【正道のヒクソン】中山猛夫の伝説

正道史上最強？の男，中山猛夫の伝説を語ろう！

空手初めて半年、緑帯で、
キョクシン全日本２位になったんだっけ？

町金融

なかなか２がとれねえよ

三瓶との試合は？　ニヤケテタな。

二宮とどっちが強かったの？

あのミドルはスゲェよ

なぜ芦原から正道へ行ってしまったの？

元暴走族のヘッドにて、中学で少林寺拳法二段を取得。
喧嘩では無敵を誇っていたそうな。
緑帯にて極真全日本に出場。当時人間重戦車と異名をとる
東選手と対等に戦うも、判定負け。

凄く太ってる印象があります

要するに少林寺拳法が強いってことだろうな
少林寺には中山以上の猛者がゴロゴロしてますよ
エキスパートを集めた白蓮会（空手の団体じゃないよ）なんか本当に凄い

>>11ネタだよな？君のためにも認めてくれ。中山さんは、確か高校時代ラグビーで鍛えてたらしいよ。

１１はあんまりおもしろくないな。
もっと練ってから下記故しろや。
バカでないの

今は何やってるんですかね？
正道はどうして辞めたの？

詳しい人いますか〜〜〜〜〜

>>11
＞エキスパートを集めた白蓮会（空手の団体じゃないよ）なんか
＞本当に凄い

白蓮会ってなんだよ？
白蓮隊だったら確かに有名だよ。
お前、部外者のくせにシッタカするんでない！

左の回し蹴りが凄い！体の割に腕が細い？

白蓮隊は中山も入れなかったエキスパートの集まり。

>>17
白蓮隊は中山も入れなかったエキスパートの集まり。

白蓮隊ってなんだよ？
白蓮教だったら確かに有名だよ。
お前、信仰心もないくせにシッタカするんでない！

スギハラさんより中山さんの方が絶対に当時強かった。

この人は石井館長のことをどう思ってるのだろう？
佐竹は恨み節 爆発させていたが

白蓮隊は、故宗道臣氏のボディガード部隊。
当時、数十万人いた弟子の中からの選りすぐり部隊。
現在の白蓮会館館長杉原氏も、そのひとり。
その強さは、皆ケタ外れだったという。

なんか浪速のロッキーと大阪の東西を分けていたらしい。

＞２２
前田の分はないの？

>16　腕、細くなんてないですよ。手首からひじまでの間の太さ尋常じゃ
なかったですよ。
高１の時、芦原会館の難波道場に入門し、そのときの指導員が中山先輩でした。
サーファーカットで見た感じは、怖くはなさそうなんですが、道着の袖から
出ている腕を見たときびびりました。
1980年より前の難波道場を知っている方、いろいろ教えて下さい。

バリバリだった頃の佐竹が組手で触れることもできなかった
というじゃないか。
のちに「あんな凄い人が正道にいたとは知らなかった」
とか言ってたね。

中村日出夫＞＞＞＞＞＞＞＞中村猛夫

>>26
中村猛夫なんて知らないもんなー

>>26

＞「中村」猛夫

突っ込んで欲しいのか？ヲイ！

４〜５年前に、正道の人が「中山師範？たまにフラ〜と道場に来てグローブ組手
で黒帯数人シバいて帰っていきますよｗ」って言うてた。
劇画（とゆうよりも講談？）を地でいくような人生を送ってるヒトやね。
あまり物事深く考えへんヒトなんかな？ってオレは思う。

>>29
何かどこかのスレで、廃人になった説を見たことがあったんだが、デマ？
それとも別人の勘違いだったのだろうか。
そのスレで書かれていた人は、少なくとも芦原→正道の人だったと記憶しているのだが。

壁を３Ｍくらい走ったとか？
ほんと？

二人に向かい合わせて肩に手を置かせて、それをその場でジャンプして飛び越えたとか･･･
これは見たという人から直接聞いた。

当時難波道場では確かにサーファーかっとやったねぇ･･･
サーフボードを抱えて道場に来たこともあった。
指導員のときはすごく優しかった印象が残ってるけどなぁ･･･
ほかの黒帯なんかは（一部やけど････）白帯にバンバン張り手入れたり、膝蹴り入れたりしてた。
当時は捌かれる体勢になると「参りました！」といわないと膝をいれられ炊けど、
そんな黒帯は関係なしに芝いてたもんな。
当時中山という人は、絶対組手で白･黄色相手に芝供養なことはなかった。
まあ、「参りました」とも言わせずにゴロンゴロン転がしていたけどね。
しかし、あの時は度疲れるより転がされているほうがドンだけよかったか。

>東選手と対等に戦うも

コレは嘘だな
当時はまだ全然相手になってなかった

まだ、サラ金太郎やってんの？

大会初出場の茶帯で僅差の判定でした
その時の解説者がビビってた
東選手は当時二宮選手と競い合うベテランでした

そうかなあ？
東、余裕で戦ってるようにしか見えんかったけどな
あ　コレ現場の話

>>35
おれも、そう見えた。
でも翌年はこいつが優勝かと思ったけど
予選で三瓶につぶされたんじゃなかったけ？
二宮が優勝したような気が・・・・。
ここらは記憶が曖昧なんだけど。

でも全盛期は、その後でしょう。

現役時代にﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝ･ハイキック使ってたらしい、何年先取りしてるんだろ・・・

