合気道を始めたいのだけど・・・
103 ：あめじすと：04/04/21 22:09 ID:YULPTK1o
武は詭道っていう発言があったけど、確かにそうとも言えると自分でも思う。
僕にとっての武は、富国強兵に近い。弱肉強食でもある。
但し、強兵や、強食っていう強さは、調和的（愛でもいいよ）な力の強弱でなければ、
真善美から離れ意味がない。意味がないというのは破壊に向かうという考え。
だから強さってのは、調和を思う気持ちの強さがに向かう情熱、というように
とらえると、自分の心の中での争いの元が起きなくなる。
理念でも知的理解には到達できる。実践が難しいから理念を行動に移す技を
身体操作して訓練する。このように合氣道の稽古をとらえる。
相対主義の今日、強さは、人に勝つ事のようにとらえられているし、
ここ2chでも人に勝つという信念体系の核（中心）になっている事が多く、
とりとめのない想定シュミレーション報告の場になっていることが多い。
だから武道家の人物判断は、強さとか、武とか、愛とか、神とか、
そんな事を教えてもらって、理念の核を知り、稽古にいそしむと、
型は完全に言葉を越えた伝達手段であったことに気付くと思う。
以上、僕の考えね。
僕にとっての武は、富国強兵に近い。弱肉強食でもある。
但し、強兵や、強食っていう強さは、調和的（愛でもいいよ）な力の強弱でなければ、
真善美から離れ意味がない。意味がないというのは破壊に向かうという考え。
だから強さってのは、調和を思う気持ちの強さがに向かう情熱、というように
とらえると、自分の心の中での争いの元が起きなくなる。
理念でも知的理解には到達できる。実践が難しいから理念を行動に移す技を
身体操作して訓練する。このように合氣道の稽古をとらえる。
相対主義の今日、強さは、人に勝つ事のようにとらえられているし、
ここ2chでも人に勝つという信念体系の核（中心）になっている事が多く、
とりとめのない想定シュミレーション報告の場になっていることが多い。
だから武道家の人物判断は、強さとか、武とか、愛とか、神とか、
そんな事を教えてもらって、理念の核を知り、稽古にいそしむと、
型は完全に言葉を越えた伝達手段であったことに気付くと思う。
以上、僕の考えね。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 22:24 ID:iMkB/McO
歩く姿が武ってのは格闘技やってるとかじゃなくて
努力し続けてある分野で一流になってることだと思う
イチローとか松井とか
俺の周りでは例えば国Ⅰや司法試験に受かる人は武人だ
と思う
努力し続けてある分野で一流になってることだと思う
イチローとか松井とか
俺の周りでは例えば国Ⅰや司法試験に受かる人は武人だ
と思う
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:06 ID:QtLDjcuE
まず、合氣道は、自分の身を守る為のものであってさ
自分から直接戦闘を仕掛けたり、>>59の話しの中で在った
辞めれば？って言ってた人は考え方が可笑しいと思うよ。
段とかとれば師範代の人に習うはずだけど？
自分から直接戦闘を仕掛けたり、>>59の話しの中で在った
辞めれば？って言ってた人は考え方が可笑しいと思うよ。
段とかとれば師範代の人に習うはずだけど？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:22 ID:xZJrcawB
>>103
いいこと言うね。
ｵﾏｲは合気道家ですか？
ついでに質問したいのだけど、
>>81の話にでてくるDQNらはマナーを守ってないよね？
マナーを守らないってことは「調和」を乱してないか？
こうゆう問題、「和」を重んじるなら捨て置けないと思うけど。
いいこと言うね。
ｵﾏｲは合気道家ですか？
ついでに質問したいのだけど、
>>81の話にでてくるDQNらはマナーを守ってないよね？
マナーを守らないってことは「調和」を乱してないか？
こうゆう問題、「和」を重んじるなら捨て置けないと思うけど。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:37 ID:AzMBNlGQ
簡単に言うと>>81のDQNが未成年だとしたら、注意するのが大人の役目なんじゃないか？
まあ、俺は無理だけど
まあ、俺は無理だけど
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:47 ID:xZJrcawB
