●ゆる・Direct System●高岡英夫　Part１８

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:52 ID:kHNeeDQm

高岡英夫（たかおか　ひでお）
東京大学、同大学院教育学研究科卒。幼少時より、武道、気功、ヨガの修行に明け暮れ、達人の域に至る。その過程での発見を学問的に体系化した「運動科学」は、
スポーツ･武道各分野、ピアノ･声楽・ヴァイオリン、教育、医療、ビジネス、料理から科学的研究まで、あらゆる分野に応用領域を広げ、成果を挙げている。
また、空手家として空手道転会を20年以上にわたり主催・指導する。現在、オリンピック、世界選手権、国際コンクールを目指すスポーツ選手、音楽家等の指導に多忙な日々を送っている

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:53 ID:HE7UUe9O

２ゲトー！！！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:53 ID:kHNeeDQm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:55 ID:kHNeeDQm

DS高岡英夫　パート16
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044049002/l50
DS・高岡英夫＠スポーツ板
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045392778/
DS・高岡英夫＠健康板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046005979/l50
ゆる・愛好者の集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043048467/l50
【どっちが】高岡英夫と佐川幸義【強いの？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1057212147/l50
高岡英夫　またまた新刊発売　高岡英夫
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043339747/l50
掲示板「身体意識」の世界へようこそ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055975401/l50
パート１０
http://sports.2ch.net/budou/kako/1010/10104/1010421303.html

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:56 ID:kHNeeDQm

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:56 ID:kHNeeDQm

武蔵とイチロー高岡英夫の新刊発売
http://sports.2ch.net/budou/kako/1039/10391/1039105979.html
高岡先生のTV生出演のお知らせ 8/19
http://sports.2ch.net/budou/kako/1029/10296/1029683250.html
高岡英夫を超えた　斎藤孝
http://sports.2ch.net/budou/kako/1026/10263/1026377972.html
高岡英夫　腸要筋鍛錬法ビデオプレゼント
http://sports.2ch.net/budou/kako/1012/10124/1012492487.html
DSトレ日記
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1009147797/l50
【どっちが】高岡英夫と高木一行【すごいの】？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059662710/l50

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:57 ID:kHNeeDQm

DS・高岡英夫＠スポーツ板
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045392778/
ゆる・愛好者の集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043048467/l50
高岡英夫　またまた新刊発売　高岡英夫
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043339747/l50
【どっちが】高岡英夫と高木一行【すごいの】？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059662710/l50
◆ゆる・DirectSystem◆高岡英夫Part17
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1058499048/l50

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:58 ID:kHNeeDQm

運動総研のＨＰ
http://www.undoukagakusouken.co.jp/index2.html

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:09 ID:kHNeeDQm

簡単なトレーニング方法とかが書いてあるという意味で､この本があります。

　■からだには希望がある
高岡英夫著　総合法令出版刊
\1,470-（税込）
難易度☆

　人間の身体にはまだまだ可能性があり、その可能性を開発する方法に正しく
取り組めば、身体、心、人間関係、ひいては人生にも大きな希望が生まれる.....。
　ゆる体操・極意・呼吸法・気功と高岡英夫が開発した主要メソッドについて
具体的に分かりやすく紹介。実際のトレーニング方法を所収した入門者に
最適の内容。今話題の好著です。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:10 ID:kHNeeDQm

高岡氏の考え方を知るという意味では、次の本が手軽でいいと思います。

■高岡英夫は語るすべてはゆるむこと
松井浩著　総合法令出版刊
￥1,680-（税込）
難易度☆
　究極の武術『合気』と、脱力との関係とは？　高岡英夫の幼少期の秘密、
アインシュタインや佐川幸義の「ゆる」について、子供たちのゆるんだ身体と
その関係など、豊富な実例をあげて解説。「合気」実体験者の声も盛り込んだ
エキサイティングなベストセラー

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:11 ID:kHNeeDQm

★センター　
身体を天地方向に直線状に貫き、人間の根本に影響を与える最重要のディレクター。「正中線」「中心線」「軸線」などと呼ばれ、重力線の中心となることで、全身のあらゆる部分と重力との関係を格段に高め、
背骨に付着する小筋群の一つ一つを活性化し、自由に操作することにより背骨の
幾何学的構造を最大限に発揮させる。
また、体表面の力を抜き、中心部の筋肉を使用した効率の良い運動を可能にする他、
意識を快適にし、筋が通った明確な思考をもたらす。天地の気の導入線ともなり
地球や宇宙と意識でつながる作用をもはたす。
★ジンブレイド
下半身にある腎経絡に近いラインを通る曲線状のディレクター。心身ともに最高の
リラクゼーション状態となり、能動的な筋出力が最小限に抑えられた身体の重みを
最大限に活用した超早度、超速度の運動を可能にし、
認識も常識や既存の考え方を受け入れつつ、それらに囚われない自由自在、
融通無碍なものとなる。
代表的なものにインとアウトの２種類があるが、この２種類を使い分けることで
動きに広がりが生まれ、さらに相手に予測不可能なランダムな運動性を生み出す

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:12 ID:kHNeeDQm

★リバース
自分と人もしくは物に意識のラインを通し、相手と自分との関係を改善するディレクター。相手の攻撃を察知して自分をコントロールするセンサーかつ駆動力となる。宮本武蔵のように相手の攻撃意識を察知し、自分の身体運動にダイレクトに転換するものをはじめ、
バスケットボール選手がリングにリバースをかけてシュートの成功率を高めたり、歌手が観客にリバースをかけて気持ちをひきつけたり等リバースをかける対象とその作用には様々な種類がある。
★ベスト
理想的な下半身の要である肩甲部の動きを高めるディレクター。肩甲部から胸部に
かけての一体とした使用を可能にする。普通、腕の運動は肩関節を中心として行われるが、
これができると、あたかもこのラインが巨大な関節のようになり、
肩の運動に肩甲部を含んだ巨大なエネルギーが加わり、力学量、運動量が飛躍的に
アップする。肩甲部を使用することで、肩の力が抜けて上肢の動きが大きく自由に
なり、突き、投げ、剣の振り等の威力が増大する。
また、身体の後ろの部分を使用するため動きが認知しづらくなり、武道・格闘技や卓球・バスケットなど近い距離での相手の認知が必要な競技に非常に有効。
精神面では大空を飛ぶような軽やかで爽快な人格の飛翔感を生み出す

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:15 ID:kHNeeDQm

さて、私たちの多くが指だと認識しているのは、Ａ君のように、指の先端から、指が手の甲に繋がるところまでです。
しかし、本当の指の範囲は、実は、指が手の甲に繋がるところからではなく、もっと内側の、骨の関節（手の甲の骨が出っ張ってるところ）からなのです。

転会空手では、突きの時、拳頭の2点で突くように指導されていました。
拳頭というのは、まさしく、この指の関節のことです。

しかし多くの人がこの関節からではなく、指が別れているところからを指の始点だと勘違いしています。
そして、無意識のうちにそこから指を動かそうとしてしまうのです。
結果、不自然な運動が指に緊張をもたらし、コリが生まれ、それが反射によって全身の筋肉に悪い影響を与えるのです。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:26 ID:kKUp6c52

なんか、もう・・・・辟易なんですが。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/04/28 08:23 ID:366IrqS/

高岡英夫と瀬戸敏雄
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082909095/l50

甲野善紀ｖｓ宇城憲治ｖｓ高岡英夫
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/l50

16 ：信者：04/04/29 20:13 ID:tsMIxj+y

　筋トレしないと体重は落ちる。でも筋トレしたら動きが鈍る。体中の炎症やら
乳酸やらのせいで「深部感覚の嵐」が起きて重要な深部感覚がマスクされるから。
ジムにいるマッチョ達の動きは「悲惨」とすら言える。
　しかもそんだけリスクがあるのに筋肉って意外と増えない。年５kg増えたら
大成功だそうな。
　でも高度な身体操作だけでは、のろくても自分よりずっと重い奴には勝てない。
素手（試合）だと特にそう。
　レフパワーマシンや初動負荷マシーンは身近には無いし、どーすりゃいいのよ。
　
　とゆーよーな事をよく考えていたなあ。

17 ：独善竜：04/04/29 22:48 ID:dDFdV7GD

>16
初動負荷マシーンは意識的に使うマシーンではないそうですが、初動負荷トレ、マシーンは
ＤＳトレ、レフパワーマシンと比べるとどうなのでしょうね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 08:09 ID:G3ynAhT6

今日のトクダネで、今話題沸騰のゆる体操の特集だそうだ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 09:38 ID:WoUkf1am

オツ゛ラの番組にひでちゃん
　 ┏┓
┏┛┗┓∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
┗┓┏ ( (-( -( -( -д (　-д)
┏┛┗（つ（つ/つ/／　　二つ
┗┓┏ ) .| /（ヽノ　　ﾉヽっ ━━ ･･･
　 ┗┛∪∪とノ(／￣　∪
　 ┏┓　　　　┏┓　　　 ∧
┏ (( (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
┗┓ ⊂｀ヽ( -д- )　_)д-) )　　ﾉﾉ
┏┛┗⊂＼　　⊂）　　＿つ
┗┓┏(／（/∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ━━━ ･･･
　 ┗┛　∪￣(／￣＼)
　 ┏┓　　　　┏┓　　　　　　　　　　　┏━┓　┏━┓
┏┛┗┓ ∧∧　┗━┓　　　　　　　　┃　 ┃　┃　 ┃
┗┓┏(　つﾟДﾟ)┏┓┃┏━━━┓ ┃　 ┃　┃　 ┃
┏┛┗ ＼　ｙ⊂ ）　┛┃┗━━━┛ ┗━┛　┗━┛
┗┓┏ ／　　　　＼┓┃　　　　　　　 ┏━┓　┏━┓
　 ┗┛∪￣￣￣＼)　┛　　　　　　　 ┗━┛　┗━┛

ゆる鯛マンセー

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 09:42 ID:G3ynAhT6

極意うんぬんは全然取り上げてもらえないんだねｗ
まあこのまま健康路線でやっていけばいいのかも。

21 ：信者：04/04/30 21:02 ID:SAb6VQGL

>17
実は両方とも使ったことありません。
すいません。でも近々使ってみようと目論んでいます。

　ところで独り言の続きですが、最近科学哲学の本を読んでいて、運動科学や
DS理論だけじゃなくアレクサンダーメソッドやロルフィン（≧▽≦）ｂ
（ろるふぃんぐと書いたらこんなんに変換されましたｗ）や肥田式など
（の裏の体育？）を対象とした研究があったら凄く面白いんじゃないかなー
と思いました。勿論現代医学との具体的な比較とかも含めて。
　その際は各流派（？）の秘密主義が大きな壁になるんだろな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/01 14:08 ID:hlTItt7x

http://esp.ten.thebbs.jp/1079882915/e

23 ：独善竜：04/05/01 21:46 ID:h1DB+G+N

>21
体験レポートを楽しみにしています。(^_^)

> （の裏の体育？）を対象とした研究があったら凄く面白いんじゃないかなー
難しすぎて、素人にはすごくつまらないものになってしまうかも？
今は裏の体育側が、表の理論で自分を説明しようとしている段階でしょうか。
自分的には、ＤＳは裏と表の統合というイメージです。

24 ：文七：04/05/02 16:28 ID:6qv8XtCg

>>信者さん

ずっと拝見させていただいているのですが、信者さんの文章は何か高岡先生の話し方と
似ておられますね。感性や気質といったものも近いと思われます。（一時、本人かと疑いました）

以下、肥田式の話。
因みに肥田式は高岡先生は低く評価しているらしいです。あの体型が嫌いらしいです。
２ちゃんねるにて高岡先生が肥田式の重要概念である正中心を得ているという話がありましたが、それは私も
聞きましたから本当です。丁度２０歳くらいで経験（体得？）したという話です。
肥田式は私個人は甲野先生のご著書から学び興味を抱きましたが、高岡先生曰く、
「過大評価している人が多い。」との事です。私のハラはあんなもんじゃありません。
と言ってました。

高岡先生はオカルトが嫌いですからね。肥田式を嫌いのも合点がいきますね。
肥田式が好きな人って超能力が好きな人が多いですから。瞑想とか。何でなんだろ？

25 ：梅花：04/05/02 16:43 ID:KMQjJ02o

またｵﾏｴか　くだらん　要らないんだよ　ｵﾏｴが唯一加われる　興味本位ﾈﾀ等全くな　

26 ：梅花：04/05/02 17:52 ID:KMQjJ02o

>>24　おれの　返答命令から逃げに逃げ　のうのうと出てくるんじゃねーよ　ｸｽﾞ　で　ゆるって何だ　ｳﾅはどこだ　馬鹿は一生敗北者　逃亡者やってろ

27 ：梅花：04/05/02 17:55 ID:KMQjJ02o

>>14　確かに　指等具体的な体験論ならおもしろいが　手の甲もなれれば曲反できる　これは大事

28 ：梅花：04/05/02 18:05 ID:KMQjJ02o

>>24　ｵﾏｴは高岡と名前の付くとこ以外　居るｽﾚがひとつでもあるのか　それを「世間を知らない姿」というんだよ　ｸｽﾞ　掲示板ひとつに如実にあらわれる　話し方もな　話し方とは＝話が出来るということだ　

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:10 ID:C/vsWVtb

>>24
なんで嘘をかきこむの？
高岡氏の初期の本を読めば解るけど
高岡氏は肥田氏を高く評価してるよ。

たしか「スポーツ・武道のやさしい上達の科学」だったと思う。

30 ：梅花：04/05/02 18:12 ID:KMQjJ02o

このｸｽﾞはｳｿしか書かないよ　ひだ式からしてｽﾚ違いだしな　ｿﾓｿﾓ

31 ：梅花：04/05/02 18:14 ID:KMQjJ02o

ひだが潜在的に　ｳﾅに乗れてることはたしかだが　敢えてｽﾚに適した話に持ってくと

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 19:53 ID:lyb+5s9z

僕も直接、高岡氏からヒダ式へのこと聞きましたよ。
本では一応評価したけど、本当はたいしたことはないみたいないいかたもありましたよ。
まず、ヒダ氏はセンターが胸から上はとおってないそうです。
凄くアンバランスで、胸も硬く丹田からのエネルギーがうまく循環しないので
脳に悪く、それで自殺を図ったりしたらしいですよ。
ただヒダ氏の向上心みたいなのは、そごいし大事なんだよと言われてましたね。

33 ：信者：04/05/02 20:11 ID:byrFdNxH

>難しすぎて、素人にはすごくつまらないものになってしまうかも？

　俺の読んでるのは、色んな例え話で解かり易く書いてある初心者用の本なので、
そんな感じの本をイメージしてました。丁度甲野氏の本みたいなの。
　他の科学の分野と違って、「表の体育」も科学と呼べるほどの大した蓄積はない
ので、高岡先生の仕事は「裏も表もまとめて科学化」かなあと思います。
　最近は「健康一発ゆるおじさん」て感じですが。

34 ：独善竜：04/05/02 23:16 ID:gNoSoRHG

>33
最近の運総研はDSそのものより、ゆるや拘束除去法のような「解体」に力を入れている気がします。
これはこれで生身の体や筋肉によろ直接に関わるため良い事と思うのですが…

＞「表の体育」も科学と呼べるほどの大した蓄積はない～
心理学が人間の心そのものを対象にし難い如く、体育学も人間の運動そのものを対象にはし難いのかと思います。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:28 ID:W5QAWOjw

合宿開催中です

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 06:40 ID:lEhAsT3l

＞最近の運総研はDSそのものより、ゆるや拘束除去法のような「解体」に力を入れている気がします。
＞これはこれで生身の体や筋肉によろ直接に関わるため良い事と思うのですが…

ＤＳというのはゆるんだ身体にしか成立しないんだから、あたりまえの路線に
なったと思いますよ。

今までは、ジンプレはゆるんだ身体にしか成立しないものといいながら
初級になぜかジンプレある、それも何種類も学ばせようとする、おかしかったですよ。

ゆるんで、ゆるんでそれなりにその人のジンプレができあがったこに
また、別のジンプレを学ぶ、それがあたりまえで理想の順序ではないでしょうか。

まえまでは肝心の肩抱体解体講座がなぜか上級コース済みでないとうけられなかったりして
順序がおかしかったですよ。
やみくもにいろんなＤＳの講座があったりして、なんか商売上での政策の
ように思えましたね。

今はセンターなど拘束解体やセンター講座など
大事なものが順序よく学べると思います。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 07:07 ID:lEhAsT3l

>心理学が人間の心そのものを対象にし難い如く、体育学も人間の運動そのものを対象にはし難いのかと思います。
心というのは確かに対象化しにくいと思いますが、
体育学は論証、数字化かのうであり、むしろ「運動そのものを対象」にしかしてこなかった
のが問題じゃないの？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 08:10 ID:UKbuFThM

>>32　
　そーかー、僕も前から肥田式には興味を持っていて、すごそうと思って
いたんだけど、同時に春充自身が自殺したりしてるので疑問もあった。
　これ読んで疑問が解けたよ。

　確かに春充も「強大恐るべき力が、腰と腹の中心から迸り出て、床を
突き通して、地中に入り、地球の中心を貫いた。」と述べている。
　これはセンターが、丹田から下には通っていると解釈していいんじゃない
か。しかし高岡先生の言うように上には通っていない。

　高岡英夫恐るべし。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:04 ID:Z8lL5sRB

>>36
ゆるんでなくてもセンターとかジンブレは身につけられるよ。
ただ造ったDSに柔らかさがないけど。

いくらゆるんでもセンター（丹田でも良いと思う）を同時に身に付けて
いかないと、すぐに拘束が始まる。

40 ：独善竜：04/05/03 13:32 ID:xLkM0b9P

>36
原則同意です。
私は物事を形式的に捉えすぎるのかもしれないけど、DS講座の体系と解体の講座等がHP等で見る限り等値で扱われているようで？だったのです。
通常、基本的な体系・骨格というのは一旦できると大きくは変わらないものなので。

元々、DSと呼吸法と気功が三位一体とされているのもよくわからなかったのですが…

41 ：独善竜：04/05/03 13:38 ID:xLkM0b9P

>37
言葉足らずだったかもしれない。
私の念頭にあるのは、陸上のような「構造として単純な運動」でなくて、球技スポーツや武道等の謂わば「複雑な運動」です。
このように言い直せば、37さんの「体育学は論証、数字化かのうであり、むしろ「運動そのものを対象」にしかしてこなかったのが問題」とする意見と同じななるでしょうか。
「運動」の定義は37さんの方が正しいのかな？

42 ：ボバップじゃないよ：04/05/03 15:48 ID:52ft3Ybo

>>38
ちなみに黒田氏の春充評は上体は柔にいて柔、下半身は生の
剛力だとか。秘伝紙を読んだ人の報告によれば、だが。
某による何某評ってのは非常に面白いけどその人の視点による評価っすからね。
高岡氏の「佐川氏と私しかできないであろう合気」を公開した時分には体験者、目撃者による
佐川さんとは全然ちゃうやんけという批評が集中した。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:58 ID:lEhAsT3l

＞ゆるんでなくてもセンターとかジンブレは身につけられるよ。
＞ただ造ったDSに柔らかさがないけど。
はあっ？それがジンプレとよんでいいものなのか？
センターとよんでいいものなのか？

44 ：梅花：04/05/03 18:01 ID:NDx3bm1G

そういう人体建築もある　坂東玉三郎等　そんなﾀｲﾌﾟか

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 18:06 ID:lEhAsT3l

＞ゆるんでなくてもセンターとかジンブレは身につけられるよ。
＞ただ造ったDSに柔らかさがないけど。
あのさ、ジンプレができるというのは、もう腰やら背中の筋肉
はステッフな身体とは違う筋肉で立ってるということだぞ。
それはゆるんでないとできないんだよ。

ゆるんだ人体を支える意識がジンプレだぞ。

ジンプレを意識することがゆるにもつながるとは思うがな。

46 ：梅花：04/05/03 18:24 ID:NDx3bm1G

内側から　軸　柔　堅　柔　堅　ry　こういう建築もある　とおもう　ただ初心者は目指さないほうがよいだろうね

47 ：：04/05/03 18:33 ID:02q6lO3/

玉三郎は固いんでしょうか？
堅いままでのセンターや丹田は聞けどもジンブレは初耳。ジンブレにセンターは
必須と思ってたがタイソンはセンター無しで側軸にジンブレだったしなあ。

48 ：梅花：04/05/03 18:42 ID:NDx3bm1G

この前の特番見たら堅く見えた　ひだの上半身はゆるんで見えるけど　それなりに

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 20:37 ID:Z8lL5sRB

>>45
頭硬いね。
意識なんだから硬いジンプレでも出来るだろ。
いい選手でも調子悪いときなんかジンプレも硬くなるだろ。

クオリティの問題だよ。

50 ：信者：04/05/03 21:07 ID:UhLIphcy

>この前の特番見たら堅く見えた
　でゅえ。あれで固いっスか。
　固い身体に出来るセンター等に関して、図解トレで書いておられますね。
そーゆーのは良くない、と。つまり逆に言えばあり得ると言うことですね。
　運動の数値化は、具体的な方法（例えば脊椎の動きの解析など）がまだ
全然確立していないので、陸上などの比較的シンプルな動きについても
ダメダメに見えます。
　ところでこれまで通りＤＳ（極意）の講座も充実してますよ。第４教程とかも
どんどん進んで行ってるし。死ぬちゅーねん。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 00:04 ID:Gm6a96O3

「守秘義務」って言葉が、指導員と参加者をこの上なく固くしてるようだ。上級者になるほど固い。

いろんな指導者がみんな、「守秘義務」なんて言い出したら、日本中カチンカチンになって文化が廃れていくだろう。

一生懸命DSを育てても、その大事にしているDSについて、友達とかに教えたり(話したり)できないなんて、自分の内側がどんどん自分のものじゃない、「(c) Hideo Takaoka」になっていく・・・

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 00:46 ID:IKyiYUEj

悪用する人間がいるから守秘義務があるわけで
タダで教えたら商売上がったりだよ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 04:59 ID:jJnZsVW6

>49
君は頭で考えてるだけなんだ。信者に多いタイプだね。
僕は、体感してるのその上で高岡氏の本も読み発言しているの。
君のは、キチンとした反論になってないね。「頭固い」じゃ反論じゃないよ。
頭が固いとかそんな問題じゃないの。現実なの。事実なの。

ジンプレでたてるというのは、ゆるまないとだめなの腰肩が緩んでないとダメなの。
ゆるんでいる人とステッフな人では、静止立位してるだけでも全然ちがう筋肉使ってるの。
意識しなくてもそうなの。その場限りの意識じゃなにの。いつでもそうなの。
君はまだ全然、身体レベルが追いついてないから、頭だけで考えて
意識なんだからステッスでもできるっていってるだけでしょうが。

高岡氏もいってるよ、ジンプレは、脱力された身体を支えるための意識だと。
君も身体レベルがあがってきたらわかるよ。
でもな、甘くないからね。高岡氏がいってるほど簡単そ～なものではないよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 17:55 ID:9+KUsexW

>>53
「身体意識を鍛える」p180～に書いてあるよ。
要約すると、身体も心も固まったままイメージトレーニングから入って
意識を作ると固い意識が出来上がってしまう。

ゆるんでなくても作れるってことだよ。

55 ：梅花：04/05/04 17:59 ID:zQjvAsWr

>>50　ﾊﾟｰﾂが動くことは動いても　力で動かしてるように見えて　周りがゆるんだ一点動ではなく

56 ：梅花：04/05/04 18:14 ID:zQjvAsWr

あれでゆるめば武蔵ﾚﾍﾞﾙはすぐですな　ｱｲﾃﾑは揃ってる

57 ：信者：04/05/04 19:49 ID:IjMX5AKF

　シルヴィ・ギエムは高岡先生によれば「究極の身体」に近いそうですが、
動きを見ると「動かしている」印象があります。
　武術はゆるゆるにゆるんでＤＳに身を任せる、という動きのみでいいけど
舞踊は観客に動きを見せるという性質上、「動かしてみせる」必要があるのかも
しれませんね。よく知りませんが　（*￣ー￣*）y-~~~~
　それにしてもギエムの脚はよく上がるよなあ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:30 ID:XZwmnyVL

　ギエムの足は股関節脱臼してるらしいよ。

59 ：信者：04/05/04 20:51 ID:iAaF7iaV

づあ。マジで。
それすらもコントロールしてるんでしょうか。
詳しいことどこかに載ってないですか？
よろしければお教えください。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 21:14 ID:jJnZsVW6

＞54
ジンプレ本来の機能を果たさないものをジンプレというのか？
その本は読んでないのですが、硬い意識ができあがるからこそ
身体も心もゆるめてやらないといけないということでしょ。

ゆるまないで軸タンやると硬いセンターができあがると
そして高飛車的、高圧的なキャラ（＝硬い意識）の人間になると、高岡氏の本でよんだことはあります。
硬いセンターを作るのがＤＳトレの目的ですか？
機能を果たさないジンプレで、つくったといえるのですか？

僕は体感でいってるのです。
ジンプレはゆるんだ体の象徴です。だから意味があるのです。
ジンプレを造ろうと思わなくてもゆるんできたらそうなってきます。
硬い身体でつくったジンプレは不自然なものでしかないですね。
ステッフ特有の筋肉の使い方しかできてないのに
ジンプレができる？おかしいですね。

あなたに、頭が固いと言われる筋合いはありません。
あなたは本の知識だけですね。
硬い身体にできたジンプレをジンプレとよんでいいのか？
疑問ですね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 21:18 ID:XZwmnyVL

　伊藤昇の「スーパーボディを読む」に載ってたんだけど、正確な表現では
なかった。
　正確には、「実はＳ・ギエムが脱臼一歩手前の亜脱臼ではないかと思われ
るのだ。しかし骨盤本体が自由に動けば誰でもギエム程度には脚を上げられ
るのだ。」と述べています。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 21:52 ID:4LToHw0f

伊藤式も、いいなあ・・・　

63 ：信者：04/05/04 22:37 ID:iAaF7iaV

おお。ありがとうございます。
骨盤を傾けて脚を上げてはギエム式じゃなくなりますね。
その本はどっかに置いてるはずなので探してみます。
本当にどうもありがとうございました。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 08:54 ID:u4YMmiS6

>>60
話の筋が変わってるよ。
ゆるんでないと作れないって言ってたから、指摘しただけ。

「ゆるい、硬い」じゃあなくて、もっと柔軟に考えたら。
硬くても徐々に柔らかくしていけばいいし、
良いDSは硬くてもないよりあったほうが良いでしょう。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 16:48 ID:T0UvhbSO

>良いDSは硬くてもないよりあったほうが良いでしょう。
高岡氏は、ゆるんでないのに軸タンやってセンターできると
異常なキャラの人格になると注意してるのと矛盾してますが？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 18:35 ID:qkyGOikh

>>65
砒素カレー事件の真須美被告も見事なフリーフルクラムと書いていたな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 19:50 ID:T0UvhbSO

>66
だから？どうしたの？特異な例でしょ。
高岡信者に多いよね、高岡氏のＤＳ分析だけを頼りに知識を肥大させ、
頭だけでわかったようになってる人が。

65は一般論、普遍性のある例
66は特異な例、例外でしょ。

フリーななってごらん、またはそれに近い状態になってごらん。
フリーがどれほど精神に快適さを与えるか。
ステッフな状態でのＤＳなんて、月とスッポン、異質なものであることが
体感されるでしょうね。

ジンプレ自体は、フリーで脱力された身体を支えるために発達するものです。
これが事実なんです。
ゆるんでいるのが大事であり大前提でしょ。
ジンプレに関しては、硬くたったままの身体にできたとしても全然意味ない。
それをジンプレとよべない、よんでも意味がない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 20:00 ID:T0UvhbSO

あのですね、高岡氏が固い意識ができあがるから、それを認めてるんじゃなくて
いましめてるんじゃないのですか？
だからゆるは、大事にされてるんじゃないのですか。

ゆるんでないのにいろんな行法にとりくむと
「偏差」になる可能性が充分あります。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 20:04 ID:T0UvhbSO

＞51
たかが守秘義務ぐらいで硬くなるとしたら、身体がまだまだゆるんでないだけでしょうが。
大げさな奴だな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 20:13 ID:T0UvhbSO

>>54
>要約すると、身体も心も固まったままイメージトレーニングから入って
＞意識を作ると固い意識が出来上がってしまう。

つまり、ゆるんでないのに
＞イメージトレーニングから入って
イメージ先行で意識をつくると
硬いものになるから
ゆるが大事だってことじゃないのですか？
硬い意識ができあがる→それが本来のＤＳと呼んでいいのかは別じゃないのですか。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 20:21 ID:T0UvhbSO

意識のかたち　44ページ
「ジンプレイドは、フリースクラムを前提として成立するディレクターだ」
これが大正解でしょう。

72 ：66：04/05/05 22:31 ID:qkyGOikh

>>67～71
解説お疲れ！でも、なんで分けるの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:05 ID:58wyPG1W

枡添要一は硬いけど側軸が通ってるって評価していた。
ないよりあったほうが、センターツウセンターになるって言ってた。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 04:24 ID:p7aacqph

＞72
分けるといっても硬いとやわらかいというのは、線引きの明確な基準がない。
だいたい高岡氏の解説よんでても疑問に思うこともある。何を基準に
フリーであると分析しているのか。
フリーの究極地は、背骨の１個１個まで自由に動かせる・・・・それがフリー
の定義だと思う。
高岡氏は妊婦はフリーになるという、子を宿すと、背骨の１個１個まで自由に動かせるのか？
出産が終えると急にステッフとなるのか？
高岡氏のことだから何らかの根拠はあるのだろうが、僕としては戸惑うことが多い。

＞真須美被告も見事なフリーフルクラムと書いていたな
真須美被告が本当に背骨の１個１個まで自由に動かせたのか？

気というものがあるけど、本当に全身がゆるんできたときには「気」というものが
めぐりだす。ゆるんでないところは、気がとうりにくいし、そういった部分は
意識化されにくい（されてない）、硬い一塊の部分としてしか意識できない。
僕個人としての基準は気のめぐりが基準となる。だが高岡氏は「気」をあえて
とりあつかわないようにしている。それはそれでいい。意識さえ重視してれば
気はそのうちめぐりだすのだから。
真須美被告は、背骨の一個一個に付随している筋肉まで「気」をとうせるぐらいだったもか？
ある身体技法の創始者はセンターとは背骨に気が通った状態だともいっている。

高岡氏のゆるんでいるというのは、気のめぐりまでも含むのか？含んで
ないような気がするけどね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 04:25 ID:p7aacqph

高岡氏がフリーというとき、どの程度をフリーというのか。ステッフとの境目は？

僕はフリーという言葉を使わせてもらってはいるけど、それ自体が高岡氏のフリーとは定義が違う。
僕自身は固い身体にできるセンターをセンターとは思っていない。「軸」と呼ぶ。個人的には使いわけてる。

じゃあなんで使いわけてるのかというとやっぱり、レベルの差がありすぎる、機能が全然違う。
あと硬いしんたいのままでいろいろやると偏差になるおそれがある。

強健術の肥田氏。超能力が発達しすぎて、本人の意思を無視して未来の情景が映しだされる
脳の能力に悩み苦しみ自殺まで図った、僕にいわせれば、これも偏差だと思う。
氏は丹田にこだわりすぎた。その精神もかたよっているが、それに関係する
なんらかの身体的硬さももっていたのではないだろうか。
黒田鉄山氏は肥田氏を秘伝誌にて酷評し、センターが胸までしか通ってないと
指摘している。

枡添要一のおっさんはね、子供が非登校やら不良になったやらでなんか家庭崩壊レベルに近いらしい、本人が告白していたよ。
だからといって彼の、センターツウセンターを否定するわけではなが一番身近な子供へは、センターツウセンターで対応できなかったのか？
枡添要一は論者であるから硬くともとにかく相手と向かいあわねばならないが
多々ある人、そのときには便利だろうし、そのために発達させたんだろうね。
でも対応幅の低いＳ　ＴＯ　Ｓだったのでは。
また高岡氏はどのていどのレベルでＳ　ＴＯ　Ｓができていると言うのか？
だれだって多少のＳ　ＴＯ　Ｓ能力はもっているだろう。

高岡氏の身体育成のプロセスは、たぶん
身体が硬かろうがセンターをつくっていき→脱力→気
もう一つのプロセス（肥田氏はこのパターンか）
硬い身体→気→脱力→センターが立ち上がってくる（そだってくる）
この２つのプロセスを混合した形で身体ができあがっていくほうが多い
とは思うけどね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 07:00 ID:udHFXb5b

梅花その他の名無しへ
肥田式を建てました

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1083793016/

77 ：：04/05/06 09:32 ID:wxct3RnY

ゆるで気が昇って偏差気味ってのはけっこう聞きますわ。
ネットでも数件投稿があった。ゆるむにしても方向性がね。
＞黒田鉄山氏は肥田氏を秘伝誌にて酷評し、センターが胸までしか通ってないと
＞指摘している。
20あたりからの投稿が事実なら高岡と黒田の混同。でも大意は同じだけどね。
高岡氏が達人と評価するぐらいゆるんでようが家庭崩壊、
本人は破綻した人生なんてざらにありますやね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 09:52 ID:psmJhVW5

>>75
あのサー家庭とかをDSで片付けるのはどうかと思うよ。

DSは本人の能力なんだから、その能力をどこに向かわせるかによって
結果が変わるんだから。

枡添要一は仕事を第一に考えてたからそうなったんだと思うし
妊婦はその能力を子供を育むことに使ってるから運動なんかは出来ないし
良い結果を出した運動選手で家庭不和なんていくらでもいるじゃん。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 12:41 ID:p7aacqph

＞あのサー家庭とかをDSで片付けるのはどうかと思うよ。
確かにそう思うよ。だから
「だからといって彼の、センターツウセンターを否定するわけではなが」
ともかいてるでしょうが
枡添要一のセンターツウセンターおはその程度のものなのか？
枡添要一の家庭状況の具体的内容はわすれてしまったが、かなりひどいので
記憶にあるんですよ。彼の知名度、評判とは反比例しすぎている。

＞妊婦はその能力を子供を育むことに使ってるから運動なんかは出来ないし
これはあたりまえだ。僕がいいたいのは、ステッフな女性が妊娠すると
背骨一個一個うごかせるようになるのか？背骨動かすのは運動というほどの
ものではないだろう。
出産がおわると動かせなくなるのか？ということ。
高岡氏がフリーと評価すると基準は何？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 12:50 ID:p7aacqph

＞20あたりからの投稿が事実なら高岡と黒田の混同。でも大意は同じだけどね。
混同はしてないですよ。秘伝誌にて、肥田氏を信棒する高木氏と黒田氏が互いに
批判したことがある。
高木氏が「人の殺し合いを前提にした武術は未熟なもの」というようなことを
書いたのが黒田氏を刺激したらしい。そのとき黒田氏は、肥田氏をセンターが
胸で途切れてると評した。単行本では、その部分はカットされている。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 12:57 ID:Ypk+GG6Y

教えて欲しいんだけど高岡市の人間離れした動きを収録したビデオって売ってる？
見てみたいんだよね。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:01 ID:L8xgH3IT

インチキだからそんなものはない。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 12:38 ID:UzBb2qS6

>枡添要一のセンターツウセンターおはその程度のものなのか？
>枡添要一の家庭状況の具体的内容はわすれてしまったが、かなりひどいので

センターツウセンターは自分の一番興味のあるものに向くんじゃない。
物凄い結果を残したアスリートでも家庭が滅茶苦茶の人はいくらでもいるし
仕事に命を懸けるほど家庭がおろそかになるのは仕方がないと思うけど。