芦原道場時代、二宮師範と組手して、コロコロに転がしたらしいです。

二宮　中山　　　どっちが強かったのだろう？？

二宮師範をぶっ飛ばした
態度が悪かったからその後芦原先生に組み手で〆られてました
何か知らんけど酒飲むと「己こそ己のよるべー」とか変なこと叫ぶ人だったよ

>>36
漏れもテレビでしか見てないけれど
東師範は、余裕で勝っていたように
見えたけどな・・・

>二宮師範をぶっ飛ばした

モスコシわかりやすく希望
ようするに　　中山＞二宮　　だったってことすか？

↑僕は先輩（某サバキ系団体支部長）からそのように聞きました。

>>38　少なくとも才能は　中山＞＞＞二ノ宮だったと思う。
二宮さんは典型的な努力型だしな。コロコロにされたという話は信憑性ある。

おれ東孝ファンだから
ライバルの二宮がコロコロにされたって話しは
けっこう衝撃・・・

時は、第二回トーワ杯の後くらい。
場所は、総本部。
バリバリの金泰泳先生、アダム先生を
グローブ指導していた。
マジで、軽々とブッとばしてた。
石井館長もその場にいた。
今考えると、すごい場面だよ。
田上先生も、シカティックといい試合出来る言ってた。

あの方は、歴史的な感じがするよ。

緑帯で大会に出たわけやないよね。
たしか・・・実度里で出るのは具合が悪いから、大会に出るのに
チャ帯を締めて出た。。。。らしい。。。。

いや、茶帯だったけど、さすがに全日本に茶帯はマズイので
黒帯を締めて出させたそうな。石井師範いわく。
しかも、極真入門１年も、たっていなかったとか。
もともと、やんちゃで、暴走族で喧嘩慣れし、ラグビーと少林寺拳法
でむちゃくちゃ強かったらしいよ。

彼は少林寺では精鋭部隊の白蓮隊に入れなかった
少林寺は層が厚いから彼以上の剛の者は多かった

＞＞49
わかったからさぁ、少林くん…

> 40
　二宮師範をぶっ飛ばした
　態度が悪かったからその後芦原先生に組み手で〆られてました

　どんな風に〆られたんですか？
　芦原先生得意の「殴って蹴ってガーン！（頭突き）」ですか？

　それにしても二宮さんをコロコロにした中山さんを〆るなんて..
芦原先生スゴすぎ（ホントならですが..)

>>49
武蔵も元少林寺らしいからもっと強調したらしいかも（ｗ

角田師範も、少林寺拳法２段です。
根暗少年だったらしいすけど。

角田は２段もとってたんだ

>４０　
　それって夏の合宿での話ですよね。僕もその話先輩から聞きました。
　でも中山先輩、二宮先輩のこと「あの人は化け物だ」って言ってたみたいですよね
　二宮先輩のこと、尊敬してたみたいですけど。

中山さん今はどうされてるんでしょう
正道に教えにきたりするんですかね

中山鉄工所の息子さんって、確か弟いたよね。

石井館長も頭が上がらなかっただろうな。

>>58
そりゃ石井館長より数段強かっただろうし文句言えないでしょ。

中山氏は今は大阪のある不動産屋にいますよ。

俺、中山師範の不動産屋で働きたい。
どこだか、教えてくれ。

極真時代は両手をひらひらやりながらピョンピョン飛んで派手な技を出す組手。
当時、極真本部の「芦原道場憎し」もあって東や三瓶の突進、でんでん太鼓組手に
判定で敗れた（ダメージは全くなかった）。
正道に移ってからは全盛期を迎え、体も腕も脚も一回り太くなり、
電信柱を高速で振り回すような蹴りで無敵を誇った。
正道の第一回大会で優勝してアナウンサーから
「おめでとうございます」とマイクを向けられ、
にこにこしながら「あっ、おめでとうございます！！」と返してしまった天然系。
正月の挨拶じゃないんだから。

>>62
三平はともかく、東選手のファンとしてはこの内容はちょっとねー・・・・

誰が言ったか知らんが「人間機関車」は活字で創られたイメージだから
実際の東選手はパワーもありながらテクニシャンだったYO
その辺は後に、コリンズ師範、泰彦師範なんかも誌上で語ってるし

本人身長が足りなかったことを（失礼）かなり気にされており（格闘選手としてよ）
リーチの足りなさを「前に出て間合いを消す」組み手で克服しておられた
それが機関車イメージになっちゃんだが

中山選手が強かったのはもちろん認めます

a

６３は東師範本人の書き込みと思います。　押忍

>>65
東師範のそんなお茶目なところがスキッ

前はよく正道の大会のビデヲがテレビなどで流れるときに必ず写ってたよね。
ハイキック１本が・・・相手の選手がかわいそうな。。。。

あのねぇ・・・東さん自身が、現役の頃のスタイルをドスドス空手だと認めているんだよねぇ。
『はみだし空手』で。
俺にはローしかない、とかなんとか。

当時の東道場の技術体系
相手のけりを受けおろしてロー、ちゅうのがすごく重視されてたYO
東選手自身（意外かもしれないが）フットワークを多用してたし
ドスドス空手じゃなかったYO

