衝撃！！徳山敗退は空手を習ったせいだった！

負けは負け成り

８度目までは節穴だったんだよ

お前が節穴じゃ、なんじゃそのコテ名は。
だいたい、ボクシング板から出てくんな低脳。

ボク板にいるのは低能　これ定説です

俺、徳山が負けたのは、ここの>>1があほなコテ名つけてるからだと
いう気がしてきた。
まあ、こいつは本当にあほだから仕方ないんだけどさ・・・。

>>1は逃亡か？

７月に入ってから>>1　全然書き込んでないじゃん。
なんだ。煽って損した。

OVIp1JYI
↑いろんなスレでスルーされているかまってちゃん

PjQ95U7Y
　↑　その俺にスルーされた寂しいｸﾝ。

212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/07/29 14:10 ID:OVIp1JYI
>>211
何か知らんが開くのめんどくさい。
ご苦労だったな。ｗ


レスしてるじゃん。さっきのみてシコりなさいよ。

>>58
やだ。
せっかく構ってくれてるのに悪いんだけど、お前とは楽しめない
みたいだから、他を当ってくれ。
お前にはなんつうか、おもしろみを感じない。ｗ

208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/07/29 13:47 ID:OVIp1JYI
>>207
お前に言われるまでもなく夏なんだよ。ｗ
ボケが。

いちいちサゲんな。探すのめんどくさいだろが。
守るほどのスレか？クソスレが。
そしてお前はクソ以下。

92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/07/29 16:00 ID:OVIp1JYI
俺が書き込むスレ探すのに邪魔だからさげてろ
ボケスレ住民。
俺が書き込むに値する内容になってきたらあげを許して
やる。それまでさげてろ。バカ共。

支離滅裂

最悪な性格ですね↓


852 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/07/29 15:42 ID:OVIp1JYI
>>851
そうなんだ、この人いつもこんな人なん？
困った人だね。
でも、せっかく俺が相手してやってんのに
だんまりになっちゃったよ。
つまんねえ。
どうやら相手を間違ったことに気付いたみたい？
まあ、はずかしがらず遊ぼうや、天才クン。
853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/07/29 15:45 ID:OVIp1JYI
>>845
おーーーーーーーい
終わりか？「徹底」検証じゃねえのか？
あんな答えで納得ですか？自分で書いてて言うのも
何だが・・。ｗ

いまさらですが。自分ボクシングやってましたが。
あのストレートはタイミングばっちりで凄いと思いましたが。
あのストレートが武器で防衛出来てたわけですし。
それに大橋氏は「穴があるわけないじゃないですか」とハッキリ言ってましたよ。

>>60
支離滅裂の意味知ってんの？
その発言がどちらもここでされた発言ならその意味あってるよ
でも、違うだろ？
お前は俺以上にバカだな。ｗ

>>61
そんなに俺に相手してもらえないのが悲しいのか？
>>59の書き込みが悲しかった？ｗ

PjQ95U7Y よ、まっとうな者からツッコミがある前に言ってやろう。
お前も俺もスレと関係ない話題をするバカ。よそでやれ。
そういうひとくくりにされて見られてるゾ。ｗ

テレビも本も格闘関係以外は見ないってマジっすか？
ムツゴロウ王国とかしゃべり場とか見てないんすか？＞キンタマ

>>64
http://zeon.zapto.org/upload/src/upm0012.jpg

徳山の伝統空手ってなに流習ったんですか？
大阪の朝鮮人の柔術や空手って、ちゃんとした流派かわからない人もいますよね。
自称空手家がいつの間にか古そうな流名を名のったりして。
これに騙される日本人も多いでしょ。

>>1 そんな事より、お前が削除されないのに
百万円賭けてたブタのスレが消えてるぞ
さあ俺に百万払え

所詮、チョン！　ヌルヌル柔道着の秋山と同じ。

>>67
父親が松濤館流空手（確か、協会）を教えており、徳山はその父親から子供の頃から中学卒業まで習っていた。
そして、高校進学時にアマボクに転向、以後ボクシングの道を歩んだ。
面白いのは、父親自身は若年の時ボクシングをやりたかったのだけれども、身内から反対されて断念し、空手を学んだという経緯がある。
そのため、徳山のボクシング転向には大賛成だったそうな。