84 ：梅花：04/05/07 22:31 ID:uMWCg2yU

>>75　正中心垂直線　というのもいってます　で　妊婦は産後1年くらいまで　とおもう　骨は多分動かせない　他で一杯一杯　ある種の病理状態なのでは

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:36 ID:ZqIix5zD

＞84
妊娠中は各背骨動かせるの？

86 ：梅花：04/05/07 22:48 ID:uMWCg2yU

さっきやらせてみたら動かなかった　FA　というかそういう疑問は二重の意味で違うとおもう　顕在的に骨を動かすのは軸とは又別の意識が必要

87 ：梅花：04/05/07 22:53 ID:uMWCg2yU

妊婦にはある種の代替梗塞がある　触ってる者なら知ってること　病気と同じ　運動に回す神経的余裕は無い

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 09:32 ID:5V8rMN7/

ひさしぶり、何年ぶりに手にとってみた身体意識新聞が、ちょうど、枡添要一のＤＳ
を解析したものだったんで自分でびっくりしたが、枡添要一は、センターツウセンター
はできない、できてないという結論ですけどね。
＞枡添要一は硬いけど側軸が通ってるって
その側軸でセンターツウセンターできるとも書いてない。

枡添要一は３軸がなく、４軸と身体外の熱性の軸があるということで
熱性の軸をとうして相手を見るという点ではセンターツウセンターができるが
相手のものを受け取るにはその熱性の軸がじゃましているということらしいです。

重要なＤＳは緩まないとダメなんじゃないでしょうかね。
それができないので、かわりの（代替）ＤＳが発達したりするのでしょうか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 09:34 ID:5V8rMN7/

相手のものを受け取るにはその熱性の軸がじゃましているということらしいです
相手が見えないとも書いてありますね。相手が見えないんだから議論がずれるらしい。
センターツウセンター→できないということですね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 09:39 ID:qydeY4gR

>>88,89
他の候補者よりはセンターツウセンター出来るって書いてなかった？

他の候補者より出来るってことは一般の人よりは何倍も出来るよね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 11:02 ID:5V8rMN7/

＞他の候補者よりはセンターツウセンター出来るって書いてなかった？
おしい、記憶違いされてますね。15号です。読み返してみてください。
他の候補者よりセンター系ができてるとは書いてあります。
「センターツウセンターが全然できてないということではないんだ。ある意味
できやすいとも言えるんだよ」
でもそのセンターツウセンターは身体外の熱性の軸をつかったものであり
本来のセンターツウセンターではない。
身体外の熱性の軸が物事の本質をみるのや相手を捕らえるのを邪魔してる。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 11:11 ID:5V8rMN7/

身体外の熱性の軸があるので「照準」を合わせることができる。
「照準」が合うのに向こう側が見えない。
議論がずれる。物事の本質が見えないということですから
センターツウセンターは無理ですね。

１５号における結論としては、上中下丹田ができセンターができないといけない
ということです。
ダメだよという結論ですよ。それがどの政治家もできてないということです。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:38 ID:Rzx5h6BN

　最近高岡先生ＤＳ本ださないよね。アテネオリンピック前だし、末續や
室伏のＤＳをみたいんだけど。
　あと、ＰＲＩＤＥで活躍してる格闘家のＤＳとか。ヒョードルやノゲイラは
明らかにヒクソンより上だと思うんだけど。

94 ：信者：04/05/09 23:09 ID:dVIp9b10

　最近あちこちで「ゆる体操」の文字を見るようになりました。このまま
どんどん高岡理論が広まれば、「誰でも出来る身心流入門DVD付」なんてのが
コンビニで売られる日が来るんでしょうか。
　とりあえずテレビでやってた街のように、人前で気楽にゆるが出来る世の中に
なってくれるとイイなあ。

　　　　　（●＾o＾●）

95 ：信者：04/05/09 23:21 ID:dVIp9b10

センターtoセンター

って書きませんか？ツウはちょっと・・（笑）

96 ：ＹＵＵＫＩ：04/05/12 01:26 ID:Ab45RaXY

28 ：梅花：04/05/02 18:05 ID:KMQjJ02o
>>24　ｵﾏｴは高岡と名前の付くとこ以外　居るｽﾚがひとつでもあるのか　それを「世間を知らない姿」というんだよ　ｸｽﾞ
　掲示板ひとつに如実にあらわれる　話し方もな　話し方とは＝話が出来るということだ　

てめえは馬鹿か？？本気だから焦るぜ。２ちゃんねるのスレにいることが自慢に
なるのか？この馬鹿“垂れ”！２ちゃんねるの掲示板にいることがお前にとっての
世間なんだろ？それはつまりお前が引き篭もりって事じゃないの？お前の表現は
ヒッキーとかそゆフレーズが前々から多かったので分かってたけどね。
２ちゃん情報はクズ情報しかないんだぞ？？分かる？

>>all
マジで教養ねえんだな。センターのスペルも分からんのか？？オイオイ。
中学生レベルだぞぅ！！ばーかばーか。

肥田さんが黒田鉄山氏に批判された事は高岡氏曰く、本当だそうだ。センターは
ねえそうだ。恐らくアンタらの方がセンターは確りしてるだろうさ。ハッキリ
言ってしまえばな。丹田は今１歩及ばないだろうが・・・。

97 ：Hideo：04/05/12 12:43 ID:901VUnvm

あのー、みなさんＤＳとやらについて議論されてますが、
たとえば、自分の近辺のひとのＤＳがわかるんですか？
もしくは、観えるんですか？
それとも、高岡氏の意見に追従して言ってるだけ？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 14:23 ID:Re8P8tTl

　ＤＳというのは、基本的には高岡英夫氏しか分析できないものです。
しかし黒田鉄山氏のように、自分が正中線を持っていれば他人に正中線が
あるかどうかわかっちゃうみたいですね。
　

99 ：Hideo：04/05/12 14:35 ID:7WgXo3fR

その辺に疑問はできませんか？
たとえば、自分にもどこかのＤＳが育ってくればそこの部分ぐらいは見えてくるとか・・・
ある日突然開眼するのならそれでいいかもしれませんが、それに追従していくにはある程度の信仰心が必要では？

100 ：98：04/05/12 15:42 ID:Re8P8tTl

　ＤＳに関しては１００％信用しているわけじゃなくて、まあそんなことも
あるのかなーぐらいの認識です。

　昔テレビに速読の達人が出てきて、その人はパラぱらっと本をめくるだけで
１冊の本が読めちゃうぐらいのレベルになったらしいんだけど、そしたら本の表紙を
見ただけでその本のあらすじがわかるようになったといいます。

　高岡氏も若い頃からずっと達人の動きを見続けて、分析してきたんでしょ。
その速読の達人のように、人の写真や名前を見ただけで、その人の能力がわかる
ようになっても不思議ではないような気がするのです。

　僕はこのようにＤＳ分析に関してはある程度の信頼性をもっています。
しかし高岡氏の推奨するメソッド「ゆる」をすれば、誰でも達人になれる、
ということに関しては全然信用してません。あんなもんいくらやっても無意味
だと思ってます。

101 ：Hideo：04/05/12 15:53 ID:CBChwgZM

なるほど。
そういうスタンスも理解しやすいですね。

自分の場合は、体がばらばらに使えなければいけないとか、
意識が通ってなければいけないとか言う
ごく基本的な部分は理解できるのですが、分析となると・・・
遠まわしに高岡氏自身が一番身体を使いこなしていると言っているような気がして。
逆の言い方をすれば、過去すべての人間を上回ってないと見落とすＤＳも出てくるわけでしょ。

102 ：梅花：04/05/12 16:18 ID:ICO5GXEA

>>96　ﾃﾒｰは馬鹿未満か　本気でも焦らないがな　あまりにｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟだからな

103 ：梅花：04/05/12 16:22 ID:ICO5GXEA

>>96　そーじゃねーだろ　いつも馬鹿全開だな　掲示板という狭い社会に執着し　しかもその中ですら狭い世界　高岡関係にしか専従できないｵﾏｴの馬鹿さ加減　醜さが指摘されてるんだろが　ｸｽﾞ

104 ：梅花：04/05/12 16:24 ID:ICO5GXEA

>>96　ゆるの定義　裏転子の位置はどうした　負け犬　ｵﾏｴの臭い脂肪を揺さぶること＝ゆる　じゃねーだよ　勉強したか　ｸｽﾞ　逃げられないように適宜このﾚｽはしておく

105 ：梅花：04/05/12 16:27 ID:ICO5GXEA

>>96　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064153817/883　この人のﾚｽで勉強しておけ　ｸｽﾞ未満

106 ：梅花：04/05/12 16:29 ID:ICO5GXEA

>>96　おれがなんで他の諸氏と同じ口調　同じ理論なんだ　具体的にいってみろ　言葉　体感も読み分られないｽﾃﾌｸｽﾞが

107 ：梅花：04/05/12 16:31 ID:ICO5GXEA

>>96　石川　太極って誰だ　こんな簡単な説明からも逃げるのか　負け犬

108 ：梅花：04/05/12 16:37 ID:ICO5GXEA

ｸｽﾞは放っておき　さて　>>101　初めて会う斬新な人もいる　普通の印象が分析ﾚﾍﾞﾙに高まっただけで　自分がすべて持ってないといけない　眉唾　等というのではない気がする

109 ：梅花：04/05/12 16:52 ID:ICO5GXEA

>>101　初めて会う斬新な人もいる　普通の印象が分析ﾚﾍﾞﾙに高まっただけで　自分がすべて持ってないといけない　眉唾　等というのではない気がする

110 ：梅花：04/05/12 17:18 ID:ICO5GXEA

倍率ﾄﾞﾝ　も出来るだろう

111 ：Hideo：04/05/12 19:51 ID:FOBjtfkk

倍率ドンとは？
自分がある部分のＤＳを1持っていればその何倍かのＤＳも理解できるということ？
もしそうだとすれば、今度は高岡氏しかできないというのはおかしいですね。
ちょっとでもあれば、それを基準にできるのでは？

ちょっと、スジがずれてきました。分析が、印象レベルが高まったものとすれば
あるレベル以上の人はある程度できるはずで、
「正確さを求めると高岡氏のみが可能」
というのであれば理解できます。

結局、稽古している各個人の問題ではありますが、信仰心の部分が多くなりやすい状況にあるのでは？
高岡氏と直接かかわりなんらかの刺激を受け、指導を受けるのなら十分理解できますが、
現状のマスメディアからのみ影響を受けている大半の人間は
高岡氏と自分の間に著名な人物をはさみ、その人物との差を理論で埋めてくれることに安心感を感じてしまっているのでは？
また、高岡氏の本意ではないにしろ、そのような方向性に行く人間のほうが多くなってしまう宣伝方法ではないでしょうか。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい　：04/05/13 00:22 ID:PX1iuRLN

＞信者さん

拘束腰芯溶解法の講座に出たことありますか？
もしあったら、感想など教えていただきたいのですが。
もちろん守秘義務があることは存じていますので、差し障りのない程度で
かまいませんから。　

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 07:12 ID:hzxvRSmS

>>101
>遠まわしに高岡氏自身が一番身体を使いこなしていると言っているような気がして

高岡氏は体の使い方を意識することにかけては自分が一番進んでると思ってるみたいです。
ただし潜在意識で高岡氏以上の体を使うことが出来る人はいるだろうとも言ってました。
タイガーウッズなどは本人が感知せずに高岡氏以上に体を使ってるみたい。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 09:03 ID:K6Bec46v

>>77
>ゆるで気が昇って偏差気味ってのはけっこう聞きますわ。
>ネットでも数件投稿があった。ゆるむにしても方向性がね
以前ゆるやると熱くなる→ゆるはダメ→高岡氏ダメ
みたいな批判してた人がいたけど違うと思いますね。

ゆるで偏差がでてくるのは、まだまだゆるがたりないだけだと思いますよ。
高岡氏の表現をかりれば上中下丹田がきっちりそろう（今の場合、位置てきにね）
そのそろうまでの過程で偏差がでてくるのは、プロセスであるししかたがない。
たとえいい指導者のもとで気功をならってもそれはさけられない。（みんなが
みんななるわけじゃないよ）

＞ゆるむにしても方向性がね
方向性としては、重力にたいして抗しない身体、抗してる度合いが少ない身体
だから方向性の問題ではないと思いますね。

あと梅花さんは、なかなかの身体性と見識をお持ちの方だと思いますが
端的に表現されてもわからないんですよね。

115 ：Hideo：04/05/13 09:29 ID:2cHykMPp

なるほど。
となれば、ＤＳの獲得と分析とはちょっと異なる能力ということですかね。
そういう言葉を本人から聴ければ現実味が出ますね。（高岡氏の分析に関して）
ただ、やはり高岡氏が賛否両論である理由もそこにあるような気がするのです。
自分の獲得している能力よりも分析能力が優れてしまっているということ自体、
それがどんな高いレベルであれ、世間一般で言う理論先行・評論家的立場であり
直感的に受け入れにくいスタンスに思えるのです。
やはり、自分の能力以上のものを批評・分析するというのは当たり前の一般社会で生活している人間にとって
はタブーのような気がして受け入れられない気がします。

たとえば、言葉的に高岡氏はタイガーウッズやイチローを取り上げて
彼らに近づく方法論を研究されています。それ自体はすばらしいことと思いますが、
113さんの言葉からすれば、高岡氏ほどＤＳを研究され実践してきた人でも届かない領域があるということですよね。
いわんや、われわれ凡人は・・・
ということになりませんか？

高岡氏が「タイガーウッズはすごい！俺にはあのＤＳは育てられねぇ」
なんて、言ってくれればもう少し受け入れやすいんですけど。

116 ：Hideo：04/05/13 09:31 ID:2cHykMPp

115は113さんに関してです。
すいません。

117 ：：04/05/13 09:42 ID:UOADAhhx

>>114
ＤＳ社に電話したらその場合は少しゆる辞めてみてくださいって言われたらしいけど。
これは気感のコントロールの問題でゆるんだ度合いとは別問題じゃないかね。

118 ：：04/05/13 09:51 ID:UOADAhhx

もちろんゆるはダメなんて言いたいわけじゃないよ。
立禅あたりでもよくおこることだし。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:56 ID:41UyHFy5

>>115
獲得と分析はどの分野でも異なる能力でしょう。

トレーナにアスリートが「じゃあお前やってみろ」とは普通言わないし
大学教授にアスリートが「見本を見せて」とは普通言わないよね。

獲得くするには研究を止めてトレーニングに没頭する時間が必要だし
アスリートはトレーニングが仕事だから他の仕事を持ってる人たちが
追いつくにはきついよね。（いわんや天才に追いつくには・・・・。）

120 ：梅花：04/05/13 20:32 ID:QuPZIWs2

>>111　分析≠深い分析　化学でも少数だけが研究してる分野がある　が　そんな精鋭が化学自体で最上とはいえないﾊｽﾞ　深い分析という特定領域があるのでは

121 ：梅花：04/05/13 20:33 ID:QuPZIWs2

専門性が見えにくい　分野が分野なだけに　なにせ「普遍の原理」という専門性だ　これはみえにくい

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 01:49 ID:kqa9TBB9

>ゆるで気が昇って偏差気味ってのはけっこう聞きますわ。
>ネットでも数件投稿があった。ゆるむにしても方向性がね。
アンチの変な捏造投稿はあるけど、直接には聞いたことないです。
気が昇とか言ってるのは、元々変な気功とかやってたオタだけだろ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 09:51 ID:DephkFED

身体意識掲示板で熱烈高岡系だったじんさんの体験とかあったけど。
頭に熱直撃、でも自分でなんとかしたとか。
でも何年か前だけど。今見れるかな。
まあゆるが特に危険だとは思わないよ。
違和感出てきたらすぐやめて下さい、軸タンは頭を強く揺らし過ぎないで下さい、
で問題無しでしょ。

124 ：Ｈｉｄｅｏ：04/05/14 10:45 ID:/GQcBAjf

>>121
もっともかと思います。
で、思うのは、
氏にしか理解できない理論を広めそのメソッドを公表する。
これは、中身の話は抜きにして、形態は宗教ですよね。
身体理論を広めるときに一番警戒しなければいけないことのような気がします。
宗教要素をなくすためには、
「メソッドのみを広め、結果は各自が確認・理解する。」
という立場を固辞する必要があるのでは？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:56 ID:BvZNdmxr

>氏にしか理解できない理論を広めそのメソッドを公表する。
>これは、中身の話は抜きにして、形態は宗教ですよね。

ハムス、腸腰筋を使うといいとか、体をゆするとゆるむとかは誰でも理解
できるだろ。

高岡氏にしか理解できない部分もあるけど、それだけしかあなたは興味が
ないのかな？

宗教は教祖にしか理解できない理論を広めそのメソッドを公表するか？
しないだろ。

126 ：Ｈｉｄｅｏ：04/05/14 12:06 ID:5CaNDANV

>>125
体の構造やゆるみ、意識に関してはまったくすばらしいと思っています。
ただ、著名人を引き合いに出し、その分析方法が氏のみ　という部分に引っかかるのです。
ベーシックなメソッド部分をひたすら浸透させるべきでないですか？
結果、天才に近づこうが、個人差が出ようがどうでもいいことじゃないですか？

127 ：Ｈｉｄｅｏ：04/05/14 12:58 ID:U+IR1fqE

要は、何でもかんでも公表しすぎですよ。
達人たちの図面を見てそれを有意義に活用できる人間より、安易に勘違いする人間のほうがはるかに多いと思いますよ。
梅花さんの言うように少数派で精鋭の分野だと思います。
だからこそ、公にするには危険のほうが多いと思います。

128 ：あの～。：04/05/14 18:43 ID:p6/hsfrp

高岡さんの話って素人（おっちゃんやおばちゃん）にはなんか難しいですね・・・。
ゆる体操やってますが、ベストとかジンブレードって言葉が出ますがチンプンカンプンです。
講習受けなければわからないもんなんですかねぇ？？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 02:19 ID:Pj3kW8qk

>>128
公開されている情報で分からないなら、講習受けても分からんよ。
でも、とりあえず分からなくても効果に影響はないから、そのまま続けると良いよ。

130 ：Ｈｉｄｅｏ：04/05/15 11:21 ID:B1agH2n3

>>119
すいません。見落としてました。

氏の分析は大学教授の分析とは根本的に違いませんか。
大学教授の分析はおそらく既存のデータをうまく組み合わせ各個人の状態にあわせる。
新しい方法論が生まれればそれをアスリートに提案する。
ぐらいのことでしょう。

氏の行っている分析とは、自分が獲得した身体感覚をもとにアスリートのそれを照らし合わせる。
結果、ＤＳの有無を見極める。

という風に勝手に解釈しています。
もともと、数値化・映像化（してるみたいですが）・物理化できない類のものですから、大学教授の分析とは違いますよね。
やはり、まず自分の獲得したものを基準にしなければ分析不可ではないかと思います。
だからこそ、氏にしかできないのでは？

また、自分の言う宗教形態というのは、本人から直接刺激、感動を受けずに、活字・理論（はまぁ、ありですかねぇ？）をもってして本人に追従していくようなことです。
だから、本を読んで感動したからファンになったとか、好きな小説家を支持するとか言うのもここで言う宗教形態には当てはまります。
あえて、身体論の対極として広い意味で使わせてもらってます。
科学である以上、身体論は身体感覚・メソッドで伝えるべきで、獲得していない感覚を活字で伝えれば宗教に見えます。
ちょっと強引ですが。

131 ：信者：04/05/16 23:31 ID:CdecH/3+

>>拘束腰芯溶解法の講座に出たことありますか？

　すいません。出たことないです。
　秘伝の記事を読むと、出たくなりますね。
　そういえば、「まだ立てない新生児にセンター系のサモンしたらどうなるん
だろう」と思っていたら、そのことが今出ている秘伝に書かれていてビックリ
しました。
　今高岡先生はこれまでよりずっと広い人達を相手にした仕事をするように
なっていますが、武協や上級などこれまで相手にしていたマニアック（笑）な人に
対する指導もこれまで通り凄く熱心にしていただけるし、凄い体力だなあと
思います。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 22:08 ID:2MLHdASr

>>131
質問に答えていただき、ありがとうございます。
高岡氏の動きを近くで見ることができるのは、うらやましいですね。

133 ：ゆるバカ：04/05/23 08:59 ID:yV0ixWaM

お久しぶりでございます。

不肖ながらワタクシ、拘束腰芯溶解法に参加いたしました。
詳細は『身体意識の世界へようこそ』掲示板に拙文ながら
投稿いたしております。

簡潔ですが、これにて。

134 ：信者：04/05/23 22:51 ID:HcYA+I5B

　ナンバ式骨体操
矢野竜彦[著]光文社　1,000円(税込）
　なんてのが出てます。ＤＶＤ「ナンバ歩き」も出てますね。これは以前出ていたビデオ
「バスケットボール革命」の方が詳しかったです。ナンバに関しては、

人間考学研究所ＶＳ常足

て感じでしょうか。両方とも「側軸」重視みたいです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:13 ID:vLskUMy0

高岡氏､最近ご活躍ですね。　

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:12 ID:3iinzxg5

アウトサイドジンブレイド
http://www.kobunsha.com/Magazine/upimage/L0000561.jpg

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:46 ID:04qAL7vc

age

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 11:42 ID:WUDSXWWi

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/10/05(木) 20:29
オレは高岡英夫を信じて４年ほど通ってトレーニングをしていたが
ボラレタだけだった。２００万近くぼったくられた。学生の頃だ。
http://yasai.2ch.net/budou/kako/970/970286279.html

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 14:42 ID:MCzPQCRG

最近の秘伝で、ＤＳ身につけるだけでは、専門的な動きは出てこないようなニュアンスのこと言ってない？
じゃぁＤＳっていったい・・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:52 ID:2EMzfaf1

http://yasai.2ch.net/budou/kako/989/989432157.html
高岡英夫１００人組手

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2001/05/10(木) 03:15

頑張って１００人続けてくれ

１人目

◎高岡英夫ＶＳジュロム・レ・バンナ×

１Ｒ４５秒　Ｖゾーンからの左ストレートで高岡の勝ち

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:32 ID:as8nYuPG

>>139
ＤＳ身につけて、それ維持しながら専門的トレできる人＝もともと天才。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 16:29 ID:h+F/D3aU

>>140
二人目

△高岡英夫ＶＳスライム△

高岡　ムキになってゆるもうとするがスライム動じず　引き分け。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:56 ID:XDqUV0RW

３人目

× 高岡ゆる英夫ＶＳ日野ゆるむな！晃 ○

1Ｒ33秒石原慎太郎都知事のツルの一声で日野の判定勝ち。
　　　　かつて『身体意識』新聞に辛辣な石原批判を書いた高岡、ゆるんでごまかす。

結局、高岡のほうがゆるによって、自由になるというよりは
かえって人々の日本的な過剰適応をさらに押し進めている面があるような…

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:48 ID:XFwtgLQ4

4人目

○ 高岡英夫ＶＳ鉄柱 ×

高岡、鉄柱のセンターにビビリ、ジクタンをする。
ゆるんだ鉄柱は振動で高岡のほうに倒れこむ。
しかし、鉄柱のセンターのずれに気付いた高岡はアウトサイドジンブレイドでこれを回避。
鉄柱は水平なレーザーとなる。
あせった高岡はサモンでレーザーを強化。
しばらく均衡状態が続くも、高岡　鉄柱であることに気付き　試合終了。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:28 ID:L9Ae0VbP

極意祭りはもう終わった

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 12:54 ID:miHq23Jz

他者を、声高に　「信者」　と呼ぶことで、自分が悪質な高岡氏依存信者であることを
隠そうとしつづけるポパップ・・・

何年も何年も高岡スレに粘着し、東　京　外　語　大　から罵詈雑言だけを書き込み続けるポパップ・・・
人間関係を崩してはころころ名前を変え、自作自演をして現われ続ける(例：>>267→>>297)ポパップ・・・

馬鹿丸出し

『掲示板「身体意識」の世界へようこそ』　によく現われるから見張るべし。
http://6019.teacup.com/space1/bbs

「空手道　転会　の掲示板」も
　http://www7.ocn.ne.jp/~marobasi/

Remote Host: 202.13.5.157

これで検索してみてね。
http://www.mse.co.jp/ip_domain/index.shtml

東　京　外　語　大　の事務局へ連絡するのも良し。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:32 ID:2jO2/Xf8

Part18ともなれば、もう大体出尽くしたかな。
最近は、派手な宣伝は慎重に控えているようだし。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 17:55 ID:5+eZ5Ssj

センターの、玉芯から上の細かい説明はいつしてもらえるんでしょうね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:41 ID:YUVjHyFq

age

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:10 ID:dp0gd0X3

最近、高岡英夫って人気ないの？　
本人は結構人気者だと思ってるふしもあるけれども。意外に嫌われるＤＳもあったりして。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:12 ID:dp0gd0X3

最近、高岡英夫って人気ないの？　
本人は結構人気者だと思ってるふしもあるけれども。意外に嫌われるＤＳもあったりして。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 16:44 ID:E03k3iwJ

「ＤＳという考え方」に、嫌われる（敬遠される）ＤＳがあったりして。
だから最近はあんまり表に出さずに引っ込めてるのかな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 16:52 ID:eIAzqj9f

河本英夫の方がおもろい

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 22:41 ID:CIlesCHx

あの人は発言が教祖化してきてるのがちょっといただけないかも

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 22:42 ID:CIlesCHx

↑高岡先生のことね

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 23:47 ID:GnmXSM1T

インターネット普及時代になってから、声なき声がいろいろ表に出てきよって、
ＤＳ社大本営発表だけの頃よりは、いくらか神秘性ゆうかカリスマ性は
落ちてきたんやないか。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:54 ID:C8hxkTUH

高岡氏の著作を読んで、興味がわきました。
ビデオを見てみたいのですが、入門にはどれがいいのでしょうか？
高岡氏自身が武術の動きを見せてくれるものがよいのですが・・・。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:49 ID:sKaIj7dG

　しら　・・・　　　　　

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:10 ID:4QOL2IAw

>>157
秘剣宮本武蔵なかなか良かったよ。
安いし、とりあえず買うにはいいんじゃない？

160 ：１５７：04/07/03 15:03 ID:jzAKO/Qb

>>159
ありがとうございます。
来週にでも買ってみます。
ヤフオクに出品されてる3,000円のを買おうと思ったら、
定価はもっと安いのね。
危うい危うい。

161 ：１５７：04/07/07 20:45 ID:e+TmJEO/

「秘剣宮本武蔵」買ってまいりました。
ゆるゆるに剣を振るう動作は面白かったけれど、
武蔵をまるで見てきたように語るのにはちょい抵抗あり。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:25 ID:41wKLNW0

一種の俺様学者の俺様剣でつから・・・

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 08:03 ID:a+pIhr33

>>161
実際見えるんだよ彼には。

「家のトイレのドア開けたら武蔵がウンコしててねぇ。鍵のかけ方知らないんだよ。」

ってインタビューで言ってた。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 01:21 ID:241tIKzG

武蔵のレーザーの事なんですが、水平方向ではなく斜めに地面に突き刺さるように延びてますよね。
あのレーザーについての話を合宿等でお聞きになった人いませんか？
何故斜めなんでしょうか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:44 ID:IweV3PEK

もういい歳だからだろ。
そりゃ十代の時とは角度はちがうわな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:51 ID:3LAwIBeR

>>164
クソレス返しやがって～！！と思ったけどﾜﾗﾀ。

167 ：↑：04/07/12 15:52 ID:pO7nRJMW

まちがえた。>>165ね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:41 ID:cMxR8eOe

　最近先生のまいた種があちこちで芽をふいておりまする。
変な芽ばかりですが。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:45 ID:CXsTXQs6

斜めレーザーについて教えてクレヨン。推測でもいいからさ！
地面に向かって突進するぐらい急速に上体が前下方に沈む為に使うって事でＯＫ？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:56 ID:cMxR8eOe

レーザーは運動性というより関係性のディレクターだから、違うんじゃない？
そのDS図見てないからわかんないけど。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 22:24 ID:6qSc4rTX

メイン機能は方向付けだからそっちの方向に進むってことだよな。
そのまま考えれば武蔵は水平に移動するんじゃなく斜め下に進むって事だな。

ちなみに引っ張られたり吸い込んだり運動性も持ってるぞ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 20:53 ID:J6atpByT

レーザーとリバースのように身体に及ぼす性質が、相反するディレクター
を同時に身につけている場合ってどうなるのだろうか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 21:29 ID:39bLyo2c

>>172
相反するの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:48 ID:AAleuzBd

レーザーとリバースを同時って特に問題無いと思うけど？？
そういう人物って結構居るし。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 02:49 ID:57MDkhUS

DS指導受けた人達でアテネオリンピク出る人いたら教えて下さい。
各フィールドでトップアスリートを輩出するといってた時期に既になっていると思うので・・。

176 ：172：04/07/26 05:47 ID:NJtdirSc

>>173、174
申し訳ございません。質問がおかしかったので以下に。
え～とっ、『身体意識を鍛える』p,124に「レーザーは鋭い緊張を呼ぶ」とあ
って「その点、リバース系の人は正反対です」とあり、この文面を読んで、リバース
とレーザーの性質は先程の言った様な「相反」するのでは、と思ったのです。
だからもし、この二つを有していた場合には、使い分けをするようになるのかな
と思ったところです。
もし、またうまく伝わってなかったらごめんなさい（汗）。

177 ：173：04/07/26 20:44 ID:YjVpeKiP

>>176
同じくp.124末行に、「両方あっても困ることはありませんし・・・」とあります。
おそらく、対人関係という点においては相反する効果があるのでしょうね。
相手に与える印象がレーザーは緊張、リバースは親和。
使い分けをすればいいということでしょう。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:35 ID:tY1OYwxT

>>176
対人に関してのことでしたか。それなら>>177氏の言う通り使い分けるんだと思います。
とは言っても王向斎などは両方同時に相手にかけていたようですが。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:54 ID:NJtdirSc

＞＞177、178
レス本当にありがとうございます！読み（見）落としていました・・。
助かりました。あと、その王向斎の詳細をお聞きしたいのですが、もし
よろしければお願いします。

180 ：178：04/07/27 00:16 ID:2qI1dx6Q

>>179
王向斎の件に関しては通底意識の運用にリバース、レーザーの二種類を使ったと書いてあるだけで
二つ”同時”かどうかは書いてませんでした。適当な事を言ってすみません。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 06:41 ID:uvt1B+DZ

いえいえ。そういうことだったのですか。
僕の勉強不足かもしれませんが、なかなか二つ同時に身につけているという
人は見かけないような・・・気がします。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 10:53 ID:SBSBiBGZ

いやだから王向斎をはじめいくらでも居るだろ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:25 ID:s7E2E6LE

レーザーとリバース持ってる人はいくらでもいるね。
一般人でって意味で言ってるのかな？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 11:08 ID:Q/82a9vL

すみません・・・。そうですね、有名な方のなかにはいるかも知れません
が、普通では身につけて使いこなすのは難しいのでは、という感じです。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:23 ID:t4Mnua5X

レフパワーマシンて効果どうなん？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:36 ID:RaqYU0tH

知りません！！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:38 ID:RaqYU0tH

井上選手の負けについて、高岡先生はどう論評されるのだろう。
ゆるむのとだれるのは違う、て感じだろうか。

188 ：高岡英天：04/08/21 01:46 ID:OMMUWOmE

側軸、仙、アウトサイドジンブレイド、スライサー、二段重ねのベスト。。。
金メダル間違い無いと思ったから、調子こいて凄い高い評価しちゃったよ。カラーのＤＳ図まで発表しちゃった。
どうやって言い訳しようかな。。。そうだ、木村、山下には及ばないって書いといたし言い訳はその線で行こう！

189 ：高岡央夫：04/08/21 08:56 ID:mxFKHO2V

いや、いやちょっと待てよ。
試合直前のＤＳを書き直そうかな。
ゆるんでなくて、ＤＳが無くなってたとか言って・・・
あぁ、でもそんなこと言うとＤＳ自体みんなそっぽ向いちゃうかな。
まいったなぁ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:19 ID:JmSNne8F

DSってのはウソじゃないんだろうと思う。
でも、それが競技力のどれくらいの割合を占めているのかはハッキリしない。
少々DSが優れていても筋力が無くて競技の専門技術がしっかり身についていなければ
勝てないだろうし。
それと井上のDSが優れていても、外国勢のDSも同じくらい優れていたら勝てない
というのもあるだろう。
もっと詳しい総論が聞きたい。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:26 ID:dw2bRJP4

実際、今回の井上は雰囲気違ってなかった？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:59 ID:JmSNne8F

おかしかったね。なんか全然集中してない感じ。
DS的にどうとか言う以前て感じ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:16 ID:cIc5/e/k

>おかしかったね。なんか全然集中してない感じ。
>DS的にどうとか言う以前て感じ。

そういうのも大抵ＤＳ的不備によるもんなんだがな。
DS以前にってどう言う意味だよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:31 ID:1JzGVzL0

>>193
そこは卵が先か鶏が先か、って話になると思うが。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 19:14 ID:L0X+Ote0

＞＞おかしかったね。なんか全然集中してない感じ。
DS的にどうとか言う以前て感じ。

病気の原因までもDSと定義したのは、誰あろう高岡氏。
だとしたら、その不調もDSが要因で、挙動のおかしさは
結果とならんと、DS定義成立せんだろ？
オーラ診断のパクリのDS図、和尚グループからのメソッド引用。
ニューエイジの世界では有名なそのての話もしらんだろ。
ジンブレイドの鍛錬法に、足をたたく方法あるだろ、あれ、和尚
グループのボディーワークがもとねた。モンゴルの按摩だったかな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 19:17 ID:L0X+Ote0

て、これは秘伝誌でゆうと、高木さんも和尚スクールがもとねた
だし。そうだな丁度30代後半世代から50代までは、和尚の
ボディーワークがほとんどもとねた。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 19:47 ID:rtiVhqFo

面白いねえ。もそっと詳しく。ラジニーシか。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:43 ID:zujYSCye

>病気の原因までもDSと定義したのは、誰あろう高岡氏。
>だとしたら、その不調もDSが要因で、挙動のおかしさは
>結果とならんと、DS定義成立せんだろ？

　病気の原因すべてがＤＳだと先生が仰ったことは無かったんじゃなかったっけ。
　それと病気は（疾患にもよるだろうけど）ある程度長い時間身体を支配する
状態。試合時に集中できないってのはそれよりも少し短い時間での話し、
て感じがする。
　ＤＳ図に描かれたＤＳがどのくらいの時間の状態を示すのか、先生がハッキリ
定義さたことは無い。優秀なＤＳを持つ選手が「一時的に」調子が悪くなるという
ことの可能性は、現在までに公開された情報では否定も肯定も出来ない。
　ただ、盲目的に先生を肯定する気もないし、195さんの「俺ＤＳ理論」を
頭から否定する気も無いよ。「和尚グループ」のお話も面白そうなので出来れば
詳しく教えてください。
　あと、ジンブレードのワークに足をたたく方法は無かったと思うよ。何か
言うなら、情報は正確に把握すべきじゃないかなとは思います。

199 ：しらべてみますた。：04/08/23 21:58 ID:zujYSCye

◆和尚ラジニーシ（本人の遺志により現在は「和尚」とのみ称す）
：1931年インド生まれ。21歳にして光明を得る（悟りを開く）。
1958年から1966年まで哲学教授を務めたのち、精神的導師としての活動に専念。
宗教・政治などの因習をきわめて辛辣に批判しつつ、「真の宗教性」の必要性
を説き続けた。1990年逝去。

200 ：しらべてみますた。：04/08/23 22:01 ID:zujYSCye

新瞑想法入門―和尚の瞑想法集大成
和尚, スワミ・デヴァ・マジュヌ, スワミ・アナンド・ヴィラーゴ
価格：￥3,444 （税込）

How to本としてはこれがいいのかな？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:28 ID:L0X+Ote0

>>198 いい逃げで悪いが、あまりこのスレ好きじゃないので、これ最後に
する。

＞＞病気の原因すべてがＤＳだと先生が仰ったことは無かったんじゃなかったっけ。

かなり以前の秘伝誌だったかな？意識のかたちだったか。
＜人の病もDSが起因してると聞いて、読者諸氏は驚かれるだろうか？＞なんて
ニュアンスで。

＞＞優秀なＤＳを持つ選手が「一時的に」調子が悪くなるという
ことの可能性は、現在までに公開された情報では否定も肯定も出来ない。

それをカバーするのが、能力の設計図では？揺るぎないセンターを有してる
からこそ、泰然自若な精神状態でいられると。イチロー君はきになっても、
きにしない、これが一流選手の秘密、センターの偉大さだと。

