ボクシングって        

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264名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:02:07 ID:38kYK/zn
武道・格闘技は様々な部位を相手に当てていいのだが、それを的確にヒットさせ
るためにはポジショニングが大切なんだよね。試合の流れのなかで距離と体
の向きを素早く変えていく必要がある。攻撃がヴァリエーション豊かであるからこそ、
防御技術は全身を使うから攻撃を当てるにはどうしても高い技術が要
求されてくる。

武道やっている人は無理してボクシングのトレーニングを取り入れる必要はないと思うんだな。
265礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :04/09/25 16:50:59 ID:bUicKV90
一番重要な最後の行を返せてないようじゃまだまだ甘いなw
ルール上、拳のみの打撃を許されているから必然的にパンチの技術が
特化されてくる。フルコンタクト系ならボクシングの練習やってみる
価値はあると思うよ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:51:39 ID:Dn8kX3mU
ファイタータイプはともかく、ボクサータイプの間合いの取り方は勉強になるよ。
267礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :04/09/26 09:29:26 ID:t7RgDjgK
>>264は理解できていないのかな。それとも煽られてる?

攻撃→両拳のみ
防御→全身を駆使

打撃に関してルールで大きな制約があるボクシングだからこそ他と比較する
と間合いはより重要なのだよ。様々な部位による打撃を許されている場合は
攻撃の幅が広いので様々な位置、角度からの打撃が可能では?ボクシングが
パンチのみで技術的に特化されているのに対し、フルコンタクト系の武道は
攻撃のバリエーションが広いと言えるね。防御技術で全身を使う点は共通し
ている。使い方は大幅に違うけど。
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:36:16 ID:4nlQTewC
ボクシングトレーニングの有効性は広く知られてて
取り入れてる選手は非常に多い。
ボクシングトレーニングじゃないと鍛えられない動きは多い。
他にもスピードも他の競技に比べてかなり鍛えられる。
その上で違う動きは自分で考え修正すればいい。
何でも有効な面があり
しかもこれは評価がされてるんだからやる価値がある。

思うんだが>>1みたいな馬鹿や
妙にコンプレックスがある奴が意味無く反論してるんじゃないか。
前にもボクシングや武道におけるボクシングや練習の有効さを
語ってただけなのに噛みついてた奴がいた。
それだったら例えばキックのスレとかも同じ事だと思うが
何故あれがよくてこれが駄目なんて馬鹿がいるんだ?
さっぱり分からんしマジ下らん人格だな。
269これ関連スレな:04/10/01 22:35:45 ID:Ji104SVn
元ボクサーが空手道場に入会してきますたw
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1083690549/
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:04:28 ID:T8iw0+rL
保住直孝って引退したの?
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 13:19:21 ID:Z0/8DJtG
ボクサーにはフルコン空手のパンチ顔面には当たらんかったよ。
学ぶ価値はあると思います
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:20:42 ID:b4xKf+BP
グローブファイトをやるんならボクシングは学んだ方がいいとは思うが、
ただ喧嘩に勝ちたいのなら別にボクシングじゃなくてもいいだろう。
>>271 お前それは空手家がボクサーの蹴りは効かなかったといっているのと同じようなもんだよ。
まぁ、どの格闘技にも得意なものと不得意なものがあるってことだ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:29:48 ID:TxvmyXWt
>>272
でも、空手は武道だぜ?
蹴りも顔面突きも肘も何でも使うんだよ?それで顔面へのパンチが効かないってのは問題あるんじゃねーの?
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:57:49 ID:SJw+FCyU
×効かない
○当たらない


275名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:32:51 ID:QvWLG+dx
>>273
そういうの絵に描いた餅ってんだ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 04:08:12 ID:lHRC1jw3
ボクシングのパンチと、キックボクシングのパンチの技術って違いはあるんですか?
あるとしたら、どう違うんでしょうか?
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 04:10:15 ID:uByqetC3
キックボクシングは上体を高くしてパンチを打たなければならない
肘があるのでストレートとフックで充分
278礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :04/10/03 12:21:04 ID:mBgPw6r2
ボクシングは顎を引いて前傾姿勢が基本。大別するとアップライトスタイル
とクラウチングスタイルがある。キックはよく知らないがアップライトスタ
イルに近くて重心はやや後ろ足側なのかな。
279276:04/10/03 17:30:26 ID:y+OQyueS
>>277
>>278
レスありがとうございます。
当方素人なもので、てっきりパンチの技術は同じものになっているんだとばかり思ってましたが、
やはり戦い方が違うため、異なる部分も多いようですね。
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:45:39 ID:7XXzw/tq
グローブ
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 14:15:29 ID:Ei4K/oJ6
格闘技系の選手は大体向かってくる感じが分かるけど
ボクシング経験者はスッと後退したり入って来たりして読みにくい。
ああいうのは武器だと思う。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 01:01:48 ID:PQocNvNZ
>>281
ん、ちょっと意味がわからない。

