上げろよ
この母親、被害者の墓もいじってたらしいぜ。
28日は公判だったが傍聴席にガンとばしてたと
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 07:48 ID:7ho/Z9AS
親もキチガイか・・・
ため息も出ないなぁ・・・






434名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 11:21 ID:p3OXCOFS
「被害者遺族が引っ越してしまったのでおわびしたくてもできない」
みたいなことを母親が言っていたが、願ったり叶ったりなんだろうな。
ごめんなさいで全部済まそうとしているみたいだし
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 12:25 ID:GAaapY8i
昔からそんなキチガイはいたんでしょうかね、それこそ明治時代以前とかでも。
436名無しさん@お腹いっぱい。
どっかのコピペで宮野と神作戦わせてみたいってのがあったけどちょっと観てみたいな。
身長160、柔道経験者で主犯の宮野。
身長180、スポーツ経験者でNo2の神作。
どっちかが死ぬか負けを認めるまでのデスマッチ。
負けたほうはその場でドラム缶にコンクリ詰め。
勝った方がキックボクサーとして活躍中らしい湊と勝負。