徹底検証: 梶原一騎はどのくらい強かったか

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1名無しさん@お腹いっぱい。
『男の星座』だとかなり強そうに描かれてるし
武勇伝も多い。
でも彼の格闘技の描き方は実際に格闘技をしっかりやったことがあるとは
とても思えないのも多い。

彼の実際の強さはどんなもんだったんでしょ?
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 14:51 ID:xdGNLmYr
兄さんは名前があるんだから、俺に任せてよ。
33:04/07/07 11:17 ID:zuaZ6vUj
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   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \ 武道板
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4名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 11:26 ID:a4dpztSn
>>1
梶原が強かったかどうかは、別にして、格闘技をリアルに書いたら、
漫画なんて面白くねーよ。
サッカーでも、テニスでも、最初は、リアルに作ろうとしても、読者が刺激になれてどんどん、崩壊していくものなのさ。
それが子供向けの宿命さ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 11:30 ID:ixXYxEkz
空手バカ一代を読んでた頃、原作者の「梶原一騎さん」も極真黒帯とか
知って本当に尊敬したもんだった。



なんかねー。
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 20:27 ID:WXcgrpm0
>>4
リアルとかそうじゃないとかいうレベルじゃないのよ。梶原の描く格闘技、
いやスポーツは。
巨人の星の「星は体重が軽いから致命的に球質が軽い」論みたいにね。
大リーグボールとかは「漫画の為の荒唐無稽さ」でいいと思うけど
それ以前に梶原はスポーツ知らなすぎじゃないかと思えるところが多い。

>>5
梶原ってあからさまに「自分自身も武道の達人で強い」って記述を
あちこちに挿入してるね。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 20:41 ID:+K+Ss3yP
185センチ、90キロ
極真空手名誉5段
剛柔流空手、柔道、ボクシングの経験あり。
大人数のやくざに囲まれたも大親分に相対しても全く怯まず。
売れっ子劇作家になってからでも二人の白人の巨漢に1対2でケンカをして
かなり相手にダメージを負わせたとの証言あり。
弱いはずはなかろう。
君たちより強いよ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:14 ID:th5fKEIr
顔は間違いなく怖い。
9バキ:04/07/07 21:31 ID:nkvyOrOr
強いわけないぞ
弟の真木ですら兄の強さを
聞かれるとつまるほどだから
その他当時の人間は皆 口だけと
言うし
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 22:29 ID:yXKYoevD
ヤクザみたいな風貌だったね 売れるようになってから
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 06:14 ID:dKcpOUPp
猪木を監禁したんだぞ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:59 ID:DddVEEjo
一時期、猪木、大山、黒崎、添野、柳川などそうそうたるメンバーの誰をも
従わせたんだぜ。
銀座でもめてもやくざの大親分と話しをつけてチャラにしたり、その胆力は
相当なもんだろう。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:09 ID:M5Fch6lJ
武道的にみたら話にならんだろうけど
喧嘩はガキの頃から強かったらしいよ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:12 ID:M5Fch6lJ
売れて荒れるようになってから、貧乏な頃の親友と
ちょっと口論になったらいきなり覚えたての手刀を
首に叩き込んで倒れた相手をばかすか蹴ったらしい。
後でゴメンといったらしいけど、完全なDQNだね。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:17 ID:dKcpOUPp
一時期、梶原在日説が流布されたけど、有り得ない。

一騎の父親は戦前から一流文芸誌の編集局長。
戦前に在日がそんな地位には就けなかったよ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 16:14 ID:pYlTBzdG
>>15
それ、ソースが「男の星座」なんじゃないの?
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 17:15 ID:zCG4zukx
いやオヤジが立派だったという所だけはホントみたいだよ
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 18:06 ID:qkFy859A
アメリカで総裁と三浦さんが、ギャング相手に暴れた際、黒人のデカイのを掌底で突き飛ばして
ますが・・・・・
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 19:42 ID:ulYKrzag
いきなりなんの話?
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 20:00 ID:xLY7bbI6
柔道二段ていうのは信憑性ありそう。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 20:03 ID:e/mGjHo3
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 20:10 ID:bHC1Gq4O
田中黙れ
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 20:11 ID:e/mGjHo3
田中って誰?
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 22:40 ID:Ps7fV/fX
>>16
『知ってるつもり』で梶原一騎取り上げたときも言ってたよ。
父親は一流文芸誌の編集者だったって。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 22:58 ID:2/Cl2oml
知ってるつもりも微妙なソースだなあw
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 23:34 ID:qSlDsEtd
浅草
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 04:31 ID:SI/xgEdJ
>>25
そんなに梶原を在日にしたいのかw
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 18:16 ID:wMpM9r2W
>>27
そうじゃないんだけどさ。
知ってるつもりで他の人の人の紹介してる時に
ずっこけるような間違いを言ってたんで、あまり信用ならない番組だと思ってるのね。
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:57 ID:H7QU+s+d
晩年は弱かったようだけどね。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 02:55 ID:A+FzKlyN
弱い物には徹底的に強かったみたいだが。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 03:08 ID:zunuGDJM
>>300