＞＞あと、ジンブレードのワークに足をたたく方法は無かったと思うよ

意識のかたちか？天才の証明？　イチローとおやじの少年時のやりとりを
きいての、高岡氏＜おどろいちゃったゆる～～、足の裏もむって、ジンブれいど
の体系の一つだゆる～～、生まれながらの天才じゃなく、おやじさんが天才なんだ（笑）
ゆるゆる～～と。調べてごらん。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:29 ID:L0X+Ote0

＞＞。「和尚グループ」のお話も面白そうなので出来れば
詳しく教えてください。

ゆるゆる～～～体操、ダイナミック瞑想そのもの～～～。
全身のこわばりを精神の奥からゆるませてとりのぞく
ゆる～～～。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:35 ID:rtiVhqFo

DSを成り立たせるのはアンダーDS・・とか言ってたな。
「天才の証明」で。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:37 ID:+T/RVsI9

>>199
ありがとう。はじめて知りました。
ニューエイジとか、精神世界系の、ところが発端になっているから、
カルトっぽさだとか、宗教っぽさだとかが、プンプンだったんですね。

205 ：しらべてみますた。：04/08/23 23:04 ID:zujYSCye

　「極意と人間」で、塩田氏のＤＳ分析やった時にそんな感じにも読める文章は
あったけど、病気の原因「すべて」とは仰ってなかったという意味で書いた。
ものすごく感染性が高くて進行が早い疾患（壊死性筋膜炎とか）だと、
ＤＳに影響与える暇もなく死んじゃうんじゃないかなあとか思うんで。
　俺が特に言いたかったのは、195さん独自の理論はいいんだけど、それを
高岡先生の理論だと間違えてここに書くのはまずいんじゃないかな、という事。
　足裏を叩くのとマッサージするのは全然違うことだよね。俺は195さんは
ウナ打通法のこと言ってるのかと思った。「意識のかたち」に載ってた
イチローの話は多分ジンブレードのラインのサモンのこと言ってるんじゃないかな。

>それをカバーするのが、能力の設計図では？

　そう言い切るのはもちろん195さんの自由ですが、それは高岡先生の理論とは
違う可能性がありますよ、てことです。
　高岡理論なのか、高岡先生の本から自分で想像した理論なのかは、ハッキリ
させた方がいいと思われ。

206 ：しらべてみますた。：04/08/23 23:10 ID:zujYSCye

>全身のこわばりを精神の奥からゆるませてとりのぞく
>ゆる～～～。

　それはゆるとはアプローチの仕方が違うね。
瞑想という言葉の定義もひとによって違うから、ゆるがダイナミック瞑想か
どうか、とかまではツッコミません（ｗ
　茶化した文でごまかすのももちろん自由だけど、自分には卑怯に感じられ
ます。とか言いつつ自分も寝るけど（ｗ

207 ：しらべてみますた。：04/08/23 23:14 ID:zujYSCye

壊死性筋膜炎は、感染性は高くなかったね。須磨祖。
自分の高岡理論の解釈も「俺高岡理論」です。
くどいか。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:24 ID:L0X+Ote0

イチロー親子の話調べといて、たぶん、意識のかたちか、天才の証明
だったんだが。

＞＞ウナ打通法のこと言ってるのかと思った。

そんなのあんだ、まるっきり和尚グループパクリだな。

＞＞塩田氏のＤＳ分析やった時にそんな感じにも読める文章は

いや別の話で。これも資料豊富な信者さんしらべといて。

＞＞瞑想という言葉の定義もひとによって違うから、ゆるがダイナミック瞑想か
どうか、とかまではツッコミません（ｗ

そだな、だから表面的にぱくったんだよ、とってつけた教義じゃおばちゃん
まではやらないから、ゆる体操。

ま、かみ合う余地なさそうだし、高岡理論を追及しなさい、いいこと
あるだろうよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:30 ID:L0X+Ote0

あ、誤解あるといけないけど、その教義をそのまんま
パクルといういみじゃないぞ。おいしいとこを抽出して
という意味。彼に独創性はかけらもない。
和尚ワークと、オーラ診断、ある気功の著作から、野口体操
から、でも一番のぱくりは、和尚とゆうか、ニューエイジ系
から。米国ヒッピー世代の人ならすぐ見抜くはずだよ。
信者にいる？その年代の人？

210 ：しらべてみますた。：04/08/23 23:34 ID:zujYSCye

最後ちゃうかったんかい（ｗ
自分もか。
かみ合う以前の話しの仕方の問題。

>＞＞ウナ打通法のこと言ってるのかと思った。

>
>そんなのあんだ、まるっきり和尚グループパクリだな。

　君は何か。ワークの名前聞いただけで内容分かってそれがパクリだと
まで言えるんか（ｗ
　その話のいい加減な進め方がマズイんちゃうんかい、と言ってるん
よ。分かる？
　イチローの話ももっかい書こうか？
　「叩く」と「マッサージする」は違うこと、と言っているのです。
言葉尻をとらえて文句言ってるんじゃなくて、メソッドの相同性を言う
ならとっても重要な点だからね。何せメソッドの内容なんだから。
　それと、和尚のメソッドを知るいい本はありますか？まだいらしたら
教えてください。

211 ：しらべてみますた。：04/08/23 23:38 ID:zujYSCye

>彼に独創性はかけらもない。

　君は、セミナー参加者も知らない高岡メソッドの全てを知ってるんか（泣

知ってるんですかーーーーーーー

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:40 ID:rtiVhqFo

武術、気功系のルーツの指摘はあったけど
ニューエイジ系は少ないっすねえ。
長野氏が軸タンは神道の行法にルーツありとか昔書いてたな。

213 ：しらべてみますた。：04/08/23 23:41 ID:zujYSCye

　久しぶりでレスが進むのは口げんかのときだけ（ｗ
寝ます。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:52 ID:q6WVfGFh

さて今回はどの金メダリストのＤＳを事後報告で高評価するんでしょうか？ｗ
長野の時はそりゃひどかった。。。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:55 ID:c5ILqxkm

＞＞叩く」と「マッサージする」は違うこと、と言っているのです。
言葉尻をとらえて文句言ってるんじゃなくて、メソッドの相同性を言う
ならとっても重要な点だからね。何せメソッドの内容なんだから。

だから＜天才の証明＞か＜意識のかたち＞で調べてくれゆうただろ。
残念ながら、かなり以前に破棄処分したんよ、俺は。

＞＞それと、和尚のメソッドを知るいい本はありますか？まだいらしたら
教えてください。

＜イチャーソ＞もしくは、＜チュアカ＞で、検索してみてくれ。
どっさり高岡理論のもとねたでてくるから。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:22 ID:c5ILqxkm

昨日もレスしたけど、全く同一のメソッドをそっくりそのまま
パクルことが、俺のゆう元ネタではなく、いいとこどろ、その概念を
ぱくってさも独創性ありとほざく、これをぱくりと称す。

君はどうも、型にはまった見解しかできない、自分の納得可能な型にはめないと
前に進めない性分のようだ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:28 ID:c5ILqxkm

君はどうも、型にはまった見解しかできない、自分の納得可能な型にはめないと
前に進めない性分のようだ。
そしてそれを、高岡理論での、目の敵的象徴、スティッフとゆんだ。

一本。うまいことゆうだろ。フリー膨らむ？だったが、それを達成したけ
ればまずその頑なな信念をほぐせ。たのむ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 20:04 ID:4Iz4qjOu

>>217
あなたも憶測推測で「引力のコントロール」とか言い出す想像力は認めますが
空想におぼれず地に足の着いたトレーニングをするといいですよ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:26 ID:7M2ZdeDy

>病気の原因までもDSと定義したのは、誰あろう高岡氏。
病気特有のDSはあるよ。

＞だとしたら、その不調もDSが要因で、挙動のおかしさは
＞結果とならんと、DS定義成立せんだろ？
文書が意味不明だよ。

＞オーラ診断のパクリのDS図、和尚グループからのメソッド引用。
＞ニューエイジの世界では有名なそのての話もしらんだろ。
そんなもの普通の人は知りません。君もオカルトマニアだね。
高岡氏に興味を持つ方の中には、かなりおかしい人もいますが、
この人は典型的な例。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:35 ID:8j2y61wf

http://takaoka.tv/

結局五輪閉幕後の事後報告になるのか。。。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:38 ID:LfQT584t

>>君もオカルトマニアだね。

揚げ足取りと核心を衝くとは似て非なるもんだと前提しておいて。
＜も＞とゆうことは、君自身オカルトフェチを認めたとゆうことか。

君＜は＞オカルトマニアだねときたら、うなずいていたかもしれん。

＞＞高岡氏に興味を持つ方の中には、かなりおかしい人もいますが、
この人は典型的な例。

以前興味あったわけよ。それがいまじゃ汚点でな。でもなんにせよ、
典型例に挙げてもらえることは、存在価値あるゆうこと、前向きに
自己評価してみよう。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:39 ID:LfQT584t

＞＞文書が意味不明だよ。

文章だろ、文書じゃない。まいずれにしろ、意味不明は向学の
礎、お互い琢磨しよう。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:40 ID:++3BfGsM

＞君＜は＞オカルトマニアだねときたら、うなずいていたかもしれん。
なるほど、自分ではオカルトマニアと自覚されてるわけですね。

以前興味あったわけよ。それがいまじゃ汚点でな。でもなんにせよ、
オーラ診断、和尚グループに金と時間をかなり注ぎ込んだね。自分でも
こういった過去は思わない？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:39 ID:T5mfNMJl

>>以前興味あったわけよ。それがいまじゃ汚点でな。でもなんにせよ、
オーラ診断、和尚グループに金と時間をかなり注ぎ込んだね。自分でも
こういった過去は思わない？

痛いとこつくね。確かに幼稚扱いのそしりは免れない、そこは認める。
ただ高岡理論に一時期興味をもったことがなぜ汚点かといえば、
二度手間、高岡理論のもとねたが以前学んだ君の指摘するオカルト
世界からのもの、だったから。
例えるなら、離婚して、また似たような女にひっかかって、また離婚
みたいなとこ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:27 ID:sj5yS4d+

「身体意識」の世界へようこその掲示板のtatitaka氏は、
エイジ＝ゆみ＝話題のたびにハンドルを変えながらくり返し現れて論争する荒らし
って分かってんのかな。分かって書いてるのなら紳士的かな。

この荒らしが居ついて長いのに相手する人がいるのが不思議だ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:36 ID:Eu6YDp9e

その荒し、このスレにも現れているよね。　　　

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:42 ID:gnSU21t2

>>255東京外語大学からも良く書き込む奴だろ。しばらく笑いものにしとき
ましょう。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:47 ID:TynDDUEc

私としては役に立つか立たないか以外はあんま興味ないわけですが。
センターや丹田は確かにそれほど新しい発見をもたらしはしなかったが、
ベストやウナといった表現は結構自分の中で栄養になってくれてる。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:27 ID:luaKzxgZ

>>227
燻製＝ゆみの方は、定期的にいろんなキャラに変えてくるけど、
外語大の方はあいもかわらず電波丸出しだから違う人だと思う。

どっちにしろウザいがね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:16 ID:gvYoY5sd

弁天はリモート・ホストが違うけど中身は、
エイジ＝ゆみ＝話題のたびにハンドルを変えながらくり返し現れて論争する荒らし。

ニド氏の話とか同じ内容を何度も何度も書き続けてよく飽きないな。
サイコ・ホラーの世界だよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 08:29 ID:GDKngYR6

おそらく

弁天=ポパップ
燻製＝ゆみ=エイジ

両者は別人。
どちらもウザい。　　　　

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:11 ID:r89WsmDD

akira も同一人物だな。迷惑な奴。

ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:57 ID:kFmzpewv

どちらか一方はN氏ではないのかな？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:26 ID:V0zrJOF/

しかしせっせと長文を書いてるだけに文章力はアップしているな。
中身は成長してないが。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:19 ID:vUbvvvt+

ひろひ氏が釣られた

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:33 ID:1/wD1DTo

どっちに？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:35 ID:2mfuFDPE

>>235
あぁ、なんとかぎりぎり無視してたのにな。油断したか。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 01:33 ID:fKnyjA7z

はなまるでは、Nido = 神津圭子氏よりその他の出演者のほうが気になった。
前へ前へとノリ重視の水野真紀、
上手にやろうと半歩引いて冷静な香坂みゆき、
乗れない～薬丸裕英、

何でVゾーン体操をやらないんだ～

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:55 ID:Ryesllq3

まだ五輪解説サイト準備中だね。
雑誌でURL公開した時点で完成されてるのが普通だと思うけど、今だ準備中。
どうなってんだ？

240 ：調べてみますた：04/09/03 21:12 ID:A1gugqDg

「Chua K'a」
チュアカとは、身体から恐怖や緊張を意識的に開放するため、古代モンゴルの
戦士たちが開発したものです。
チュアカは皮膚や筋肉、関節、神経などの肉体的な緊張と、それに関連した
心理的な恐怖の両者に働きかけます。
彼らは、この世界すべてに充満しているエネルギー〈カツ〉の存在を信じて
いました。
そして私たちは緊張や恐怖、萎縮することを通して、この自然なエネルギー
の流れから自分自身を阻害しているのです。
ですから、ここでのマッサージのそれぞれのパートはこの〈カツ〉と再び
結びつくための試みになります。
そしてこの結びつきこそがヒーリング（癒し）なのです。
ですからそれぞれのマッサージは感情を込め、敬う態度で行なって下さい。

241 ：調べてみますた：04/09/03 21:16 ID:A1gugqDg

基本的にオイルを使用しますが、マッサージ・オイルに限らず、乳液など手近
にあるもので初めてみましょう。
チュアカは、今まであなたが考えていたマッサージとは根本的に異なるのだ、
ということを心に留めておいて下さい。
チュアカの目的は治療や矯正、凝りや緊張をほぐすことではありません。
また、チュアカで何かが達成出来る訳でもありません。
からだに対して「何かをする」のではなく、からだに耳を傾けてみて下さい。
充分に感じ、味わい、再び自分のからだと出会ってみましょう。

242 ：調べてみますた：04/09/03 21:19 ID:A1gugqDg

ChuaK'aとは、古代モンゴルに生まれ、それを「アリカ研究所」の
オスカー・イチャーゾ氏が発展、開発したものだということらしいです。
オスカー・イチャーゾ氏、アリカ研究所は、その手の人たちには馴染みのある
名前ですが、一番有名なのは「エニアグラム性格論」の生みの親、という
あたりでしょうか。
アリカ研究所では、呼吸法とボディワーク、ヨガ＆仏教、瞑想テクニックなど
の数多くのコースが提供され、イチャーゾ氏本人は既に第一線から退き、
本人に代わって、教授資格を取得した彼の弟子たちが世界各地のトレーニング
センターで後進の指導に当たっているようです。

243 ：調べてみますた：04/09/03 21:21 ID:A1gugqDg

「チュアカ」を行いはじめて、もっと深く自分自身に触れてみたいと思った
ならば、ぼく個人としては和尚瞑想を勧めたいと思います。
「チュアカ」と同様に、和尚瞑想もまたこの具体的な身体からアプローチして
いきます。数ある瞑想の中から、ここでは「ダイナミック瞑想」を紹介して
みます。

244 ：調べてみますた：04/09/03 21:23 ID:A1gugqDg

第一ステージ(１０分)
鼻で、深く速い呼吸を続ける。
体をできるだけリラックスさせた後に、深く、速く、混沌とした呼吸を始める。
できる限り深く、そして速く…。
これを１０分間にわたって強烈に続けなさい。
途中で中断せずに、完全にその呼吸の中に没入すること。
この呼吸をしている間に体が求めて動こうとしたら、逆らわずに動くにまかせなさい。

245 ：調べてみますた：04/09/03 21:26 ID:A1gugqDg

第ニステージ(１０分)
浄化(カタルシス)のステージ。
呼吸が生み出したどんなエネルギーにも全面的に協力すること。
浄化に重点を置いて、すっかりレット・ゴー(解き放つ、手放しになること)
するように。
何が起ころうと、それをただ起こらせなさい。
何ひとつ抑圧しないこと。
泣きたければ泣き、踊りたければ踊り、笑い、叫び、絶叫し、跳び、
体をゆすリ…やってみたくなることは何でもやりなさい!

246 ：調べてみますた：04/09/03 21:28 ID:A1gugqDg

中略
第五ステージ(１５分)
祝祭の踊り。
あなたが体験した深い至福を祝い、感謝を捧げて踊る。
(「瞑想-祝祭の芸術」より)

247 ：調べてみますた：04/09/03 21:35 ID:A1gugqDg

　以上、見つけたページから色々コピーしてきました。
確かにいわゆるボディワークの一種でそこから心にもアプローチしようという
のはある程度ＤＳと共通しているけど、高岡理論がここのパクリだという
印象は持ちませんでした。
　それとダイナミック瞑想は、ゆるとは全然違うような（泣笑

248 ：調べてみますた：04/09/03 22:36 ID:A1gugqDg

「和尚」って何者？
　麻薬密造で有名。『ラジニーシ・墜ちたグル』に詳しい。本人も中毒患者。

　米国にあってコミューンが一時カルト的様相を呈していたのは確かなようです。
また、セックスや既成宗教からの解放を提唱したので、風当たりもだいぶ
強かったのも事実でしょうね。とはいえ、彼の書籍を読めば明らかですが、
基本的にはなかなかまっとうな事をいっています。
いわゆる宗教臭やドグマの押し付けは皆無といってもよいでしょう。

　日本図書館分類法（という名称だったかな？）でも彼の書籍は「宗教」
ではなく「インド哲学」に分類されていたと思います。
　お勧めは「一休道歌」「セックスから超意識へ」「瞑想－祝祭のアート」
などです。
また「存在の詩」という初期に出された本でサニヤシンと呼ばれる彼の弟子に
なった人も多いようです。
　さらに「ラジニーシ・墜ちたグル」とは全く逆の立場で書かれた本の一つ
「和尚と過ごしたダイアモンドの日々」と、先の本とを読み比べてみると
面白いかもしれません。

249 ：調べてみますた：04/09/03 22:51 ID:A1gugqDg

以上もうちょっと調べてみました。あと和尚さん関連のページで瞑想の
具体的なやり方を見ました。　
　結局、和尚さんの具体的なワークとしては「瞑想」なんですね。
　やっぱり高岡理論の元ネタとは言い難いように感じました。

250 ：はひょ丸 ◆xVxqW0FG7E ：04/09/04 11:11 ID:GmrDLWzx

オショーのクンダリーニ瞑想なんかはユルに近いけど
そのクンダリーニ瞑想にしたって元ネタはシェーカー教徒の
シェイキングなわけだしどこがどこのパクリだなんて話は意味ないと
思うけど。
それにそもそもオショー・グループでは細かいディレクターについては
何も述べてないでしょ。
高岡理論の元ネタとは言い難いように僕も思いますよ。
あ、ちなみに僕はサ（oshoの弟子）です。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:25 ID:aFmH+HXo

高岡氏の究極の脱力姿勢の元ネタ見つけました。

＜押忍！！空手部　35巻　140ページ＞

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:29 ID:aFmH+HXo

彼はこれを元に、秘伝誌上で＜合気＞理論を発表されたのでしょう。
中次元合気？だったか、そんな説明してたな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:32 ID:aFmH+HXo

＞＞シェイキングなわけだしどこがどこのパクリだなんて話は意味ないと
思うけど。

高岡氏が和尚ワークに参加してたことご存知？
彼は中途でなげだして、DS理論構築しはじめた。
東大の同志で、高岡の友人談。

でもいいんだよ、元ネタはぱくりでも、生徒が育つなら。
斉藤先生なんて、いまや師匠より印税上だし、あるいみ
成功か？高岡事業

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:52 ID:aFmH+HXo

>>250 >>高岡理論の元ネタとは言い難いように僕も思いますよ。

元ネタなのは明白なんだけど、それはいいんだよ、別に。
俺がいいたいのは、超越揮感？だったか？そんな瞑想
ぽいものでっちあげ、人の能力はDSだなんて金儲け
する体質がきにくわないわけ。佐川先生のDSが2億とか
ゆうてたじゃない、開いた口ふさぐの大変だったと記憶してる。
オーラ診断図を基盤に、映像や書物からDS図なんていんちき
構築して、金儲けしていいの？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:19 ID:fnHbWjm9

誰も買ってねえし。

256 ：独善竜：04/09/05 03:12 ID:C0giKXbc

>>249　調べてみますたｻｿ

調査､報告ありがとうございます。
勉強になりますタ。＜(_　_)＞

257 ：はひょ丸 ◆xVxqW0FG7E ：04/09/05 03:27 ID:/RbvT3Q2

＞高岡氏が和尚ワークに参加してたことご存知？
へえ、そうなんだ？

＞超越揮感？だったか？そんな瞑想
ぽいものでっちあげ、人の能力はDSだなんて金儲け
する体質がきにくわないわけ。佐川先生のDSが2億とか
ゆうてたじゃない、開いた口ふさぐの大変だったと記憶してる。
オーラ診断図を基盤に、映像や書物からDS図なんていんちき
構築して、金儲けしていいの？

コレについては同意ですわ。
佐川先生のDSが2億だという話については本当だとしたら
高岡氏は脳をヤられている可能性ありだね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 04:11 ID:ZGmdXhnT

マイケルジョーダンのＤＳ図が１億だっけ？　秘伝のバックナンバーさがせば
他にも色々とでてくると思うよ。堂々と広告うってたから。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 08:20 ID:JDDaxZ/v

宗教の行はけっこうやりこんだって言ってたね。
どれとは聞いたことないけど。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:34 ID:zwb0Lz5A

<オーラの神秘> 無能唱元本書はオーラについての研究書であり、目で見る詩集である。神秘と美が渾然一体となって読む人を不思議な興奮へと駆り立てる。

言わずと知れ渡った剣豪武蔵に至っては、5枚組み？で5億とか媒体に
提示していたな。

高岡氏の幼少時の神秘談、和尚のそれを彷彿とさせるね、これは単なる偶然か？否か？

土台から神秘能力者。和尚もそういう触れ込み。
ヨガ、気功を究め。和尚もやることは凡てやって悟ったとゆうてたな。

261 ：調べてみますた。：04/09/05 21:31 ID:nq5dx2yQ

　ＤＳのワークショップに近いものは、知る範囲ではロルフィングかなあ。
と思います。大腰筋など解剖学的構造に注目し、かつそれらの操作を人の
社会的活動まで関連付ける（すいません、ＨＰなどを見た範囲での印象です）
理論と、それを身に付けるためのコースが設定されている点です。
　ＤＳワークの特徴として、瞑想などの「自動的動作」とロルフィングなどの
「分析的アプローチ」が共存している点だと思います。
　ここで言う自動とは、他動の反対の意味で、「自分で動かす」という意味です。
達人調整など他人の手を借りるものもありますが、ゆるや軸タンなどかなりの
ワークがトレーニー自らが動きます。ここは瞑想と共通しているようです。
　さらに（あくまで門外漢の印象のみですが）まるでロルフィングで身体の
パーツごとに調整を受けるように、身体を解剖学的パーツに分けていきます。
　まとめると、ＤＳワークは、
　　　　・身体を解剖学的パーツに分けて
　　　　・自分で動かす
点においてオリジナリティが高いように感じました。

262 ：調べてみますた。：04/09/05 22:03 ID:nq5dx2yQ

　上の文、ＤＳワークじゃなくて「ゆる」でした。ＤＳワーク全体は、もちろん
もっと広い範囲にわたるものですね。
　高岡先生が和尚さんのワークに参加しておられたかどうかは全然知りませんが
結局ＤＳワークが和尚さんワークのパクリであるという事の195さんにとっての
根拠は何ですか？その同志から高岡先生が和尚さんワークに参加していた、
という風に聞いたからだけですか？
　和尚さんの公式ＨＰで瞑想の動画も見たのですが、「身体をゆらす」という点
以外、やはり共通点はないようです。チャルカも「足裏をこする」という
のはありますが、これだけでジンブレードのサモンはこれのパクリだ、という
のは飛躍しすぎだと思います。

263 ：調べてみますた。：04/09/05 22:13 ID:nq5dx2yQ

　ＤＳワークで好きなところに、常に論理的・理性的であるところ、というのが
あります。
　今第４教程、つまりかなりディープなところを習っていますが、初めのゆる
の講座から全く変わらず、決してハイになったりせずに冷静なまま
トレーニングしています。
　まあこれなら変な方向に行く事はないかなーという感じです。もう既に
行ってて気付いてないだけかもしれませんが（ｗ
　ＤＳ図に関しては、高いと思えば買わなきゃいいじゃん。と思います。
少なくとも、ワーク参加者は買えー買えーなどとは言われません。確かに
常識外の値段で、買おうと思ったことは一度もありません。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:42 ID:sFd7zJ8S

ＤＳ図とか言って、人型の絵に矢印書いてるあれだろう？
武道を冒涜してるとしか思えないんだが。
大体、すでに成功した有名アスリートや歴史上の人物をいいように商売の道具にして恥ずかしくはないのか。
彼らは達人になるために、楽な道なんて選ばなかったはずだぞ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 01:02 ID:mtp2kTWq

>大体、すでに成功した有名アスリートや歴史上の人物をいいように商売の道具にして恥ずかしくはないのか。
普通メディアはすでに成功した有名アスリートを取材や批評して、商売してますが
なにか問題ある？

＞歴史上の人物をいいように
大河ドラマの脚本家とか商売してるね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 01:09 ID:mtp2kTWq

最近和尚だとか、オーラ診断とかやたらカルトに詳しい奴が書き込んでるけど、こういう
人は何度もカルトにはまって金を無駄にしている連中だと思うよ。
　「極意要談」に出てくる武道家で植芝盛平がテレポーテション、于永昌の空中浮揚
黒田鉄山の予知能力という話がでてくるけど、これも確かに述べてるけど
これを強調してるわけではないよね。ところがこういった人はこういった箇所ばかり
に関心があるんだよね。こういう人は決してハムストリングとか腸腰筋の論文には
全く関心がないだよね。当然ウエイトトレなど一度もやったことのないヘタレ。

高岡英夫氏がこういったことを、時々見せて、気持ちよくだまされてお金を
だして恍惚の状態に浸りたいという、願望があるんだと思う。

ところが、公開されているＷＳ等では、オカルトの雰囲気は全くないし、
ＷＳ参加者常連は全くそういうことに関心がないのに、いらついているわけだよね。

付け加えると、「高岡英夫もカルトであって欲しい、俺だけじゃなく、
ＷＳ参加者も金を巻き上げられて、不幸になって欲しいという」
他人の不幸をあざ笑って喜びたいたいという、ひねくれた願望があるんだと思う。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:50 ID:U9qjRqb4

>>265
つまり大河ドラマや雑誌の記事程度のものを大層なゴタクを並べて法外な値段で売って商売してるわけだな。
本音を聞かせてくれてありがとう！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:54 ID:d535l/3L

有名だが、実まぐれではDS上はダメでそのうち消えるアスリートとか、今は無名だが1年以内にトップになる選手の予言をやってくれれば一目置きます。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:01 ID:diGzPsdt

否定しようと思うと、ゆるんでいないって言論封殺されることはないのですか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:25 ID:Hi/PP1ZO

http://www.osho-japan.com/contents.html?content=http://www.osho-japan.com/session/session.html

＞＞まあこれなら変な方向に行く事はないかなーという感じです。もう既に
行ってて気付いてないだけかもしれませんが（ｗ

君は賢いね。世の女性の不細工の大半は、自らの容姿の醜さを直視せず、
いけてると勘違いしてる女性おおいが、君は自分の求める理想像がおかしい
ことにきずきはじめてる。たいしたもんだ。

最後にこの言葉を送る、心してかみ締めてくれ、賢い君に。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:31 ID:Hi/PP1ZO

＜平凡なメソッドを確実にこなす、これ以外に身体変容の方法は
ない。珍奇な体系はいくれでも世にあふれてる。身体ワークの
プロ側の人間からすれば、珍奇な体系を振り回すことは、ステッキ
を振り回すよりも容易である。しかし、君らには糞の役にも立たない
代物であるに相違ない。珍奇な知識をおもちゃにして喜んでいる
のは実は、専門の身体ワーカーに多いのだが、君らにはそんな閑人
のような真似をするには及ばない。知識の遊びで過ごすには
青春の、人生の凡てを無駄にしてしまう恐れがある。＞

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:36 ID:Hi/PP1ZO

あれ、リンクしないね、上のアドレス

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:39 ID:Hi/PP1ZO

http://www.osho-japan.com/contents.html?content=http://www.osho-japan.com/contentsright.html

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:42 ID:Hi/PP1ZO

個人セッションをクリックしてみて。＞文章構成力抜群の調べてみますた君。

＞＞結局ＤＳワークが和尚さんワークのパクリであるという事の195さんにとっての
根拠は何ですか？

この答えを代わりに説明したくれてるから。

275 ：はひょ丸 ◆xVxqW0FG7E ：04/09/06 20:40 ID:+IY8FcJC

見たけどどこがどうパクリなのかわからんぞよ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:42 ID:mtp2kTWq

>つまり大河ドラマや雑誌の記事程度のものを大層なゴタクを並べて法外な値段で売って商売してるわけだな。
>本音を聞かせてくれてありがとう！
ちゅうか、この人は商売するのが悪いという思いにとりつかれてるみたいだね。
これは買った人はいないんじゃないのかな？これは高岡氏がとにかく、目立つ
ためにやっただけでではないのかな？

大河ドラマに関しては、広く浅く金を集める仕組みができているけど、
それ表に出てこないというだけだろ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:44 ID:mtp2kTWq

それと和尚ネタはやめろ。高岡氏はゆる体操は、こんにゃく体操や、野口
体操を参考にしているとは公言してるね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:33 ID:MOtsWJTI

>>277
>高岡氏はゆる体操は、こんにゃく体操や、野口体操を参考にしているとは公言してるね。

初めて聞いた。
本当か？
いつだ？
本に載ってるのか？
公言しているというなら、やはり文章として残ってるのか？
オレが知る限りそんなことはないけど。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:32 ID:2J/hMIuo

＞＞それと和尚ネタはやめろ。

身体意識新聞を、まとめ読みするための専用バインダー
表紙のDS図、ラジニーシだ。尊敬してやまない心の、ボディワークを
勝手に捻じ曲げて引用した後ろめたい慙愧の念を、少しでも拭うための
レクイエムだといえる。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:36 ID:2J/hMIuo

わかめ体操なら知ってるが、こんにゃくの使い道は
オナニーしかしらん。

そのわかめ体操の創始者の青木先生と、大槻健治？（筋肉処女耐）
の秘伝の対談でおもいだした。その前週高岡氏だったろ？
そこでお宅大槻が、＜高岡さんはニューエイジ系の影響でしょ？＞
といまおもえば核心ついた質問してたの記憶してるが、あれ、
ラジニーシのこと指してるんす。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:36 ID:xOrihSVo

>>279-280
随分断定的な言い方してるけど根拠キボンヌ

282 ：はひょ丸 ◆xVxqW0FG7E ：04/09/08 09:09 ID:bWYdlHWf

おもしれえなあ・・・。
oshoのDSなんてあるのか・・・。
まさかクリシュナムルティのは無いよね？
コメントだけでもよかったらupしてくれ。

まあoshoの立ち姿みるだけで俺なんかはシビレちゃいますけど。
意識の焦点が頭頂付近にあって体はその付けたしみたいなモンだから。
あれほどわかりやすくゆるんでいる人もめずらしいとおもうんだけど。

283 ：６６６：04/09/08 10:19 ID:QzCV1AqD

Ｋマガジンの野沢と　スパ－したけど　激ヨワだった高岡

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:28 ID:IfThMzr/

大山総裁を自分に降霊して闘ったんだっけ？

285 ：調べてみますた。：04/09/09 21:31 ID:vYFCxADl

>この答えを代わりに説明したくれてるから。

　見たけど解りませんでした。ただ、幾つかの人・組織がお互いに影響を
与え合っていた雰囲気は何となく想像されました。
　今回、和尚さんの件でいくつか調べていく中で、それらとの差異という形で
ＤＳワークの特徴に気づきました。簡単に言うと論理的である点です。
これは高岡先生のご経歴から来るところもあるでしょうが、それよりももっと
根本的なところで、ニューエイジ（っていうんですか？）がアンチ科学文明
という出自を持つ為にあえて否定した、論理という科学の武器を高岡先生は
捨てなかったからではないか、と勝手に想像しました。もしそうであれば
やはりＤＳワークはニューエイジ（で本当にいいのかなあ）とは異なる系統と
言えるのかもしれません。

286 ：調べてみますた。：04/09/09 21:45 ID:vYFCxADl

　もう一つ、ホリスティックに物事を捉えようとする時、要素について語る
ときのような厳密な論理性は中々維持しにくい（あまりにも大きなことを
言おうとすると何かを言い切るのはとっても難しい）ように思えました。
その難しさを避けるために、柔らかくあいまいな語り口調になるのかなと
感じました。
　以上はごくわずかの情報から得た単なる印象ですので、ものすごい誤解が
（かなりの確立で）あると考えられますが、ちょっと日記代わりに書き留めて
おきたかったので書きました。

287 ：調べてみますた。：04/09/09 22:00 ID:vYFCxADl

　論理のいいところに、法則を示すことが出来る、という面が在ると思います。
法則が示されると、それは自律的に作用します。
　例えば「ゆる」の場合、「揺解運動によって、身体をその解剖学的構成要因
に出来るだけ細かく分解して認識・コントロールできるようにする」という
概念が示され、「ゆらすとゆれてゆれるとゆるみゆるむとゆらしやすくなる」
という法則が示されると、それを示した高岡先生が（事実はどうあれ）もし
出来なくても、ゆるをやった人間が、例えば脊椎の一個一個、筋繊維の一本一本
毛細血管の一本一本（くどい？）までも認識できる可能性が生まれます。
提唱者の手を離れて無限の可能性を持つわけです。（なんとなく技術の盲目性
と自己練磨性の話に似ている？）

・・・・・・充分鍛錬すればの話ですが(笑)

288 ：ををを宣伝しなくちゃ！！：04/09/09 22:05 ID:vYFCxADl

[411] 今度は全国放送！投稿者：タムタム投稿日：2004/09/09(Thu) 20:24
＜高岡英夫のテレビ出演情報＞
★NHK総合テレビに9月13日（月）より5日間連続出演、ゆる体操を指導

テレビ局＝NHK総合テレビ（全国放送）
番組名＝『お昼ですよ！ふれあいホ-ル』
番組放送日時＝9月13日（月）～17日（金）毎日昼 0:20～0:43
高岡英夫の登場時刻＝昼0:40ごろ（予定）

＜Nido=神津圭子のテレビ出演情報＞
★TBS「王様のブランチ」でタレント・はしのえみさんにゆる体操をレッスン

テレビ局＝TBSテレビ系（全国放送）
番組名＝『王様のブランチ』
番組放送日時＝9月18日（土）午前9:30～午後2:00
Nido=神津圭子の登場時刻＝昼0:00ごろ（予定）

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:12 ID:lSGY2xFI

>>285-287　＞＞ゆるをやった人間が、例えば脊椎の一個一個、筋繊維の一本一本
毛細血管の一本一本（くどい？）までも認識できる可能性が生まれます。

これは俗にゆう、サヴァン症候群じゃないのか？高岡氏の幼少時、自ら
仰ってたろ、1人阻害されたような学校生活だったと。これは異様能力
保持した、サヴァンや、ADHHの特性からくる可能性大。それに、そんな
体内認識可能として、ノイローゼになるぞ。大気中の有毒ガス、自宅の
黴菌とうとう、凡て見通せる能力あったとして、発狂するぞ？
視力が2.0もいらない、1.2が丁度いいように、仮に10.0もあってみろ、
やりにくいと思うぞ、日常生活。