車内で見知らぬｵｻｰﾝ共を集めて、それから注意汁。
人数集めてさ。
それならできなくはないんじゃね？
大人がなめられたらいけないね。
人数集めてさ。
それならできなくはないんじゃね？
大人がなめられたらいけないね。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:47 ID:AzMBNlGQ
フルコンタクトやK-１のルールでは勝てないが
ルールなしの実戦なら勝敗はわからないという書き込み
を見かけるから、なら>>81の場合はどうするのか？
煽りでもなんでもなく、本当にどうするか？もっとはっきりした
答えが聞きたかったな。または>>81のような経験が武道家の人なら
あると思ったよ。
ルールなしの実戦なら勝敗はわからないという書き込み
を見かけるから、なら>>81の場合はどうするのか？
煽りでもなんでもなく、本当にどうするか？もっとはっきりした
答えが聞きたかったな。または>>81のような経験が武道家の人なら
あると思ったよ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:01 ID:Ew9EwkDA
>>109
こちらもどうぞ。
同じ質問が出てるよ。
【合気】大東流合気柔術 総合スレッド４【柔術】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081329088/l50
こちらもどうぞ。
同じ質問が出てるよ。
【合気】大東流合気柔術 総合スレッド４【柔術】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081329088/l50
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:08 ID:5io2Xz3A
112 ：職人：04/04/22 01:04 ID:VkmxPYe5
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 02:03 ID:YCEqSKw/
世界の「岩間」で！
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 02:07 ID:BhBC2/cs
>>112
その状況を教えてください！お願いします
その状況を教えてください！お願いします
115 ：職人：04/04/22 22:59 ID:VkmxPYe5
>>114
電車じゃなくて、コンビニの前で、ですけど。
最初に「ケンカする」って自分で決めちゃいます。
次に、「虫けら、邪魔」と丁寧に呼びかけましょう。
怒って立ち上がろうとする人がいたら、顔面を爪先で蹴ります。
座ったまま文句を言おうとする人がいたら、口元を爪先で蹴ります。
普通の人は、シンプルな暴力には固まりますから、
その間にさっさと逃げちゃいましょう。
安っぽいプライドしか大切なモノを持ってない人なら、
武術や格闘技の経験がなくても、簡単にできます。
人様をモノや虫けら扱いできる、最低な人間ほど簡単にできるでしょうね。
嫌なお話してゴメンナサイ。
電車じゃなくて、コンビニの前で、ですけど。
最初に「ケンカする」って自分で決めちゃいます。
次に、「虫けら、邪魔」と丁寧に呼びかけましょう。
怒って立ち上がろうとする人がいたら、顔面を爪先で蹴ります。
座ったまま文句を言おうとする人がいたら、口元を爪先で蹴ります。
普通の人は、シンプルな暴力には固まりますから、
その間にさっさと逃げちゃいましょう。
安っぽいプライドしか大切なモノを持ってない人なら、
武術や格闘技の経験がなくても、簡単にできます。
人様をモノや虫けら扱いできる、最低な人間ほど簡単にできるでしょうね。
嫌なお話してゴメンナサイ。
116 ：幼児：04/04/22 23:36 ID:Q1o2cjZ+
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 00:02 ID:12f+9GI/
幼児は人とぶつかるのが恐いの？
どっかのスレでも見たけど、独り言をつぶやき続ける人なんでしょ？
どっかのスレでも見たけど、独り言をつぶやき続ける人なんでしょ？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 00:30 ID:cJvGKhJ3
>>115
職人さん、レスありがとうございます。
自分が気になったのは、ルールのある試合より
ルールのない実戦で勝負などのカキコをよく読むのですが