東選手のローしかない発言は自分を
信じる信仰心ちゅうか
自己の得意技に対する自負と愛着から来るもので
けっして不器用な突進タイプではなかった

６９も東師範本人によるものと思われます。　押忍

東さん強いでしょう全日本のチャンプだし
それまでにも全日本で活躍している
そんな人と空手歴わずか一年ぐらいの茶帯が互角に
戦うことが凄い

>32､35,36同意
見たよ、威勢はいいがｶｳﾝﾀｰの合わせ技でｺﾛｺﾛだった　

ひらひらぴょんぴょんしながら後ろ回し蹴りなんかの派手な技を出してたが、
間合いをつぶされてころんでた。転ぶときに拳が三瓶の顔面に当たり、
倒れた状態で苦笑いしながら「悪い悪い」ってな感じで片手で拝むようなまねをした。
遠くからはアメリカンプロレスの「オーノー参ったよ、もう許してくれ」に見えた。
当然印象が悪くなり、圧倒的大差で判定負けした。

不動産屋といえば聞こえは良いが・・・。

↑
『はよ出て行かんかー！』ですね。

角田レフリー曰く「この人が初期のＫ−１に出てたら優勝候補間違いなし
だったろう」
全盛期の佐竹やアダム・ワットが子供扱いだったって。

>>73
そ〜かな〜。でもあのビデオ見ると差は全くない。
反則は結構してたけど審判は別に注意してなかったし。
反則なんてものは指摘されて始めて減点だからね。
オレにはどう見てもま前年にポロっとでてきた無名の新人を
優勝候補のサンぺがつぶす・・というアシハラ嫌いのかんちょ
が仕組んだ試合にしか見得ない。
あの頃の極真は有名人しかか勝つ権利なかったもんな。
それを壊した桑島すごい・・。
あいつができるなら俺だって・・てみんなを思わせたあの人。
ある意味、今の極真の立役者です。

＞77
　カラテ歴が短く、芦原がつぶしに行ったはずのの少林寺出身だったことが
嫌悪感に輪をかけさせていたような気がする｡

>今の極真の立役者です。

今の極真の立役者なのかあ。罪な人。

Ｓ組系幹部

Ｋ-１でも通用したかも・・とのことですが、
身長、体重はどのくらいだったのでしょう？

>>そ〜かな〜。でもあのビデオ見ると差は全くない。

その通りだよ。ダメージなんか全くないし、差はなかった。
ただ、「ごめんちゃい」のポーズやころがされたことが芦原道場憎しの審判団に旗を揚げる口実を与えたことは確か。
芦原サンはさぞ悔しかったろう。
それもあってか、同じ大会で二宮が優勝したときは副審として自分の旗を上げたあと、
ほかの審判の旗も数えて主審の勝利宣告の前にすでに「やったー」ってな感じで両手を挙げて大喜びしてた。

>>77
優勝候補のサンぺがつぶす・・

そりゃないよ、
当時は三瓶のほうがダークホースの新人だろ。
道着を引き裂いたりムチャクチャだった。

中山さんのほうが二宮さんより天才だろうと思うけど
こと突進タイプを相手にするのは二宮さんのほうがうまかった。
その差じゃないかな。

・ヤクザに銃を突きつけられながら「芦原道場を辞めろ」とスカウト（？）された。
　何百万かの現金とクルマを譲渡されたらしい
・石井に貰ったカネで買った外車を大阪で乗りまわしてた。横に派手なオネェちゃんをのっけて
・どこぞの道場を〆る時には、石井は必ず中山サンを連れて行って、事の処理を任してた
・ヤクザに空手を教えてる
・ミナミで殴られ屋をやってる
・街金の取り立てをやってる
・障害致死の疑いで、石井と一緒に事情聴取されたことがある
・東京ドームを使う際に、某組に石井がちゃんとショバ代を払わなかった。その結果、石井の
　代わりにヤクザに袋叩きにあい、現在は廃人同然になってる
・８０サンのカキコそのままｗ

・・・以上がオレの耳にした中山サンの都市伝説です

正道会館がグローブを付け始めた頃、夜、一般の練習が終わったあと、佐竹とかが、中山師範と顔面ありのスパーをしていた。一般の胴情勢は、みんな見ている。
確かに強かった。

>>83
あの大会、三平刑事は優勝候補の一角でしたよ。
中山選手との２回戦はアナウンサーが「おおいちばんです」て興奮してた。
だからあの試合は三平の中山つぶし（審判もグルの）だったのだ

a

>>85
佐竹はグローブありでもボコボコにされたんだったっけ？

佐竹はグローブありで　ボコボコだった。後川とかもいたな。

この人が今２０代だったら武蔵とかいらねーよな・・・

＞だからあの試合は三平の中山つぶし（審判もグルの）だったのだ

こういうこと言うとかえって中山氏の価値、下がると思われるが

漏れもそう思うあれだったらこうだったとか結果論逝ってる
時点でどうかと･･･この試合だけじゃなく
ﾎﾞｸｻｰの世界でも敵地にいきゃ不利だしな

身長体重はどのくらいあったのですか？
２０年以上前だったら、１７５ｃｍで８０ｋｇもあれば大きい方でしたからね。

体重は知りませんが、身長は１８０はありました。

そうなんだ。
中山さんが廃人になったという噂は、ちょこちょこ耳にした事があるわ。
本当なのかな？？？

警視庁の行方不明者リストに入ってるとか入っていないとか・・。

生きてるだろ。普通に。

１０年位前、芦原出身の空手家（当時３０代後半）に
「正道会館には佐竹を１Ｒで３回は倒せる日本人がいる」
って言われたことがあるんよ。
名前を聞いたら「中山さん」って言ってたよ。
中山猛さんのことだったんだねぇ。