みたいなことを、徳山の自伝で読んだよ。

>>70
以前見た在日系のサイト（元？極真のロウヤマさんとかが連載している奴）
で、徳山の父ちゃんの回を偶々見たが、本人空手は東京農業大学の空手部の人達から学んだと言ってたな。
で、国籍の問題さえ無ければ当時のナショナルメンバーにも選ばれる程の実力者だったらしい。

で、農大ってたしか和道だよね？

>>71
なぜか東京農大に通えて、和道流の部員から松濤館流を習ったって、
よくある在日武道家のパターンですね。そういうの大杉。
で習いはじめてから段位の認定は、この道場限定ですとか言われたり
するんだよね。徳山のところは分からないけど。

伝統から手は引き手が命なのに空手の経験からくる引き手の遅さが原因とは
これいかに、そんなこと実際には行ってないのでは？

　

>>73
>>1はすべて事実だよ。
おまい、新聞読まないのか？
スポーツ新聞くらい読むのが武道家の常識だぞ。

>>72
漏れは十年以上前に徳山の兄貴と協会で試合やったことある
・・でかくて強かった
徳山は常心門とかいう流派出身だと聞いているが・・

＞１はなにか武道もやってるの？

>伝統空手家の「ノーガード正拳突き　＋決めのポーズ癖」も知られている。
ノーガードってこたぁない！すでに突きの時点でガードが取れる状態にある。

>空手の経験からくるパンチの引き手の遅さ
空手の突きは引き手が基本！

徳山がだめな理由は中途半端な空手をやったからｗ
１は徳山が空手を極めたとでも言いたいの？(笑

まず、大橋会長が、どのくらい空手を知ってるのかが疑問だ。
空手家のガードに低い傾向があるのは事実だが、
「引き手の遅さ」とは？

>>77氏も言っているが、
特に伝統空手は、引き手を強調しすぎるくらい速く引くが。
この点は明らかに大橋会長の認識不足だろう。

>>11

＞８度目までは節穴だったんだよ。
＞大橋の天才を持ってして初めて解った弱点ということだ。
は間違い。
とっくの昔から、徳山のガードの低さは指摘されていた。
それでも、>>41の言うように、
空手時代の影響と思われる
＞抜群の距離感と、かわすフットワーク
でカバーできていたのだ。

＞それと結果で言っちゃイカンか？
結果論がイカンのではなくて、自分の主張に都合のいい結果のみを取り上げて、
バイアスをかけるのがイカンのです。

>>22
＞タツヨシの常々のガードの甘さはさの忘れっぽさが原因ですよ。
＞つまり積年のダメージ蓄積による健忘症です。
もし、タツヨシの両手ブラリが健忘症によるものだなんて、
そこまでボケた人間がリングに上がれるわけがない、というか、
ちょっとタツヨシを馬鹿にしすぎですよ。

>>31
＞たしか一本決まれば「いっぽぉぉぉん！」で終了の世界ですね。
＞ですが現実だと連打があるのです。
別に、伝統空手家が実戦で必ずしも強いとは言いませんし、
ポイントルールの弊害も承知してますが、あなたの認識も間違っていますね。
試合では一本ルールで、単発的な技で、決着がついても、
ボクシングのスパーに相当する稽古（地稽古とか、フリーとか）では、
スタミナ養成の意味もあって、審判による「止め」なしで、つまり、審判にアピールするための決めのポーズなしで、
連続して技を出し合う練習をしてる伝統派選手が多いと思いますよ。