いざ実戦となったら、なぜ普段稽古してる技をなぜ出さないのか？と気になりレスしました。
他のスレでも質問しましたが、あまり武道の技で対処するなどのレスがありませんでした。
それが気になり質問させていただきました。失礼しました。
職人さん、レスありがとうございます。
自分が気になったのは、ルールのある試合より
ルールのない実戦で勝負などのカキコをよく読むのですが
いざ実戦となったら、なぜ普段稽古してる技をなぜ出さないのか？と気になりレスしました。
他のスレでも質問しましたが、あまり武道の技で対処するなどのレスがありませんでした。
それが気になり質問させていただきました。失礼しました。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 08:27 ID:zRj8elFm
「安っぽいプライド」なんてホリラン用語が出てくるとは、>>115はホーリーランドマニアだな。
あんまり信用しないほうがいいぞ、あれ。
あんまり信用しないほうがいいぞ、あれ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 13:23 ID:6vktneJD
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
121 ：職人：04/04/23 20:28 ID:w66mZoo0
>>116 幼児さん
こんなコト、やらない方が良いです～
自分に向けなきゃいけないフラストレーションを
人様にぶつけてるだけです～
>>118
え～と、武板ではリアルなケンカのお話は、
最初から否定されるか、ホントだとわかっても叩かれるので、
経験があっても書かない賢明な人が多いです～
ケンカは組手とも実戦とも違う、微妙なモノですから、
武術の技以外の部分が大きいので、あまり参考にならないと思います～
さて、合気道のお話に戻しましょう～
こんなコト、やらない方が良いです～
自分に向けなきゃいけないフラストレーションを
人様にぶつけてるだけです～
>>118
え～と、武板ではリアルなケンカのお話は、
最初から否定されるか、ホントだとわかっても叩かれるので、
経験があっても書かない賢明な人が多いです～
ケンカは組手とも実戦とも違う、微妙なモノですから、
武術の技以外の部分が大きいので、あまり参考にならないと思います～
さて、合気道のお話に戻しましょう～
122 ：職人：04/04/23 20:33 ID:w66mZoo0
>>119
・・・いや、叩かれるかな～とは思ったんですけど。
「尾崎やＢＯＯＷＹの歌みたいなコト書いてんじゃねえ」とか、
ツッコミ入れられるかな～とも思ったんですけど。
・・・まさか「ホリラン用語」と言われるとは・・・
さすが、武板のツッコミ。ひとあじ違いますね～
・・・いや、叩かれるかな～とは思ったんですけど。
「尾崎やＢＯＯＷＹの歌みたいなコト書いてんじゃねえ」とか、
ツッコミ入れられるかな～とも思ったんですけど。
・・・まさか「ホリラン用語」と言われるとは・・・
さすが、武板のツッコミ。ひとあじ違いますね～
123 ：幼児：04/04/24 01:25 ID:NgnYW84v
色々意見を聞いて思ったんだけど、
自分の方法は、選択の問題につきちゃうね。
自分の成長に応じた、選択しかとれない。だからよりよい選択をとりたい
という情熱があるなら、成長することを選択するだけなんだろうと思う。
自分の方法は、選択の問題につきちゃうね。
自分の成長に応じた、選択しかとれない。だからよりよい選択をとりたい
という情熱があるなら、成長することを選択するだけなんだろうと思う。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 06:35 ID:nfAag8DQ
驚愕の更新(無料）
格闘技ファンならびにK1ファンも納得する
と思う人間国宝 師 馬賢達老師による
中国国術開門八極拳の招法(戦術)を映像に
より公開していますのでご利用ください。
(中国国術武術 招法資料)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
歴代日中剣道史
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
格闘技ファンならびにK1ファンも納得する
と思う人間国宝 師 馬賢達老師による
中国国術開門八極拳の招法(戦術)を映像に
より公開していますのでご利用ください。