格闘技やってる人間のは「あ、今パンチ来るな」ってわかるけど、
ボクサーはそれがわからないって事?
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 01:08:36 ID:PQocNvNZ
↑訂正
×ボクサーは
○ボクサーの打撃は
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:55:07 ID:fsZ0ScZz
>>282
それもあるね。
でも打撃だけじゃない。
動きも捕らえ難い。
速いだけじゃなく、フットワークを使うんで捕らえ難い、
サイドステップとか使って細かく動くからやり難いのかと思う。
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:57:31 ID:zrxwsdiY
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:53:29 ID:ctL7z2ox
松涛会空手を興した故・江上茂師の術懐によれば、何百人と様々な人に自分の腹を叩かせる試みを長年した中で、一番効いたのがボクサー、一番効かなかったのが空手家、ものによっては素人はボクサー並に効かされたこともある・・・とのこと。

機械測定なら違う結果もあったかもしれないが、特に対人の場合は、「体を固めてパンチを堪えるタイミング」が読み易いか読み難いかで、効かされかたにも大きな違いが出るのかもしれない。(だから空手家同士だと、それが一番読み易くて効かなかったのではないか、と)
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:44:07 ID:pYdfHE50
>一番効いたのがボクサー

嘘を付くな。
んな事言ってない。
288礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :04/10/16 12:02:39 ID:k8rArrEz
ボクサーのパンチは体重移動と腰の回転を使い、全身を効率的に使ってい
る。強く打つパンチと速さ重視のパンチと使い分けるているのだが空手は
どうなんだろう。空手家は全身を鍛えているし筋トレをかなり重要視して
いると思われるが腕力で打つパンチなのだろうか。それでも拳も鍛えてい
る訳だし素手でくらったらダメージ大きいだろう。逆にボクサーの場合は
グローブを着けた方が強いパンチを打てる。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:40:32 ID:IhvX6UYz
>ボクサーのパンチは体重移動と腰の回転を使い

こうやって表面的な事を技術体系にしちゃうからボクサーの殆どはカチカチになっちゃうんだよ
稀に本質をわかってて腰を回転させるとはどういう事か、ただ見てわかるように回転させるだけじゃないってことが
わかる奴、もしくは自然に身についてる奴はチャンピョンだとか歴史に残る王者になる
他のスポーツと比べて、人材がいかに恵まれていないかがわかるし
スポーツが下手糞だったり他競技では歴史の中で二勝しかしてなかったりで
空手家よりも落ちこぼれなこの技術体系は何とかならんのかね。
特に日本のジムは骨格や体型を無視して足の位置だとか
目に見える事だけを基本基本とか言ってるけどまずその基本が解剖学からしても考え方が非合理。
選手は皆カチカチになってしまい、日本よりも間違った基本に拘らない外国勢の方が成績が良いのは無理もない。
そして、歴史に残る様なボクサーは殆どが基本から外れていて独自の身体の構造にあったボクシングスタイルを確立してるのが本当に皮肉だよな。
そういう奴は身体の動かし方の本質をわかっているからできることで、馬鹿みたいに表面上の身体の動きに拘ってたら到底無理な動きをしてる。

290名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:01:10 ID:IhvX6UYz
最低限の基本を教えたら
後は強いパンチを出すにはどうするか?という説明を
腰を廻せなんて表面上の馬鹿げた馬鹿理論を教えるんじゃなくて
もっと感性も使って指導しなきゃできそこないばかりができあがる
そして、その馬鹿理論しか説明されないので馬鹿理論以外の理論は考えられなくなる
表面上の動きにだけ着目するようになり脳ミソがどんどん固くなる
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:48:00 ID:kJUVK/R6
暇人が武術ボクシングを目指してみるスレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095176236/l50
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 21:25:10 ID:VYcZcj7W
>>289-290
半分は共感するところがある。
だがあなたは自分で体験していないように思える。
ボクサーでも基本を嫌う人達には分からない事だが、基本さえしっかり身に着ければ余計な苦労をしなくて済む。
例えばジャブ1つとっても基本通り肩がアゴにつくフォームで打てれば相手の右のカウンターを食らわなくて済む。
これが出来ていないだけで妙な動きを独創しなければならない。
独創はつらすぎる。基本は過去何百年とつちかってきた数え切れない人数の先輩方の経験から成っている。
これを数年というスパンでたった1人で作らなければならない訳だ。無理と断言する。

自分のオリジナリティを信じて戦っても勝てず、皆基本の大切さを知る。
繰り返すが基本は何百年の歴史の結晶だ。
基本がしっかり出来る選手はそれをしっかり理解した頭がとても柔軟な選手といえるだろう。
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:50:47 ID:skniFm8q
>>289
前半部分は殆どが妄想だな。
人材が恵まれてないとか、
特定層の妄想の特徴が現れている。