和尚はかつてこういった

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:15 ID:lSGY2xFI

＊君ら（生徒）は私に完全無欠の能力を暗に期待してる
節がみえかくれする。わたしが過去現在未来、あなたの凡て
を見通せる、見通してほしいと願っている節がある。

そんなのお断りだ！私はそんな力いらないし、実際ないのだよ。
人類宇宙の凡てをしったとこで、そんなもの役にたたないし、
私はノイローゼになるとゆうものだ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:18 ID:lSGY2xFI

調べてみますた君。ゆらすとゆれてゆれるとゆるみゆるむとゆらしやすくなる

最後にこれを早口言葉で3度繰り返してくれ。そして和尚の話題は
終焉とする。偉大な脱力人生おくってね。ばいばい。

292 ：ををを宣伝しなくちゃ！！：04/09/09 22:27 ID:vYFCxADl

>これは俗にゆう、サヴァン症候群じゃないのか？

　いや勿論ものの例えとゆーヤツで、ちゃんとした論理というものは
そのくらいの力を持っているので凄いね、という話です（ｗ

>そして和尚の話題は終焉とする。

　そこ！勝手に終焉しないように。

>ばいばい。

　誰でつか？

293 ：調べてみますた。：04/09/09 22:40 ID:vYFCxADl

>平凡なメソッドを確実にこなす、これ以外に身体変容の方法は
>ない。珍奇な体系はいくれでも世にあふれてる。身体ワークの
>プロ側の人間からすれば、珍奇な体系を振り回すことは、ステッキ
>を振り回すよりも容易である。しかし、君らには糞の役にも立たない
>代物であるに相違ない。珍奇な知識をおもちゃにして喜んでいる
>のは実は、専門の身体ワーカーに多いのだが、君らにはそんな閑人
>のような真似をするには及ばない。知識の遊びで過ごすには
>青春の、人生の凡てを無駄にしてしまう恐れがある。

　忘れないうちに。
　この話は自流を肯定し、他流を貶める以外にあまり意味の無いものに見えます。
何が平凡で何が珍奇かを判断するルールが示されていないからです。
　ウチは普通だ、あの流派は変だ、だからウチのがいいんだ、ウチのをやれ、
ということを￥言ってるに過ぎないんじゃないでしょうか。前後の文が無い
のでそう見えるだけかもしれませんが。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:45 ID:lSGY2xFI

＞＞そこ！勝手に終焉しないように。
　　
たのむから終焉にしてくれ。君のめがね友達であろうDS親友　達と
酒のかわりに、女を抱くかわりに　ゆるオフでもして盛り上がってくれ。
たのむよ。きっと、君の時代、つまりDSの時代くるから。
天才は先んじたらたたかれる、それが高岡先生だ、な。たのむ、
俺をこの会話から開放して。
現代のガリレオ（高岡）、もとねたコペルニクス（和尚）、
こんな評価で辛抱してくれ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:51 ID:3C6nc4wW

とにかく、もまえら!!
ゆる、ベース、統一棒やって、
さっさと寝ろ！

296 ：調べてみますた。：04/09/09 22:56 ID:vYFCxADl

　うーん。別にあなたに執着しているわけではないですよ。開放してあげます。
どうぞご自由になさって下さい。返事もいりません。俺は俺で面白いと思った
ことを勝手に書いてるだけです。あなたに対して書いてるわけではありません。

　ネットの議論（てレベルじゃないが）って口喧嘩と似ていて、返事しない
（言い返せない）と負け、っていう暗黙のルールが在るみたいですね。
　面白いなあ。俺は別に何でもいいっスよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:46 ID:FeNzl8pi

>調べてみますたｻｿ

正直、あなたの書き込みは勉強になります。
これからも色々書いてください。　

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:01:50 ID:0P555B+C

＞＞忘れないうちに。
　この話は自流を肯定し、他流を貶める以外にあまり意味の無いものに見えます。
何が平凡で何が珍奇かを判断するルールが示されていないからです。
　ウチは普通だ、あの流派は変だ、だからウチのがいいんだ、ウチのをやれ、
ということを￥言ってるに過ぎないんじゃないでしょうか。前後の文が無い
のでそう見えるだけかもしれませんが。

そうじゃないぞ。身体ワーカーのプロにはとんでもないスキルもった
連中も中にはいて、その類の人種が商売用にいくらでも超常的メソッド
及び存在感を醸すことは可能といってるだけ。高岡氏もある一定の
能力はあるのだろうが、あのレベルは案外多い、日本のプロ身体
ワーカーに。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:07:19 ID:0P555B+C

和尚関係のワークをかなり経験した人物に知り合いに
いろんなワーク見せてもらうといい。動きは見えないし
整体技術は、オーラ身体から潜在意識の調整までしてれ
るぞ。たぶん、合気や、剣捌きも群を抜いてるだろうよ。
で彼らが商売しようとおもえば、例えばDs図なんて
わかりやすい、ひきつけやすい概念こしられていくらでも
儲けることが可能、こんな図式

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:40:39 ID:3C0ukrJY

結論。和尚は達人、高岡英夫は亜達人。

301 ：信者：04/09/12 19:59:07 ID:EVlQKmxh

調べてみますた君から名前戻しまつ。
　最近、初動負荷トレーニングのジムに通っていて色々思うところがあった
ので、書き込んでみます。なお、色んなレベルがあるみたいなので、以下は
初級者のトレーニングを行った上での印象です。
　その動きは、簡単に言うとウェイトを放り投げて落ちてきたのを支えた
反動で（伸張反射が生じるのに合わせて）筋を収縮させる、というものです。
これを繰り返すのでピョンピョンとリズム良くトレーニングが行われます。
また可動域ギリギリで行われるので、高重量は危険なので使用しません
（この辺がいかにも初級者っぽい）。

302 ：信者：04/09/12 20:13:21 ID:EVlQKmxh

　次に鍛える（？）部位ですが、今は主に肩甲胸郭関節（高岡式では胛肋関節
）と股関節です。つまり筋肉ではなく関節可動域を広げる、という感じです。
高岡式に言うと、拘束（つまりコントロールできない）のある筋肉を収縮・伸張
させることでコントロールできるようにしてしまおう、というもの、と言える
かもしれません。

303 ：信者：04/09/12 20:30:21 ID:EVlQKmxh

　トレーニングしていて、高岡理論との共通点を多く感じます。肩甲骨が
肋骨から離れていなければいけない、股関節の意識が大切、という部分は
（別に高岡理論だけではありませんが）共通点だと思います。その他、
大腿四頭筋を脱力してハムスを使う、なども見られます。
　ただ、大きく違う点は、腰を反らせるところです。これはいろんな場面で
要求されます。ここだけは本当に大きな違いです。
　でもイチローの腰は反ってないしなー。なんでかなー。

304 ：信者：04/09/12 20:42:46 ID:EVlQKmxh

　何にしてもいい感じです。初動負荷。ちょと続けてみまつ。
　ところでニューエイジがらみで調べていて辿り着いた「ボディワーク
ジャパン」で紹介されているボディワークは以下の通りです。

アルーン・コンシャスタッチ、アレクサンダーテクニーク、
アロマテラピートリートメント、ヴォイスヒーリング、エサレン®ボディワーク
ゲシュタルト・プラクティス、シン・インテグレーション、スリーインワン
整体、タイ伝統マッサージ、タッチフォーヘルス、タッチセラピー手波法（てなみほう）
トレガーアプローチ、ビジョンンヨガ、ピラティス、フェルデンクライスメソッド
リフレクソロジー、ロルフィング、レイキ、ワッツ

いっぱいあるなー。

305 ：信者：04/09/12 21:01:55 ID:EVlQKmxh

　「新・ボディワークのすすめ」グラバア俊子・著という本の中の
ロルフィングの解説で面白いものを見つけたので書き出してみます。
１．アイダ・ロルフも中国古代のチュア・カという象牙の棒を用いて筋組織と
関節に働きかける手法から触発されて、ロルフィングを考え出した。
２．第７セッションでは口腔内から蝶形骨に働きかけ、頭部内部の緊張を弛める。
また、鼻腔内に何かドロドロとしたものをつけた指を入れて内側から調整する。
３．アイダに、もし一箇所しかロルフィングが出来ないとしたら一体どこを
するかと尋ねたら、腰方形筋だと言っていた。それほど大事なところだよ。

　２．はそのまま書き出したのではなくて要約しました。うーん面白い。
ロルフィングは10回のセッションがあり週一回ぐらいのペースで行うそうです。
７回は（高岡式に言うと）拘束を取り除くセッション、後はセンター形成を促す
セッションと言えそうです（本で読んだ限り）。

306 ：信者：04/09/12 21:24:30 ID:EVlQKmxh

　初動負荷での書き忘れ。
　３０１で書いたピョンピョンというリズム、軸タンと同じです。正に
タンブリング。だからレッグプレスでこれをやると、軸タンを寝てやっている
ような感じになります。スクワットでは（腰を反らせる為）ダメな軸タン
みたいになります（ｗ
　本当にイイ感じのトレーニングで、ガンガンやった後でも全身ゆるゆるに
ゆるんでいます。恐らく自律的収縮の後の脱力しての筋伸展に秘密があるの
でしょう。プワンと伸展することで静脈還流が促進されて乳酸（とかの発痛
物質）が洗い流されるからじゃないかなーと思います。
　でも家に帰るとヘトヘトに疲れています。脳疲労も結構来ます。そこで
日課の稽古をするとウヒョーという感じです。

　　　　　　　　　　ウヒョー。

307 ：信者：04/09/12 21:32:08 ID:EVlQKmxh

308 ：信者：04/09/12 21:33:21 ID:EVlQKmxh

ウヒョーごめんなさい。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 08:51:38 ID:6BKfVTTQ

>>303
骨盤の前傾ですか。
高岡語でいえば仙、裏転子に利かすてことかもしんないですね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/13 18:22:57 ID:LcDCEFu/

http://www.edogawa-u.ac.jp/~hirayama/sintai5.html

信者さんは確実に和尚へと接近してる。ええことだ。源流に
触れることが学びの極地だからな。DSワークの参加中に
和尚のことがほんの少しでも頭をよぎれば本物。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 19:53:23 ID:9pwPZK3H

握力計は使わないほうが良かったな

312 ：信者：04/09/14 22:42:16 ID:+fkzRVii

>骨盤の前傾ですか。
>高岡語でいえば仙、裏転子に利かすてことかもしんないですね。

　その辺がよく分からないのですが、高岡式では仙や裏転子が利いていても
腰は反りませんよね。
　ただハムスのみに注目して利かせようとすると腰を反らせたほうが簡単とは
言えるのかなあ、という感じです。ちょと研究してみます。
　初動負荷のジムに来ている人は、俺がこれまで行っていた普通のジムより
レフです。身体操作おたく（もちろん俺も）の率も高いかも（ｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 02:53:45 ID:yzSQYtCi

鳥取の聖地ですか

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 04:08:07 ID:T6xJP9GV

TVで見る高岡先生は何だか哀れだ。
涙が。。。
いゃ、周りから浮かないよう、必死に、ご自分の「すごさ」を隠しておられる。
お見事。
さすがは信者さんたちから何十万、何百万と貢がせるだけのお方だ。
すばらしいＤＳをお持ちだ。

でも笑顔は苦手かも知れないな。。。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 04:18:12 ID:Mv3kEnZk

俺が一番ピンとくるのが伊藤昇さんの言う骨盤の前後回転なんですよねえ。
小山式は反らす、高岡式は反らさず(フリーになれば反らなくなる)でしたっけ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 05:07:14 ID:o/yKIohm

肥田春充の腰反りの場合は、ハムストリングスよりも
圧倒的に腸腰筋が発達・収縮してるからだ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:10:15 ID:RVFEiOL7

イチローは腰の反りを取り入れてから、いや
反りがないとメジャーでは通用しないと悟った。
もともと硬体質のイチロー、当初はこのスタイルへの
移行でかなりスランプに陥ったわけだ。彼は特に
下半身が硬い体質なので、去年は棒状みたいな
フォームにみえただろ？これをどうするか悩んだとき
足をまげてスキーのようなフォームで前に倒れるような
動きを試してみた。それが
運良く成功したわけだ。実際いまごろ日本に都落ちしていたかも
しれんくらい深刻だった。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:40:11 ID:aZvC/HIb

ネバネバ歩こう

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:49:22 ID:IuAGm2Bu

ゆるの時って体を投げ出す感じでいいんでしょうか？

320 ：独善竜：04/09/18 01:50:21 ID:tV7RFfUb

>>319
断崖絶壁でやると、効果抜群らしい・・・

321 ：独善竜：04/09/18 02:01:22 ID:tV7RFfUb

>>312
初動負荷トレーニング報告ありがとうございます。＜(_　_)＞

最近、斉藤孝さんの「五輪の体」を読みました。
室伏広治と対談してますが、室伏ｻｿは、一本歯の下駄や手裏剣も稽古してるらしい。
室伏ｻｿの武術界デビューは近い・・・！？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 02:38:53 ID:YWyK4iZa

>>319
プラットホームではやっちゃあダメって先生が言ってました

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 15:03:38 ID:o6rBWoC4

>>320 >>322
綱渡りしてる時のようにバランス取りながらゆらゆらってイメージですか？

324 ：独善竜：04/09/18 20:27:36 ID:tV7RFfUb

>>323
2～3回毎にフラフラ→パタリの連続ではよくないと思われ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:13:42 ID:OCkjepC1

そういや、統一棒のＤＳ図を見たことがあるぞ
（総合呼吸法合宿にて）

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:43:37 ID:qZGoizIj

ほかにも、イチローと小泉純イチローのＤＳ比較、
っていう無残な企画も見た。
（野沢合宿にて）

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:23:23 ID:Y485zeLc

>>317
別に高岡理論とかいうもんで開眼したわけじゃないんだろ？
いいかげん我田引水やめろよ、インチキ親父

328 ：325-326：04/09/18 22:25:49 ID:qZGoizIj

当時のことを色々思い出してきた。
当然といえば当然なんだけど、統一棒にもちゃんとセンターが通ってた。
あとは、砂鉄を敷き詰めた上に棒磁石を置いたような模様のＤＳが
統一棒の周りを取り囲んでた。

それと、普通の統一棒と、超級・赤と黒とでは全然ＤＳがちがってて、
超級・赤だと熱性の気を導引しやすく、黒だと重性・剛性の気を導引しやすいんだって。
だから、熱性の気が頭に入りやすい人や熱性の気をコントロールできない人は、
超級・赤は使わない方がいい、って言ってた。

純イチローのＤＳについては無残なほど我々凡人レヴェル。
唯一のとりえは、小出義雄監督のように、
熱性の気を体の表面で受け止めるＤＳがあることくらい。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:44:57 ID:5cpczWq9

ベストを使ったパンチができるようになりました。
今までのパンチとはモノが違いますよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 04:26:09 ID:3faC/n8x

>>328
やっぱ小泉じゃダメか....
その企画知ってました、「この夏二人はどれだけ日本を救えるか？」ってやつですよね
ガッカリだなァ
北朝鮮問題拉致を取り扱ってボロが出た感じがしました
蓮池兄が総理大臣やった方が全然いいんじゃないかと思いますね　　　

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 10:18:23 ID:1a1cXpzQ

>>329
マジですか！できればそこにいたるまでの過程を教えてください！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 10:42:06 ID:YDpxLSlq

気持ちよ～く気持ちよ～くさすります。
気持ちよ^く気持ちよ～く・・・・・

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/19 18:21:55 ID:U4mO4gRM

べすとってのは俺の友人もスゲー肩が楽になったと言ってたなあ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:49:18 ID:1B0pe+2R

>>331
まず、センターができていることです。そして、ゆるんでいること。
上半身がゆるんでいないとできません。
イメージとしてはゆるんだ体から、腕が飛び出していくような感じです。
腕を後ろに持ってきて打つというようなものではありません。
できるようになると「そうだったのか！」って感じですけど、
体で理解できるようになるまでは時間がかかります。
自分も３年くらいかかりました。

335 ：331：04/09/19 21:44:54 ID:1a1cXpzQ

>>334
レスありがとうございます。これからの参考にさせてもらいます。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 11:55:13 ID:EwhlP7Bp

誰かゆる極意テープをお持ちの方はいますか？
総研のページで観たところ、４７（４９だったかな？）は在庫切れ
になっていました。買うかどうか迷っていますが、もし持っている方が
いましたら、内容を教えてもらいたいのですが・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:53:51 ID:iQj3HV3D

>>336
極意へのゆる４３を、ほぼ毎日やってます。
極意へのゆる１７と較べて何か特別なものがはいっている
わけではなく、一つ一つをよりじっくりやっていってる感じです。
だから１７をやったあと、物足りないところを３０分程度やれば、
問題なしかと思います。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:50:12 ID:EwhlP7Bp

＞＞３３７
ありがとうございます！
極意へのゆる17と４３（43でした〈笑〉）では、丁寧にやるかどうか
の違いだったのですね。
その差のほかにも、詳細な内容を教えてもらえれば幸いです。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:38:21 ID:lebBwr4g

43では中手骨、中足骨をとくに丁寧にやる。
おれは43はたまにしか使いません。
(でもやった後は17よりもゆるんだのが実感できます。)
17はほとんど毎日1回は使っているのでお買い得度は、
17＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞29＞＞＞＞43。

340 ：337：04/09/20 21:53:32 ID:iQj3HV3D

>>338
とにかく、骨・筋肉・内臓を、
それぞれゆすってゆるめていくだけですから、テープを買うまでもない、
と私は思いますが。
むしろ、肋骨・背骨・股関節・腿の外側の筋肉・膝・すねの筋肉に関しては、
４３でも足りないくらいです。
結局私の場合は６０分くらいかかってると思います。

あと、質感を加えながらゆるをやるとさらに効果的だと思います。
重みを感じるようにゆるませるとか、清らかになるようにゆるませるとか。
ただ、熱さを感じるようにやるのは危険でしょう。うっかり脳に熱性の気が
入るとヤバイですから。
また、より細かく意識していきましょう。脳ゆるならば、
右脳・左脳・小脳・間脳といった具合に、どんどん細かく意識していく。
究極的には、原子・分子レベルまで意識してゆるませることができるそうです。

それでは、おたがい頑張りましょう！

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:22:42 ID:EwhlP7Bp

＞＞３３９，３４０
再度の質問に答えてもらい、本当にありがとうございます。
＞＞３３９
テープによる差は、やはりあるのですね。４３では、内容が
少々くどくなり過ぎ？という具合とお見受けしました。
＞＞３４０
確かに、質感を感じながらやるという発想はありませんでした。
ただ、ゆるむようにとのみしか思ってませんでしたから。また
細部を意識していくというのも考えてやってみようと思います。

342 ：339：04/09/20 22:53:45 ID:haSM508G

>>340,341
おすすめのトレーニングテープは何ですか？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:09:13 ID:6+cMWj5c

nyとかで流れてないの？極意テープ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 04:41:32 ID:txfAoirm

センターが完成したようです。
身体の力がぬけました。

345 ：340：04/09/21 10:46:45 ID:7VP1cIQm

>>342
私の場合は、４３を使いつつ、物足りないときにはその都度、
テープを止めてゆるを行なっています。特に、背骨を一つ一つさすりながら
ゆるをやるのを重視してます。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:02:39 ID:+FkmwyQX

座って骨盤を転がすゆるがいい感じ。
やってる最中に便意がして便秘も解消。
その後歩いてみたら足が軽くてビックリ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:03:48 ID:+FkmwyQX

ゆるというより体重移動って感じかな。
この前NHKでやってたけど、こんな感じでいいのかな？

348 ：339：04/09/22 01:27:38 ID:WEEeaav0

>>345
質の高いゆるをされているようですね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 05:19:49 ID:QyWBCTM4

調子がいい時はいいんですけど
すぐ調子がわるくなるんですよね
何なんだろこれ？　

350 ：信者：04/09/23 23:55:06 ID:lqvkX9r4

　内臓のゆるには、「飲む前のゆる」がいいです。
　初動負荷のジムにも時折ゆるをやっている人がいるし、職場でもＮＨＫなど
を見てクネクネやっている人がいるし、結構広まってきてるんだなあと感じます。

351 ：信者：04/09/24 00:09:03 ID:T5W3BXcm

　弓腰と腸腰筋との関係ですが、重心の位置によって腸腰筋の収縮が腰椎を
反らせる方が大きく働くか、股関節を屈曲させる力が大きく働くか、その他の
方向に働くかが変わってくるように思います。
　これはずーっと前に話題になったハムスが股関節伸展に働くか、膝関節屈曲
に働くか、といった話にも通じます。
　筋の収縮による関節運動は、単純に起始・停止だけでなく重力などの影響も
考慮に入れないと「スルメを見てイカを理解しようとする」ようなものに
なりかねませんね。
　そう考えると、高岡先生のセンターの理論は本当によく出来ているなあ、と
改めて感心します・・・ちょっと信者っぽ過ぎるか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:42:35 ID:i0r+55qt

信者さん、「飲む前のゆる」、購入しましたよ。
まぁまぁかな。

もっと詳しいゆるテープがあればいいなと思います。
手根骨、足根骨、頭蓋骨、は、一つずつ、
筋肉は、名前で呼んで、起始、停止も意識する
内臓も細かく、脳・神経系、循環器系、消化器系、に分けてやる。

せっかく毎日やるんだから、一つ一つをきっちり意識できるようにやりたい。
自分でテープ作ろうかな。

353 ：信者：04/09/26 21:10:53 ID:kJtM2nPD

　実は俺はゆるをやる時あんまり、というか全然テープを使いません。
　面倒くさいから、というのが一番の理由です。テープのリズムがその時
やりたい事に合わない、というのもあります。それと「言葉」に引っ張られて
上手く意識できなくなる、というのもあります。
　足根骨はまだ無理ですが、手根骨一つ一つ意識するのは俺もやっています。
ここをちゃんとやった方が中手骨も意識しやすいように思います。
　いいテープが出来たら俺にもください（ｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 03:09:56 ID:KfLmz1rg

>>353
上級者はテープを使わないのか…

俺がテープを使うのは、楽だからです。
テープ無しでやると集中力がいるでしょ。
ゆるを準備体操や整理体操としてすることがほとんどで、
攻めるようなゆるはやってないです。
だから上達しないのだろうけれど。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 09:09:10 ID:jQ/dCyrP

今朝、文化放送で武田テツヤがタカオカの名前は出さないものの「ベストが・・・」とかタカオカ理論をかたってたよ。
明日も話すよ。

356 ：名無し：04/09/29 20:21:32 ID:msBfM88z

>>355
先週の放送で、高岡さんの「意識の形」？という本について、毎日語っていたよ。
今週は、その続きみたい。

357 ：名無し：04/09/29 20:30:06 ID:msBfM88z

356
間違えた。「身体意識を鍛える」、だった。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:42:48 ID:sP4B7JwV

最近は怪しげな部分を隠しつつ、一般受けしそうなメソッドをばら売りしてるからねぇ。
結構上手いよねｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 16:53:05 ID:X+HfCRWw

軽くブレイクは良いが
大ブレイクすると必ずマスコミから袋叩きにされるね
過去のトンデモ発言とか商法とか・・・
良いところが広がるのは良い

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 19:50:57 ID:TaF897BO

高岡信者ってどこ行っても何やっても関連付けしたがるから気持ち悪いよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:16:57 ID:XCB3+5Yv

>>359
宗教的な部分とか、ボッタクリな部分とか、叩き甲斐があるだろうね。
で、スポーツ番組で解説で呼ばれて、キモイ動きで、女子アナにマジでひかれるの。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:51:09 ID:giwYdRme

>>361
むしろ女子アナのゆる動画きぼんぬ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:12:53 ID:FX/ruPTz

質問。
現在第何教程まで指導してるのですか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 17:59:37 ID:HjywU/Tr

>>360 同意。気持ちわる怖い。さすがの2ＣＨネラーも高岡非難は
やめたみたい。あきたのもあるだろうが、それ以上に気味悪いし
怖い。

＞＞高岡信者ってどこ行っても何やっても関連付けしたがるから気持ち悪いよ

友人関係、夫婦関係においても、ぎくしゃくした場合、センターが形成され
てないからいらつくんだとか、嫁の両親がすてぃっふだからあいたくないとかね（笑）
感情自体がＤＳで形成されてるとの概念だから、ものたべておいしーいとは
思うと同時に、この食材のＤＳは？とか思ってるはず。
ＤＳにとらわれた逆説的意味で拘束人生・・・・。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:16:05 ID:trMsiWyY

ＤＳって記号だろ？
とらわれないほうが不思議なのでは？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 02:19:14 ID:EyxTnrLE

みんなゆるが大好きなんだ！

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 08:10:49 ID:plGh5bFt

>>364
同意
フリーに囚われている人が多いような・・・
優れたＤＳは、そんなの考えない人しか得られないと言う逆説

368 ：四十ダメ人間：04/10/17 01:03:15 ID:O4AWJ1il

ダメ人間のみなさ～ん！
「ゆる」はやめましょう！
私、４０歳の独身ハゲ失業男です。
なけなしの金をはたき
ビデオも１０本買って本も１０冊以上読んで
宇宙統一棒も買って
１年間真剣にトレーニングしましたが
全く人生は好転しません。
もともとゆるんでない人がやっても
一切効果のないメソッドです。ハイ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 01:08:42 ID:R4/9bHu1

まあわしも統一棒とほゆる３２というビデオは買ったなあ
人生は好転してないなあ
でも、あんまりまじめに取り組んでないから、このメソッドのせいにもできんなあ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 10:23:27 ID:Wibwr9jJ

ついに最大の難関であるベストげっとおおおおお！！！！！
疑ってる落ちこぼれは一生疑ってれば良い
身体感覚というか身体能力そのものがドンカスだったらDSなんて宗教みたいにしか思えないもんな
だから仕方ないっちゃ仕方ない

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 16:01:44 ID:F+5fCewy

>>370
＞ついに最大の難関であるベストげっとおおおおお！！！！！

喜んでいるところを申し訳ないが、ベストのトレーニングしなくても、胴体力トレで紹介されているトレすれば、すぐ、そういう意識できるけどね。
とにかく肩が軽く感じるし、パンチ力はアップするし。

一番簡単な意識だと思うよ。ベストは。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:02:32 ID:dhdY7g/L

>>368
＞１年間真剣にトレーニングしましたが
＞全く人生は好転しません｡

何を期待していたの？
ゆるの効能に「開運」は無いはずだが｡

373 ：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo ：04/10/20 21:52:35 ID:fn9gU/V5

第二回ももも杯参加者募集中です
【第弐回ももも杯会場日時決定】
日時 11/13（土）午前（9:00～12:30）
場所新宿コズミックセンター　第一武道場
9時開会式　9時20分頃より試合開始
＊参加希望選手はコテ名と体重を書き込んで下さい。
（登録されている方は結構です）
申込みはコチラ↓　概要・ルールは>>499-500
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089602452/l50

374 ：四十ダメ人間：04/10/24 13:20:33 ID:yQcPU6eC

>>372
あんたもゆるんでないね

375 ：372：04/10/26 23:51:44 ID:slvKN1b6

>>374
＞あんたもゆるんでないね

それで？

私がゆるんでいるか、否かは答えない理由にはならないのでは？
（答える義務はないけれど）

元信者を装った釣りをやるなら、もう少し高岡理論を
調べてからにしなさいよ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 01:47:20 ID:wJjPHCEo

海外での評価ってどうなんだろ？

この人はこのままじゃ日陰者で終わってしまうなぁ。
アメリカ代表とかの専属トレーナーをやって
逆輸入される形なんてどうだろ。やりきる力ないかな・・・

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 08:39:02 ID:lme7D1eu

最近はどんな活動をしているんだろう？　

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:09:17 ID:jE+zipvv

日本語の本が出てた気がする。
斎藤孝に帯書いてもらえよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 08:31:27 ID:p48hnusB

呼吸法の本も出して欲しい。　

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 15:06:01 ID:uOHRRuhN

>>378

なにげに高岡英夫の弟子で一番の成功者(D
Sが精神面や頭脳にも影響するとしたら)っ
て斎藤孝だよな、今あの二人って仲悪いの
かな？斎藤孝の著書で高岡の名前見たこと
ないけど…。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 15:35:48 ID:3omwJFtW

ゆるぅやってるろぅ～。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 19:30:30 ID:Ms3YCtS1

>>380
高岡氏新刊『ゆる美人プログラム』でついに『斎藤孝』の名が！！！
かつての弟子だと言う事をにおわす記述なし。しかも、さん付け・・・
釈然としんなぁ・・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:48:05 ID:0OBkdQdS

高岡大人じゃん！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:51:39 ID:GcyVINuV

>>382
>>383

最近の高岡本は、ゴーストライターが書いているということなんじゃない？
チェックして書き直しとかも、もう面倒だからしないんだろ、きっと。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:30:21 ID:15YdRurt

日本語の本のあとがきに元内弟子の斎藤孝って出てるでしょ。

386 ：380：04/11/03 11:36:09 ID:+TfOmFA+

>>384
確かに最近の新刊ラッシュは・・・　アヤシイ
一般向けの本にそれほど熱心に取り組むとは思えんしな、あのおっさん

387 ：382：04/11/03 11:37:53 ID:+TfOmFA+

↑　380さんでなく382のものです、スマソ　＜（_　_）＞

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 12:42:48 ID:iNmwETZG

高岡って、いつから達人になったの？
一流のアスリートを”勝手”に批評して、自分はいかにもソレより上と思わせてるから？
なんでこんな売名行為おじさんを信用するかねぇ．．。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:27:35 ID:4wsoBqhM

東京外語大学
http://ime.nu/www.tufs.ac.jp/index-j.html

390 ：はひょ丸 ◆xVxqW0FG7E ：04/11/04 06:13:39 ID:5bjtDJ32

ガンクロのDSってどうなってるのか最近興味ある。
高岡氏は最近の地べたに座ってるような若い奴にDS教えると簡単に覚えて
しまうと著作で言っていた。
無気力＝身心の記号化の拒絶というわけかね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 16:44:07 ID:CVlIlHXA

>>390
＞無気力＝身心の記号化の拒絶というわけかね。

「拒絶」というほど積極的なものではなく、単に染まってないということでは？　　

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 16:47:24 ID:vGOIi13R

現代人は拘束系のDSでガチガチ。ジベタリアンそれすらないって事だったと思う。
だからまず拘束を解かねばならない普通の人々と違いすぐ良いDSが身につきやすい。

393 ：はひょ丸 ◆xVxqW0FG7E ：04/11/04 18:47:04 ID:WfCcEjC9

＞「拒絶」というほど積極的なものではなく、単に染まってないということでは？　　

彼らの見かけは無気力で消極的に見えても彼らの無意識は積極的いやむしろ
攻撃的なまでに記号化を拒絶してると思う。
その証拠に少しでも記号化を促すような事言うと「うぜーよ、おめぇ」
ってくるでしょ。
男は反記号化だけど女（ガンクロ）なんかはそれすらフッとばしてる
ような気がする・・・・・・・・・。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:05:00 ID:U6HVUxJv

>彼らの見かけは無気力で消極的に見えても彼らの無意識は積極的いやむしろ
>攻撃的なまでに記号化を拒絶してると思う。

若者の望む第一位ご存知？　それは＜本気で激怒されたい＞だってさ。
誰も彼もへらへらして、見てみぬ振り。

激怒されたいとは、亭主関白な親父の復権を意味してると思う。
強烈な個性に従う快感とゆうか、人は自立が大嫌いで、ゆだねて
、時に采配されてやりがい感じる生き物らしい。

女子高生の右向け右の言語衣服趣味、無機質なロボットとかして
はや何年だ？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:09:56 ID:U6HVUxJv

無意識には記号化されたいと、ファッショな柱にすがって
いきたいという記号が、見え隠れしている。

中央集権に戻るのが世の常。自由を謳歌すると必ず
ファッショを求めたくなる。アメリカブッシュ君が
好例。ケリーじゃ、よわよわしいでしょ？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:13:19 ID:U6HVUxJv

お隣のシナもいずれ、改革開放に嫌気さし、いずれ
閉鎖路線に舞い戻るよ。北朝鮮もどこかで、ファッショ
を心地よくいきてる民衆がいるはず。

時代はヒトラーを心で求めてる、永遠に。ファッショな
柱に勝る快感なし。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:17:19 ID:U6HVUxJv

で、高岡信者の皆さん、高岡先生に柱を求めてる。
他の信者がセンター完成することゆるなさいはず、本心で。
永遠の高岡先生、われらの導き手としてと。

おそらく、ＤＳ完成しましたなんて信者でてこようものなら
袋叩きかいんちき扱いでしょ？

柱を求める快感。ゆだねる快感。自立への恐怖。
記号化への無意識の同化。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:18:52 ID:U6HVUxJv

それでもゆるめると思いますか？
高岡先生にゆだねるという、最大の記号に拘束されて。？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:51:19 ID:eaVX7bOn

古臭い批判だ。つまらん。　　

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 01:49:47 ID:oBlnPy88

記号でいいやん。
ええ記号になろうで。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 11:41:22 ID:2VkfBsO/

ある程度記号化をすることが文化です。
反記号は動物的反応といっても良い。
（まあ、動物でも簡単な記号学習が出来るのもいますよ、サルとかイルカとか。）

記号的世界を相対化できるようになって、
はじめて社会性があり、かつ達人という境地に至る道に入る事が出来ると思います。

記号依存はファッショであれドグマであれ危険。
自分にセンターがあれば自分を失わずに行動が出来るが、
そうでない人たちは、自分の外で何か寄りかかるもののほうに行ってしまう危険がある。
例えば宗教・イデオロギー・独裁者・ドラッグ。そこまで行かなくても、
心理学的に言う、共依存、そしてＤＶなどに陥る可能性もある。

高岡氏がいわゆる教祖的な人物で無いとしても、周りが彼にその役割を求めてしまう、
教祖に祭り上げてしまう、という面もあるのでは、と思う。

まあ、彼の多少誇大広告的なことを言う面があるのは否定しませんが、
かなり使える人だというのは確かです。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 18:09:09 ID:3Te1M2iN

>高岡氏がいわゆる教祖的な人物で無いとしても、周りが彼にその役割を求めてしまう、
>教祖に祭り上げてしまう、という面もあるのでは、と思う。
本当にそうでしょうか？私が高岡氏の活動から読み取ったのは
「教祖になるには自らが絶対の裁定者である独自の価値観を作って信者に信じ込ませればよい」
ということです。
初期のキーワード「認識力」では「自らが絶対の裁定者である独自の価値観」
には足りないので、「センターの高さ」やDS図を作り、これらがあまりにオタ向けなので
一般向けに「すべてはゆるむこと」を作ったのかなと考えてます。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 18:28:41 ID:0tisYV1A

>402
>「教祖になるには自らが絶対の裁定者である独自の価値観を作って信者に信じ込ませればよい」
ということです。

そこまできつい見方はできないなぁ。わかりやすいように代表的な意識の形に名前を付けて記号化してるんでしょ。
同じようなものをばらばらの名前で呼ぶより一つの名称に決めた方が話もしやすいし、理解も早いでしょ。

>初期のキーワード「認識力」では「自らが絶対の裁定者である独自の価値観」
には足りないので、「センターの高さ」やDS図を作り、・・・

それじゃ一般的にはわかりにくい（かった）から、まずやさしいものからはじめようって感じだと思うんだけど。

404 ：403：04/11/05 18:30:40 ID:0tisYV1A

あっ、後半は同じこと言ってんね。すんません。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 18:47:44 ID:3Te1M2iN

>>403
どこまで意識的にやっているか、またそこに悪意があるかどうかというのは
別ですよ（>>402 はキツイ見方だとは自分でも思います）。
また高岡氏の実力とも無関係の話です。
ただ、擁護システムの提唱者たる高岡氏が信者を生み出す構造にまったく
無自覚だとは考えられません。

406 ：401：04/11/05 18:53:40 ID:ty/Tompv

>>402
高岡氏を教祖だと思おうが思うまいが、その考えにどう理論武装しようが、
私の高岡氏に対する考えかたは、貴方には影響されません。

ひとつ言わせていただきたいのは、
ＤＳ図が、高岡氏の『自らが絶対の裁定者である独自の価値観』
と言う点は誤りだと言う事。
ある程度、武術や気功などの鍛錬が進めば、DS理論は普通に納得できるものになってきます。
自分である程度人の真の実力がわかるようになりますし、DSが見えてくるようにもなります。
いちいち高岡氏の『ご神託』を待たなくても（ｗ）良くなります。