普通にいらっしゃいますけど・・・。
こないだも急な用事がありまして、連絡が入りましたよ。
あまり顔は出されないみたいですけどね。

雑誌には
身長178cm　
となっていた。

正道のホムペに出てる写真では中村誠を細くした感じだった。
あの頃はビートルズ・ヘアーが流行ってたのだろうか？

この人はたしか美容師だったんだよな。

>>100
今も昔も、日本人が一番動けてそれでいてパワーが出せるのはこのくらい
の身長がいいんじゃない？王や長島、落合とか確かこのくらい、
陸上短距離の末次とか、歴代の短距離走者もこの辺に集中している。

＞101
ビートルズ・ヘアーっていうよりサーファー・カットと言ってくれ。

スパーで金泰泳の前歯ふっ跳ばしたんでしょ。スパー後、金泰泳がマウスピースをはずしたら、
前歯が粉々になってたそうな。

私の友人は内弟子時代に中山師範に頭を割られたそうです

金泰泳は向こうっ気が強いから、中山サンも手加減するのを、一瞬忘れたんかなァ？
極真時代の両手ヒラヒラの組手スタイルは芦原先代の教えって聞いたコトがある
「両方の掌でカベを作って・・・」みたいな
三瓶との試合の最後の方ではスピンチョップ気味の技まで出してて、見ててヒヤヒヤもんですｗ
「どうせ判定負けなんやから、ムチャクチャやったれ」ってカンジにオレには見える

はじめて中山師範の写真見たけど想像してたのとだいぶちがう。
元暴走族だっていうからとっぽいタイプ想像してたけど、やさしそうな
デブオタって感じ。
あれだったら身の程しらずに向かってくのものいるかも。

正道会館　第2回全日本選手権大会
正道会館

■伝説の空手家の強さ爆発
1983年9月3日行われた正道会館第2回全日本大会ビデオ。
ディフェンディング・チャンピオン中山猛夫氏の圧倒的な強さが度肝を抜く。
強すぎる為に後進が育たないということで第3回大会以降出場しなかった
というのが頷ける強さである。
現在白蓮会館を主宰している杉原氏も出場していた。

>>108
写真、どこでみれます？？

↑正道会館のホームページに全国大会の写真を集めたページがあって
多分第三回だと思うけど、氷割りの演武をしている中山師範の写真が出てます。

>>111
アリガトデス！

だいぶ前のフルコンタクトＫＡＲＡＴＥの記事で石井館長と一緒にムエタイ修行
してたよね。スパーリングはやらなかった（断られた？）みたいだけど。

FEGのホムペのニュースに、曙の指導担当に
金泰泳先生が付いたって出てたな。
金先生痩せたなぁ。
又、試合してほしいなぁ。
今の、金先生が、フルコンで石井館長と
タイ行った頃の中山相談役の立場なんだよな。

打撃の天才と見ていいのかね？

年齢はいくつぐらいなんだろこの人。

>>109
杉原さんの結果はどうでした？

>>116
たしか昭和３１年生まれだったと・・

三位だったよ。杉原館長は際立って強かった。
しかも極真並みのひどい判定で勝ちあがってったし。
今のフルコン界でも通用するような強さだった。。

>>117
>>118
サンスコ！やっぱ杉原館長って強かったんだね。

この時、杉原先生は少林寺の道院長であった。このままのこっていてくれたら

>>120
杉原がダメになってた。
それだけ。

第一回大会決勝戦で中山さんが戦った前田さんという人は強いですか？
情報キボンヌ

懐かしいな。中山、前田、川地、今西、角田、東・・・・

前田という人は滅茶苦茶に強かったらしいが、第一回の大会で後輩の中山に優勝を譲ったようだ。

中山師範対前田師範

ttp://www1.accsnet.ne.jp/~shujimw/kanso01.html

これも面白い

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087399499/

>>122
今は独立されて新武道「和良久」の代表ですが。
正道におられるころは
四国の二宮師範と同様
正道会館内ではアンタッチャブルな存在でした。

>>127

もっと前田師範についての情報キボンヌ　！

>>128
ここは中山師範のスレですので
　「和良久」のスレにて！

中山師範・・ですね
サーファーカットが印象的ですw

松宮康生って人が書いた格闘技の本でこの人のことが書いてあった部分の下りで
当時石井館長が中山選手と二ノ宮選手の二人がなぜ強いのかを研究した結果、
こなしてきたスパーリングの量が他の人達よりこの二人は圧倒的に多かったっていう
記述があった。

>121 なぜだめになっていたと判断するわけ？

>中山さんのほうが二宮さんより天才だろうと思うけど
>こと突進タイプを相手にするのは二宮さんのほうがうまかった。
>その差じゃないかな。

らしいですよ
「突進タイプ、押してくる相手には意外とモロかった」って昔の大先輩が
言ってました。それと正道の第1回か2回大会か忘れましたが佐藤塾の原田さんと
の試合は引き分けで体重判定負けだと思いましたが。
見られた方、おられましたら感想を。

正道のヒクソンか･･･ヒクソンの実力自体も胡散臭いけどな。
なんでヒョードルやノゲイラと試合しないんだ？
試合を見ると感想では、ノゲイラには隙が多いだと、まだ
技が完成されてない荒さがある。まだまだだ、とか。ヒョードル
の試合を見れば、打撃でも戦えるが寝技に持ち込んだ方が確実に
勝てるとか、もう胡散臭いんですけど。

1986のフルコン、格通、ゴン格創刊あたりからしか知らないから
それ以前の情報って貴重だー。
正道の初期の大会で他流派の強豪って杉原さんとか原田さん以外に
誰が出てましたか？