ワロタ
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 08:47 ID:Df+pVnSa
猪木がホーガンにアックスボンバーでKOされて舌を出して病院に担ぎ込まれたのを
覚えているか?
猪木の自作自演だったんだけど、何で入院までしたのか知ってるか?
あの人が釈放されて出てくるからだよ。
こんなに早く出てくるとは思わなかったから大いにびびったようだ。
猪木はあの人が怖くて怖くて仕方なかったんだよ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 10:33 ID:AM5jPnqu
漫画の原作者、出版社編集長、ホステスをボコったり、最強!と云われた、当時の
アントニオをびびらせた実績からして「弱かった」とは思えませんが・・・・
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 10:37 ID:t6UYWPcW
個人的に梶原が強かったつーより、付き合っているバックの力にモノを言わせてただけでしょう?
所謂、虎の威を借りるっていうやつ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 10:43 ID:QCO6Zfd3
空バカには3段と書いていますが名誉段なんですか?バディ・オースチンに
向かって行こうとしたくらいだから、実力段だと鵜呑みにしてましたが。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 11:17 ID:iA/RvdRI
極真名誉5段
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 11:41 ID:ugJzu+Cw
あらえっさっさ
あらえっさっさ
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 11:44 ID:QCO6Zfd3
いつのまにか2段上昇していたんですね。
ところで各流派の長の段って誰からもらうんですか。
手盛りですか。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 11:46 ID:iA/RvdRI
自己申告
自己承認
周囲強制的服従
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 12:55 ID:ofQem9T+
極真会館になってからは言うに及ばず、大山道場時代のOB達の言説でも、
梶原一騎が道場で稽古はおろか、空手衣を着ている姿さえも見たことがない
というのがほとんど。
子供の頃はいじめられッ子だったのでは?と推測したくなる。
そのコンプレックス故に虚勢を張り、強持てするのが大好きになってしまったんだろうな、、、
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:11 ID:aKIIuSCm
石井館長より強い
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:15 ID:ha1rbRPw
胆力が有っただけで、どうせ武蔵にもかてねーよ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:34 ID:Msci0de5
武蔵ってそんなに弱いのか?
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:37 ID:veBEKYuT
しばらく大山総裁の直接指導を実際に受けていた、つのだじろうと
どっちが強かったでしょう?
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:41 ID:Msci0de5
組手対決なら梶原、背後霊対決ならつのだだろうな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:50 ID:s5/25LWU
>>42
胆力だけじゃあ、武蔵のミドルには耐えられそうに無いもんな〜
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 15:01 ID:Msci0de5
梶原にミドルでも決めてみろ、取り巻きに10倍返しされるよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 15:16 ID:AM5jPnqu
>>40
何をいってますか!総裁とのツーショットは、殆どが空手着ではありませんか!
四角いジャングルも読んで下さいね!
総裁と三浦師範がバーでギャング連中相手に大暴れした際、
逃げ様として向かってきた黒人ギャングを掌底一発で押し戻しています!
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 15:29 ID:s12Hf8hh
総裁のウンコ漏らし事件って、
よくコピペとかにありますが、
本当ですか?
(総裁がバーでギャング連中相手に土下座した際、
びびってウンコ漏らしたという話)
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 15:29 ID:Msci0de5
>48
あれはやらせらしい。
あのギャングたちはやとわれだそうだ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 15:48 ID:Msci0de5
私は梶原氏の組手を見たことがあります。
まず金的蹴りを放ち、ひるんだ相手をヘッドロックに持ち込んで
すばやく目突き攻撃、倒れた相手に足蹴りの雨あられ。
まさしくオオヤマ氏直伝の技だと納得したのを憶えております。