それと、伝統空手の防御技術におけるガードの低さですが、、
ボクシングがグローブ着用しており、ボディブローに対する受けの必要性が低く、蹴りや投げもないため、
動きが固まっても顔面の前に手を上げてれば、それだけでもガードになるので利益の方が大きいのに対し、
空手では素手を前提にし、蹴りや投げもあるため、顔面の前に手を上げても、
それによって動きが固まってしまっては中段突きや蹴りや投げの餌食になってしまうので不利益の方が大きく、
ガードを固めて防御するより足を使った方が安全だからではないでしょうか。

あと、低いガードにも、
両手を下げることによって、肩の力みが取れ、パンチが打ちやすい、
ガードが目の前にないので、相手のパンチもよく見える、
逆に、>>41氏の言うように、こっちのパンチは見えにくい、
といメリットもあり、
相手のパンチを見切り、フットワークでかわす作戦なら、あながち否定できない、
という考え方もあるようです。
（その具現者はハメドとか、昔のアリとか。徳山もその一人だったのでは。
一回の敗戦で、全てを決めるのは早計というものでしょう。）

>>83

同感！
この前の徳山の負けは仕方ない。いつも、あのスタイルは大差がついても危険と
紙一重なんです。それだけ、防衛をあそこまで続けたことの方をもっととりあげ
てほしい。
あと、徳山がプロになりたての頃、メキシコのコーチが「お前は日本人ボクサーが
見落としている大事なものが、しっかり身についている」とそっと手紙を
くれたらしい。ボクサーとしても、明らかに世界の一流です。

負けたら０だし、大橋氏にそう言われてみると納得できるけど、単に空手のせい、
というのは簡単には言えないと思う。

川嶋には頑張って欲しいが、今のままではホセ・ナバーロには負けると思う。
川嶋をはじめ日本人のホープたちには大事な何かが、ないんです。気づいている
人は大抵、ロスやメキシコで外国人トレーナーに師事してなんとかそれを得ようと
自分から行きますね。

衝撃！！キンタマ大将はタマナシ（途中でバックレタ卑怯者）だった！

タマナシ大将に改名しる

>>1氏は、よっぽど空手に恨みがあるのでしょうね。
知識は中途半端なようですが。

>>16で
＞空手家出身を甘やかすことになるだけですよ、そんな言い方は。
とあるように、なにか感情的なものが含まれているようですね。

そして、空手を貶めるためには、都合のいい事実のみを収集し、反証となるような事実は徹底無視し、
ボクシング関係者に対して失礼な発言すら散見される。

あと、よっぽど負けず嫌いなのか、子供じみた趣意返しのような発言も多い。


・・・かなり、いびつな精神構造の持ち主のようですね。


下品なHNを名乗るのを見る限りでは、自身に対しては分相応な評価ができるのかもしれませんが・・・

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sage

打撃系の選手の方々へ
脳と目の障害が出るのは数年後。気をつけるべし。

彼は何故空手なんだ
テコンドーじゃないんだ・・・

カムバック記念

なんだ、空手の影響でワンツーのパンチに間が一瞬入ってしまうって
言ってたな。ぬるーっとワンツーを打つでなく。ワン、ツーって打っ
ちゃうそうだ。

伝統空手のワンツーにも、一回の踏み込みでワンツーを打つものと
二回の踏み込みにわけて打つワンツーがあるけれどそのこと？

パンチを打つとき、ガード上げろガード上げろ言うけど
実際に上げてる手がちゃんとガードの役目を果たしてる時なんて無いし
ほとんど打つときはガード下がってるじゃねーかボクサーさんよぉ

空手でも何でも 両手は連動して動くのでは？ それが出来ないのはモトモトのくせでは？？

>>94
違う違う、そういう事でなくて。
なんか、ワンとツーの間にほんのわずかに間があってその癖は空手のせい。
直さないと不味いけど直らない的な事を言ってたよ。
知らず知らずのうちに基本の正拳突きの癖が染み込んでいるんじゃないのか。
徳山の試合ビデオにとってなかったから検証できないけども。どう？

全然説明出来てないな・・・

うん＾＾；