かなり昔に正道会館第一回大会のビデオを見ました。自分でも極真を少しかじって
極真の大会もよく観に行っていたのですが、ビデオ見てぶっとびました。
中山さんの試合は強烈な中段回しをバンバン入れて相手のガードが下がった
所を見澄まして上段回しで１本が多かったです。当時、極真では中段蹴りは
ほとんど使われていませんでした。あと相手が出てくる所を素早い内回し蹴り
を頭に当てていました。クリーンヒットはしなかったのですが後のカカト落とし
の原型をみました。天才です。

ごめん、外回し蹴りの間違いです。

別に強いけどまぁまぁだな

>>136
たしか正道の初期の大会はマーシャルアーツみたいに
腰より上への蹴りを規定数以上蹴らなきゃいけないルールだったような。

あの当時の正道の大会に参加する選手のレベルは決して高くなかった。
極真の亜流という扱いでワンランク低く見られていた。
だから、中山は圧倒的な強さを見せつけることができたとも言えよう。

そういや初期の極真のウエイト制に、これまた創設間もない
正道の選手が出場してたって話があるけどマジなの？

だいぶ後やろ。角田が３位か４位に入ったんが最初ちゃうか？

>>142
出典は忘れたけどその角田が入賞したウエイト制について書いた文で
「実はこれが正道の初挑戦ではない」ってのがあった。
フルコンだったか小島本だったか・・

昔の全日本にも出てるよ。今西選手とか。
途中から元極真の参加を認めなくなって、しばらく出ていなかっただけ。

>>144
結果はどうでした？

自分は後年、パンフを買って見ただけだからリアルでは知らないけど、記事になってないって
ことは目立つ活躍はなかったんだろうと。
当時は自流贔屓も今よりあからさまだっただろうし。

現代カラテﾏｶﾞｼﾞﾝDVD見ると、師範の若い頃見れるぜ。

>>147
そりはどこで売ってるのでつか?
通販やってるかな‥

真樹大先生が出された「マスオーヤマカラテスクールＢＯＸ」の中にあります。
書店に注文に行くべし！

>>149
ｻﾝｸｽであります!
真樹先生にはサインを頂いたことがあります。

すごーい昔、Kyokusin芦原道場だった頃、審査に先代が全日本選手の中山だーと連れてきました、
私はまだ黄色帯だった、審査の組み手の相手が中山先輩で芦原先代の、はじめ！の声でオモイッキリ
のパンチを腹に突くとチョコレートのような腹筋で拳が反動で帰ってきた感じがした、私も少林寺
の有段者からの転向でKyokusinに入りましたので蹴りは自信があり左回し蹴りが中山先輩に入って
しまった、、、その瞬間　顔色がかわり大魔人の顔で私を蹴り飛ばした、後ろにかなり遠くまで飛ばされ
芦原先生が危ないと止めに入り、中山先輩をかなり怒って手加減しろ！と叱り飛ばした思い出が
あります、中山先輩の分厚い胸板と凄い腹筋、やさしそうな顔が思い出です。

芦原って元少林寺の人が多いんだね。どうりで弱いわけだ。

少林寺も昔はすごかったんだよ
グローブつけてガンガンなぐりあいしてた
まあ それゆえ事故がおこり 組手はやらない方向になってしまったわけだが

中山猛夫氏は、マジ強いと思う。今から、約１７年前に正道の天満の
正道の道場で、見ました。まだ、角田、佐竹、今西、柳沢、松本、が、黒帯
初段で、ミドルからの、上から下に叩き落とすローキックの手本を見せ
ていた。スゲーぞ、これは！て感じ。でもなぜか、胴着の中にウインド
ブレーカー着込んでるんですなあ。オレは運よかったと思うよ、黒帯研究会
だった？かなあ、組み手もみれたし、まあ、本域でなかったと思うがね。

154クンよ
もっと教えてくれ。

すげー。

そうですね、基準としてＫ−１で、グラウベフェィトーザ＜フィリオ＜武蔵＜中山猛夫≦ジェロムレバンナ＝ホースト
って感じですかね。佐竹、今西のサンドバックの音も普通の黒帯と違うけど、中山氏は、なんていうか、、、、サンドバックが、
一瞬空中に浮きながらくの字に止まって、大きく動くって感じでした。優しそうな感じなんですけどね。
正道の人たちって、普通なんですよ見た目。（柳澤、松本など）だから、喧嘩なんかやめようってなりました。
←まあ余談ですが。その当時は、ラーメン屋を経営？もしくは、働いていたときいていましたが、ね。
ほんと、今、どこでなにしてるんだろね。もし、空手道場開いているなら、ならいたいと思います。

リーを超える奴がやっと現れた！
このメイキングを見ろ。
http://www.ongbak-lefilm.com/
中山師範もぶっ飛ぶぜ！

>>157
もし空手道場やってても指導者としてはどうなんだろ？
天才タイプだから指導はできなさそう

中山猛夫強すぎ…

トニー・ジャーの方が圧倒的に強い。

たしかに中山選手は強かったんだけど、
こういう「強かった伝説」を楽しんでいる人って、
どういう感覚の人たちなのかな。なにか異和感あるね。

伝説にしすぎている。
その当時のまわりの正道の選手たちが大したことなかっただけでしょ。
実力差があったから派手なＫＯシーンがあったわけで
しろうとはそれを見てスゲーって感動してるんだよ。