自分の経験談ですので、どの程度共感いただけるかはわかりませんが。
・・・まあ、わかって頂か無くても結構ですけどね。
（ちなみに、自分は分派して教祖を名乗れるほどの実力者ではないので、あしからず）

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:22:30 ID:3Te1M2iN

>>406
＞ＤＳ図が、高岡氏の『自らが絶対の裁定者である独自の価値観』
＞と言う点は誤りだと言う事。
そうかもしれませんね。私にはDSは見えないので断定することはできません。
DSが見えてくるようになるということですが、
1)人の姿や動きを見て
2)個人を特定する情報のみ(超時空)
3)マンガや神や集団の平均（弥生人とか）など抽象的なもの
のすべてが見えるようになるのでしょうか？

408 ：403：04/11/05 19:32:37 ID:ReXDfB2j

＞405
信者を生み出す構造かぁ、それって信者と呼ばれる方にも問題はある気がするんだけど。
確かにそればかりではないですが。そこまで露骨でもないと思ってたけど。

＞406
違う話かもしれないけど、教祖・信者っていうとまずお金の話が思い浮かぶんだけど（僕の思い込み）
ある程度、武術や気功などの鍛錬が進んだ人達にとってはＤＳ理論って金銭的には高額なの？
学生の身分としてはやっぱり高いけど、少し無理をしてでも手に入れたい、学びたいってくらいですが。
無論、僕の場合ですが。

409 ：401：04/11/05 19:44:49 ID:ty/Tompv

>>407
他人のものに関しては、直接、もしくは写真から、
非常に強いDSが見えた事が（十数度ですが、）あるだけです。

また、自分の身体意識で、いくつかのディレクターが
（一時的なものも含め）自覚できるので、そういった経験を基に
DS理論は高岡氏以外にも理解可能と申し上げました。
ちなみに、上記の体験は、高岡氏の理論を知る以前からしておりました。

>　2)個人を特定する情報のみ(超時空)
>　3)マンガや神や集団の平均（弥生人とか）など抽象的なもの
につきましては、自分は経験はないので、何とも申し上げられません。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:47:36 ID:3Te1M2iN

>>408
＞それって信者と呼ばれる方にも問題はある気がするんだけど。
高岡氏を糾弾してる訳ではないですよ。擁護システムというものをかなり
はっきりと認識できたなぐらいの感じです（かつて信者だったのでちょっと恨み入ってるかも）。
>>409
ありがとうございます。

411 ：401：04/11/05 19:54:18 ID:ty/Tompv

>>408
僕は約6年前にゆるビデオと統一棒と文化気功（当時）のビデオとテープのセット
を買って、総額3万しませんでした。
この3点の内容でこの価格は安いと今でも思います。
ただ、セミナーの受講料は少々高いと感じます。
僕自身は、野沢合宿で第一教程初級6講座を受けた事があるだけですが、
内容に対して高額だと思い、それ以降受講していません。

412 ：403：04/11/05 20:26:12 ID:ReXDfB2j

＞410
僕自身、高岡氏に直接会ったことがないので判断しかねるんですが、ちょいと失礼な言い方かもしれませんでした。
失礼しました。

＞411
そうですか、やはり高額なんですか。
僕も書籍や少しのアイテムをいくつか購入してまして、その時々ではあまり高いとも思いませんでしたが
セミナー・合宿というとやはり高めで手がでませんでした。これは僕自身にも問題ありますが。
ただ、それでも手に入れるだけの価値があると思ってるんですが、そこまでしっかり体系化されたものだと
思いますし。これは僕自身が高岡氏を信じてる（信じ込んでる？）からなんですが。

413 ：403：04/11/05 20:32:06 ID:ReXDfB2j

みなさんはどうなんでしょう？しっかり体系化してると素人考えで思いますが、
ＤＳ理論の価値とそれに対する支払い額というのは釣り合ってるんでしょうか？
これはその人の身体的なレベルにもよると思いますが。
僕は少し高めだがそれでも手に入れる価値があるというスタンスです。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 21:10:17 ID:KnFc/Z+1

>>413 >>403　
＞＞＞ＤＳ理論の価値とそれに対する支払い額というのは釣り合ってるんでしょうか？
＞＞＞僕は少し高めだがそれでも手に入れる価値があるというスタンスです。

以前ワイドーショーを賑わした東大卒ハーバード卒、いけめん経済学者
が、手鏡なるもので女子高生の恥ずかしい部位を、よだれたらしながら
盗むみたとして、現在公判中の植○教授に当てはまる部分があるので
引用したい。

記者＜あなたの自宅から気が遠くなる数の盗撮関係のＤＶＤが押収
されたようですが？＞
教授＜個人の趣味には立ち入る権利ないでしょう？確かに私の
趣味ですし、セーラー服も購入しました。が。それは合法の範囲
で、恥じ入ることじゃない、今般の冤罪であろう件とは無関係です＞

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 21:11:54 ID:KnFc/Z+1

＞＞＞これはその人の身体的なレベルにもよると思いますが。

要するに、それはその人の性癖的なレベルによると思う。

だから、ＤＳに金つぎこんだとこで、外野がとやかくいえない。
どんどんつぎ込みなさい。やりたいことをやる、そして死ぬ。
これが男気だ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 22:08:43 ID:t45k1Rg9

>ＤＳ理論の価値とそれに対する支払い額というのは釣り合ってるんでしょうか？
>これはその人の身体的なレベルにもよると思いますが。

DSの支払いを投資とみなすか、高級消費財とみなすかによるよね。
オーディオ、車に何百万と金をつぎ込む人は別に珍しくはないしね。

417 ：403：04/11/06 04:05:12 ID:OWEaV5CT

>414-416
ふ～ん、そんなもんか。確かに本買って身に付けられりゃそんないいもんないしなぁ。僕の場合は確かに
趣味入ってるし。

なんかどっかでジョーダンのＤＳが一億、佐川氏のＤＳが2億（3億？）みたいな書き込みを見たとき
そんぐらいの価値があんのかぁ。たかいなぁ～。でもそんぐらいの価値はあるんだわなぁ、やっぱ。
みたいに思いまして。

ただ、趣味とかじゃなくそれ自身の価値ならどんなもんなんですかねぇ？まぁ、興味ない人にはほぼ価値はない
かも知れませんが。少し見てみると高いって声が多いみたいだけど。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 08:35:33 ID:7jBrJ+R3

>>417
だいぶ前に受講した者です。

合宿で受講したのだが、値段的にはあんなものかなと。　　　　
合宿でまとめてＤＳトレを複数行うことにより、自分ひとりで行うよりも効果が上がるし、
指導員の人に本では分からない色々な情報をもらえるしね。　　　
ＤＳトレは一生使えるものだと今でも思っているし。　
ただ、中級と初級を分ける必要はないんじゃないかと思った覚えがある。　　

ちなみに、俺自身は中級第一教程まで行った。
それ以降は時間がなくて行ってない。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 08:40:06 ID:7jBrJ+R3

合宿でまとめてＤＳトレを複数行うことにより
→
合宿で集団でＤＳトレを複数種行うことにより。

420 ：401：04/11/06 11:02:47 ID:8c7yJw9N

金額の高い安いに関しては、それぞれの価値判断だと思うので・・・
まあ、初級第一教程のいくつかの教程を書籍で公開したときはちょっとムカッと来ましたが。
野沢はいいとこだったし、良しとするか。

>>412
個人的には極意の教程よりも、ゆると統一棒と文化気功のトレーニングの方が気に入っており、
今でも実践しています。それ以外の『極意』は、ほとんどやってないですね・・・それを考えると、高かったな、と。

>ただ、趣味とかじゃなくそれ自身の価値ならどんなもんなんですかねぇ？
価格というものは市場原理によって決まるので、
それ自体の純粋価値というものはありえないです。

>ジョーダンのＤＳが一億、佐川氏のＤＳが2億（3億？）
売る側がこの位の価値があると思ったんだからつけたのでしょう。
しかし誰が買うんだ？買ってもらわなくてもいいということなんだろうけど、殿様商売だな。

ただし、この価格設定は市場原理によるものなので、
S学会や北朝鮮のような理不尽な献金システムとは違うと言う事ですね。
高岡氏を精神的に崇拝するかどうかは、個人心理の問題なので一般化できません。
よって、高岡氏＝教祖　DS理論＝宗教　の言説は短絡的であろうと言いたい。

421 ：401：04/11/06 11:38:40 ID:8c7yJw9N

補足。
『宗教は阿片だ』と言う言葉がありますが、どちらも需要があるからこそ
広がっていくのだ、という意味にもとれるような気がします。（ホントの意味は知らんが）
オウムのように犯罪行為に走ったり、違法な阿片だったりしたら取り締まりを受けるでしょうが、
法治国家で自由主義経済の状況下では、いかに怪しげなものであれ、需要があり、合法である限りどう仕様も無い事ですね。
結局自己責任、自分の判断で関わる、関わらないを決めていく他無い。
詐欺かどうかは裁判所が決める事。モラルなんていっても始まらない。
そして、貴方の人生の結果は貴方が引きうけるものです。
どう他人が干渉しても、その人は貴方の人生に責任などとれません。

422 ：403：04/11/06 12:38:40 ID:gaacXWM+

>418
人件費、その他費用含めてもやっぱり妥当なんですかねぇ、やっぱ。
個人的には少し高いというのも否めないですが、そんなもんはバイトして節約すれば
なんとかできる範疇だと思いますし。なにより、経験者・実践者がいて指導してくれる点が
成長するためには大きなところですからね。

>401氏、ていねいにすいません。
他者のＤＳの値段については僕自身は納得しています。凡人（僕自身）が一人で
何百年やったとしてもたどり着くどころか気付きもしないものを無理やりにでもお金に直すとしたら
そんなものかなと。
運動能力・精神性（人間能力・人間性？）がＤＳに依存するとすればですが。この点は依存すると思っていますが。
他はおおむね同意・納得っす。自分の考えの確認・再認識ができたんで。

423 ：403：04/11/06 12:53:25 ID:gaacXWM+

あと
>420
初級第一教程のいくつかの教程を書籍で公開したときはちょっとムカッと来ましたが。
野沢はいいとこだったし、良しとするか。
お気持ちも察しますが、高岡氏も模索中じゃないんですかね、良い教え方・効率の良い広め方を。
どうしても一人ではしにくい・できない・間違いがおきる部分を指導者を付けるようにしてみたいな。
少し良い方向に考えすぎかもしれませんが。口出し、失礼しました。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 14:02:32 ID:UnO8XFYZ

妥当な金額か判断しようにも参照点が少ないっすからね。
伝統武術系の奥伝100万なんて値段よかマシだがカルチャーセンターでの
一回1500円の講座に比べちゃ高すぎる・・みたいな。
ある程度競争がある分野になりゃ判断できるでしょう。
俺は様子見してます。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 14:04:11 ID:UnO8XFYZ

＞伝統武術系の
金に性質が悪いとこに限定

426 ：401：04/11/06 19:27:49 ID:ukGgmQY+

403様
>ていねいにすいません。
いえいえ、私は心理学、経済学、法哲学の基本を述べたに過ぎませんので。

>お気持ちも察しますが、高岡氏も模索中じゃないんですかね
そのときはね、自分が買った商品があとでバーゲン安売りされてるのを見てしまった時のような気持ちがしましたね、ハイ。

>運動能力・精神性（人間能力・人間性？）がＤＳに依存するとすればですが。この点は依存すると思っていますが。
僕は、『関連』（『依存』ではなく）すると考えます。
ただし、DS以外のファクターも存在する、という意見です。例えば＜身体資源＞だとか。

>>424
>妥当な金額か判断しようにも参照点が少ないっすからね。
>ある程度競争がある分野になりゃ判断できるでしょう。
同意。現状は独占状態、売り手市場においての価格なので、
対抗しうる商品が現れたら競争が発生し、価格も変動すると考えられるでしょう。

427 ：403：04/11/07 02:55:27 ID:HmaPF5C7

>426
>そのときはね、自分が買った商品があとでバーゲン安売りされてるのを見てしまった時のような気持ちがしましたね、ハイ。
わかりやす・・・

>僕は、『関連』（『依存』ではなく）すると考えます。
>ただし、DS以外のファクターも存在する、という意見です。例えば＜身体資源＞だとか。
あいや、その通りだわ。自分の語呂・知識のなさが情けない。

ご回答して頂いたみなさんありがとうございました。ただもう少し個人的にでもいいんで高いか安いか
感じられたことを聞けたらなとも思いますが。市場って出るとどうしても売買・ただのモノってな
無機質な感じがするんで。（ただ単におまえが神聖視しすぎてるだけだと言われりゃそれまでだけど）
個人的に提示されてる額を出す価値があるか・あったかが聞きたかったもんで。うまく言えん・・・

428 ：401：04/11/07 16:05:37 ID:yFwBgCes

>>427
そうですね。私の書き込みは無機質に過ぎたと自分でも思います。
ただ、心理学的、経済学的メカニズムを踏まえず、
高岡氏ならびにDS理論を短絡的にアヤシイ宗教呼ばわりする書き込みに対しては、
理論的解体、解説をもって反論する必要を感じたので・・・
それに、感情を交えた内容の書き込みだと、
どうしても『お前も信者か』的な煽りが来るのではないか、という警戒からも、
個人の立場を差し置き、心理・経済学的解説を主にいたしました。

私個人は、高岡理論およびトレーニングメソッドは非常に高く評価し、信頼していますし、実力もかなりある人だと考えています。
ただ、美意識的には新体道の青木宏之氏や通慧功の干永昌氏といったような方に魅力を感じていることを書き添えておきます。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 16:56:01 ID:5qtvVvMx

今「天声慎吾」でゆる体操やってた
ニドさん初めてみたけど、腰や腿にお肉がついた普通のオバはんだった
センターが凄いとかいわれてたから細身の美人を想像してたのに……_|￣|○

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:23:36 ID:Md3sPXC8

>>429
あー、そういや昔、川村さんっていう細身美人がいたんだけどね。
そのオバはんにいびり出されたらしいよ。
だいたい、オバはんが｢大和撫子のからだ作り｣とか言っても説得力無いんだよ。
川村さんだったら松島奈々子にも対抗できたと思うのは俺だけじゃないはずだ（多分）。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:29:34 ID:6Cvvf/vm

おまえだけだ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:32:23 ID:6Cvvf/vm

＞＞ニドさん初めてみたけど、腰や腿にお肉がついた普通のオバはんだった

高岡氏との容姿の兼ね合いでは妥当だろ。両者お世辞にも
・・・だろう。でもおどろいた、転生新語みて二度氏の
、根ゆる？か、見事に頚椎開放されたインド人が首だけ
左右に動かす運動体現してた。ゆるも案外高価だが、効果ある
ようだね

433 ：430：04/11/07 18:38:24 ID:Md3sPXC8

>>431
そうかなぁ・・・　（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

434 ：430：04/11/07 18:43:08 ID:Md3sPXC8

____________________________________________
　　　　　　　　／　
　 ∧＿∧　　　／　この業界じゃトップレベルだけど
　（ ´･ω･)　＜　さすがにななこﾀｿは言い過ぎたかナァ（ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　＼___________________________________
　と＿）＿）

435 ：430：04/11/07 18:45:27 ID:Md3sPXC8

ずれた・・・＿|￣|○

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:08:28 ID:4mWgKAOd

>>430 川村○子さんでしょ？ビデオゆる入門に出てた。
あの人俺好きだったのにもういないのか・・・・・・。

437 ：430：04/11/08 18:34:49 ID:HCvVgkbt

>>436
左様です。川○幸子さん。
実物もかなりよかったっすよ。大人の女の魅力に当時ハタチのおれもやられたっす。

それなのに・・・（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:48:38 ID:VykCsio0

軸ができれば太らないと思うのは俺だけ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:22:36 ID:lp4N73Rb

デブをなめちゃあいけない。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 07:47:24 ID:igyAGIcb

まあ誰もが認める「軸」の体現者である故・井上八千代氏さんも
見た目はおばちゃん体型だったわけだし

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 08:32:23 ID:GB5eJCp4

エイジ＝ゆみ＝話題のたびにハンドルを変えながらくり返し現れて論争する荒らし
また登場している。　

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 11:51:23 ID:7/dPu01K

>>440
あれはデブとは違うよ。単に年齢の問題。
アイドルとかって、わざと、軸をずらして隙を作ることで色気を出してるから、
そういうのを基準に考えたらスタイル悪いって思うかもしれないが、
アイドルは、たいてい痩せすぎ。

あれだ、腰の下のあたりの部分と、みぞおちの裏の部分と、下腹部ができれば、
食べ過ぎたぶんは全部でるようになるから、太りすぎることはなくなっちゃう。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 11:02:06 ID:aMxM67Fa

>>439
デブをなめると塩味がする

・・・と言ってみるテスト。

>>442
>そういうのを基準に考えたらスタイル悪いって思うかもしれないが
唯一の基準は勃つかどうかですｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:09:34 ID:kY9oIPfN

今だ！　４４４ゲットォォォ！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 16:47:32 ID:Ow/viOs9

先週に引き続き「天声慎吾」

ニドさん、頼むよ。ゆる教えるだけならともかくあんなバカ企画にまで
つきあわないでくれ……　そこまでして「ゆる」を普及させたいのか……
絶対逆効果だぞ_|￣|○

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 18:47:15 ID:trl6nZ2B

>>445
詳細キボン

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 19:23:07 ID:Ow/viOs9

例の三人プラス上島竜兵が全身タイツに身を包み、スーパーでお買い物。
店内で物色しながら「ゆらーりゆらーり」と踊り、レジでは「Vゾ～ン！Vゾ～ン！」
とやったあげくにお姉さんに「まけて下さい」と頼み込む。
ニド先生は別室でそれをモニターしながら寸評。まったくもう……_|￣|○

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 21:34:09 ID:5IpYUVnD

慎吾とか普段より明らかに固くなってたよ。
見てて痛々しかった。
まああの状況でゆるめれば神。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:39:29 ID:OxPxKQcT

　「秘伝」2004年12月号91ページのコア・ブロードマッスルの図は、高岡先生の
サッカー本のセンター系筋肉の図に通じるものがあります。
　ただ大腿部はハムスじゃなくて内転筋みたいです。
　コアブロードマッスルが機能していれば、姿勢を変えてもＬＯＧ（line of
gravity）は保たれるとあるので、これは身体意識？
　てことはＬＯＧはセンター？ＣＯＧは玉芯？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:43:19 ID:OxPxKQcT

　ロルフィングの効果に関して、「（１０回のセッションを行っても）
下手をするとほとんど変わらないということすらある」とあります。
　そりゃそー簡単には変わらんわなあ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:57:27 ID:OxPxKQcT

　井上選手や末續選手のＤＳ変化の原因のいついてハッキリとした話は
今回も書いてありません。
　ただ、身体意識の構造も流動的なものであり、条件により良くも悪くも
なる、という何だかとっても当たり前のことみたいです。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 11:18:18 ID:V61fRHCc

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 14:51:25 ID:aMxM67Fa

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099954801/901-1000

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 14:53:15 ID:aMxM67Fa
↑【柔道】井上康生がJJ専属モデルの東原亜希と同棲・熱愛発覚★2 　スレ
井上の敗因は女が原因、はすでに定説。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 11:07:31 ID:2bmOq3Ov

中米の熱帯雨林に生息するトカゲの一種が、伝説の忍者のように水上を走る詳
しいメカニズムを、米ハーバード大の研究チームが１６日までに実験で解明し
た。最初に後ろ脚で水面をほぼ垂直にたたく際、体重を１割上回る上方への反
発力を生み出しているのが秘訣（ひけつ）。研究成果は米科学アカデミー紀要
の電子版に掲載される。（時事通信）

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:31:10 ID:zcPsGNOR

統一棒の価格は、高いと思っていたが、
和太鼓のバチと比較してみた結果、
まずまず適正である、と思えてきた。

http://www.y-m-t.co.jp/wadaiko/sticks/index.html

455 ：四十ダメ人間：04/11/23 09:56:08 ID:Mzh0C+Gl

もっと高岡理論を勉強しろ、と言われたので
勉強しました。
マジックで会陰にバーチャルおま●こを書きました。
どうしても外部器官が欲しかったんですよ。
そしたら、会陰中毒になりました。
えっ？センターが出来たかって？
センターって、そもそも何ですか？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 07:34:53 ID:TN5JpP5W

>454

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 07:49:35 ID:TN5JpP5W

>454
ホームセンターに行って見ましょう。
統一棒が高く思えるでしょう。
わずかな手数料で加工してくれるので
溝を入れてもらいましょう。ハイ、統一棒のできあがり。

太鼓の撥のように両端の丸くする加工はいらないし、楽だよ統一棒つくるのは。
バチは音色に響くから下手につくるとバチがあたる。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:57:46 ID:upxP6lO6

ゆるぅ～、ゆるぅ～、ゆるぅ～、ゆるぅ～、ゆるぅ～、ゆるぅ～、
ゆるって楽しいよね。
も～うれしくって、仕方がな～い！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 11:37:34 ID:6XmCM4Nt

気持ちはわかるけど、往来ではやらないように（ｗ！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 11:53:43 ID:UKKthCKH

>>457
詳しい寸法ってどんなもんですか？
太さとか

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 11:56:21 ID:W57MpL7J

高岡英夫と身体宇宙　第２教程
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1101955481/

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 11:57:37 ID:W57MpL7J

>>460
ああん、太ぉいぃ・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 12:06:49 ID:UKKthCKH

フッフッフ、どうじゃいおれの統一棒は…

ちっがーう！！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 13:51:21 ID:W57MpL7J

あん、もう！
・・・もっと、しよっ？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:06:50 ID:dOLulbkT

俺の統一棒は、

長棒：直径3センチ、長さ40センチ
切れ込みは、長方形の面で、横に2センチ、縦に2.5センチ

短棒：直径3センチ、長さ15センチ
切れ込みは、長方形の面で、横に2センチ、縦に2.5センチ

材質：カシ

・・・

これで分かるだろうか？
どうせ作るのなら黒檀で作りたい。
作った人いる？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:03:47 ID:Kai0CuJB

>どうせ作るのなら黒檀で作りたい。
黒檀自体の価格が高いし、安い輸入物は質が悪い。
また、樫に比べて硬い為、加工しづらくキレイに仕上がらない（欠けなど）のリスクもある。
加えて工賃も高くつく。

まだ黒檀の統一棒って売ってんのかな？ＲＩＭＳでは。

ちなみに黒檀は英語でＥＢＯＮＹ、黒人という意味でもある。
黒人の棒って・・・ああん！

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:50:16 ID:LCK0RZaS

統一棒自体の著作権はどうなっているか知っている方いますか？
「統一棒の解説書」については著作権があると書かれていますが・・・

例えば俺がRIMSの統一棒と互換性のある製品として、
黒檀で、「心身統一棒」なるものを作って、
\6,300(税込)で売り出したら、怒られますか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:20:57 ID:aRXWzVh5

>>466
・・・ふぁいさん？
そっか、統一棒って3Pの練習にちょうどいいっ！

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 04:02:39 ID:MpEH6T9x

統一棒の溝は必ずしもいらないような気がする。
たんに輪ゴムなどで軽く仮止めしておいて、その上に乗れば
同じ効果あると思う。
長短の棒が１本ずつあればいいのではないのか。

高岡氏が発案し個人で練習していたときのものに溝があったのかなあ？
当初は溝なしで単に棒を組み合わせてただけじゃないのかな。

統一棒って考えると溝がないと、ただの棒の切れ端だよね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 04:33:22 ID:aRXWzVh5

>>469
確かに溝はいらないかも知れん。
むしろ邪魔かも知れん。
いま、ツルツルで縦乗り縦向きしてみたが
ゆらゆら感がいい感じだった。

寸法についてはどう思う？
直径3cmは適当か。
長い棒は縦乗りするとあと2cmくらい長いほうがいいと思う。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 19:11:22 ID:MpEH6T9x

＞寸法についてはどう思う？
そこまで深くはこだわってません。
わかりません。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:09:40 ID:HQYlA5u6

ますます溝は邪魔だと思うようになってきた。
せっかくの丸い棒が台無しだ。
どうしても溝が欲しいのなら、溝のある棒、溝のない棒と長短2本ずつ用意すべきだろう。

473 ：めぐみ：04/12/05 08:23:18 ID:IxOQab5e

新しい掲示板が立ちました。
極意学、運動科学理論を中心に、身体論、上達論を語り合う掲示板です。

「身体宇宙掲示板」
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19352/

基本的に自由題です。
奮ってご参加ください。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 19:28:06 ID:Gv3hOU7k

>>470
達人トレーニング入門ビデオ見てたら
溝を使わないで乗る方法も解説されていました。
初心者は溝を使うほうがよいとのことです。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:23:34 ID:nNch8rf1

ああんっ・・・あなたの棒、黒くて硬くてスゴォイっっ・・・
ああっ・・・はぁっっ、はぁっ、はぁっ、あああっ・・・っっううっ、あっっ・・・いいっ
溝が擦れて・・・んんんっ・・・あっっ、っうんっ・・・あああっ！

・・・はあっ、はあっ・・・よかったぁ・・・

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:25:26 ID:nNch8rf1

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:29:11 ID:nNch8rf1

っていうビデオでした。>>474 (ｳｿ）

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:32:47 ID:nNch8rf1

あれっ、乗る、ってそう言う意味じゃないの？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 21:27:12 ID:h8xMScJ0

ああんっ・・・ゆるっっ、ゆるぅ、ゆるぅ・・・
ああっ・・・ゆるぅっ、はぁっっ、はぁっ、ゆるっっ・・はぁっ、
はああっ・・・ゆっっううっ、あっっ・・・いいっ
ゆる・・・んんんっ・・・あっっ、ゆるぅっうんっ・・・あああっ！

・・・以上、『川○幸子のゆるってア・ゲ・ル』でした（ｳｿ）

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 21:30:39 ID:h8xMScJ0

突くぅ、突くぅ、突くぅ
はい～突いて～突いて～

以上、高（以下略）

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 01:49:55 ID:a8+2cxa+

>>475-480
しつこいっ！
これからは自粛してもらえるね？！

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 12:03:48 ID:yU1oMw9N

みなさ～ん、ウナってますか？
一日一回は、ウナりましょうね。
さあ～乗って、乗る、乗る、突く突く突く。
気持ちがいいことが大事なポイントです。
気持ちいいですよね。
ウナるのは非常に気持ちのいいことなんです。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 00:34:04 ID:PkKWcHR4

「道具は、下手な自分から目をそらさせる魔物である。」やさしい上達科学より

切込み無しなら、樫…1000円、黒檀…3000円くらいで手に入るだろう。

一本目ならRIMSの統一棒を買った方が良い。必読の解説書がついているし。

ツルツルは、いつの間にか普通に乗れるようになってたけど、初めはうまく乗れなかったような記憶がある。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 00:56:21 ID:PkKWcHR4

>>457
統一棒に向いている木材は硬くて加工の困難な材だから
ホームセンターでは売っているところは少ないのではないか。
私の近所のホームセンターでは売っていなかった。

売っていても加工が困難なため加工してくれるところは少ないのではないか。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 01:12:14 ID:PkKWcHR4

>>469を読むまで、統一棒は溝があって当たり前、と思っていたんだなーと思うと感慨深い。

たった一週間前なのに、もう戻りたくない。牢獄から解放されたように快適な気分だ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 11:59:18 ID:f1djX6ko

>>484
うふっ、硬いの、だ・い・す・きっ。
ああっっ、来るっ来るぅ・・・あああっんん・・・もっと突いてぇ・・・。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 16:03:05 ID:PfIm3DH5

カミカミを極めたわけでもなかろうに・・・・・。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 16:16:04 ID:S722XODC

はあっ・・・あっ・・・はぁぁぁっ・・・ああぅん・・・すきぃっ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 14:55:50 ID:B7hrk1j2

鍛錬シリーズ読んだ？

ツルツルで乗るようになっても
カミカミはカミカミで練習すればよい。
それだけのこと。

「極める」という言葉は高岡理論には合わない。
より難易度の低いと思われるトレーニングでもどこまでも上達していけるもの。
高岡英夫でもカミカミを極めていない、ということ。

490 ：ちゃん ◆qdSptLWvJU ：04/12/10 16:17:49 ID:ZJS3Ktgq

ひさぶりきて読んだ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 16:37:02 ID:UYh3Xpgm

＞ツルツルで乗るようになっても
＞カミカミはカミカミで練習すればよい。
＞それだけのこと。
>>485はもうカミカミは練習する気は無いように読めますし、
それにカミカミでも上達してれば十分快適だと思いますが何か？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 22:57:46 ID:KcomxQDU

腕立てもツルツルで普通にできるようになってた。
握りなんてカミカミだと低すぎてできないのでは？

RIMSの統一棒は卒業だな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:22:59 ID:KcomxQDU

統一棒の解説書の表紙に写っている、「統一棒」と書かれた統一棒は、
長棒…たぶん切れ込みがない。15cmより長い。20cm程度か。
短棒…ごく浅い切れ込みがありそう。40cmより長い。50cm程度か。

両棒とも端は角張ったまま。
材質は赤樫かな。

事実はどうなんだろう。これがオリジナルなんだろうか。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:12:09 ID:e50rZaev

統一棒の解説書に
「◎統一棒およびこれに付帯関連する用具は特許登録済みであり、」
と書いてあった。
でも、特許番号　第209188号　第2091595とも
レフパワーマシンについてのものに読める。
統一棒にどう適用されるのかは、分からなかった。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 10:11:44 ID:WcfnggX9

だから特許なんでしょ？
造って販売したければ高岡氏の許可が必要だし、特許料の支払いを求められる可能性もある。
ただ特許は有効期限があるからね。何年かあとには自由に造って売れるようになるけど

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 11:53:50 ID:kEYemmUP

ニンテンドーＤＳ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 15:08:56 ID:K8tT0x7B

↑ｗ。他ｽﾚだがガイシュツ。

某・第①生命も一部略称はＤＳだが。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 15:11:10 ID:K8tT0x7B

と言う事で、
ダイイチ・セイメイ理論を語らうｽﾚを・・・

あっ・・・はぁんっ・・・

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 04:17:04 ID:DwwjE3Wn

ﾄﾖﾀ自動車のDSって…高岡さんは基地外になられたようだ。

500 ：( ´,_ゝ`)プッ：04/12/15 08:07:35 ID:apbScb+B

( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( `,_ゝ´)プッツン

ダイイチセイメイのＤＳも・・・欲しいのぉっ・・・

501 ：( ´,_ゝ`)プッ：04/12/15 08:13:04 ID:apbScb+B

ニンテンドーＤＳのＤＳは難の略かをＤＳ図で教えてぇ・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 02:40:55 ID:YZu4buwl

運動科学総研のDS・・・

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 02:57:07 ID:G4p2Y97n

前園も全然駄目だな…

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 19:57:29 ID:lIjCGhAK

気功ゆる　っ手何？
ふつうのゆるとどうちがうの？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:02:11 ID:sNJqiQN3

>>504
文字通り読めば気功がゆるむってことになる。
なんとなくポカポカとしてくる温性のゆるなんじゃなかろうか。
俺の推測に過ぎないが。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:05:24 ID:sNJqiQN3

ゆるの裏メカって血栓溶解作用なのかな。
ゆるをやっている人で脳梗塞になった人っている？

507 ：独善竜：04/12/19 00:18:51 ID:7Q5TjteF

>506
> ゆるの裏メカって血栓溶解作用なのかな。
>
残念だが、少し違う。
ゆるを型分解すると、裏柳生みたいな暗殺拳法になるんだよ♪(^O^)

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:05:05 ID:sNJqiQN3

>>507
だから眠流空手に蹴りなし、で合ってます？
棒を使ったゆる(棒ゆる？)もその線で。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:32:14 ID:TA9GrYkl

ぞゆるが合気の極意とはな。クックックッ。
さっそく明日の満員電車で試してみるか。
大変なことになるかもな。w

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:49:52 ID:TA9GrYkl

トヨタ自動車のDSを身に付けたら
人間もクルマのようになるのだろうか。
ハイブリッドの場合、低減すべきは、げっぷとおなら。

世界中のクルマをハイブリッドにするのはコストが掛かりすぎて不可能だが、
世界中の人間をハイブリッドにするにはDS図一枚あれば足りる。
地球温暖化にトドメ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 00:14:05 ID:m05hHIBl

「合気・奇跡の解読」は発売されているんでしょうか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 05:04:07 ID:04Yb7KP5

李長有のＤＳ図は～？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 10:38:05 ID:dKiJYPws

>>511
してるよ。
佐川氏の凄さが目立ったよ。
前半部分は合気関連の書物の中で一番科学的だった。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 21:54:23 ID:jmFmVNKU

明日の超満員電車では隣の人にぞゆるを掛けてみようと思う。
この人は肝臓、
この人は子宮、かな
この人は胃だ。
と隣の人の状態によって使い分けてみる。

来週はぞゆるの多人数掛けに挑戦。

515 ：独善竜：04/12/21 13:05:50 ID:hjYDoGXq

>508
あ、そうなの？

この際、空手系、棒術系等、我々で勝手に裏ゆるのメカニズムを作り上げてしまおうか・・・

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 01:51:47 ID:OzlmKYr7

肩こりギュードサー体操の裏メカは、金払いがよくなること。

ギュー　→　しっかり働いて
ドサー　→　稼いできてね
胸に息　→　気持ちよく
ドゥワー　→　お金を落としてね

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 02:04:47 ID:OzlmKYr7

魚クネクネ体操の裏メカ。

あなた達は選ばれた種なのです。
振り返らずに
泳いでいくのです。
伝説の島へ。

イルカクネクネ体操の裏メカ

素晴らしい世界よ。
伝説の島。
何を犠牲にしたとしても
訪れる価値はあるのです。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:59:23 ID:j4cEFXfW

Ｖゾーン体操の歌

性的なものから目を逸らしたり
性的なものを抑圧したりしないで
きちんとココを見てください。

女もしたいと思っている。(シコシコ)
男ももちろんやりたい。(シコシコ)
じゃあすぐやろう、という訳にはいかないから
せめて股間をこすってみる。(シコシコ)

求愛行動としてのＶゾーン体操。

519 ：独善竜：04/12/23 00:08:19 ID:/anV1lEw

>516
その論でいくと、飲食店等で高岡先生のリードテープを流すと売り上げが倍増しそうだ。(^_^;

>517
今一わかりにくいのですが・・・皮肉？

>518
すまんが、その手の冗談は控えるべきかと思うよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:22:07 ID:n2WsUqf6

手首プラプラ体操の歌

済んだことをいつまでも思い煩っていても
しょうがないね・・・

そんなに強く握り締めているものは
何ですか？

悲しみ、希望、欲情、拳、
寂しさ、恐れ、痛み、自信、

手放してー
プラプラ・・・
自分を手放してー
プラプラ・・・

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 07:50:21 ID:HJm6PgWE

どこも寂れてるね　

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:50:33 ID:RQ6PCki8

>>518
面白い、もっとかけ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 21:58:02 ID:/0CcBSed

クリスマスイブのDSや
初夢のDSもあるんだろうね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:50:52 ID:NQJ3mULF

age

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:16:24 ID:uPyVdTsY

統一棒の歌

世の中は金中心に回っている
金も無いくせに「気の流れ」が分かるなんて
言っている人は本当の「気」違い・・・

人は何の為に金を使うか
夢の為にしか使わない

モノとか技術などを売っているのではない
主に夢を売っているのである

例えば統一棒
統一棒という商品に含まれる夢の値段は五千円
残り千円が棒の値段

自力で夢を見ることが難しくなった大人に
新しい夢を与える
みんな喜んで金を出しますよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 00:56:29 ID:A2DDHn/E