しかし言ってることは当ってるのも多いな。
日本のジム関係者は頭が固いのが多い。
練習1つ取っても理屈に合わないのが多い。
しかしボクシング先進国に行くと全然違うよ。
個性を伸ばし、自分で考えるのを重視する。
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:07:22 ID:qU8PmZpG
今更だけど、裸拳で殴るときにどのタイミングで拳を捻ればいいか、よくわかんないや。
不思議と、グローブと裸拳って違うよね。当たり前といえば当たり前なのかもしれないけど。
295礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :04/10/24 12:52:00 ID:zdEhJ/VL

>不思議と、グローブと裸拳って違うよね。

俺はグローブでしかやったことないから解らないが、タイミングは同じ
だと思うが・・・
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 14:22:28 ID:XpDUsqvW
ボクシング習ってるからって、教室でわざわざ
シャドウすんじゃねエエエ!!!うぜーんだよ!!!
んで、なんでボッコリしてんだよ!!べつにもてねーよ!!
297礎斗チタラン ◆A536Jp.VxE :04/10/24 16:28:25 ID:KY39SwQE
すまん・・・3行目がどうしても理解できない。
誰か解説してくれ。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:35:37 ID:ZhR0ZLJ4
>>297 あ、それは、ボクシングやってるともてるかもしれない=やれるかも(セクス)
という妄想さきばしりでチンチンがたってるんですよ。すみません・・・ちゃんと書けばよかったですね
(^^;
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 02:59:09 ID:g3BtmDxS
ボッコリ?
モッコリじゃないのか?

シティーハンターとかw

ボッコリは方言か?
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:15:36 ID:tZvl1J/a
ボクシングみたいにパンチだけのものが実際の戦いで強いなら
パンチのみの武術がいっぱいあっていいはず。なぜないんだろう。
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:30:19 ID:wQJ59urS
そんな嫌味な事言わんでよろしい。
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 04:30:41 ID:YAV7uB2A
パンチがメインなのは結構あるんじゃないか。
ボクシングが格闘技では超メジャーになったから
他のパンチの競技はボクシングに収斂されたのかもね。
かボクシングは戦闘や喧嘩などで1番多く使われる
殴ると言うのを突き詰めていったものって感じだろう。
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 14:46:27 ID:vutbayiN
レストランで夜ご飯を食べた。閉店間際に入ったので、席につくなり四品ほど
ざっとオーダーした。三品までは順調に出てきたが最後の一品がなかなか出て
こない。そんなこともお構いなしに店員は閉店作業で騒がしい。
「早く帰れ」という視線がとても不快だ。しかしこちらも頼んだ料理が出てこ
ないので帰るに帰れない。そんな伏線があった後、俺は「頼んだのはまだです
か。」と申し出た。店員は一瞬自分のミスに怯むものの、謝りもせずに厨房に
「これ作ってやって。」そう言ったきり振り返りもしなかった。
さすがに俺もキレた。「おい。ちょっとこっち来い!コラ!」自分でも驚くく
らいの大きな声だった。ボクサーになってから喧嘩はしまいと決めていたので
久しぶりにキレた自分の言葉にびっくり。「あんた、自分のミスを棚に上げて
客には一丁前の迷惑ヅラか!そんなに客がムカつくんだったら仕事変えろ!」
俺はボクサーになってから声を上げてキレるなんて一度もなかったはずだ。
むしろ今度はなかなか興奮を鎮められず、電車を使わず2時間かけて歩いて
帰った。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 15:42:56 ID:0qlVb2il
>>303
店員の反応はどうだった?
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 15:44:05 ID:G6FLlvwk
>「これ作ってやって。」
店員の口からこんな言葉が出たのか?
最悪な店だな。
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 00:20:27 ID:eJUJLtPU
ボク板のコピペかよ・・・。
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 00:32:58 ID:gd9+eMn3
>>303
ええ話や・・。
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 05:10:51 ID:+3vA/Q/R
>>289
デラホーヤのような例も無くは無いよ
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:08:49 ID:zLgzSimB
>>289>>290>>292

実際、パンチ力はあまり関係ないです。パンチ力があれば魅力的ですが
トレーナーなんかはこう教えます。「いいパンチがまともに、はいれば
ひっくりかえるんだから、パンチ力は関係ないよ」って。
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:10:34 ID:vWK2ZLNX
何かありません?
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:36:56 ID:s+QVu8Ej
空手って…あんなの右ストレート一発じゃん
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:37:29 ID:TOqZHbNY
地上最強の生物 山中さんを讃えるスレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1099995492/
313名無しさん@お腹いっぱい。
ガチンコにでてたボクサーか?スレッドみたけど
荒らしてるだけじゃん。ボクシングの話をしよう。