中山猛夫氏は、マジ強いと思う。今から、約１７年前に正道の天満の
正道の道場で、見ました。まだ、角田、佐竹、今西、柳沢、松本、が、黒帯
初段で、ミドルからの、上から下に叩き落とすローキックの手本を見せ
ていた。スゲーぞ、これは！て感じ。でもなぜか、胴着の中にウインド
ブレーカー着込んでるんですなあ。オレは運よかったと思うよ、黒帯研究会
だった？かなあ、組み手もみれたし、まあ、本域でなかったと思うがね

松本って誰？

東さん程度に負けてるしね。
例え互角にしたってあの程度じゃあ伝説にならないね。

80年代の極真なら中の上クラス

その程度です。
現にその当時、正道の大会で大暴れしていても世間もマスコミも
よくわかっていて、そんなに評価していなかった。

大会デビューが割りと話題性に富んでいたからみんな妄想しやすいわけだ。

［格闘技・空手］ 正道館 第２回ノックダウン・オープントーナメント ’８３全日本空手道選手権大会 〜伝説の空手家・中山猛夫etc〜.avi
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入門半年で全日本は普通にすごいだろ。

だから、それで話題になっただけでしょ。
ずぶのしろうとじゃなかったんだし少林寺をやってたんでしょ？
葦原さんが目をかけて集中的に特訓したんでしょ？
才能はあっただろうけど伝説になるほどの実力ではないと言いたい。
あの程度の実力の持ち主は他にも沢山いた。
才能で言えば東谷の方が勝る。

>>164
多分松本栄治じゃない？

少林寺出身だから少林寺の人が持ち上げるのはなんとなくわかる

入門半年で全日本
グローブでワットや佐竹や金より強かった←これが大きいよ
ワットは後にボクシングでOPBF王者になったし
階級別の感覚でいけばベルナルドやセフォーやハントより確実に上だし
極真もグローブマッチに対応できない人が多いから

＞グローブでワットや佐竹や金より強かった
何か証明できる試合記録が残ってるのか？
もしかしてこれも伝説の１つか？

＞入門半年で全日本
これも知らない人が見たら全日本優勝みたいに見える。巧妙だな。
東さんに蹴散らされて２位だろ。

佐竹の本

つーか、半年そこらで当時の極真全日本に出場できること自体すげえよ。
道場に通ってる人ならわかるけど。道場内でも上位に入ることは
難しい。

東さんはたしか大山道場時代の最後の人じゃなかったっけ？
今は大道塾の塾長だし、弱い人だったとも思えんのだが・・・
角田曰く今でも正道の人が敵わないらしいよ。

何がなんでも伝説にしたいようだな。
あの当時のフルコン界では中の上といったところだよ。
もっと有望で頑張っていた選手や実力が上の人間なんか
いくらでもいるよ。
あの頃、人気沸騰中の葦原氏のところからまるで秘密兵器のような
感じで大会デビューしたから注目を浴びただけだ。
それにあの２位になった大会も二宮をはじめ、めぼしい選手はでていなかったから
ラッキーボーイでもあったわけだ。
正道の大会では当時、出場選手のレベルが低かったために派手な勝ち方が
できたにすぎない。

↑こいつ中山選手が二宮氏をコロコロにしたの知らんなw

一番の疑問はフルコンやサバキの技術はともかく
顔面の技術はどこで身につけたのだろう？
小林寺と思ったけど「中山ステップ」のワンツーは
猪狩選手のマッハパンチみたいだし？

＞１７９
こいつ中山が東さんにボコボコにされたの知らないなあ。

東さんのパンチでグェッ。
東さんのローでゴロゴロ。

あの当時、東先生は人間機関車とか、重戦車とか言われてなかったですか？
負けてもしょうがないと思います。

正道会館と大道塾の仲の悪さはこんな時代から続いてたのね
自衛隊出身の柔道経験者と暴走族出身の少林寺経験者が極真で対決

>>174
金がk1初期の練習で中山さんにグローブでのスパーでボコボコにされたとインタビューで言ってた。

＞１８５
先輩をたてているんだよ。
先輩を練習でボコれないだろ？

金の前歯を折ったの中山さんだよ

漏れ見たよ東VS中山　東氏の圧勝だった！
確かに強い方だが、ベテランクラスには難しいな
ただ中山氏の方はバカ応援団供がすげえｷﾃｨDQNぶりだったよそっちが印象的だ！

中山伝説ってのは別にフルコンルールでの強さの事
じゃなくて、グローブでもＫ−１戦士達より強かった、
という所に有るんじゃないだろうか。
この事は佐竹、金らの証言も有るし、当時の練習に
取材で居合わせた格闘技記者達もいくつかの本にその
事を書いている。
記者の匿名座談会では日本の打撃格闘技史上最強の
人物とまで言われていた。
重量級で顔面有りでは一番強かったという事だろう。
顔面技術は芦原道場で身に付けたのでは？
上級者はグローブつけてキックスタイルの練習もして
いたらしい。

先輩を立てるのは、
先輩のほうが実力が上の場合だけ。

たしかに中山選手は強かったんだけど、
こういう「強かった伝説」を楽しんでいる人って、
どういう感覚の人たちなのかな。なにか異和感あるね。

当時のＫ−１日本勢の顔面技術・・・・・プッと言いたくなるレベル
そんな低レベルの中で比べてもさ・・・

猫手ぱんち

>>192
とか言っても今のk1って技術を否定する方向に逝ってるじゃん・・・

マサトも誰でも分かるヤオ判定してるしな(w

>>192
当時も今も正道勢よりも顔面技術を持っている空手団体なんて
一つも無いでしょ。
あの頃は大道塾がライバル視されていたぐらいで、キック団体も
正道に負けてばかりいたし。
顔面が出来ないやつは最強とはほど遠い、という感じだったからな。

