【柔道】　井　上　と　鈴　木　【最強コンビ】

井上が最強柔道家であることはあることは間違いないが、
俺は足技の魔術師、鈴木も最高に好きだ！
こんな豪華な１００ｋｇ級は２度とないだろう。

この二人について語れ！

ちんぽこ

さっそくですが、昨日の井上の兄による谷落としについて
びびったよ。谷落とし一本自体がそう見た事無かったし
あの技の前にどういうかけひきがあったのかを聞きたい。

背中を握っていた井上兄、大内にいくそぶり？
↓
鈴木、交わして小内刈りへ？
↓
読んでいた井上兄、足をブロックしながら谷落としへ？

鈴木は谷落とし自体、想定していなかったんではないだろうか

場内放送の決り手は「谷落し」になってるけど、公式発表もそうなの？
オレ的には、あの決り手は「隅落し」だと思うんだけど、どう？

技の名称は何になるのでしょう・・・・
自分たちが現役の頃は「切り返し」と言っていましたが
正式な技の名前ではないですね・・・・
あれは、井上兄が前技（内またや払い腰）に行くようなフェイントを入れて
相手の重心が後ろに下がった所に谷落とし（？）をかけています。
なんか、神懸かり的なタイミングでしたね。あれは

俺も最初、隅落としだと思った！

放送席だと支え釣り込み足とかいってたよ。
けど、公式発表は谷落とし。


おや？

>>7
足の形は谷落としだけど、あんまり深く入ってないから
支え釣り込み足のようにも見える。
でも井上兄の右足は、足の裏で鈴木のスネもしくは足首あたりを
支えているわけじゃないから、けっして支え釣り込み足ではない。
隅落としは、強いて言えば足を掛けないで大外刈りをやるような技。
井上兄の谷落としはむしろ浮き落としに近いのでは？
まあ、谷落としであることに間違いないんだが。
それにしても鈴木はこれ以上ないほどきれいに飛んじゃったな。

あの技、親父から言われて鈴木対策として狙ってたんじゃないだろうか

このコンビ、塚本と鈴木の新極コンビとかぶってしまう・・・
強さでは比べ物にならないほど↑だろうが。

>>197さん

舞の海の切り返しを思い出す技の切れでした。
原理的には全く同じですよね。

舞の海とか智の花とか、柔道やってもかなり
強そう。

>>8
すごくきれいに決まったね。あれだけ豪快なのはなかなか見れない。けどあれって大内のフェイント→小外の変則じゃない？何回もやっている割に迂闊だったね。鈴木。井上がひっかかるよりもましだけど。

鈴木って強いんだけど負けっぷりもすごいね。
去年康生の内股食らった時もみごとに飛んでたし
一昨年の東京予選でも片淵にきれいに投げられてたっけ。

大学２年のときもあった。嶺に大外返しで。結構ポカがある。

鈴木は父親似だね。井上は､顔の形だけ父親似。

情熱大陸見た？

形は谷落しでしょ、隅落しは形も投げ方もまったく違う、ただ
足をかけていなくて担いでもいない投げ＝空気投げ＝隅落し
という定義なら隅落しになるかもしれない、ただ教科書通りの隅落しではないよ。
隅落しはよく体捌きの体の流れ上、なんか知らないけど相手が飛んじゃって、
本人もよくわかってない場合、審判が困って隅落しにするよね、
引き手持ってぶん回してる間に相手がびびって足が縺れて飛んじゃった場合とか。

鈴木は左（利き手）が怪我で握力０だったんだよな・・・



そんなん試合になるわけねーだろ！普通棄権する

よーし、明日見に行く

当日age

いま鈴木と胸太がやってるけど、ノーギャラでやってるんだろ

なんかすごいね

>>21
名誉のためだ
侍だ

全日本決勝くるぞ。

鈴木よく決勝まで来た！怪我で井上には難しいけど頑張れよ

トリビア

棟田は雲井大悟の息子

へーへーへー

篠原、相変わらずコメントがおもしろいな…。

鈴木優勝オメ

こうせいて、前の試合で疲れて宝その影響でへばってたのか?

井上は静柔館だったのか。

選抜のアレについて
今日の解説の上村さんは「隅落とし」って言ってたな

>>30
やっぱり俺の説が正しい事が証明されたな。

そんな漏れは高校のとき上村さんの柔道書が聖書だった

>>31
上村さんがそんなこと言ってたのか。
トモカズの「あれ」は確かに技の原理は隅落にかなり近いけど、
厳密に分類するならばやっぱり谷落では無いだろうか。
なぜなら、隅落しは「手技」で、トモカズの「あれ」は明らかに体を捨てた
「捨身技」だったからだ。
そのうえで、相手の足の後側に自分の足を掛け、（「払い」や「刈り」ではない。）
上半身を引き付けて倒すあの技は「谷落」が正しい。

むねたん大好き！

>>33
昨日の試合、鈴木に負けて泣いてる姿を見て、感動したんでしょ？

tesu

ちょっといいっすか？


くろかわー

ゆびいたーい！　　　（シーン・・・ざわ・・・）

ひらがなにすると、何か小学生が言ったように聞こえるね。

二人ともオツムのレベルは小学生。

井上〜!、鈴木〜!。頼む、一生のお願いだからアテネが終わってから1,2年でいいか
らPRIDEに出てくれー!!現役チャンプのスピードとスタミナ､テクでミルコ、ノゲイ
ラ、ヒョードルも秒殺だ。