(中国国術武術 招法資料)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
歴代日中剣道史
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
125 ：ぼそぼそ君：04/04/27 21:34 ID:IofA7SIU
俗な言い方でもうしわけないが、魂を鍛えるのが武道であるという立場の人は、
マイノリティーだね。さらに、絶対を目指す事とは反対の努力をする視点を
もつ人は多勢だね。
マイノリティーだね。さらに、絶対を目指す事とは反対の努力をする視点を
もつ人は多勢だね。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:00 ID:ZsmCXQoN
マイノリティーをリポートしてくれ。マイノリティーリポート・・なんちって＾＾
127 ：自勝・性勝・愉快勝：04/04/27 22:44 ID:IofA7SIU
僕はスカート履いて歩いてもなんともないという心境を理解できる人。
マトリックスが真実であることを理解出来る人。
最小限の偏見を自覚している人。
骨と神経が合氣道。筋肉はいらん。
強いとか技術が寝言に聞こえる。
マイノリティーの境目的な箇条書きでした。
マトリックスが真実であることを理解出来る人。
最小限の偏見を自覚している人。
骨と神経が合氣道。筋肉はいらん。
強いとか技術が寝言に聞こえる。
マイノリティーの境目的な箇条書きでした。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 08:18 ID:lzFYm2gL
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:35 ID:qGgL9q/f
六養会のひょうばんはどうなんでしょうか・・・。
ご存知のかた教えててください。
ご存知のかた教えててください。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 14:16 ID:v045/PRm
合気道に興味がありますが道場が近くにありません
場所は兵庫県神戸市灘区です
それと合気道するときの服装は柔道着でもよろしいのでしょうか？
場所は兵庫県神戸市灘区です
それと合気道するときの服装は柔道着でもよろしいのでしょうか？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 14:25 ID:pw3rNwqm
強くなりたいなら、合気道は随分遠回りだからそのつもりで。
魂の救済が必要なら、さっさと宗教に走れ。
合気は一見、どっちの要素もありそうに見える、
ただの隙間稼業。
コウモリ君は、どちらの道でも平均以下にしかなれませーん。
魂の救済が必要なら、さっさと宗教に走れ。
合気は一見、どっちの要素もありそうに見える、
ただの隙間稼業。
コウモリ君は、どちらの道でも平均以下にしかなれませーん。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 14:43 ID:7qFJP+m9
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:01 ID:tXDGomCw
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:04 ID:pw3rNwqm
>>132
うんにゃ、単なる経験者。
ある程度やって飽きた。
実感としていうなら、
全く意味がないとは言わんが、他のに比べて
ものスゲーーーー非効率。
使いこなせるまで、何年やらすつもりやねん!!と吠えたくなる。
精神がどうたらいうのも、飛び抜けて他よりスゴイとこなんざありません。
因みに昔の合気の先生もいい人でしたが、
合気のおかげで、とは言っておられませんでした。
そこらの空手家、柔道家の先生とかわりません。
それでも興味あるなら、一度どうぞ。
いくらでも転向はできますから。
うんにゃ、単なる経験者。
ある程度やって飽きた。
実感としていうなら、
全く意味がないとは言わんが、他のに比べて
ものスゲーーーー非効率。
使いこなせるまで、何年やらすつもりやねん!!と吠えたくなる。
精神がどうたらいうのも、飛び抜けて他よりスゴイとこなんざありません。
因みに昔の合気の先生もいい人でしたが、
合気のおかげで、とは言っておられませんでした。
そこらの空手家、柔道家の先生とかわりません。
それでも興味あるなら、一度どうぞ。