信者たちへのララバイ

カス、カスカスカスカスカスカスカス・・・
ああ！カスばっかりだ！

一人一人が周りを見渡して、
ああ！カスばっかりだ！

信者を続けていくのが一番いい生き方、なんて
思ってないけれど、それ以上にいい生き方、
思いつかないんだよね。

本当にやりたいこと、て言われても、
とくに思いつかないなあ。

達人？何かピンとこないけど、
まあだんだん良くなってきてるみたいだから、
いいんじゃないかなあ・・・

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 09:10:47 ID:R1KEAzgB

ネタが古い。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:46:17 ID:851YobhE

信者たちのワルツ

高岡英夫のセンターは、身体のセンターも精神のセンターも
共に宇天へと伸びている。

信者のセンターは、宇天へと伸びていくのは身体のセンターだけで、
精神のセンターは高岡英夫へ伸びていく。

だから信者は心身で地球の中心に乗れていない。
心身で乗れないと、下丹田、中丹田、心田流とか、ガイアとか、
リバースも無理だよね。
目が泳いでいる人とか、温かみを感じない人が多い。

金を積まれないと教えようという気持ちになれない高岡英夫と、
金を積んで教えてもらう信者の関係からは、
(しかも、教えてもらう内容が些細なことではなく、
根本的なことなだけに、)
愛情で繋がる人間関係を破壊していく力がある。

逆に愛情で繋がる人間関係が苦手、な人には居心地がいいのだろうが。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 11:53:28 ID:VzWLq+tm

このスレもつぶれたようなものだね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 13:12:12 ID:Zs24qaJq

統一棒はまだしも、氣グラスや極意書などの販売と
テレポーテーションができるなどの発言あたりで
人が離れ始め、今はコアな常連と健康路線しか
知らない人ばかりな気がする。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:03:11 ID:tRYKpNE7

agetest

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:33:26 ID:s8KD8h2J

小手の合気のメカニズムが一番分かりにくい。
橈骨と尺骨の間をゆるゆるの支点揺動にして相手を混乱させるのかな？
一応フリーシステムの一つという位置づけにはなってるみたいだけど・・。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:40:18 ID:s8KD8h2J

脛骨直下であるウナには、荷重出来る地面に接した骨はない（距骨は地面に
接していない）。だから、ウナに合わせて乗っても、統一棒が当たるのは
ウナより少し外側の中足骨あたりになる。
そう考えると、本当にウナに乗るためには、

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:42:36 ID:s8KD8h2J

とかウジウジ考えてたら年が明けていました。
今年もゆるんでよろしくお願い申し上げます。

戦争終わればいいね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:09:02 ID:M8ilcF48

　以前「月刊空手道」に載っていた「合気拳法」も支点揺動を用いるの
だろうか。
　支点揺動を使った打撃ってどんなだろう。防ごうとして接した瞬間に
投げられたりして。
　もしくは単なる（といっても難しいが）ベストパンチ？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:20:24 ID:VvwmN1E8

　組織のＤＳという思想は、ちょっと間違えると危険な話になる（たとえば
北朝鮮のＤＳ、なんてものを発表した時に生じうる差別的な現象のことを想像
してみると）。
　そーゆーものを発表するなら、個人と集団のＤＳの関係などの一般的な話に
関して詳細に解説しないと良くないんじゃないかなーと思いますた。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 02:59:08 ID:5HAx//cA

DS図のワルツ

みなさま、あけましておめでとうございます。

DS図は、高岡氏の解説とセットになっている。
解説無しの、DS図だけではほとんど意味が成り立たないが、
DS図無しの、解説だけでもほとんど意味が成り立つ以上、
高岡氏の解説が主で、DS図は従なんだろう。
高岡氏の解説を楽しく快適に読むための工夫された図なのだろう。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 22:50:38 ID:YgLaH7Aq

　「身体意識の世界はこうなっている」をちゃんとした本で出してほしい。
なんか「秘伝」の連載をコピーしてホッチキスで留めただけみたいな小冊子
だったから、カラーのイラストの綺麗な本にしたら絶対いいと思う。文章は
あのまんまでもＯＫだから、すぐ出せると思うんだけれど・・・。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 03:47:59 ID:ApbrleTM

ディレクトシステム　⊃　身体意識

だったのに、この頃、

ディレクトシステム　＝　身体意識

が、多いな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:59:52 ID:NpBFBElo

＞ディレクトシステム　⊃　身体意識
逆と思われ
ディレクトシステム　⊂　身体意識

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:34:33 ID:XPajy3Os

ディレクトシステム　⊃　身体意識

↓(DS図の登場)

ディレクトシステム　⊂　身体意識

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:21:28 ID:f6uv+i8N

ディレクトシステム ⊂ 身体意識

もう長いこと高岡ヲチしてるが、反転してたことはないと思われる

「身体意識が構造化されたものがディレクター」
「ディレクター間の相互作用を含む総体としての呼称がディレクトシステム」
「ディレクター／ディレクトシステムの中でも人間にプラスの作用をもたらすものが極意」

まあ、用語にとらわれるのは記号的ではあるけども

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 11:22:42 ID:OHeNn2Xy

詳しい方が多いようなので　ちと聞きたい
合気の本をよんだが、投のＤＳ図とやらが普通の状態のＤＳ図と明らかに違うのはどう解釈すればよいのか
ＤＳの定義（存在）を受け入れたとして、いったい何を学べばよいのか
ＤＳの定義自体に関して言えば、瞬間瞬間の身体意識を産み出すさらに根本的な何かの存在がないとただの現象論では？
まぁ、読み物としては非常に面白いが、はたしてあれを本当に身体的に参考にできる人がどれだけいるのか
関心はしたが、なんだそりゃとも思った

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:11:47 ID:f6uv+i8N

高岡氏が自分でよく説明しているのは、

・個人ごとに基本的な構造というのはある程度静的に決まる。
（好調不調などの波でその構造すらも日々変化する）
・何らかの目的の元に運動（身体的・精神的）を行う場合は、
基本構造をベースとしつつも、かなりダイナミックに構造が変化する

ですね。

勝手な例を挙げれば、筋肉に特化した説明なんかでいかがでしょうか。

・ある人にとって、まっすぐに起立した場合の筋肉の使い方は、
基本的には静的に決まる
（鍛錬によって改善されたり、体調が悪い日は姿勢が悪くなって
いつもと使う筋肉群が異なることはある）
・運動によって姿勢が変化すれば、使われる筋肉群は時間とともに
ダイナミックに変化する。しかし、起立状態で肩に力が入りや
すい人はどのような姿勢でもやはり肩に力が入りやすいという
ように基本的な構造は引きずる。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:13:41 ID:f6uv+i8N

言えるのは有難がってＤＳを信奉するよりも、あくまで参考情報として客観視した方が無難だということですね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 20:13:41 ID:JTBaSARh

ゆるメカニズムは第六教程まで発表されているのに
極意を教えるは第四教程止まりか。
今年は身体意識を鍛えるにそれぞれ中級ができそうな気がする。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:35:34 ID:XGIZncW4

病気のＤＳも意識が極まった状態なら
ゆるをやってさらに病気が進行することはないのだろうか？
ゆるは病気のＤＳを解体し健康的なＤＳをつくりあげるのだろうか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:12:46 ID:C3FDceC/

山崎邦正の「ゆるゆ～るぅ～」というギャグは高岡さんが伝授したというウワサ。
マヂですか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:35:36 ID:eVIwgnmE

>>547
どんな病気か知らないけど、ゆるをやってもいいか、
医者に相談したほうがいいみたいですよ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 02:04:51 ID:LaYT+tzc

癌などにはまずいらしいですね、ユルは。癌細胞が元気になるらしい。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 21:45:09 ID:6rky6BGA

病気じゃなくてもまあ怪我でも
骨折なんかはよくないんじゃないか。
プラプラ、プラプラ言ってたら
なかなかよくならんだろう。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 22:58:05 ID:LaYT+tzc

ワロタ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:28:48 ID:yiHqW+QP

ユルをいくらやっても達人にはなれないだろう？
いったい何の達人になるんだ？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 02:10:45 ID:3LnN9YVo

＞550
癌細胞が元気になるというのは高岡氏が言っていたのでしょうか？
それならゆるはすべての病気に効くわけじゃないのですね。
　
氣グラスや極意書を買った方、もしよければ効果の程を
教えてほしいです。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:20:18 ID:qcAQ4gYF

氣グラスや極意書は持ってないが、心身シャツは持っています。
しばらく着ていると、何もトレーニングをしなくとも私の場合
脳疲労が発生し、トレーニング効果があります。

個人差があるようなので、あくまでも「私の場合」ということで。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:31:29 ID:facHmwI8

http://www.page.sannet.ne.jp/onai/Healthinfo/Pracebo.html >>555

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:04:59 ID:/IOsX+xv

＞555
身体意識についてはどうなんでしょうか？
動きが良くなったとか健康になったとか
ＤＳが拡大したり密度が高まったりというのは
感じたりしましたか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:11:02 ID:WrbdC5Ks

着用済みの黒Tシャツを、高岡先生が適当な名前と効果を付加して売れば、
信者は十万でも買いそう。ほんと上手だよな。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:16:40 ID:WrbdC5Ks

>>557
本気で言ってんの？
軽いサモン効果があるだけだよ。
そんなおかしなこと言う人はもう出てってくれよ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:54:06 ID:CyHSdiVy

サモン効果って？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:40:51 ID:Z9i/BTI7

>>559
軽いサモン効果って？それがシャツの金額にどの程度、反映してるの？
２千円のシャツが「軽いサモン効果」で１万円になるの？スゴイ付加価値だなw

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 02:11:15 ID:HUH26nnS

確か記憶では極意書　錬　の説明に、体内の錬成度を高めると書いてた気がする
このことから身体意識に何らかの影響を及ぼすと考えるのが自然だろう

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 07:31:24 ID:15QtI+73

ふーん、原理を説明して。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:43:39 ID:u81PFcAS

５５５は５５９？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:29:35 ID:peDcIypP

>>555で書いた者ですが、>>559ではありません。

>>557
私の場合、4身体意識の変化は分からないです。
分かるのは脳疲労だけ。　　
下着代わりに着る場合、私の場合一日もしたら脳疲労が発生します。
自分が心身シャツを着ているのを忘れていても、です。　　

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:14:55 ID:q9+PnfuJ

セミナー出れば着てる人、いっっっっっっっっっっっぱいいるだろ。
大した効果が無いって、よーーーーーーーーーーーく分かるよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:56:17 ID:0bBPZpQ8

サモンと聞いただけで･･･

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:36:06 ID:pJBczyYe

>565
ありがとうございます
心身シャツを着ているだけで脳疲労が発生するなんて
何かあるのでしょうね。そのことから推測すると、
サモン効果なんかじゃ無く、文字ＤＳが人ＤＳに
影響を与えると考えるしかありませんね。　

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 04:11:40 ID:QRAAIKPE

>>565,568
何で、そうなる・・・？
そっち方面に行かないで、
自分の技とかトレーニングを磨いていこうよ。
そんな態度じゃ何やってもたいして上達できない。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:52:23 ID:l9Adxas5

NHKにでてたぞ、なんでゆるやってんだｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 13:27:00 ID:1GGBwN9a

心身シャツって何ですか？
通販で買えるの？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 14:53:13 ID:9uNkMxwV

確かＴシャツに高岡が「心身」(みん)と書いた文字をプリントしたシャツだったと思う
効能は、心と体を統一すると書いてた気がする。運動科学のホームページで売ってるはず。
ところで　氣コースターというのはなんなのだろうか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 15:23:47 ID:1GGBwN9a

>>572
ありがとうございます。
「氣コースター」のほうはGoogleで検索したところ
独善竜さんの掲示板に少し載っていました。
おそらく上に乗せたものなどを美味しくする効果があるようです。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 16:10:19 ID:XnH5znCo

オカルトは帰れ！

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 16:42:08 ID:1GGBwN9a

超越奇観というオカルトを抜きにしては、
語れないところまで来ているんだよ、ＤＳ理論は！

科学＋オカルト、それがＤＳ理論！

それが嫌なら悪い事は言わん、ＤＳは辞めろ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:30:28 ID:ebD9KAMR

俺は、信者だぜ♪　高岡センセの信者だぜ♪
ＤＳだって信じちゃう♪　俺も、ゆるみにゆるんで、いつかは達人なっちゃうぜ～
・・・って言うじゃな～い。

でもアンタ、ほんとにゆるいのは・・・
訳のわからないものでも有り難がって喜んで買ってる
アンタ達のサイフの、ヒ・モ・で・す・か・ら・～・！残念っ！！

騙されて達人になったと勘違いしてる、キモヲタ斬りっ！！！

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:34:54 ID:TDR6NC1y

おもしろい>>576

（念のため、俺はＤＳ信者ではない）しかしな、信者の恐ろしいところは
非難をこう切り返すところだ
＜我々はガリレオそのものである、いずれ真実は明かされるだけのこと。＞
そしてこれは、武道板に限定すると、中国武術おた、合気道おたに特に
顕著にでてくる。

ちなみに、俺は佐川おた。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:40:02 ID:scFbhNhD

プラシボ効果だろ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:52:54 ID:qhFVkc1Z

同じ話題の繰り返し。擁護も批判も繰り返し。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:26:28 ID:aOd9sz5/

世の中にはおそろしいTシャツがあるんだな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 23:48:39 ID:mLuZsz6X

女性用統一棒(なでしこ棒)は外部装置での使用を考慮して製作されたの？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 00:16:12 ID:Yei/q9fg

女性用統一棒なんてあるんだ。市販されてる？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 00:21:44 ID:v4IDvh0A

いや、冗談なんだ。
でも需要はありそう。
女性は特別扱いが好きだから。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 05:09:15 ID:DHGSV2ix

女性用統一棒は通常より極太で、「あそこもゆるゆる～」ってか？

･･････すまん　＿｜￣｜○

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 09:30:52 ID:HKKUR0FP

age

586 ： ◆IF.eWYXJT. ：05/01/19 12:04:39 ID:EGxGCov/

ｺﾃﾊﾝ以外で入門者の見てる人いる？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:18:33 ID:imXkSVK1

どこにあるかも知らない。

588 ： ◆IF.eWYXJT. ：05/01/20 00:09:21 ID:IgBKGmjH

今までこのｽﾚ見てた人にはどういうつもりなんだろね。これからって時に、入門者は自分だけが楽しめればいいのかね。
それとも見てる人いるのかな？俺は見たいのに無視されてるんだけど

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:00:25 ID:+nngZlfp

独学者氏の書きこみは見たいな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:48:29 ID:oE8HIWuw

今年はアルジュナ越えを目標にして、
一流プロスポーツ選手なんかより、
大物アニメ監督を信者にして、
ＤＳ系の萌えアニメを作ってくれ。
お願いします。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 11:36:17 ID:IfGEIeKA

>>588
それは藻前がｺﾃじゃないからじゃん？

592 ： ◆IF.eWYXJT. ：05/01/21 16:08:37 ID:LRxt1YwR

いや、ｺﾃﾊﾝじゃなくても閲覧だけならokとあったからよ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:41:22 ID:J1Tnwndh

個人的にはこれで良かったと思っているよ。
固定ハンドルの人たちは「固定には固定の責任がある」とでも
勘違いしてるのか知らないけど、妙に断言口調だったり、
独善的だったりする人がほとんどだったから（一部除）。
言い方が極めて悪いのを承知で言わせてもらえば、
「隔離」と言うのが適切かと。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:49:17 ID:4rYw9W0e

「隔離」・・・なるほど。
独学者なんかを担いでいる連中だからな。
センターが完成した、超越揮観ができる、なんて、
言ってるんだぞ。
見抜けないお前たちはどうかしてるよ。
あと、氣っちゃんの詰まんない長文の連続投稿
とか、読みたいか？
妄想の中で上達していく、実にＤＳっぽい掲示板になるだろうな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:53:26 ID:66+JRFUp

別にいいんじゃないのか？ＤＳ高岡スレだし

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 08:23:34 ID:O0i2VmCi

日本武道武術関係者にお知らせする信頼できる
正確な　中国武術史　を紹介していますので
ご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く
歴代武術継承人　馬明達　歴史学大学教授による歴史上
の中国　日本　朝鮮　剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

597 ： ◆IF.eWYXJT. ：05/01/22 11:14:37 ID:bpZAYc5/

じゃあ、また神が来るまで待つとしますか？6～7年くらい。
でも俺はまったりはあんま好きじゃないんだよね、嫌いじゃないけどさ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 13:00:49 ID:m0fwLH/9

>>597
神って逝っちまってる奴のことか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 16:37:35 ID:pTheSV3h

そういや独習者氏て、こっちのが初出だったのな>>344

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:39:40 ID:bpZAYc5/

>>598
センターができたら神じゃない？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:29:57 ID:UnVQp7wR

>>600
神ってネタ師のことか？

身体意識はアナログだから、「センターが(裏転子が)できた」とか「できてない」の
ように表せるものではない。
だからDS図があるとも言えるが。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:39:53 ID:UnVQp7wR

達人とは、

1.これだけやれば達人になるしかないだろう。なっても全く不思議でないだろうと、
思うようなトレーニングメニューを考えて、
2.それを実行する。

絶えず1.と2.を継続し続けられる人が達人だ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:45:14 ID:k0a6dk8J

センターより上位の、というかより根源的なディレクターって
無いのだろうか？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:49:25 ID:UnVQp7wR

と、高岡先生も言っている気がするが。

まあ、あんたらの耳→頭は、楽に上達する話しか記憶しない構造になっているからな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:30:12 ID:5ulZ8Nhy

だって最初に「達人なんてラクになれますよ」と言い出したのが
先生なんだもの。
最近はようやっと言わなくなったけど。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:26:24 ID:eWN9dWkq

本当にゆるめるだけで達人の体になるのだろうか？
健康雑誌の安心でも言ってたが、ゆる体操でオリンピック
選手のような体が手に入るのかな？楽すぎる気もするが。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 18:47:52 ID:MopqdcuR

ゆるめただけでは、達人のカラダにならないだろう

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:39:02 ID:U5Ne3R7/

ゆるの達人

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:57:16 ID:UXHyqs5t

ゆるは始めて真面目に継続していても数ヶ月くらいで
上達がほとんど止まってしまう。
ゆるの達人と呼べる高さの10分の1か100分の1くらいのところで。

だから10万も出して拘束腰芯溶解法とか受けに行くわけだ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 08:23:00 ID:PuB4A0hu

スレのレベル・・・さがったものだ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 12:10:31 ID:qoDlyA3h

ホント・・・あきれるよね。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 14:41:52 ID:+sxht3zT

スレのレベルが高かったのは、いつ頃？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 18:55:51 ID:PSpsk41G

ヘッドハンティングされる前だよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:42:16 ID:wwzKDP0J

コテハンの投稿が読みたい人は、
入門者に「参加させてください」とメールすれば？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:00:47 ID:Y7wbOCtO

論客がいなくなったな。　

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:03:28 ID:OMDdzKj3

みんな結構読んでたのかな？
俺は長い文章は読んでなかったよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 01:31:59 ID:vpPO1+av

見事に名無しは見捨てられたわけかw｢レベルの高い
コテだけでやろーぜ。｣みたいな。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 02:15:37 ID:OMDdzKj3

詰まんないって言ってるだけだとますます詰まらなくなるから、
身体宇宙掲示板のめぐみさんを見習って
このスレも残り物のみんなで盛り上げていこうよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 08:47:50 ID:SFq9g1uj

>>614
ﾒｰﾙしても無視されるだけ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 09:50:26 ID:p3V84MA8

>>617
ホントの事言っちゃダメだよｗｗｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:34:46 ID:6wWq/3NZ

あっちがレベルの高い人用なら、
こっちはレベルの低い人用にしようぜ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:54:47 ID:C+7jNNLa

↑
( ´,_ゝ`)プッ
言い得て妙。ﾜﾛﾀｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:28:36 ID:6wWq/3NZ

低レベルの人用だから技術論よりも、
具体的な情報交換に使おう。

それにしても、運動科学総研のHP、
更新されないね。困ったものだ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:58:12 ID:6wWq/3NZ

と、書いたのに、新しい技を思いついてしまった。

Vゾーンレーザー　・・・　Vゾーンの形をしたレーザー

「いまだ！　V、ゾーン！　V、ゾーン！　V、ゾーン！　V、ゾーン！・・・」
宇宙からやってきた怪獣とかに使う。形勢逆転した後など。
外すと後ろの山が゜、「V」の形に切り取られてしまう。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:04:42 ID:SegtJJh0

ショッピングセンター　・・・　買い物をしたくなるセンター。本とかビデオとか高岡英夫関係の物を。

「(ショッピング)センターがムラムラする」
「(ショッピング)センターが100万越えた」

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:27:46 ID:SegtJJh0

DSニーランド
・・・　DS社の社員が象やキリン、ライオンのキャラクターの着ぐるみで歌い踊る。
　　　宇天に広がる幻のランド。いよいよ出馬した際に。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:45:29 ID:SegtJJh0

今、超越揮観してたら、聞こえてきた。
「浜田翔子みたいな先生がいるんだったら北海道からでも参加したいな」

誰？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 20:10:10 ID:yuOBo6lj

Ｇスポットレーザー
・・・　Vゾーンレーザーの上位技でPG12。Vゾーンレーザーの効かない強敵にボコられ、
命辛々逃げ出したあと、秘密の修行により身に付ける。以後新必殺技として定着。

「ズボッ！　Ｇーーーーー、スポット！　Ｇスポット！　Ｇスポット！　Ｇスポット！・・・」

外すと後ろの山が゜、「Ｇ」の形に切り取られてしまう。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:23:58 ID:xJ58t7V4

関西エリアの方々「気になるオセロ」でゆるやってるよ～

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:40:47 ID:NtvBWJit

ちゃっぷんたいそういいじゃん

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:42:46 ID:NtvBWJit

Vぞんたいそうの良さがわからん

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:47:41 ID:xJ58t7V4

ちゃっぷん！ちゃっぷん！気持ちええ～～～～

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 05:18:16 ID:ttN4UNtZ

>>631
Ｖゾーン体操は集団でのトレーニングには欠かせない。
ちょっと恥ずかしいことをみんなで元気よくやることにより、
その後のトレーニングに取り組みやすくなる。

ＤＳトレにとって股関節は要の一つだから
それをしっかり意識づけることにもなっている。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 12:53:27 ID:jeWNGQ1e

ああんっ・・・ゆるっっ、ゆるぅ、ゆるぅ・・・
ああっ・・・ゆるぅっ、はぁっっ、はぁっ、ゆるっっ・・はぁっ、
はああっ・・・ゆっっううっ、あっっ・・・いいっ
ゆる・・・んんんっ・・・あっっ、ゆるぅっうんっ・・・あああっ

うんっ・・・もうがまんできないぃ　突いてぇ

はい～　ではみなさんイキますよ、勃ってください。

ああんっ・・・あなたの棒、黒くて硬くてスゴォイっっ・・・

突くぅ、突くぅ、突くぅ～はい～突いて～突いて～

ああっ・・・はぁっっ、はぁっ、はぁっ、あああっ・・・っっううっ、あっっ・・・いいっ

突くぅ、突くぅ、突くぅ～はい～突いて～突いて～

溝が擦れて・・・んんんっ・・・あっっ、っうんっ・・・あああっ！

・・・はあっ、はあっ・・・よかったぁ・・・

はい～　みなさんゆるんできましたねぇ～

『川村○子のゆるって（ｒｙ』より
はい、しつこいですね

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:55:09 ID:wmXYhSzj

これからのアニメに求められる表現

モビルスーツのDS、パイロットのDS、
モビルスーツに乗っているパイロットのDS、
パイロットの乗っているモビルスーツのDS、

これらが、それぞれのモビルスーツ、それぞれのパイロットについて
それらそれぞれの組み合わせについて。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:29:35 ID:Dzb7eRdE

もっとも効果がでてるのが奥さんではねえ・・・
一人たりとも世界的に活躍できる人を養成できてないしねえ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:53:20 ID:wmXYhSzj

>>636
斉藤孝は活躍してるぞ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 16:03:10 ID:Dzb7eRdE

>>637
国内ですね、それも。
しかも斉藤氏、ぜんぜん高岡氏のことに触れないし。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 19:04:36 ID:A1/Mo0EF

＞もっとも効果がでてるのが奥さんではねえ・・・
だよねぇ。
それも、ニド氏などと呼んでいるから
事情を知らない人には、奥さんだとわからないよねぇ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 19:09:05 ID:VhQZWbBm

奥さん、ゆるの指導や日舞の披露なんかしなくても
モーツアルトクラスのＤＳを持っているという触れ込みなんだから
素直にピアノリサイタル開けば注目されるはずなのに、なぜかその腕は
会員（信者）にしか披露されない･･････

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 19:14:42 ID:Dzb7eRdE

>>640
以前、秘伝誌の高岡氏の連載の中でブーニンの師匠のところにニドさんが行った話がのってた。
ニドさんは、足を使わずに演奏したそうだが、師匠は「何故足を使わないのか？」と注意した。
それでもニドさんは、そのまま弾いていたところ、「もうこのへんで止めましょう」といって終わりになった。そうだ。

高岡氏はニドさんじゃなく、師匠のほうを批判してたなあ。どっちが正しいかは知らないが、評価されなかったのは確か。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:05:49 ID:aU4WyCoa

>>640
ニド氏は本質力(身体意識のレベル)は高いが、
ピアノの世界では、手が小さいとか生まれ育った環境とか、
のハンデが大きいから具体力(ピアノの腕前)としては
世界のトップクラスにはなれないということらしい。
つまりニド氏はピアニストには向いていないということ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:20:11 ID:A1/Mo0EF

>ピアノの世界では、手が小さいとか生まれ育った環境とか
手が小さくても、世界ＴＯＰレベルの表現力があれば、すごいことなんだよ。
音楽では、表現力が一番大事だから。
美空の歌をピアノで弾いて、観衆を泣かせるほどの表現力があれば
同じ手が小さい日本人の中でのコンクールなら１位になれてもおかしくないよな。
それほど表現力は大事なんだよ。

＞生まれ育った環境とか
小さいころからピアノをｐしていたんだから、環境には恵まれていあたほうだよね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:54:24 ID:LQfx3YhJ

>世界のトップクラスにはなれないということらしい。
日本のＴＯＰクラスにはなれるのか？
ピアノで美空を弾くコンクールをやればよい。
馬鹿馬鹿しくて、コンクール参加する奴いないかもしれないがね。

645 ：642：05/01/30 01:55:29 ID:xER9jiJq

ニド氏の話に絡んでくる奴は何？

>>642は、高岡氏やニド氏がそういうことを言っていたよということ。

文句があるなら高岡氏かニド氏に直接言えよ。
根性も金も無いクズかよ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:15:47 ID:LQfx3YhJ

>> >>642は、高岡氏やニド氏がそういうことを言っていたよということ。

そういうことを言ってたのは知ってますよ。秘伝でね。だから、そのことに対して意見をいってるのよ。
カキコにたいしてカキコするという掲示板での当たり前の行為なのになんで

＞文句があるなら高岡氏かニド氏に直接言えよ。
などと言うのか？

＞根性も金も無いクズかよ。
根性は何の根性？お金も根性もまったく関係ない話です。

ニド氏はピアニストとして長年やってきているのだから世界レベルとはいわなくても、それなりの公式な場で実力を証明
してほしいちうのは、当然の要求だと思います。
高岡氏は誰でも達人になれるとし、高額のセミナーの宣伝をしたのだから当たり前です。

５年で宮本武蔵になれると言っていたのに、あの２刀流の方はどうなったのでしょうか？
高岡氏のほうから社員にならないかと声をかけたそうですから・・・・。
なのに宮本武蔵どころか、今では、社員でもないようですね。

高岡氏がキッチリ達人というものを養成しないと批判されてあたりまえです。
そのような宣伝をしてきたのだから。
一番の近親者である奥さんが達人になった・・・・では信憑性に問題があります。
それも・・・・・・ピアノでは示せてないのだから。
ピアノで
示してから、踊りの世界へ移行すればよかったのにと思います。
たんに逃げたのだと思われてもしかたがありません。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:39:41 ID:j1hthEYg

>>646

誰でも達人になれるなんて言ってないだろ。なれるわけがない。
そんな当たり前の常識さえないのかよ。

武協の200人が毎日最低2時間の稽古を5年続ければ、
2、3人は達人クラスに到達するだろう。って言ってたんだろ。

それと、この文脈での「達人」とは、DSの達人、つまり本質力での達人、のことだからな。
ピアノとか日舞とか剣術とか、つまり具体力での達人のことではない。

そのくらい分かれよ。
騙されそうな奴だな。詐欺とかに引っかからないよう気をつけたほうがいいぞ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:34:10 ID:nXKG+qfe

>>647
いんや、最近はともかくＤＳを世に出し始めた時は確かに
「誰でも達人になれる」と喧伝していた。氣グラスなんて怪しげグッズ
や有名人のＤＳを億単位で売っていた時代（買った人いたのかなあ・・・）
が一番ひどかったかな。　

また当時は本質力と具体力をほぼイコール状態で扱ってたよ。
本質力を鍛えれば具体力が後からくっついて来るみたいな言い草でね。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:20:59 ID:Q3O3jKIa

>>648
ＤＳを世に出し始めた時って「鍛錬の方法」か？
ＤＳトレーニングは最も優れたレフトレーニングという紹介だっただろ。

2002年7月発行のサッカー本で、本質力と具体力について、きっちり書いてあるんだし、
「2005年」の今、未だに分からない奴は、理解力がよほど低いんだろうな。

つーか、そんな頭の悪い奴は、迷惑だから足洗ってくれよ。
キモ過ぎるんだよ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:27:15 ID:naC/VhWt

>>649
宮田氏に１０年で武蔵にしてあげますと言ったんじゃなかったかい？
対談の中で言っていたよ。

宮田氏は、最近DSのことを言わなくなったみたいだし、どうなったのかな？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:31:09 ID:X81Vyel+

>宮田氏に１０年で武蔵にしてあげますと言ったんじゃなかったかい
私（高岡氏）のそばでトレする人は５年で達人。
そうじゃない人は１０年で達人だといっていたのだから、
宮田氏は５年で宮元武蔵になれるはずだったのでは。

ともかくニド氏＝奥さんだけでは、説得力ない。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:36:33 ID:X81Vyel+

＞誰でも達人になれるなんて言ってないだろ。なれるわけがない。
＞そんな当たり前の常識さえないのかよ。

そのような常識のないこと、そのように勘違いされるようなこと
またはそのように思わせるようなことを高岡氏は言っていたのは
事実。
だって、それがウリだったんだもん、昔は。
達人願望をあおっていた。会社存続のために。
今は路線変更してゆるゆる健康路線だね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:58:14 ID:X81Vyel+

>それと、この文脈での「達人」とは、DSの達人、つまり本質力での達人、のことだからな。
>ピアノとか日舞とか剣術とか、つまり具体力での達人のことではない。

だから・・・本質力を具体力で示さないと意味ないじゃん。
ニド氏はとくに具体力は十分にもっていたし、
剣術は、本質力と具体力結びつきにくいか？
そんな複雑かな？本質力の割合おおきいのでは？

654 ：名無し：05/01/31 21:13:39 ID:8ssL+R7B

ニドさんて、奥さんだったの？知らなかった。
個人商店ですか。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:26:17 ID:xRTr9YGy

佐川さんのＤＳ（1/5）が公表されましたがそれに関する議論を読みたいですが？
（そう言うスレでなければスミマセン）

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:25:12 ID:JsRYeuMt

>>655

まず自分から語れ。

このスレより、めぐみさんの合気のスレが適しているだろう。
身体宇宙掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/19352/

※MEGUMIの夢を見てしまったぜ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 05:40:56 ID:lnjwaGXg

＞ニドさんて、奥さんだったの？知らなかった。
そうなんだよね～。
ニド氏と呼んでいるからわからないよね～。
いかにも一般の生徒の一人のように表現してるけどねぇ～。

ワイのワイフとかさ、奥さんとかさ但し書きつけてほしいよね～。

でさ、１００時間でニド氏が師範代になったことがすごいことのように書かれているけど

考えたら、それまでにＤＳトレーニングをかなりの時間、量してきているわけで、
なんっ～か、師範になったんならすごいけど、師範代だとねえ。
まあ、すごいといえば、すごいのだけれど。
いままで、何もトレしてこなかった人と比べて、いかにも１００時間でやりましたから
すごいというのは、よ～く考えると、少し騙されているような気がするね。

西野流呼吸法の西野氏の５年で合気道本部師範のほうがはるかにすごいと思う。本部の師範
だからね。

師範と師範代じゃぜんぜんちがう。

658 ：655：05/02/01 11:38:26 ID:us1ZoC2x

>656
そうですね、スミマセンでした。
身体宇宙掲示板のＵＲＬ知らなかったのでサンクスです。
覗いてきます。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:42:00 ID:/Z2fUGak

>>657
むしろこれからと言えそうだな。
日舞でのニド氏＆高岡氏の力が試されるのは。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:54:50 ID:dtTfybnR

すいませーん、誰かゆるを続けて自分の骨
格を感じることができるよーになった人い
ますかー？どんな気分ですかー？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:13:54 ID:gieO/5mk

楽。快適。でもまだ駄目ところがある。それが良くわかる。そんな感じ。

662 ：徒手格闘家：05/02/03 10:17:34 ID:2dj1CTi3

軸タンなり何かセンター作るワークをゆると同時にやらないとゆるまないよ。
ゆるだけやってたってだめ。健康体操程度の効果はあるけどね。
できれば他の極意をいっしょにやったほうがいい。
更にゆるむし軸タンの効果も上がる。そんでセンターができてこないと他の極意は習得しにくい。（できる人もいる。）

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 10:23:39 ID:ozHQQgmH

>>660
できるとかできないとかの捉え方やめろ。
骨の意識を、薄く→濃く、していくようにしろ。

おすすめは、ビデオ「動的脱力法入門手腕編」

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:17:45 ID:7WLrpJD+

＞660
ある程度は感じれるようになってきたけど、際立った効果は感じない。
ただ、目にぞゆるをかけると疲れ目が少し改善する気がする。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:55:02 ID:hU1k5Iid

最近、統一棒の奥深さに改めて気づきます他。
続けようね、みんな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:55:06 ID:5/ZbHp96

>>665
どんなことに気づいたのか教えて欲しいよ。

確実に言えることがある。統一棒の解説書に載っている統一棒の使い方は
高岡英夫が作った統一棒の使い方の体系の、ほんの一部に過ぎないと。

例えば、俺が気づいた使い方。
床に垂直に立ててにおいを嗅ぐ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:21:26 ID:U4YsgGtu

肩たたき

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 12:17:46 ID:rxKgTWXl

直進ブーメラン

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:22:48 ID:EIzObVpg

統一棒からは、いい気がたくさん出ているため、
冷蔵庫に入れておくと、果物、野菜がぜんぜん違ってくるよ。

あと、統一棒でこねたパンは美味しくてほっぺがゆるゆる(*´ー｀*)

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:50:12 ID:x8fqrkVu

あれって圧縮されてるの？
やたら硬いんだけど。

何キロくらいまで耐えれるんだろう。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:28:49 ID:EIzObVpg

火の用心の夜回りで拍子木の代わりに使ってみた。
みんなのセンターが星まで届きますように。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:32:58 ID:uECZEDY2

あれで可愛がってやると女房が大喜びでさ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:58:56 ID:EIzObVpg

姉に狐が憑いたとき統一棒で叩いて落としたことがあります。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:24:03 ID:EAcwV7vQ

詐欺師だね
唯一の「達人」が奥さん、しかも本職のピアノは「モーツァルト」レベルの
DSであるにも関わらずまったく無名
大山マスのDSで戦って極真の青帯にぼこられ「今日は調子が悪い」といいわけ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:28:09 ID:EIzObVpg

統一棒の端を彫刻刀で削り、
その削りカスでお茶を入れて飲んだら
胃腸のDS菌が一気に整いました。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:18:58 ID:k7wuS6Oa

>>674
極真の青帯にボコられたってホント？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:47:52 ID:/O2yHoB1