52名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 16:12 ID:ha1rbRPw
大山=チョン=その弟子はチョン空手
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 16:30 ID:bS1hXwcc
梶原一騎支部長
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 17:02 ID:AM5jPnqu
>>50
あなたの言ってるのは、映画の中のシーンですね!(三浦師範がギャングを倒すやつ)
私が言ってるのは、劇画「四角いジャングル」の話ですよ。
総裁、三浦師範が大暴れしたんです!その強さに梶原先生は呆然と立ち尽くすんです。
そこへ!逃げ様とした黒人が一騎先生へ飛びかかってくるんです!
悠然と掌底で押し戻すんです。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 18:04 ID:WwOvTvjn
現役の三浦はともかく・・・ゴッドハンドいまだ老いず。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 20:49 ID:i5JmRsBw
タイガーマスクの作画の辻なおき(だったか?)氏が、TVで火事藁さんはどんな人でしたか?という問いに
「一言でいうとはったり屋だねぇ」
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 08:44 ID:7C6kl3KF
はったり屋のくせに、あそこまでのし上がったっていうのもスゴイことだ。
58詩人:04/07/31 17:41 ID:tjjXfL3L
赤塚不二夫に腕相撲で負けたらしい。
怒った梶原は、赤塚を蹴りたおしたんだって。
ほんとDQN
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 19:46 ID:aqutiTXC
ほとんどじゃなくて、そのまんまDQNですわ
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:18 ID:qa576ovw
今週の飢狼伝で梶原批判してます
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:03 ID:RJg6u10x
漫画家・編集者・ウェイター・ホステス・・・・彼らをKOしていることからして
「強かった」と言えるでしょう!
62名無しさん@お腹いっぱい:04/08/17 19:54 ID:PAIhBi92
>>6
あくまで漫画に関してだけどなまじその競技に精通してると梶原の出した
とんでもないアイデアとかは思いついた時点で使われる事はないんじゃないかな。
むしろあんまりその競技を知らないぐらいの方が奔放なアイデアが出るかと。
>>12
やくざと話つけたのは大山のバックにいた柳川組でしょ。
>>57
だからあれだけ面白い作品を残せたんじゃないの?
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:15 ID:rmtQ2LDR
では、いかにしたら、己れの邪気をはらい、心を清くして、宇宙森羅万象の活動と調和することができるであろうか。
それには、まず宇宙の心を、己れの心とすることだ。
宇宙の心とは何か?これは上下四方、古往今来、宇宙のすみずみにまで及ぶ偉大なる「愛」である。
愛は争わない。愛には敵は無い。何ものかを敵とし、何ものかと争う心はすでに宇宙の心ではないのである。
宇宙の心と一致しない人間は、宇宙の動きと調和できない。
宇宙の動きと調和できない人間の武は、破壊の武であって真の武ではない。
真の武道には敵はいない、真の武道とは愛の働きである。
それは、殺しあうことでなく、すべてを生かし育てる、生成化育の働きである。
愛とはすべての守り本尊であり、愛なくばすべては成り立たない。合気の道こそ愛の現われなのである。
だから武技を争って勝ったり、負けたりするのは真の武ではない。
64見栄が多いね:04/08/31 18:20 ID:A0gUDYtI
反逆世代への遺言(「地獄からの生還」で数年前に」再販の中での記述
(うる覚えだが)
1 私、黒崎、添野といったあたりが4、5段だった中でハワイ支部長の
  7段の帯は光っていた・・・
 ・・・まるで自分が一流の空手家の一人かのごとく書かれている
2 私は(年をとって)自分の力が落ちてくるのが分かったから自分からは
  若い者と組み手をしなかったものだ
 ・・・若いころに強かったが年を取って弱くなるという強き格闘家の
    宿命を気取っている
3 私は当時46歳、現役の武道家でもない
 ・・・元々武道家じゃないだろう!!!
 またプロレススーパースター列伝のタイガーマスク編で
 私も空手5段、柔道2段だが・・・
 ・・・・空手5段は実力じゃなくて大山の宣伝をしてやった功績で与えら
    れたものでしょう
65名無しさん@お腹いっぱい
梶原氏が空手バカ一代の登場人物ぐらい空手の練習に打ち込んだ時期があったとも
思えんしせいぜい喧嘩慣れしてる程度の強さだったんじゃないかと。