いくらでも転向はできますから。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:31 ID:pw3rNwqm
上達速度がカタツムリなみだから、爺いに上手い人が多いのも納得するよ。
やればやるほど上手くなる気がするのもそのせい。
だいたい、てっとり早く身につく筋肉の恩恵を
自らお断りしているわけだから、時間がかかる、かかる。
しかも使えるようになったかな？と思う頃にはもう年寄り。
その頃にやっと、他武道の活きのいい若もんとトントン。
てな程度だよ。
爺い同士ならいい方かも？と匂わせる位。
まあ一度、どう無意味か体験する事には意味がある、かな？
やればやるほど上手くなる気がするのもそのせい。
だいたい、てっとり早く身につく筋肉の恩恵を
自らお断りしているわけだから、時間がかかる、かかる。
しかも使えるようになったかな？と思う頃にはもう年寄り。
その頃にやっと、他武道の活きのいい若もんとトントン。
てな程度だよ。
爺い同士ならいい方かも？と匂わせる位。
まあ一度、どう無意味か体験する事には意味がある、かな？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:35 ID:7orIDbq0
>>130
例えばこのスレにも存在するが、意味不明のハンドルで自己完結的文章を書いてるような電波。
驚くかもしれんが、合気道ではこういう人が普通にどこにでも存在する。
恐ろしいことに、キャリアが長い人ほどこの傾向は強まる。
ある時期以降は、>>134ほど転向は容易ではなくなるぞ。
「それも悪くない」と思えるなら、俺はあえて止めんけど。
例えばこのスレにも存在するが、意味不明のハンドルで自己完結的文章を書いてるような電波。
驚くかもしれんが、合気道ではこういう人が普通にどこにでも存在する。
恐ろしいことに、キャリアが長い人ほどこの傾向は強まる。
ある時期以降は、>>134ほど転向は容易ではなくなるぞ。
「それも悪くない」と思えるなら、俺はあえて止めんけど。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:56 ID:bPkltT4R
若い女の子が多いから楽しそうだよね。
手を触れ合って。
ゴツイ男と殴りあうより健全。
手を触れ合って。
ゴツイ男と殴りあうより健全。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:20 ID:g7+htLke
他の武道の補助として習うならけっこう参考になるよ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:36 ID:nY0Pfnl0
>>138
これは社長になる前の高岡英夫氏の理論ですが、
「合気会系合気道」：「伝統空手」
「養神館合気道」 ：「少林寺拳法」
これらはそれぞれ運動構造がかなり共通しているそうです。
違う運動構造のものを分裂的に学習することは不可能ではないが、たいへん困難なようです。
これは社長になる前の高岡英夫氏の理論ですが、
「合気会系合気道」：「伝統空手」
「養神館合気道」 ：「少林寺拳法」
これらはそれぞれ運動構造がかなり共通しているそうです。
違う運動構造のものを分裂的に学習することは不可能ではないが、たいへん困難なようです。
140 ：土人：04/05/12 23:17 ID:XbzOV/gv
>>136
核心的な事言ってるよね。
核心的な事言ってるよね。
141 ：爆弾：04/05/12 23:24 ID:XbzOV/gv
合氣道を始めたいと問われれば、私はこう答えよう。
何時でもどうぞ、何時でもさいなら。だね。
好きせぇ～ってのは、速すぎる。
そんじゃあ答になってないというなら、
人を殴るのもいや、蹴る物面倒。非常に横着なキミには、
その長所である横着を極めればよいよ。ってな感じだね。
アナーキーそこのキミなんかは、妄想・夢・サイケデリックな内面が
いっぱい膨らむのが無垢に近づくね。ってな風だったり、
男っぽい女のキミ。ジェンダー武道に興味があるようだね。
一元思想の純粋な人達には、キミは選んだという。
何時でもどうぞ、何時でもさいなら。だね。
好きせぇ～ってのは、速すぎる。
そんじゃあ答になってないというなら、
人を殴るのもいや、蹴る物面倒。非常に横着なキミには、
その長所である横着を極めればよいよ。ってな感じだね。
アナーキーそこのキミなんかは、妄想・夢・サイケデリックな内面が
いっぱい膨らむのが無垢に近づくね。ってな風だったり、