このスレを最初から読め！　何度も出ている話題だ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:57:26 ID:k7wuS6Oa

そうだっけ？もういいや。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 12:30:48 ID:oG9A+5VU

あいつはちょっとゆるみ過ぎだろ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:33:30 ID:CL0DA8fK

ゆる自体が野口体操のぱくりだしね。でもパクリだということを指摘されるのが
怖くて「野口の考えは学問的に間違ってる」とか「批判」してるけど。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 15:15:43 ID:RoEgKlXm

統一棒をあててレッグプレスしたら、レフパワーマシンみたくならない？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:00:48 ID:c9P0aCGD

ほんとにゆるむことだけが体や健康にいいのかな？
ヨガなんかでは収縮と弛緩のバランスを重視するようだし
締めるというか筋肉を硬直させることも必要だと思うが

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:52:52 ID:5zy7MIPs

んで、川村さんはその後、どうなっちゃたの？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 04:28:34 ID:1rYgW5IW

>>680
野口体操とは違うだろ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:18:24 ID:3P4Q8BWS

よく「ゆる」と「野口体操」が似ていると言われてるけど、

>>680
> ゆる自体が野口体操のぱくりだしね。でもパクリだということを指摘されるのが

どこがパクリなの？

で、
>>684
> 野口体操とは違うだろ。

どこが違うの？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:02:32 ID:WQ8cTpWX

もはや時代はMEGUMI氏の掲示板だな。
2chの高岡スレが詰まんない一番の原因は
スレ主にやる気がないから。
に決定！
やる気ないなら次からスレ立てるなよ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:36:53 ID:EFFgcxtK

統一棒と円盤型のプレートとの一番の違いは、ウナが刺激されるか否かだろう。
統一棒は身体を足裏のどのポイントで支えればいいかよく分かる。
あと、長棒・短棒がしっかりと方向付けをしてくれる。
例えば円盤型だと、自分がどの方向に傾いているか判断しにくい。
統一棒だと軸方向がしっかりわかるから、自然に身体にxyz軸が出来る。
気がする。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:43:29 ID:EFFgcxtK

そーだ。
バランスボードのことね。円盤って。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 00:58:34 ID:uHKyjkWA

>>676
うそ。
ただ単に雑誌の特集でお互い５０％の力でスパしただけ。

でも、そのスパで高岡氏の評価が下がったのは間違いない。相手の編集者に体験記の中で軽くみられてた。
（例、高岡氏はマス大山のDSを再現できなかった云々）

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 01:24:30 ID:T/gFGdFv

もっと詳しくオ長居します。＞６８９
マス大山って別にフルコンルールで戦ってたわけじゃないと思うがな。

691 ：高校生：05/02/13 10:52:37 ID:X/UoFWi3

拘束腰芯溶解法をうけた方いますか？詳しく教えて下さい。サイトでいいたくなければアドレス載せます。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:09:47 ID:2hiWglpA

美空ひばりがバッハ、ベートーベンより上だなんてことは絶対有り得ない。
高岡氏が人類史上最も高く評価するモーツァルトは、バッハの最高傑作「フーガの技法」に匹敵する作曲を残していない。
佐川先生と王郷斎を同レベルと見ていることからも、本物の合気が使えるとはとても思えない。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:27:08 ID:1FTeRAb6

>692
評価って人それぞれですからね。
本物の合気ってのも、人それぞれなんでしょうね。
よければ、あなたにとっての「本物の合気」って何か教えていただけますか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:50:55 ID:X/UoFWi3

僕的にはモーツァルトに匹敵する曲を残した人はいないんだけど。あの～ここに高岡メソッドによる効果を実感してる人っています？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:35:53 ID:M2NvEnvo

直接会ってもいない人の実力を推測で決め付けるのはやめろ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:39:15 ID:uHKyjkWA

>>695
それは高岡氏以外にも、武蔵がどうだ、李書文は強い、アリはすごかった・・・・・

みんな決め付けてるでしょう、会ったこともないのに。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 14:33:58 ID:EV++nW6s

>694
＞ここに高岡メソッドによる効果を実感してる人っています？

正直、同じ思いですね。
昔、ワークショップに参加していましたが、際限無くお金がかかり
費用対効果を考えて、足が遠のきました。
気グラスとか極意書などの販売と雑誌秘伝でのテレポーテーションなどの
発言でひいたのも原因のひとつですが・・・
だれか、効果の実例を教えて　プリーズ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 14:39:36 ID:uHKyjkWA

>>697
極意講座には出たことはないけど、統一棒とゆるビデオをもってます。
ほこりかぶってます、今では。
少しは効果はあるんでしょうが、広告の文句とは大分違うとおもう。
「超絶」「天才」「常識をこえた」・・・

それと、高岡先生が主催していた「転会」のサイトをみると、指導者のかたたちは、高岡氏に手厳しいね。

699 ：697：05/02/13 14:54:35 ID:EV++nW6s

＞698
＞少しは効果はあるんでしょうが、広告の文句とは大分違うとおもう
私も効果はそんなものでと思っています。
私は交通費なども含むと結構な金額をつぎ込みましたが、社会勉強だと
思って若かりしころの思い出のひとつと考えています。
DS社も健康路線に方向転換したようですし、今でも続け得ている人や
辞めた社員の人たちはどうしているのでしょうか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 16:32:16 ID:krbEBxxf

気のせいかもしれんが、ベストを作るトレ
ーニングをやってたら、手の力が抜けて字
が少しきれいになった…かもしれない。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:01:18 ID:X/UoFWi3

ゆると統一棒と軸ﾀﾝをきちんと続けていたら何度かセンターを感じた。気持ちいい感じだった。ここまでなってない人はまだやりたりないんだと…

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:17:37 ID:Y6AceoI6

　肋骨が動くようになった。大腰筋で脚を動かせるようになった。
腰痛がなくなった。肩こりがなくなった。脊椎一個一個が認識できる
ようになった。一日中からだが凄く快適。

　・・・それがどうしたと言われるとｗ
自己満足です。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:54:43 ID:uHKyjkWA

>>700
気のせいではないでしょうね。
ただ胴体力トレしてたらすぐ肩甲骨がよく動くようになるからなあ。（伊藤式）
費用対効果という点で・・・

>>701
>>702

健康法としてはいいでしょうが、それをどう武術なりスポーツに活かすかが問題では？
センターだけ取り出してトレするとかえってよくないのでは？と思い始めた今日このごろです。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:58:00 ID:4HGvnuDi

>>702
そんなに良いのですか！
小生、空手をやっておるのですが・・・・・・・　
ここ数年、首、腰、ヒザ　おまけにパニック症まで経験し、何かないかと
探しております。
太極拳、気功、呼吸法などもやったのですが「これだ！」というものに
いまだ出合っておりません。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:02:22 ID:uHKyjkWA

>>704
空手には役立つかもしれませんが、パニック症はお手上げですよ、ゆるや極意をしても。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:04:58 ID:4HGvnuDi

それと高岡市の「診断」なるものは何なのですか？
犯罪者や武道家、プロ格闘家をみて、人体図にがーっと書き込むやつで、
「頭の天辺と丹田からオーバーフローしている」とかいう診断です。
高岡市だけに何か見えるということでしょうか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:11:56 ID:uHKyjkWA

>>706
瞑想状態になって見えるそうです。
いわゆるディレクトシステムというやつですね。

以前マイケルジョーダンのDSが１億で売り出されていました。一億ときくと高いと思うだろうが、分割したり、大勢で買えばそうでもない云々。

買った人がいるのかどうかも、ジョーダンに許可をとってあるのかどうかも知りませんが。

佐川先生や王向斎の２億以上で売られてましたな、確か。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:17:37 ID:X/UoFWi3

病気の人へ体操をやるために頑張らなくていいし、やった直後に効果がわかる。ﾛｰｺｽﾄ、ﾊｲﾘﾀｰﾝです。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:05:01 ID:4HGvnuDi

>>705
>>707
ありがとう御座いました。　折角ですが、また他をあたってみます・・・・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:18:50 ID:McJ3PMTB

どこかでドラえもんのDSもやってなかったっけ？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:19:34 ID:McJ3PMTB

どこかでドラえもんのDSもやってなかったっけ？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:30:01 ID:rWl8tYaK

>>702
その境地に達するには
どのくらいの時間と費用が掛かるのでしょうか？
達人セットだけで間に合いますか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:20:24 ID:LIG13GXg

宮本武蔵の絵を見ただけで数億円するDS図を製作、販売するってか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:52:06 ID:ho7OUPIC

武術協会入ってくださいｗ
ゆる体操（最近広めているほう）やったら、かなりいいと思います。
特にお勧めは膝コゾコゾ体操。
腸腰筋バリバリになりますよ。
あとは魚クネクネとイルカクネクネ。
足パタパタも凄く即効性が高いかな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:57:38 ID:ho7OUPIC

時間は素質次第じゃないでしょうか。
お金は、ゆる体操のビデオ２本分ってことになるのかな。
立ってるときはいつも重心位置をコントロールして、腰背部のゆるを心掛け
て、階段を上る時は大腰筋を意識して、座ってるときは坐骨を意識して、
家では時間さえあればゆる体操をする。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:11:51 ID:rWl8tYaK

>>714,715
アドバイスありがとうございます。
ゆる体操に真剣に取り組んでみたいと思います。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:21:18 ID:Wy2W+zqT

高岡の奥さんって神津だったの？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:42:52 ID:VD+XsPHN

>>717

高岡の奥さんって神津だったの？　　　X

高岡氏の奥さんって神津さんだったの？　　O

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 01:12:57 ID:K+5ZkWC5

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 08:16:09 ID:oNi+Ikm9

>>719
ほんとにこの手の誤解は多い
誤解を恐れず簡単に言うと、収縮と弛緩のバランスを重視するために
先ずゆるむってこと
立位からほんとにゆるんじゃったらグシャっとその場で崩れ落ちる

特にふだんの生活で実感しにくい体幹部の関節の可動範囲や、身体の質量
や質感を動きの中で認識ことにより、効率よく運用できる。

健康に良いと言うのはよけいな収縮を排除する事による血行の促進・前述
の認識による自らの身体の破壊を防ぐ・精神的なモノから来るリラックス
とそれによる免疫強化、ってところかな？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 08:53:42 ID:1w+Kc0KS

適切な脱力が大事だよ。ところで二人とも違う人と結婚してたんだけど。本当に離婚して再婚したの？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 11:48:12 ID:adqPU/WQ

横乗り縦向き
統一棒の解説書にあるが一回も話題にならないな
ひそかに横乗り縦向き続けてるぜっ！て人いる？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 11:50:24 ID:adqPU/WQ

間違えたよ縦乗り横向きでした

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:20:59 ID:ylV6So+r

>>721
本当に離婚して再婚したのです

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 09:06:12 ID:6x/1Tlx/

↑ありがと。いやーニドさんの息子を通じて会ってるから嘘だと思ってたよ

726 ：独善竜：05/02/15 10:23:32 ID:47LUoYT4

>722
ここにいるよ！

難度は高い。
統一棒はうまく乗ると、リラックスして爽やかな感じなんだが、
横乗り縦向きは私の場合、右足前だと腰が決まらない。
数年がかりだからかなり改善されてきてるけど・・
あせらず取り組むしかないね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 13:08:50 ID:Vrfcv5/J

統一棒って上達したら、手を壁から離さなきゃならないの？
その時、つまさきも浮かせるの？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:27:38 ID:aSfV8I7B

高岡先生の教え子で伸びている人っているの？
朝原も前園も・・・。

故伊藤先生（胴体力）のところでは、近藤（パンクラス）、塚本（空手）、etc・・・。
宇城先生（心道流空手）のところでは、金本（野球）、数見（空手）、etc・・・。

高岡先生の本とかは、分かりやすいし、嫌いじゃないんだけど、
あまり良くない評判を耳にするし、講座の受講料が半端じゃないような。。。
受講生の方はみんなお金持ちなんですかね？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:32:16 ID:pB/ZS/Hy

バスケットの人といいスキーの人といいお相撲の人といい
高岡センセが指導してちょっと伸びてきたかな？　と思うとみなすぐに
引退していくｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:03:52 ID:VrpQGMmT

>>726
数年がかりでその理解力かよ・・・

統一棒の乗り方には、横乗り、縦乗り、斜め乗りの３種類があり、
支え方にも、縦向き、横向き、斜め向きの３種類がある。
乗り方と支え方の組み合わせにより９種類のトレーニング方が可能・・・

そういう思考法が馴染まないようなら高岡英夫のトレーニングは向いてないよ。

731 ：独善竜：05/02/16 01:33:08 ID:NbbXtXsg

>727
離さなくてもよい。

もっともオーソドクスな乗り方すなわち横乗り縦向きの場合、
通常、壁に手を付けてつまさきを浮かせるか、
壁に手を付けずにつまさきを接地するかどちらかですね。

あなたの例は難度が高すぎると思うよ。

732 ：独善竜：05/02/16 01:37:16 ID:NbbXtXsg

>730
いや・・・別に統一棒の乗り方の理解を語ってはいないはずだが・・

私が横乗り縦向きのみに熱中していると勘違いしているのかな？
説明希望

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 02:50:56 ID:VrpQGMmT

>>732

>>726は、「横乗り縦向きは私の場合、右足前だと腰が決まらない。」
の一文から、横乗り縦向きと縦乗り横向きなどの
乗り方支え方の言葉をすっきり理解していないように読めたから。

そこにこそ、言葉で分解して、その組み合わせを考える、という、
高岡英夫の要、があるのに。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 11:47:04 ID:ENWtmOC8

細胞意識ってわかんないよ・・・。

あと、時間意識も。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16:44:44 ID:kQ2NM69S

>>734
はぁ・・・？
いままで小さいものとか時間に対して雑な意識で生きてきた
オマエ自身のせいだろ。
そういう奴は悪い気をたくさん出してきたんだから
地球とか周りの人とかにまず謝れよ。
どうせ細胞意識とか時間意識を「分かり」たいなんてのも
オマエがより雑な意識で生きたいという欲求のためだろ。

人として最低だな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 17:03:43 ID:Ze3XWJ5L

↑はどうしたんだ？細胞に対して意識を持つのはできないが細胞単位でゆるませてみたいもんだ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 19:37:51 ID:A2OBPibB

怒られた・・・(´･ω･`)

738 ：独善竜：05/02/16 23:51:56 ID:NbbXtXsg

>722
>733
すまん。勘違いしてた。

> の一文から、横乗り縦向きと縦乗り横向きなどの
> 乗り方支え方の言葉をすっきり理解していないように読めたから。
>
722を読んだ時点で、横乗り縦向きと縦乗り横向きを逆に思い込んでいた。
いや・・・運総研でいつもゆるやDSトレの合間に指導されているはずの横乗り縦向きを
「一回も話題にならないな」と言うはずがないと思い込んでいたので。

ゆえに726を訂正

縦乗り横向きは私の場合、右足前だと腰が決まらない。

731はそのままで読んでくだされ。

732は無かったということで・・

739 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/17 21:44:16 ID:Y1i1uvwF

秘剣ってすごい。速い。

740 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 18:54:15 ID:jTM7yrY9

祝 2008年北京オリンピック開催記念

※明るく豊かで活力のある生活を目指す青年の皆様へ
日本と中国の親善武術武道文化交流の礎となる苗刀試合規則
(苗刀とは擂台「試合場」にて　面胴小手脛当てを着用し
竹刀を用いて一対一で打突しあう運動競技種目であり稽古を
続けることによって心身を鍛練し人間形成を目指す武術武道です)
を公開していますのでご利用下さい。

套路有害説　http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道連盟　http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

741 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 18:57:56 ID:0T4pnJZJ

独学者さんがいたころがなつかしいのう。

742 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 19:27:42 ID:C7VAouod

この人の自伝読んだことあるけど、学生の時暇なので駅の改札口から出てくる人の頭上をジャンプして飛び越えて遊んでたらしい。普通、警察に捕まってるよ。うさんくさい。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 20:21:15 ID:UXzCoFMO

警察につかまってそうな話だからという理由でうさんくさい。と言ったのか？あさはかだな

744 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 23:13:44 ID:15JrnKwM

>>742
自伝なんてあるの？
詳細希望。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 00:05:27 ID:1o+2QO6/

すべゆるのことじゃない？
一秒に四十発の突きを打ったというエピソードも無かったっけ。
すぐ話がでかくなる人だと聞いたことあるがどうなんすかね？

746 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 00:05:58 ID:WNgVfTNb

>>742
何の容疑で？

747 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 01:51:26 ID:eyRGaF7E

>>745
人類の希望のために信じたい・・・。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 13:53:50 ID:s26Pv6dV

746＞単純に不審者だから。本の名前は忘れちゃった。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 14:00:53 ID:s26Pv6dV

あとさーちょっと、聞きたいんだけどみんなみたいに他人の番号光らせて表示するのどうやるの?

750 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 14:33:17 ID:KvdKRcSO

>>742
ヤマカシ並の身体能力があれば可能だけど、それらのプロですら凄い練習をしてる。とだけ知ってるなぁ。おれは。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 15:12:03 ID:R5n8H6HD

ベンチプレス180kg 垂直跳び1mだったらしい今でも世界最高レベルらしい

752 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 15:29:20 ID:fh+2D6sr

ニドの写真キボンヌ

753 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 15:54:55 ID:5rec9ub+

高岡氏はニドさんのピアノを聴いたらルービンシュタインもミケランジェリも聴く気を
無くしたらしい。「天才の証明」によれば。CD出してよう。
>>640-

754 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 16:38:50 ID:fh+2D6sr

ニドって何？名前？親が外人？

755 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 19:12:08 ID:dxY3gzHj

ゆる体操をするか、武協に入るか、部外者であり続けるか。
高岡先生との関わりはこのどれかみたいね。

756 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 21:03:32 ID:5rec9ub+

けっこうファンで理論を食い入るように熟読し
訓練法も納得しつつかなり取り入れる、
しかし武勇伝を聞き話半分と理解するか付かず離れずのポジションをキープする
慎重な奴はけっこういるだろう。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 22:34:25 ID:xs5fcPE7

極意と人間で、極意状態の英夫の空中棒折りを、芹澤英明って人が見た、
ってあるけど詳細知ってる人いる？

758 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 23:15:44 ID:08aT/95s

最悪の状態の佐川先生でさえ最良の状態の高岡氏を全く寄せつけないだろうということはＤＳを見ることが出来なくとも技をかけている写真を見ただけで明らか。
高岡氏では木村達雄氏の手を揚げることは出来ない。

759 ：徒手格闘家：05/02/20 00:48:12 ID:6fzr9Rez

>>756
俺もその中の一人だな。
>>757
>空中棒折り
俺の友人で見た人三人いるよ。
>>758
そりゃあそうでしょ。
高岡先生って「佐川先生より合気うまくかけられる」なんて一言も言ってないよ。
佐川先生のDSがわかって体現できるとは言ってるけどね。木村さんの手だって揚げられないよ。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:52:13 ID:x66ZU9u+

木村先生と高岡先生が相木上げしあう機会もないでしょうけどｗ

761 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 07:25:17 ID:M75BxiY3

写真だと高岡氏のが凄い人にみえるが…統一状態というのがよくわかる

762 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 10:53:36 ID:EvzGd59m

>>749
　　番号の前に「>>」をつけませう

763 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 11:46:39 ID:al7xQ7DJ

>>756
＞理論を食い入るように熟読し
訓練法も納得しつつかなり取り入れる、
しかし武勇伝を聞き話半分と理解するか付かず離れずのポジションをキープする
慎重な奴

ﾉｼ

764 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 12:52:30 ID:EnvFtClJ

>>759
空中棒折りがマジ話だとしたら、佐川先生超えてんじゃないの・・・。
あくまで、遊びの領域ってこと？

765 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 14:26:17 ID:Xir/Wfmb

>>759
今月号の秘伝で高岡氏は合気の極意のＤＳを発表している。そのＤＳを体現すれば佐川先生よりも合気が使えるということでしょう。
>>764
空中棒折りなんかできてもどんな人に対しても合気揚げが出来なければ合気を使えることにはならないし極意のＤＳ自体疑われることと思いますが。
瞑想しても合気は分からないということ。人を投げている写真を見比べても木村氏の方が全然上。

766 ：徒手格闘家：05/02/20 15:09:17 ID:yqdZ5NBr

>>765
>そのＤＳを体現すれば
100％体現するのは無理なんだよ。自分を捨てて別人になるようなもの。
きっとまた20％とかなんとか言い出すよ。
>どんな人に対しても合気揚げが出来なければ合気を使えることにはならない
その通りだよね。
でも合気をとてもわかりやすく説明してる人が高岡先生なんじゃないかな。
そりゃあ100％解明してるわけじゃないけど、とても興味深い考察なんじゃない？

合気の技を最近頻繁に公開してるけど、高岡先生にとって合気は自分を守るための一番のものではないと思う。
あの人肝心な所は見せないよ。証明しろだなんだいっても。手の内はバラさない。
それが高岡英夫にとっての武道家のありかたなのかな？なんて思ってます。

合気関係の人は腹立つんだろうね。でも吸収すべきところはすればいいじゃん。
あとはゆるんで許してあげれば？別に合気の実力は佐川先生、木村先生の方が上だよ。
本人も思ってないよ。（それは合気の実力だけだとおもうけど。）

767 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 15:23:38 ID:VRXaO1Qi

>>762サンキュー。だけどもう他の板で教えてもらった

768 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 19:34:31 ID:M75BxiY3

棒を折ったときは佐川、王の両氏合わせて10枚のDSを合わせて使った

769 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 03:03:31 ID:GEfggri+

>>759

たしか高岡さんは佐川先生の合気を「中次合気＝フリーがスティッフにかける
合気」と言ってたはず。だからフリーな高岡さんに佐川先生の合気はかからない
とも言ってたな、セミナーで。
「高次合気＝フリーがフリーにかける合気」を高岡さんが体現してるならば
佐川先生よりも上だということになるが・・・・。

770 ：徒手格闘家：05/02/21 06:49:10 ID:g1Fjg2/C

>>769
その話は初めて聞いた。
ウーン、弁解できません。

771 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 07:23:02 ID:1etrkUW6

ゆる、ゆる、うんごぶりぶり！

772 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 11:29:06 ID:lr/PONwy

高岡さんの広義の合気の概念は、高度な身体運動だから、
ジョーダンの活躍していた当時のバスケットは、いわゆるF対Fの合気みたいなものだ、とも言ってたね。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 13:12:37 ID:HnSea2iT

石倉三郎のds図がみたいぞほーぅ！

774 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 13:41:33 ID:KqI2o8cK

↑だれ？

775 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 15:16:24 ID:gz7TuvJR

>中次合気＝フリーがスティッフにかける
>合気」と言ってたはず。

それで佐川先生の合気が中次合気だと言ってたのか？
だとしたら高岡もダメだな　いやマジでさ。
だから相手にされないんだと納得。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 17:47:31 ID:LfMS3Y2z

>>775
佐川道場はお弟子さんも強いと言いたいのか、単に勘違いしているのか・・・。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 17:54:07 ID:+8yo7qqt

anini

778 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 17:55:40 ID:+8yo7qqt

どっちが上とか言っても確かめる方法もなし。
どっちも凄いということで、よいのでは？　

779 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 17:58:35 ID:gz7TuvJR

>>776
どちらもはずれ。曲解は勘弁してください

780 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 18:00:50 ID:LfMS3Y2z

>>779
中次合気は、別に高次合気よりレベルが低いってわけじゃないよ。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 18:01:03 ID:gz7TuvJR

高岡もダメだな　とは実力がダメとは言ってないから。
実力はあると思う。

782 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 18:03:32 ID:gz7TuvJR

>>780
話が違うってｗ

783 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 18:03:34 ID:LfMS3Y2z

>>781
何がダメなの？
人格はダメだよ。

784 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 18:05:11 ID:gz7TuvJR

>>783
もうダメなとこは言ったけど。

＞中次合気＝フリーがスティッフにかける
＞合気」と言ってたはず。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 18:08:01 ID:LfMS3Y2z

>>784
その概念、なんかおかしいかな・・・。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 18:16:30 ID:gz7TuvJR

どうでもいい話だったね

787 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 18:17:39 ID:LfMS3Y2z

>>786
こちらこそｽﾏｿ。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 20:00:03 ID:zNA1Q/L/

寝ぼけ眼でテレビをつけたら朝から高齢者が変な体操をしている映像が…
なにやらその町で流行っていると言うニュースで
漏れは高岡さんみたいな奴が考え出したんだろうな～と思っていたら
本人登場ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ w
高岡さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
朝から高岡さんのゆるってるところを見たせいで目が覚めちゃったよw

789 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 00:37:56 ID:SDTEl4XY

せっかくいい映像だったのに、
スタジオのコメントで台無しだな。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 01:18:12 ID:yrQERDul

なんてコメントをしたの？

791 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 10:23:52 ID:erebtvX1

テレビの詳細きぼんage

792 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 14:05:59 ID:GXmcxCwJ

あのＤＳてなんなんですか？
武道家、プロ格闘家は基より、通り魔など犯罪者まで解析するやつ。
頭や丹田から、ドバーっと何か噴いてるような絵をかくの。
「氏だけに何か見える」ってこと？

793 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 14:33:30 ID:o3w2RIPy

意識のかたちを絵で表してるという事でしょう。　無意識も、新装いや真相・・・じゃなくて、深層意識も含めてね。
高岡が言うには「それが存在するかどうかは関係ない」「ＤＳというものを私がつくり、それをあなたが見て認識したという事が重要」
だそうで。　

まあ、ゆると統一棒、呼吸法までは良いだろう。　しかしそれ以外はやめておけといいたい。そこらへんにいる新興宗教と全く同じになるぞと。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 15:08:49 ID:qGPg+gcQ

>>793
そこらへんでやめたら、それこそ、そこらへんの宗教と変わらんじゃないか。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 16:41:58 ID:znHZ3yE/

高岡の動きは気持ち悪い。
分析対象になってるスターたちのすごさは俺にもある程度わかるが、それをまねてる高岡の動きは気持ち悪い。
ゆるとか統一棒、ＤＳ前までの理論的な部分はたいしたもんだ。
しかしだ、どれだけゆるんでみても最終目標が高岡英夫的パフォーマンスだと思ったらげっそりしないか？
とは言いつつ、怖いもの見たさでビデオは見てしまう・・・

796 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 18:35:09 ID:vgQQeQW4

>>795
いま販売してるビデオは、昔のとだいぶ違うよ。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 19:30:07 ID:6Cg1qi0K

気持ち悪いと思うあなたは硬い動きなんだろうな。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 20:40:06 ID:TpwajYHx

>>793
オーラ、気感、意識の補助線のグラフィック化。
所作や瞑想などで分析。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 21:35:53 ID:6Cg1qi0K

やっぱり高岡氏が極意を体現できるからこそ説得力があるんだろう。普通の人がDSについて語っても説得力がない。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 17:12:36 ID:jX9pxqMn

昨年からテレビでゆる体操が紹介され続けているが、
いまのところ芸能人で、ゆる体操を気に入ってくれたのは、
KABA.ちゃんだけ・・・

801 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 22:59:36 ID:3fbDeOtq

バスケの指導とか、なんか凄いバイタリティーですねえ。
ビデオ楽しみ。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 23:07:51 ID:dZ9XctTF

>>801
またなんか出すの？

803 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 15:53:17 ID:/+aB9BTa

人生、ゆるむが勝ち

804 ：日野晃：05/02/24 23:53:25 ID:rV2C38lj

ゆるむな！

805 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 09:46:16 ID:0ulTdicn

↑普通の空手家よりゆるんでいてやわらかいよね

806 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/26 01:49:22 ID:oIwLBKZv

熱力を高めるにはゆるまない方が良いような気もするが
しめるという考えも解る

807 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/26 18:45:36 ID:qShTtPcS

硬い身体で熱力高めたらマズイっしょ。とにかくゆるめること。
それとダレルことは違う。

日野さんはゆるみまくってるよなｗ

808 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 10:58:48 ID:9f/OEiuX

ゆるんでないと熱性の気も集められないんじゃない？

809 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 16:21:25 ID:STxRBrFp

人生、ゆるむが勝ち
はマキノ出版だよ

810 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 16:52:38 ID:tkxz0deH

>>809
宣伝？

811 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 17:14:31 ID:fZ+3B3jt

胴体力の　すごい　Z竹さん
センターの　すごい　Z竹さん
胴体をよく使う動きをする　Z竹さん
悪口じゃないよ
俺はプラスの評価をしている
香具師はものすごく良い例
高岡が参考になる？笑わせんなよ
勉強するなら見落としてた部分を細かく拾いあげろ

812 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 18:26:59 ID:oyDX8sNm

高岡が達人って、だれが決めたの認めたの？単に自称でしょ。
だいたい高岡に学んだ人で、達人になれた人いる？
「自分は今まで誰もが秘密にしてきた秘伝をどんどん公開する。」って
言ってんだから、他道場の武道家よりはるかに強い達人がバンバン出てきても
おかしくないハズだが．．．
特に初期からの弟子は、今頃みんな達人でないと矛盾するぞ！

813 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 21:18:40 ID:YMIdkrzh

>>812
肩まわりひとつとっても、難しいからな・・・。
金払って講義受けても、継続できる精神力があるかどうか。

DSは楽して強くなれる方法じゃなくて、楽できなくするためのもの。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 22:18:15 ID:oyDX8sNm

>>813
そんなら、高岡にこんな大金払って学ぶ必要は？
「宮本武蔵ははこう動いた」なんて妄想の話聞くヒマあったら、
他道場通って日々鍛錬積んだ方がはるかにマシだと思うが．．

815 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 22:35:17 ID:YMIdkrzh

>>814
すまん、反論できん。
みんな自己満足だよ・・・。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/28 20:20:04 ID:aTPrKlmq

207 名前：かみもと：05/02/28 20:17:03 ID:mTRxa4A6
>>206
あらやだ。
昔ロニーパンプシャーってボクサーいたじゃん。
０、７秒間で片腕十発、ってのに成功した人。
両腕だったら二十発だよ。
一秒間なら二十の七分の十倍で、二十八発強だ。
その二十八分の四十倍弱のレベルに人類が絶対たどりつけない根拠は？

仲間にいれてあげてください、信者の面々。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/28 22:56:37 ID:GyMsRSCC

》813 道場での練習って結局はDSをわかってないレベルの練習だから、無駄が多い。多人数で一緒に突きの練習とかダンスみたいな…感じが

818 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 02:07:45 ID:q4nC7RYg

ハツラツ道場
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/2001/sitoku/2005/02/28/index.html
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/2001/sitoku/2005/03/01/index.html
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/2001/sitoku/2005/03/02/index.html

819 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 04:42:46 ID:q4nC7RYg

師範代が子どもみたいで可愛かったな

ttp://www.satomari.com/

820 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 04:48:51 ID:q4nC7RYg

こっちのスレでも話題
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1078408566/l50

821 ：ゆらり：05/03/03 18:18:04 ID:YInlrQN8

入門者MARXさん
旧メルアドが不具合に成り新たなアドレスにて参加申請の旨お送りしました。
お手の空かれた時にご返信下さいますようお願いします。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 18:37:26 ID:9mINstIs

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089900898/614-624
これ読んでください。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 13:57:00 ID:slK4ZN/x

>>821
他の掲示板の連絡に使うな。

自分たちの掲示板で同じようなことされたらどう感じる？
「場」というものを考えなよ。
デリカシーの無い奴らだね。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/04 17:29:49 ID:iZDgEtmV

↑まぁまぁところでビデオが発売するというのは本当？

825 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 01:03:50 ID:gHcLom1g

何のビデオ？
買いたくなるようなビデオだといいな・・・

826 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 13:53:04 ID:j6FXo/uM

人間以外の動物のDSについて、知っている人がいたら、教えてください。

ゴリラのアーダーが凄いってのは知ってるんですが・・・。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 18:58:20 ID:GP67YavS

ゆる体操は何気に凄いです。
一個一個が軸タンなみに深いです。
極意も呼吸法もいらないじゃんかー。
「手首プラプラ体操のすべて」みたいなＤＶＤ付ムックをシリーズで
出してほすい。ムックには裏メカを詳細に解説。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 19:14:06 ID:y+QsDDHW

>>827
「はゆる３２」というビデオ持ってるけど、先生のギャグがつまらな過ぎてゆるみきれないよ。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 20:36:21 ID:KAUAnJkd

>>826
極意化の時代にはダチョウとヒグマのDSが載ってる

830 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/05 20:45:29 ID:I1FnBqQ6

めっちゃナメられてるなwここ。

831 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 00:03:49 ID:1u4zFoWY

>>827
そんなマニアしか買わないようなシリーズは
安いＤＶＤ付ムックにはならないよ。
一冊一万円くらいになるよ。
で、一万円に値するほどのシリーズをつくるのは大変だから
「ゆる体操のすべて　～　1.手首プラプラ体操」以下続刊。
なんていいながら、続刊しないね。きっと。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 13:23:55 ID:JxQk3OHj

http://sports.2ch.net/budou/kako/1020/10202/1020271442.html

833 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 20:24:20 ID:ilRHpYpy

スキーの日本代表のDSを読み取り、癖とかを指摘したっていうのは凄い話しだ

834 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 20:33:44 ID:ilN0Ava4

>>833
しかし、鳴かず飛ばず・・・。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 22:01:04 ID:slI3xLrU

>>823
「場」とよべるほどの場があるか？

836 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/06 22:19:45 ID:bCp1Ik1d

続刊といえば、運動科学シリーズはどうなったんだ。
ナンバとか二軸の人達のやってることって、高岡先生がとっくにclearしてる
内容だから、チャッチャーと出しちゃえばいいのに。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/10 17:04:59 ID:k04dCxrz

ゆる体操のDVDのコスト理論の説明は素晴らしいね

838 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/10 20:58:29 ID:Wb3Ff9eh

>>837
簡単でいいから説明してちょ。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/11 19:47:51 ID:UXTLbo73

これからの体操は楽でしかも効果が高くないといけない。低いコストでﾊｲﾘﾀｰﾝなら楽しく、打ち込めるってゆーかんじだった。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/11 20:45:13 ID:pJYmJr5o

>>839
㌧。

むかしとは、変わっちゃったね。
楽しむのはいいけど、楽をするってのはどうかと。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/11 21:44:09 ID:UXTLbo73

楽ちんちんって言ってたよ。楽にできて効果が高いなら言うことないんじゃないの？

842 ：ライフ：05/03/11 22:14:56 ID:iJFgTs1U

こないだスポーツショップでゆらゆらサークルて上乗ってバランスとる千円の買ったんですが、なんか不思議な感じが…

843 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 07:41:34 ID:YzayIWPU

極意へのゆるは３種類ありますが、
やはり４３分テープの内容が１番濃いんでしょうか？

844 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 12:46:14 ID:yqSFZHnz

>>843

>>336-341,345

845 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 14:15:13 ID:yqSFZHnz

このスレ内すら検索できない屑は極意というよりまず普通の能力を身に付けてくれ

846 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 15:29:31 ID:tM+q8b02

人に屑と言う人間こそが屑　

847 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 17:24:52 ID:lS0eps+Z

二個上の奴は馬鹿な発言って気づかないのか？まさかゆる体操してないよな？しててそんな発言はやめてくれよ！

848 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 20:30:25 ID:7qbCA63o

斎藤さん、とうとう服装までお師匠さんと同じように…。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/12 22:28:58 ID:j6DKpzdZ

斎藤さんの本を出す速度も凄いよなあ。
本屋に行くだび新刊がある。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/13 20:38:54 ID:TNpHWeKN

>>849
口述筆記にしてるんじゃない？
手書きであれだけの量はきつすぎる。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/14 00:56:40 ID:ryuu/8zO

高岡氏より前に新しいゆる体操を考えて、
著作権を押さえてしまおうという計画。

◎子犬プルプル体操
四這いになり子犬が背中をプルプルさせるようにプルプルさせる。
大きく→小さく、肩のほう→お尻のほう、高く→低く、丸める→反る
などの変化をつけながらプルプルさせて背中全体をゆるめる。