なんで大同塾との対抗戦なくなったんだっけ？
ワールド大山空手ともやったのにね。

大道との対抗戦の話なんかあったの？
雑誌はグローブでの対戦をしきりにあおってたけど
大道塾にはその気が全くなかったのでは。
面ルールをメインにやってたし、パンチもグローブよりも
スーパーセーフ式の打ち方だったしね。
大道はあの頃グローブ戦に出てた長田、飯村、加藤らが今も
現役で試合に出てるのが嬉しいなあ。　

市村は何やってんだろうね。。

たしかに中山選手は強かったんだけど、
こういう「強かった伝説」を楽しんでいる人って、
どういう感覚の人たちなのかな。なにか異和感あるね。

そ・それはだないわゆる洗脳と言う奴だね

芦原会館当時、天才だった中山の実力に唯一せまったのは、まだ高校生だった孔雀だった。
今から予言しておくけど、絶対に「孔雀なんて存在しなかった」って言う奴らが湧いてくる。
普通に考えて、いもしない人物を作り上げて誰が何の得をすると言うんだろう？

>>202
いるなら本名教えろよ。
いねーよバカ。
当方芦原歴24年

＞＞199
市原

＞199＞204
市原悦子？？？

＞＞205
ウケました（笑

すいません。市原海樹です。UFCで負けた大道塾の元王者。

K1の前身の頃リングで正道ルールやってた頃・・・サムグレコに
背中蹴られて無効試合になってなかったけかな？確か背骨にヒビが入ったみたいだけどな。

>>207
背中蹴られて死にそうになったのは中川敬介さんでは？

>>208
正解

芦原って元少林寺の人が多いんだね。どうりで弱いわけだ。

芦原はブルース・リーに憧れて少林寺習ってた人が本物の少林拳と違うの
に気づき、空手バカ一代読んであわてて芦原に乗り換えたオタクが多いから
弱いのは仕方ない

202>>いねーよバーカ

こういう「強かった伝説」を楽しんでる奴らって、
へなちょこばかりなんだろうなぁ。

↑あんたを含めてね。

>>213は本人だよ
いいかげん気付けよなおまえら

中山は物凄く才能あったと思うよ。
正道の全日本のビデオ見ても確かにセンスが凄いの感じる。
でも、相手も弱すぎた。極真に残ってたら三誠時代のド真ん中
だけど、優勝をねらえる器だったと思うが、それも仮定の話。
それ以上の事を語るのは単なる妄想だよ。

つーか誰も極真大会の話なんかしてねーよ。
極真で優勝してたかも、ぐらいじゃ伝説にならねーんだよ。
顔面有りでもめちゃくちゃ強かったらしいから、伝説になってるの。
極真なんかはなから眼中にねえんだよ。
だから否定的な粘着してるバカは消え失せれ。

必死だな(w

…長くなるので省略　「金を返してくれと言いましたが　返してくれませんでした，気がすまないので　ずっと言いあいしてたら、
別の一人が急に殴りかかってきたので、2発連打で殴りかえしたら　少し下がりまた飛び掛ってきました（笑　
同時に蹴ったら相手の腹にあたり、向こうの勢いがよかったのかミゾオチはいったらしく何もしてきませんでした，
正直おれも疲れてて向かっていく力はありませんでした，近くに家があったので誰かが通報したのかな？すぐパトカーが２台きて間にはいってくれました，
相手は警官になにもないと怒鳴りつけてましたが、自分の方に警官が来て「どうしたんや」って聞かれたので、
「なんもない」って言ったら「しかし、君、顔血だらけじゃないか」と言われ　笑われました，
警察は名前を聞いて帰っていきました，お金は結局返してくれませんでしたが、警官も相手も立ち去り、
口が血だらけだったのでジュースを買って座りこんでウガイしてたら，
自分に手はだしてなかったのですが、さっきの連中の大人っぽい？一人が自分のとこにスタスタやって来て
財布の中から２万だし、おまえ好きよと言われ２万円くれました？　えっと治療費なんかなぁ..って思い受け取りました（笑
そこから血だらけになり歩いて帰りました，なんかムチウチにあった状態だったので疲れて顔あらって寝ました，
目上切ったとこは朝まで血が止まりませんでしたが　今日は２時半位までだったけど眼帯して仕事にも出ましたし自分は無事だし全然平気です，
なんかシラけてすいません，色々アドバイスほんとにありがとうございました，　
ほんとは相手を刺したいくらいメチャメチャ悔しいのですが、自分一人じゃどうにもならないので
454さんが言ったとおり友達にも迷惑がかかるかもしれないので，もぅ諦めます，
これから昨日もらった２万円は血だらけになったので今から近くのパチンコ屋で新しいのに変えてもらい、
友達が盗られたお金より全然少ないのですが友達に渡したいと思います。

今ここの書き込み全部見てたのですが、喧嘩に使うわけじゃないですが最近タバコも辞めたし現場で仕事してもさっぱり息が切れないので武道でも初めてみようかなぁと思いました，

こういう「強かった伝説」を楽しんでる奴らって、
へなちょこばかりなんだろうなぁ。

>>217 顔面ありで仮にメチャメチャ強かったから
どうだというの？精々ｋ−１みたいなウンコ興行に
出れただけでしょ？今じゃｋ−１に出ただけで
笑い者なのにｗ

↑
ここ数年の素人色物路線とホーストなどの名選手が活躍した路線を混同しては
いけないだろ。実際k1ルールで色物の曙と試合しても勝てない空手家なんて
いくらでもいるって・・・