男っぽい女のキミ。ジェンダー武道に興味があるようだね。
一元思想の純粋な人達には、キミは選んだという。
142 ：誰だお前は：04/05/12 23:31 ID:XbzOV/gv
科学的な呪縛に苦しむそこのキミ。世界は広い、宗教の執着を絶ちなさい。
と散歩道の私は声を掛け。
自信が無いそこのキミには、自分を知りなさいと切符を差し上げ、
人と自分がくっついちゃっているそこのキミには、あんた何処に居る？
それはあんたの持ち物じゃないと話しかける。
合氣道を始めたいと迷っている人には、迷っている心を捨てなさいと言う。
心が見えませんと言えば、心なんて見えない。見えないものを信じず、
真実を信じなさいと説く。
そいつはいったい誰だ。
と散歩道の私は声を掛け。
自信が無いそこのキミには、自分を知りなさいと切符を差し上げ、
人と自分がくっついちゃっているそこのキミには、あんた何処に居る？
それはあんたの持ち物じゃないと話しかける。
合氣道を始めたいと迷っている人には、迷っている心を捨てなさいと言う。
心が見えませんと言えば、心なんて見えない。見えないものを信じず、
真実を信じなさいと説く。
そいつはいったい誰だ。
143 ：アーメン：04/05/12 23:33 ID:XbzOV/gv
大和魂は見えない。でも在る。あるなら求めればそこに境地があるはずだ。
大和魂を求めて、試合をし、試合をせず、同じ所を目指すのでしょうか？
おお、神よ、答をください。
大和魂を求めて、試合をし、試合をせず、同じ所を目指すのでしょうか？
おお、神よ、答をください。
144 ：シバリンガム：04/05/12 23:35 ID:XbzOV/gv
答が言葉はちがえど、同じ境地なら、途中の道でいがみ合う必要もない。
解らないなら、いがみあって、そこから人はまなぶのでしょうか？
神よ。
解らないなら、いがみあって、そこから人はまなぶのでしょうか？
神よ。
145 ：セックスの神：04/05/12 23:41 ID:XbzOV/gv
なら、開き直って、最初からあるもんは在るといえば、成長が早い。
科学も入り口、宗教も入り口、武道も入り口。
ああ、人生。
鍛錬は人生を味わいつくす、エキスのほのかな香りを、
僕の人生の中にそそぐ、きみも一つエキスの香りをあじわってごらん。
どうだい？
うぅ～ん。いいねぇ～。 だろ？
セックスにもいいぞぉ～。 うんうん。
じゃあ合氣道ってセックス訓練？そう、その全てじゃ。
科学も入り口、宗教も入り口、武道も入り口。
ああ、人生。
鍛錬は人生を味わいつくす、エキスのほのかな香りを、
僕の人生の中にそそぐ、きみも一つエキスの香りをあじわってごらん。
どうだい？
うぅ～ん。いいねぇ～。 だろ？
セックスにもいいぞぉ～。 うんうん。
じゃあ合氣道ってセックス訓練？そう、その全てじゃ。
146 ：真面目な話：04/05/12 23:47 ID:XbzOV/gv
入り身転換は意識の鍛錬だ。女性のキミ、男性の突き出す意識で
こんど、行為の時、意識的に出して感じてごらん。
彼の感覚に少し触れるよ。男の人のあなた。その逆だ。
夫婦なら性の壁を通り越した大胆な行為を楽しみ、意識の鍛錬をしよう。
ではお幸せに。
こんど、行為の時、意識的に出して感じてごらん。
彼の感覚に少し触れるよ。男の人のあなた。その逆だ。
夫婦なら性の壁を通り越した大胆な行為を楽しみ、意識の鍛錬をしよう。
ではお幸せに。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:49 ID:dVXqPq3k
童貞が吼えた！
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:25 ID:KwGnl08d
>>140->>146
つまんね。
つまんね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 02:01 ID:LUSdujjQ
>>145で本音が出るあたり、まだまだ練り上げが足らんのう･･･
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 08:39 ID:c/MLzcfD
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:04 ID:JjxntgGi
合気道そのものというより、個人の資質の問題だとも思うが。
こういう人は試合の無い型武道なら、何やっても同じ事言うでしょう。
こういう人は試合の無い型武道なら、何やっても同じ事言うでしょう。