◎天の川サラサラ体操
立位か座位か仰臥位をとる。自分の体が天の川を構成する星々になった感じで、
全身に清らかな水が流れて通っていくようにサラサラとゆらしていく。
頭から足のほう、足から頭のほう、右から左、左から右、斜め、など、
流れる方向に変化をつけて、全身をゆるめ清らかにする。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/14 12:16:21 ID:vub1Ggit

柳川さんのビデオも持ってるけど高岡さんの武蔵の動きは柳川さんより凄い。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/14 13:00:19 ID:FlKvnDDj

高岡先生の武蔵はホントに人殺せそう
めちゃくちゃ速い動きもビデオで少しだけ見せてたし
融通無碍ってああいう動きなのね・・・

854 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/14 22:46:05 ID:iq17tuMF

この人が出してる身体意識を鍛えるっていう本買ってとことんそれを実行して、
ほんとに身体意識少しでも向上するのかな？著者は忠実に実行すればゆっくりだが完成するみたいに書いてあるけど、
実際問題この本買って続けてて、センターが少しでも形成された人いるの？

855 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/14 23:32:03 ID:GhyWrN8G

>>854
その人の資質による。
天才なら高岡メソッドなど知らなくてもセンターに限らずDSを形成していける。
自力だけではぎりぎり今一歩そこまでは届かないレベルの人は高岡氏の本を読むと
「なるほど！」と感動してトレーニングして身に付けていける。今月号の秘伝に載っていた
大黒氏なども該当するだろう。
それ以下の一般人はDS社の講座を受けなければ身に付いていかないでしょう。
と、そのようなことを、高岡氏が言ってたよ。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/14 23:44:58 ID:Rjf6dQGT

俺はあんましてないけどいい方法ではあるんじゃないですかね？
まあ効果的な鍛錬法は他にもいくらでもありますんで高岡式以外も
リサーチしていいかもしれませんね。高岡式鍛錬法は方法論のひとつです(と、本人も言ってる)。
あとDSは最初から意識すると変にとらわれちゃう人も多いですね。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 01:10:32 ID:puumlr2x

>>855
ＤＳってよく考えてみると昔は秘伝だったんだよな。
その秘伝を公開しても結局は本人の才能が問題なのか。

ジンブレイドとかリバースを発見したら俺だったら墓場まで持っていくね。
弟子に師匠は凄いって言われながら死にたい。

858 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 02:02:44 ID:EyBy8HCj

高岡式の上級者は何に取り組み始めても、「筋がいい」と言われると思う。
その「筋」、というのが本質力なのだろう。
本質力をA～Eのレベルに分けてみる。(鍛錬しない普通の人は、一生同じレベルかややレベルが下がる。)

A
B
C
D
E

AやBレベルの人は活躍していて忙しいので、よそ見や浮気する暇はあまりない。
(高岡式に興味を持てない。興味を持っても始めない。)
高岡式を始める人はC,D,Eレベルの人で、このうちEレベルの人は続かない。
Cレベルの人は高岡式を続けることによりBレベルに、Dレベルの人はCレベルに一段階レベルアップする。
(上で書いた上級者はCレベル→Bレベルにあたる。)
要する期間は半年～3年くらいで、一段階のレベルアップは全員に起きる。
二段階目のレベルアップは起こすのが非常に困難でほとんどの人には起きない。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 03:53:32 ID:DBgDTa/N

age

860 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 04:35:57 ID:kI+Mmnd4

>>858
どこらへん見てそういう結論になったんですか。
ネットのカキコ？あなたがワークショップで見た人たち？

861 ：854：05/03/15 10:32:48 ID:pjbd/yCW

>>855
つまり、本人が著書の中で｢あなたにもできる｣と言っているのは結論をいうと嘘なんですね

862 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 19:47:07 ID:KZiR/hqk

高岡さんのトレーニング法をしたらジムでセンスあるって言われだした。後輩もゆるんでるほうが覚えがはやい。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 21:50:37 ID:eZN6Px36

今月の秘伝でサッカー日本代表の大黒が高岡理論で
開花したと書いてあるがな。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 22:29:07 ID:YoZFDml9

サッカートレーニングの本読んだたわけですか。
事実だろうが10年程も「私のトレーニング法で向上」の実例求め続けてきて
名の知れたサンプルできてよかったねって感じですね。
メソッド自体はステキだと思うが宣伝は好かんわ。

865 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 22:47:17 ID:lKYeu2UB

今日考えてみた結果。
本質力の二段階目のレベルアップが非常に困難な理由は、
本質力にとっての環境(具体力、仕事、人間関係、自己イメージなど)が
本質力の上達の足を引っ張っているからだ。
なのでまず一段階レベルアップした自分の本質力に相応しいように環境を整えていくことが必要になる。
(逆に環境の変化により、本質力がレベルアップ・ダウンすることも有り得る)

長い目で見れば、例えば10年後とか、二段階目のレベルアップも可能になる。
運の影響も大きそうだが。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 23:25:39 ID:KZiR/hqk

大黒は酷いだろ。裏転子も全然だし。固いし。やっぱり理解力がないと駄目って高岡さんも言ってるしな。

867 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 23:41:35 ID:eZN6Px36

.>>866？？
大黒の対して、裏転子もセンターも高岡氏は結構ほめるような事いってるけど。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/15 23:53:13 ID:KZiR/hqk

日本代表クラスの女子選手に指導したけど駄目って言ってた。秘伝はまだ買ってないけど海外の選手と比べて大黒は駄目だと思う。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 00:02:44 ID:eZN6Px36

あぁ、そういうことか。
今回は高岡氏の指導（この場合は書籍などの間接的な）で能力が伸びた人物の紹介でした。
大黒が高岡氏の書籍を読んで実力を開花できたって話。
海外の選手と比べたらやっぱり、まだまだレベルは低いんでしょうなぁ。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 00:12:36 ID:dsKB8s9D

結局、身体意識の訓練して少しでも何かが良くなったって一般の人、ここにはいないんですか？
だとすると、一般人に習得できないものを載せて本に出したってことになるよ
ほとんど詐欺じゃん

871 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 00:25:21 ID:nt9NVImt

体動は良くなるよ。一時期立ち仕事が多かったけど明らかに役立った。
まあオフラインで実践者知らんから他の人のことはわからんけど。
いいと思うよ。ただ高岡式でなけりゃダメとかいうもんでも無いね。
デューク更家でもカンフーフィットネスでもいいし。
高岡式は分析的なのはいい。でもそのせいで実践以上に言葉に引きずられることも多いね。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 00:27:41 ID:nt9NVImt

この板ではDS以前の理論のが受けはいいんでないですか？

873 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 00:30:59 ID:dsKB8s9D

ハムストリングスをつかう、あと、割れ腰を意識する
これぐらいじゃないですか？871さんが言ってる役に立ったことって

874 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 00:35:19 ID:dsKB8s9D

あ。ごめんなさい
変なこと言ってしまった

875 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 00:36:33 ID:nt9NVImt

立つことに関しちゃそれぐらいだね。
それに今は他の体操してるし。日常動作の効率は明らかに
よくなったけど他のやり方で向上してもいいしね。
セミナーにも行かんしあまり思いいれは無いんであります。
競技レベルで何かやってる人は別だと思うけどね。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 00:43:27 ID:nt9NVImt

神秘体験としか言いようが無いかの激烈な経験もしたことあります。
達人のDS図通りに体が塗り替えられたような。体動もともなってました。
風邪の時に鍛錬してて。でも長続きはしなかったですね。
使ったこと無いけど薬物とか使って鍛錬してるとそういういいトランス体験があるかもしれないですねえ。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 07:42:33 ID:VpFZpblj

全然普通の人でも変わるよ。動き出しがすげーはやくなるし、力まなくなる

878 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 08:19:15 ID:rohUu2yT

大黒が高岡氏の書籍を読んで実力を開花できた（？）ってのはわかった。

で、その本に載ってたモデルは？

879 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 09:21:27 ID:m2di1yg2

>>876
あのさ　解るんだけどさ
そういうことって実感を伴っていても現実のパフォーマンスのレヴェルがうＰ
したってことにはならないんだよね
以前、同じ様なこと行ってるヒトがその状態で組み手したら明らかにいつもと
比べてダメダメってことが何度も有った
いや　あなたがそうだと決めつけているのではないです
でもそういった可能性もひろっていかないと大きな間違いって事もありますか
らぁ

880 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 13:21:43 ID:xnP/hATT

>>878
ありゃ、そういやぁとんと聞かないなぁ。彼の話は。
今は半島に出張ってんだっけか？

881 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 13:30:35 ID:pK/WWdjM

>>880
いや、もう帰ってきてるらしいよ。
なにしてんのかは知らないけど。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 14:23:57 ID:xnP/hATT

あらそうなのか。サンクス

883 ：スポーツ板にも書きましたが：05/03/16 19:00:14 ID:dsKB8s9D

高岡さんの書いた本にワールドクラスになるためのサッカートレーニングと、
身体意識を鍛えるっていう本ありますよね？
同じ著者なのに大きな矛盾を発見しました。
ワールドクラスのほうではハムストリングスと腸腰筋をつかえるようになるトレーニングをみっちりやらないと、
３つ目のｾﾝﾀｰを通すトレーニングをやっても意味がないと書いてあります。
でも身体意識の本のほうでは、いくつかの身体意識のうち、まず最初にセンターをやることをすすめてるんです。
で、ハムストリングス（裏転子）のトレーニングはセンターの後だと
これ明らかに矛盾ですよね？同じこと思った人います？すごい混乱します。
どういうことなんでしょうね

884 ：勝手な：05/03/16 19:31:55 ID:inYpoYOX

ぼくは最近ハムストリングスを少し使えるようになってきたので、これから
ゆるをさらに深めながらセンターを作ろうと思います。
ぼくは、真の意味では、センターもハムストリングスも腸腰筋も、それぞれ
支え合って機能していくものなので、どれから鍛えるにしても、最終的に
３つとも平行して鍛えていくなら、順番は問題ないと思います。
つまり、強力なセンターは、強力なハムストリングスと腸腰筋無しには成立
しないし、同じく、強力なハムストリングスと腸腰筋も、強力なセンター無しには
成立しないということではないでしょうか。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 20:22:40 ID:S50FBzlk

なんか初々しい書き込みがあるね。
ふつうに新しい人が増えてきてるんだね。

886 ：スポーツ板にも書きましたが：05/03/16 20:32:07 ID:dsKB8s9D

はい、新参者ですがよろしくです

887 ：スポーツ板にも書きましたが：05/03/16 20:33:27 ID:dsKB8s9D

>>884
でも身体意識を見ると、個人的には｢センターが形成できていないのに他の身体意識にまで手を出しても意味がない｣
というような解釈ができたんですよね…とても混乱します

888 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 20:44:37 ID:C9FAZ2QG

ハムス立ちは割りと早く出来るようになるよ。
ただセンターを通すのは難しいね。

丹田とかハムスは体の一部分だから意外とすぐに効果があり実感できる。
でもセンターは関門がいくつもあって難しいよ。

889 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 22:02:49 ID:VpFZpblj

センターはサッカーではジダン、ベッカム、デルピエロ、とかでしょ？最近ではルーニーとか

890 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 22:07:00 ID:nt9NVImt

>>879
わかるわかる。
さっさと生かしたい専門と結びつけて実証的な技術上げた方がよいね。
伊藤昇さんは胴体力が上がっても体の状態がよくなるになるだけ、
私から習えることはさっさと卒業して(！)専門に応用してください、と言ってたらしい。
伊藤式も高岡式も走運動なんかは向上も早いと思うけどね。
シンプルでない専門とキッチリ結びつけるのはけっこう創意工夫とセンスがいりそうな。

891 ：スポーツ板にも書きましたが：05/03/16 22:10:49 ID:dsKB8s9D

>>888
ワールドクラスのほうが正しいという意見ですよね…？
でも身体意識のほうがあとに出版されてるんですよね…
意見を改善したならわかるけどわざわざ新しく出した本で間違った理論を出すとは到底思えないです…。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/16 23:21:16 ID:gfdLOubF

>>891
センターが通るということは、
体全体の力を抜きつつ、それを統括する意識が形成されている状態。

ハムス立ちだけができていても、センターが通っていなければ、
ハムスが持つ前進力を、体の他の部位がブレーキを掛けてしまって、
活かし切れないということだよ。

また、センターへのアプローチの方法も、
下半身から、腰まわりから、上半身から、体全体の脱力からと色々ある。
ひとそれぞれ、意識しやすい方法でやればいい。

サッカーの本では、競技性を考えて、下半身に重点を置いていると思うよ。

893 ：スポーツ板にも書きましたが：05/03/16 23:44:02 ID:dsKB8s9D

>>892
わかるようなわからないような・・・＞＜
結局、自分はどちらを先にやればいいのかわからないです、
両方目を通すと、やっぱり先に裏転子と腸腰筋をやるべきだと思うんですけど自分はサッカーではなくバスケだし…
どっちを信じるべきだと思いますか？＞＜

894 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 00:00:34 ID:C9FAZ2QG

>>893
888だけど
とりあえず、ハムスから攻めて見てください。
効果が目に見えて出てくれば鍛錬も楽しくなってきます。
歩いたり、走ったり、バスケをした後自然に
ハムスに張りが出てくるようになります。

センターは一番重要だと思いますが難しいです。
どっちにしろゆると軸タン（縦ゆる）は習慣にしといて損はないと思います。

ゆるでバスケをしてみると面白いと思いますよ。
以上に体の切れが良くなります。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 00:01:24 ID:4iAVYIX+

IDがdsだよ
センターと裏転子両方やればいいじゃん

896 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 00:21:52 ID:wemgMc7w

軸ﾀﾝﾌﾞﾘﾝｸﾞは腸腰筋とﾊﾑｽのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞにもなるから矛盾はしてないと思うよ。軸ﾀﾝがうまくなってくると筋肉も使えるようになるよ

897 ：スポーツ板にも書きましたが：05/03/17 00:51:56 ID:1eryCQVb

うーん自分がバカなのか、まだわからないです＞＜
どう考えても矛盾してるような…もし両方本持ってたら、ちょっと見てみてください！
まったくゆる体操は共通して最初にやれと言ってますが、
そのあとは、センターがまず先！と言ったりセンターは裏転子と腸腰筋ができあがってから！
まったく逆に聞こえるんです･…

898 ：スポーツ板にも書きましたが：05/03/17 00:53:08 ID:1eryCQVb

３行目のまったくはいらないです

899 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 00:58:58 ID:Er8TFUma

>>883
そんな低い知性の持ち主がやっていけるほど
DSの世界は甘くない。

くそ親切にも教えてやると、
「ワールドクラスになるためのサッカートレーニング」は、
対象がサッカー選手で、目的はサッカーのパフォーマンスを向上させていくこと、にある。
当然、万人向けの「身体意識を鍛える」とは、トレーニングの組み立ても違ってくる。

だから、もし目的がバスケのパフォーマンスの向上させていくことにあるのなら、
ワールドクラスになるためのバスケトレーニング、について考えていくことが必要。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 01:20:54 ID:Er8TFUma

キリ番も取れないで、敵のゴールが狙えるわけ無いだろうが。

901 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 01:31:12 ID:wemgMc7w

おまえは間違っているUmaじゃなくUnaだよ

902 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 01:40:38 ID:MRwEf1aj

とりあえず両方やってみて軸タンはまだ早いと思ったら止めとけばいい。ってだけの話だろ？高岡さんはセンターを造るのに軸タンは有効だけど方法論でそれ以外にない訳じゃないって言ってる。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 05:00:33 ID:pN9Mi9P7

>>901
ウマの重要性が分からない奴にウナの重要性など
一生分からないんだよ。
レベルの低々いやつら。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 07:15:35 ID:MRwEf1aj

ｳﾏにﾃﾞｨﾚｸﾀｰはつくっちゃだめなんだろ？

905 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 08:38:43 ID:bLvJ0oP8

>>904
そういうふうに「ディレクター」という言葉を使うなら、
「ディレクター」という言葉は使わないほうがいい。
理解が間違っている。その程度の理解力ならDSは
止めたほうがいいと思うが、今回に限り、親切に教えてやる。

ウマもウナもソナもソマもツマもカトも開発しないとダメ。
そのなかでウナが中心的な働きを行うように開発する。
それは身体の他の部分でも当てはまる。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 08:48:04 ID:bLvJ0oP8

テレビ「朝は楽しく！」
今回はかなり好意的だった。続編もありそう。
擬態語を口に出すことの効果として、
擬態語効果より、呼吸の効果の方が前面に出るようになったな。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 09:26:56 ID:sjeFmYPQ

>>883
> 同じ著者なのに大きな矛盾を発見しました。

別に珍しい事じゃないと思うよ。
年々言ってる事が変わってる様だから。
ＤＳ図も発表する時により違うみたいだし。（ブルース・リーとかだったかな？）

って、そもそも『身体意識』自体があるかどうかわからないものなんだし、
証明もできないだろうから、自分の好きなように作るのは仕方がない。

自分にとって得になると思うことだけ取り入れるのが一番だと思うよ。

908 ：905へ：05/03/17 09:31:33 ID:MRwEf1aj

開発しないといけないのは分かるけど…。何でそんなに偉そうにしてるんですか？

909 ：スポーツ板にも書きましたが：05/03/17 15:33:22 ID:1eryCQVb

ではとりあえずゆる体操を徹底的にやり、
その後センターとハムと腸腰筋を同時期にやってみようと思いますがこれでいいと思いますか？

910 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 17:38:27 ID:uwkb5V8/

>>909
いいんじゃない。
ゆるとセンターはセットで鍛錬しないと駄目だよ。
センターがないとゆるんだ体を維持するのが難しいからね。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 18:09:29 ID:9RtAbQvw

>いいんじゃない。
>ゆるとセンターはセットで鍛錬しないと駄目だよ。
>センターがないとゆるんだ体を維持するのが難しいからね。

ば～か！
ゆるむにともない、身体もたちあがってくるんだよ。
ゆるだけだと身体をたてれないとでもいうのか？
アフォまるだしだね。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 18:47:39 ID:MRwEf1aj

↑もっとゆるんで優しい発言をして下さいよ。今日もゆるゆる～。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 20:17:30 ID:uwkb5V8/

>>911
ば～か！
センターがないとゆるんだ体を維持するのが難しいって
高岡氏が言ってたんだよ。
アフォまるだしだね。

身体意識新聞を読み直せ。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 21:23:10 ID:9RtAbQvw

ば～か！
センターがないとゆるんだ体を維持するのが難しいって
高岡氏が言ってたんだよ。
アフォまるだしだね。

身体意識新聞を読み直せ。

ば～か
高岡が言ってる＝正しい
ことを証明してみろ

915 ：　：05/03/17 22:10:42 ID:6AQkBU6I

こいつのあだ名は『荒らしを呼ぶ男ステッフ・ザ偏差・薫風』

こいつに取っちゃ自分の主張＝2ｃｈのルール。
自分と違う意見＝屁理屈自分の気に食わないカキコはすべて荒らし。
自分だけが何時でも正しい。

有名人が言ったコトバは自分の都合のいいように解釈して援用する。
自分が気に食わない人間の言った事は、その主張を歪曲しておいて勝手にそれに
反論する。

結局のところこういう奴に理を説こうとしてもムダ。
実はこいつの言ってる事が一番の屁理屈、詭弁。そして本人はそれを正論だと
言い張る。他人の意見には耳を貸さない。

要するに、バカの壁、とはこいつの為にあるコトバ。

入門者さん曰く
>挑発には乗りません。
>無駄なことに時間を使いたくないので、
>これ以上はコメントしません。悪しからず。

独善竜さん曰く
>名無しさんあるいはあなたへの返答は今回限りにさせてもらいたく思う。
>あなたの言い分は不快なので。あしからず
>できれば、私の言い分をあなたが不快に思ってくれればと期待する。
>お互いに今後言葉を交わさずに済みそうなので

とことん誰にも相手してもらえない奴。
一般社会では『ハァ？なにこいつ、アタマおかしーんじゃねぇ？』
とだけ言い捨てられてあとはウザがられシカトされるだけの人間。
まともに相手してもらえるのは2ｃｈでだけだったが、それも怪しくなってきた。
可哀想な奴だね

916 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 22:15:30 ID:f6SDjAPh

>>914

ゆるんでセンターの無い状態を腑抜けと言うのでは。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/17 22:20:07 ID:MRwEf1aj

いや、わからないよ。新撰組の沖田はセンターが発達してるけど猫背のような感じだったらしいし。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 00:10:30 ID:nACS5/Jw

何がわからないかわからないよ。沖田はゆるんでセンターがあったんでしょ？

919 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 10:19:38 ID:l4d/lgs8

いや、見た感じ一線が通ってなくてもセンターがあるってことは腑抜けに見えてもセンター通ってるかもよってことでした

920 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 15:44:00 ID:o8PRMxGc

「尊敬する人は？」と会社できかれて、
「高岡英夫です！」と答えられない人は
まだまだステッフ。。。
みんな、頑張れ・・・

921 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 18:57:41 ID:BPnEyZhJ

ゆする、ゆれる、ゆるむって言うけどゆするよりゆらすの方がいいよね。高岡英夫もわざと間違えていってるしね

922 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 19:07:42 ID:nACS5/Jw

それじゃ「る」がないからな。仕方ない。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 23:01:42 ID:l4d/lgs8

文集の尊敬してる人の欄に高岡英夫柳川昌弘宮本武蔵と書いた事があるみんなから誰？って聞かれた

924 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 23:03:26 ID:wd0mXPCU

「ゆする」のほうがゆるの本質により近いんだよ。
固まっているものはゆらすより、ゆすったほうが緩解しやすい。
例　：　肩をゆする　肩をゆらす
　　　　腰をゆする　腰をゆらす

925 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/18 23:19:51 ID:wd0mXPCU

新人歓迎会に向けて。

自己紹介の順番が回ってきたときに
「趣味は、ゆる、です！」ときちんと答えられない人は
まだまだステッフ。。。

気持ちがゆるまないと身体もまた固まりだすから、
笑顔で身体をくねらしながら、
「趣味は、ゆる、です～」と答え、即座にＶゾーン体操を三回
(最後はジャンプ)を決めよう。

その後、みんなの反応に応じて、ほゆるぞゆるきゆるの
説明をしよう。
一般人として過ごしたいのか、達人を目指す生き方がしたいのか、
そろそろハッキリ周囲にも示すべきだ。
みんな、頑張ろう・・・

926 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 09:16:16 ID:DN5hv1uO

次の日から呼び名は「ゆる君」か「おい、Ｖゾーン」に決定だねｗ

927 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 09:55:48 ID:Yyu0l8TW

>>926
フリーな生き方にはリスクが必要

928 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 18:06:04 ID:Klim7QgO

高岡さんだって普段は西洋的な腹にしてるし、ジンブレイド使って歩いてるわけじゃないんでしょ？

929 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 21:58:40 ID:LrYWUzY+

「日本をゆるませよう」
もし選挙に出たらみんなで応援しような。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/19 23:28:44 ID:U/q4fGgb

高岡氏が総理になったらどんな国政をするのかチョッと興味あるなー。

アレキサンダーのＤＳで人心をゲット。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/20 00:09:08 ID:PLlc7ZBA

テロリストが来ても捕まえちゃうかもね？

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/21(月) 10:52:54 ID:TXja9Lz0

ゆるむが勝ち読んだ人いる？息子さんの話は最高にいい話だった。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/21(月) 10:58:32 ID:oLKeX3p7

>>932
詳しく。

934 ：長い：2005/03/21(月) 16:11:33 ID:TXja9Lz0

息子が医者に重度の脳症麻痺と言われた。が、泣くほどの事ではない、と思った。だが、なんとも無い訳はなく呼吸法などを頑張ってやった。リハビリしている息子は筋肉が過剰な反応をしていた。その反応をとるため色々手を尽くした。すると、一週間後には完全に治ってしまった。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/21(月) 16:29:22 ID:QYVNy3yZ

>>934
㌧。

１週間って・・・。
あのお方は神か・・・？

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/23(水) 19:32:41 ID:+SdzAAjw

あげる

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/25(金) 00:57:15 ID:UyHJM6e9

赤ちゃんにはゆるは危険かもしれない。アメリカかどこか忘れたが、
揺さぶられっこ症候群で赤ちゃんが死亡する事件があいついでいるらしい。
ある赤ん坊は車の座席で8時間揺さぶられた結果、2週間後に死亡したそうだ。
同様に事件があいついでいるらしい。まあゆるとは違うかも知れないが
デリケートな赤ちゃんには無理させない方が良いだろう。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/25(金) 08:27:47 ID:mOBOD5Y0

>>937
赤ん坊には積極的にゆるをやらす必要はないと思うのだが・・・。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/25(金) 10:40:28 ID:VTeLow00

さすってあげるくらいでいいんじゃない？

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/26(土) 08:50:32 ID:r4HCK2E5

>>937
とりあえず、新刊を読め。
人生で一番ゆるむ瞬間について書いてあるから。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/26(土) 09:15:01 ID:aVOmmWOY

新刊ってゆるむが勝ち？

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/26(土) 10:25:05 ID:1B7FrmqQ

>>941
他にあったっけ？

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/28(月) 13:33:06 ID:n+clxcZU

ゆる体操は最高のトレーニングだ！

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/28(月) 14:28:03 ID:bX8ThHO7

>>943
いまなお発展途上だよ。
一般に浸透するには、まだ数年かかる。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/31(木) 02:30:28 ID:A76Qhcca

ハツエたんみたいに夢中になれることのない折れには
DSなんて所詮絵に描いたモチかもな

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/31(木) 14:31:38 ID:SAnHeWWW

ハツエって誰？

947 ：名無しさん＠一本勝ち：皇紀2665/04/01(金) 13:04:51 ID:nDgG+sXX

DS図を絵にかいた餅って言うなんて…何か高岡先生の本読んでみてはどうでしょう？

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 18:54:04 ID:S3c8So6u

みんなもっと極意、DSについて書き込みましょうよ

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/02(土) 18:57:28 ID:c+88pSAY

DS信者にききたい。　日テレの巨人戦で、小山田とゆう投手が
肩をゆらす動作、まさに高岡氏の推奨する運動にみえたのだが、
関係あるの？

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 01:08:06 ID:tZa+/Qj5

極意、DSの時代は終わったんだよ。
今は、ゆる体操の時代なんだよ。

みんなも夢から醒めて現実に戻りな。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 09:55:06 ID:d9xHLYx3

ゆるが上手くできるようになればセンター、ベストなどの極意ができるんですけど。なぜ、DS、極意を批判する人がいるのか？やはりそういう人は自分で極意を感じたりみる力が薄いのかな?

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 10:07:44 ID:4AQpcqHp

この人は合気上げは出来る？

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 10:20:35 ID:d9xHLYx3

いやいや、自分は全然だめです。始めはサッカーをみるときセンターや裏転子を注目しだして、やっぱりいい選手ほど極意が凄いってとこから理解しだしましたね

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 12:11:10 ID:mSxFm/pG

むやみに極意って使うのはやめた方がいいよ。
キモがられるから。

先輩としての忠告。

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 13:22:19 ID:d9xHLYx3

イチローの上達は凄いねニュースですごく割れ腰がすすんだようにみえた肩包体も当然すごい

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 21:43:00 ID:BL+lClhk

時代は、武協からＶＩＰゆるクラの時代に
移りつつある。。。

極意とかDSとか言ってる奴は、
本当に時代遅れなんだね。
笑っちゃうなあ。。。あはは。。。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/03(日) 23:42:04 ID:d9xHLYx3

ゆるはもちろんだけどDSもこれからもっと広まっていくと思う。時代遅れの理由がまったくわからないよ

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/04(月) 01:32:38 ID:fLbSZGtY

極意を教える等から、ゆる体操へ。
主軸は明らかに、シフトしているよな。
俺たちは見捨てられるのか？
それともみんなゆる体操に乗り換える？

959 ：ほにゃらら：2005/04/04(月) 03:36:51 ID:UTC2ESoW

　素朴な質問です。以前、高岡先生は達人のDSを秘伝誌上で売っておられましたが今でも
売っておられるのでしょうか？
売っておられるのでしたら、高岡先生自身のDSを購入したいのですが？
　先生のDSを身に付けたら、古今東西全ての偉人達人の能力を手に入れる事が出来るので人生も楽だよな
なんて・・・

960 ：ほにゃらら：2005/04/04(月) 03:55:03 ID:UTC2ESoW

　もうひとつ質問、ゆる体操ですが中国気功の禅密功や野口整体の活元運動とどう違うのでしょう？
高岡先生、DS頂戴！

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/04(月) 09:08:35 ID:infR/xzO

紙が何枚あっても書ききれないくらいじゃない？まじで

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/04(月) 18:54:03 ID:5BES3ak1

>>959
DS図は買えるかもしれないけど、
DSは買えないよ。DSは真面目に鍛錬を積み重ねないと身に付かない。
運動科学総研に電話して訊いてみたら？

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/04(月) 19:28:05 ID:aINx0ANf

高岡氏が自分のDSを売るわけないじゃん
仮に売ったとしても一部だけ
そんなある意味弱点さらすようなまねは武に興味あるうちはしないだろうね

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 07:50:20 ID:o3GkTWkH

タカシに出し抜かれるＤＳなんて

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 11:56:25 ID:IrBX86kM

あの人の体操は高岡先生は許可してるの？ゆるって特許ってゆーか著作権みたいなのあるんじゃないの？

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 13:07:49 ID:qNAIH58L

あれは、肩甲骨回しだから、ゆるじゃない。
法的に無問題。

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 21:15:40 ID:IrBX86kM

違うよそれ以外にもカチャカチャ体操とかいって体をゆすってほぐすっておもいっきりテレビでいってましたよ

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 22:29:30 ID:VGTODkOa

この手の脱力体操は世界中にゴロゴロあるんじゃないですか？

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/05(火) 23:47:21 ID:bubuBmns

だな。信者は視野が狭くて困る。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/06(水) 00:28:19 ID:/lcSquSp

ゆするでググると結構似たような体操ありますな。
まったく違うものもあるが。

971 ：ほにゃらら：2005/04/06(水) 02:02:51 ID:DudJrRkT

じゃあ、他の脱力系体操に比べてゆる体操の特異性ってどの点にあるのでしょうか？
以前、他の脱力系体操の講習会が１回２０００円程で受けれたのですが、ゆるの受講料に見合うだけの優位性って
有りますか？
後高岡先生のDSについての件なんですが、真面目に鍛錬しないと身に付かないのは理解できるとして実際に鍛錬して
達人の動きをてに入れることのできた一般受講者ってどのくらいおられるのでしょうか？
関係者の方、若しくは受講経験のある方宜しくお願い致します。

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/06(水) 03:01:53 ID:/nh2qwZ8

>>971
お前知識も経験も少な過ぎ。
態度も悪すぎるぞ。
高岡英夫の本読んだり、過去ログ調べたり、
金出してワークショップ通うなりして、
自分で足掻いてみろよ。
とりあえず一年くらい足掻いてみてから書け。
スレが腐りそうだ。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/06(水) 04:54:05 ID:toZA4c/F

やることは地味なトレーニングですよ。
宣伝文句はモノスゴイですけどね、特に初期が。
統一棒に対してバランスボール、バランスボードとか置き換えが効くトレーニングもいっぱい
あるし。ウナ重心を造るには統一棒のがいいけど。
今は女性誌の体操等でレベルの高いものが多数公開されてますからね。
中年女性が大腰筋鍛えなきゃ、と言ってる時代。
他でいいんならこだわることもないとは思います。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/06(水) 11:36:24 ID:JZtV9WiV

ゆすって脱力というのはあきらかにゆる体操が発表されてからふえたと思うけど。高岡さんは体をゆすりつづけるつまらない運動で柔らかくしたらしいけど。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/06(水) 16:17:38 ID:IhIQUYZL

ttp://www.geocities.jp/royaltouch_jp/j-masso1.htm
この分類なら自律調整法に入るかな？かなり多いですね。
パクリパクられの話は嫌ですが時系列にしたがってグラフ化でも
しとけば位置付けが分かりやすいかも。

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/06(水) 17:59:48 ID:JZtV9WiV

センターについて語りませんか？よければ

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/07(木) 07:16:21 ID:vx0zK+TH

四番センター、ヒロシ。

ちょっと言ってみただけとです。。。。

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/07(木) 10:46:46 ID:t7fJGXZL

ttp://members2.tsukaeru.net/spear08/keiko.htm

上級者の方に質問です。
これって裏転子で立ってますか？それとも、バリバリ前で立ってますか？

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/07(木) 12:25:05 ID:w6kLL5iC

メモリ不足でみれなかった

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/07(木) 18:13:22 ID:HERYmIsg

>>978
上の写真だと前側が強く見えるけど、下ではそうでもなさそう。
どっちにしろレベルは高くないと思われ。

981 ：ゆらり：2005/04/07(木) 18:23:20 ID:65fZrrPb

だめだねこれは。
いや開けてませんが。

982 ：マキコミ：2005/04/07(木) 23:13:34 ID:JMsg/khJ

僕の肛門もゆるゆるに緩んでます

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/07(木) 23:24:31 ID:Sj+793P3

アニマル浜口と斎藤孝がＣＭで共演してるけど
斎藤孝が画面の端っこでクネクネ体を動かしてるぞ

984 ：ほにゃらら：2005/04/08(金) 02:24:56 ID:0BhHLZ7X

＞＞972
どうも怒らせたようで済みません。
私の知り合いが今度ゆる教室のインストラクターになるそうで、他にも何人か知り合いが
しているらしいです。（私の周囲は隠すひとが多いです。何故か？）
自身も以前から職業柄（整体師です）興味があったのですが（秘伝の連載も３年ほど
読んでましたしビデオも観ました。）読めば読むほど疑問が出てきて中々踏み込めなくて。

ディレクトシステムも以前読んだオーラヒーリングの本の内容そのままですし、中武を修行している
友人はうちの流派の要訣そのまま言ってると言ってました、ゆるも私の勉強している治療技術にも
似たもの有りますから、まやかしではないのだろうとは思っていたんですが、そのインストラクター
の知人が何か違うように見えなくて。
じゃ他に比べて何が凄いのだろう？？と思ったものですから。

真剣な修行者にご教示いただけたら嬉しいなと思いまして。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/08(金) 02:44:38 ID:O3+WMQPx

発見というより編集の人だ、というのは有名になりだした頃から
聞く評ではありますね。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/08(金) 06:26:13 ID:JDYFIMy/

そうだね、昔から言われているね。
でも、そう思う人はそういうスタンスでいればいいだけの話じゃないの？

オレは昔の高岡さんを評価しているから、同じように見ることはできない。

987 ：ほにゃらら：2005/04/08(金) 14:01:38 ID:1Ng5Bhqx

そうなんですね。
では、実用性についてはどうなのでしょうか？

私が知ってからでももう7～8年たちますが達人のDS図を使って修行して、実際その達人の方の技術を体現し活躍されている方は現在何人程おられますか？

もし可能ならば具体的な名前を御教示いただけたら幸いです。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/08(金) 15:32:44 ID:ZnSSuLd4

一応大黒

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/08(金) 15:54:00 ID:rbESu2cp

引退したけど、バスケの陸川さんもじゃない？　

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/08(金) 21:00:12 ID:ZnSSuLd4

スキーの池田和子さん本場の大会で優勝してミラクルって言われたらしい

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/04/08(金) 21:01:36 ID:ZnSSuLd4

花柳寿恵幸さん身体のケアをしてるんだったかな

992 ：ほにゃらら：2005/04/08(金) 23:10:29 ID:1Ng5Bhqx

もうこのレスも終わりそうなので、先にお礼を。

皆様、私の語り尽された感のある拙い質問に返答頂きありがとうございました。

少しずつDSの効果を体現された方達が現れだしているのですね。

私個人としましては、まだまだ疑問は尽きないのですがこれ以上の質問はせんの無いこと。ここで終わりにしたいと思います。

何時か高岡先生以外でDSを観、活用し展開できる方々が現れること、又その方法がメソッド化され公開されることを期待します。

でないと一代の賑やかしマヤカシとして、歴史の闇に埋もれてしまいますから。