>>221
顔面無しでめちゃくちゃ強い奴はもっと笑い者だろ？
昔は最強扱いされてたが、顔無しのチャンピオンほど
評価が暴落してるジャンルは無い。

極真全日本に出場されていた頃の中山師範の見た目は痩せていて、良く言えば若い頃の芦原館長、悪くいえば劇団ひとりに似ていた。
後年のごついイメージとは大分感じが違っていた。
そういえば、第十回は中山師範と三瓶師範の試合が喧嘩みたいだったし、城光師範はチューするし、面白い大会だった。

へなちょこども、や〜〜い。

松本英樹とどっちが強い？

現役バリバリの頃の芦原英幸に、唯一意見した与那嶺栄とどっちが強い？

いくら関係者が顔面が強かったと言っても、k-1なりｷｯｸの公式試合に出てない以上、一般的に何ら説得性がない。
道場、ｼﾞﾑでの練習、非公開の交流試合等いくら強くても、観客の見ている、公式試合ではどれだけ力が発揮できるかわからないだろ。
武道関係のあの人は強かったという類はかなり「だろう」という憶測、期待感が占めるのが常。

公式の試合は所詮ショーだからね。金的、目潰し、ずつき、ぶちかまし等
本当になんでもありなら、誰が強いんだろうね。

↑
やってみるまでわからない。

ケンカなら黒澤に負けるよ

>>231
黒澤こそ喧嘩で弱いタイプだろ

>232
ハァこの世界でぶち切れた黒澤は有名だよ

ぶち切れた豊○＞ぶち切れた黒澤

豊丸ですか？

大根女優のね

>>233
それこそ
＞武道関係のあの人は強かったという類はかなり「だろう」という憶測、
　期待感が占めるのが常

じゃないかと。黒澤はプライド1で八百長試合で勝つ予定だったのに試合中に足怪我して
負けになった男だし・・・

ﾊｧ?２ｃｈだからヤヲガチうるせえが
お前こそ自分の意見しか認めねえんだろよ
もし猛夫のバカが負けたらヤヲなんだろな(w

ハァが好きだね。

本人の前で言えるかい。　ヘタレちゃんよ〜

あぁ言えるよだって死に底ないだろ
お前は屍以下だろ(w

>233-238はただの演歌歌手だから
合いの手に絡むのよそうね

ならテメーも黙ってろよハゲ！

ハァ〜

>241　そのようですね。

バカにバカというと怒る、のいい見本ですね。

お前はアホだけど

ありがとう。

みんな勇気あるなぁ、俺なんか「ﾊｧ」って凄まれてびびっちゃったよ。
も〜マジでションベンちびりそうになって
口の中乾いて、頭は血の気引いてたいへんだったんだから。
なんたって「ﾊｧ」だよ「ﾊｧ」、いやほんとこええよ。
もしかしてあのひと最強なんじゃない？

なんか一人だけスレの空気読めない人が紛れ込んでますね

>>248
ハァ？

>247
つまらん煽りだな

>>250
What？

少林寺の諸君、まだやってたのか。

角田の本に、師範の事いっぱい出てたな。
師範が「レバー打ち」をあみ出した話とか
面白かったぞ。
「こう、壁をつくって、タメをつくってパァーン」
て感じで、擬音を交えて技の説明をしてた、
サーフィン、スキーで重心移動の練習にした、とかな。

当時のカラテ界のスターだよ。
三瓶や、中村や、松井館長が出だした頃、大阪で着実に
成長してた師範。
一度習いたかった…

白蓮会館東京支部・井内先輩へ　
僕も同意します。指導員まかせに仕事が忙しいと顔も見せずに月謝だけホケットに入れるのは我慢できませんね
僕も世界大会までは我慢しますがそれ以降　己の都合で貫き通すなら他の流派で汗を流しますので肝に念じてください。

井内なぁ…
あいつ、自分が「白蓮の角田」位勘違いしとるやろ。
でも全然違うわな。
東京進出した気分でいても、角田が来た頃と、中身は
全く違う。
角田はちゃんと教えていた。子安も育てたし。

朝○院が怖いから、この辺で…(笑

>253さん
　角田の本って、題名なんですか？教えて下さい。

>256さん
てめえで調べろ　バカ

＞」２５６
「ええかげんにせいっちゅうねん！」
という題名だったと思います。

中山猛夫の　「実践・中山カラテ」って本だよ。
スポーツライフ社から出てた本。

角田の本読んで納得したよ･･･中山猛夫師範のグローブテクは乱捕り全盛時
の少林寺の修行を経た賜物なんだ。

この度、中山師範主宰の中山道場が岸和田に

＞２５５さん
○の中には何と入りますか？

知らないのか？あの有名なお方を…。

何とか教えてもらえませんか？
夜も眠れません。

昨日の東京都台東区の大会にはいなかったな。
しかし昨日の白蓮の大会は少なかった…

ﾋﾞﾃﾞｵ見たらすごいよ。特に廻し蹴りがすごい。体軸が全くぶれない。
相手が弱いので強さが際立って見えると思ったけど、単純に技術が
すごいんだろうね。普通の廻し蹴りとも違う。フィリョとかホースﾄより
すごいんじゃないかと思える廻し蹴りだ。