NHKスペシャルあげ

練習風景をみて思ったことは
やっぱり一般人と並んでみると達人ってオーラがひしひしと伝わってくる

井上選手の組み手強化練習、鉄棒からブラ下げた柔道着の襟を掴んで懸垂するのは凄い参考になった。

ＮＨＫスペシャルで井上が泣いていたところ｡
あおりではなく､いいものを見たと思った｡

まさに男泣き

漢泣き

ちなみに練習で簡単に投げてるように見えるけど相手は受け乱取りなどではない。
マジなのにあれだわ。
あのバーベルプレートを持ってクルクルは握力と持久力が鍛えられるんだろうな。

金鷲旗棟田の4人抜きが見られるとは．

ナレーション、うどんはやめてくれ

いい番組だった。録画しとけばよかった。

>>46
受け乱捕りだろ・・

明日深夜に再放送あるみたい

あてくしも見逃しましたがコレは見逃さないようにしたいと思います
↓
NHKスペシャル[再] 　
世界3強に五輪切符2▽井上の意地▽鈴木・棟田の苦悩
「柔道アテネへの激闘」
放送日時 5月4日（火）0:15〜1:05　NHK総合　

>>47
ちょっと絶叫調だよね。イヤダネー。別に盛り上げてもらおうとしなくても、盛り上がる
ときは勝手に盛り上がっとりますから。て感じで見てるし。

久しぶりに感動した。

講道学舎の監督って典型的な柔道顔だな･･･。
マジ怖そう。

>>54
ホント。マンガに出てきそうな顔だね。

でも、講道学舎の監督ってまだ若そうだけど
何代目なんだろう？

井上康生って貴乃花を彷彿させる喋り方だな

>>56
井上が高2の春の大会で監督してたから、４０半ばぐらいじゃないかな。けど
太ってきたような気がするな。

最強

講道学舎って、先生何人いるの？
あの怖そうな先生はそのうちの１人？

棟田が負けて帰ってきたときカメラを塞げとばかり
指示したときの持田さん　ヤーさんみたい
吉村さんに通じるものをみた。

愛弟子を思えばみんなああするよ。
せめてはいかん。

吉村先生は梅沢冨美男に少しにてるな．

>>63さん　歳がばれるよ

NHK再放送も見逃した！！
再々放送はないのですか？

しかし、２人とも怪我大丈夫かね・・・オリンピックまでには完治
してるといいんだが。

講道学舎の持田監督って、アップとかめっちゃ怖いけど、性格はけっこう優しいと思うよ。
ああいうレベルの方の中ではね。トップクラスの柔道の先生なんてみんな鬼だから。

そういう意味で、井上父っつうのは最強（凶）だよ。虐待と言われてもおかしくない。
でも息子だから仕方ないのかな・・・

いや、トップまで行くと案外優しいんだよ。
一番ヤバいのは、人材不足だけど結果出さなきゃならない中堅私立の顧問。

棟田が負けて帰ってきた時、棟田の恩師はスーツを着ていて
汗まみれの棟田が無理やり抱きつこうとしていたのを
嫌な顔していたような・・・微妙な表情だった。

・・・・・・結局、スーツべたべた。

鈴木が勝った瞬間奥に篠原のほっとした表情が･･･
やっぱ井上に越されたくなかっただろうな。
ってな訳ねーか

>>69
嫌な顔じゃなくて、自分も泣きそうになってたの。
スーツぐらいで嫌がるわけないでしょ。
かわいい弟子が負けて悔し泣きしてきたのよ。

持田って現役の時はどこ？

>>72
世田谷学園だよ。大学は日体大だっけな？
ちなみに兄は全日本ジュニアコーチの持田達人さん。

ちゃいまっせ。
棟田の師匠の持田監督は日大卒で警視庁OB。
妹が北田典子さん。この兄妹の祖父が講堂学舎の創設者。
持田達人コーチは兄ではなく、従兄弟。
ちなみに持田達人コーチと谷亮子は遠縁らしい。

棟田が講道学舎でやってた練習はどうやるの？
受けは握力の運動やったまま取りと乱取？

>>73-74
ありがとう
たぶん持田先生が中高の頃から講道学舎の名が広まったんだよ
弦巻って早稲田かと思ったもん

実力ナンバー1井上のへたれな性格のせいで、殺伐とすべき柔道界が
馴れ合いになってるじゃねーかぼけ。

>>77
構成馬鹿にすると新宿二丁目歩けないぞ！

むねたん馬鹿にすると上野歩けないぞ！

>>78
ムネタンだって2丁目で人気よ！

康生かっこいい。
あの敗戦後の「申しわけありませんでしたっ！」の涙、何回見ても感動する。いいもん見せてもらいましたわ
あんだけ強くてゴツイ顔してるのに、マザコンで涙もろいとうのが、親しみもてるじゃないですか
引退後は、山下とか長嶋とか星野とか王のような存在になれるよ。
なれるというか、世間がそうすると思う。

ちゅうかNHKで棟田が説教部屋で説教されるとき
上半身裸で正座してるのにすごい違和感あったんだが・・
学舎では説教されるときは裸になる決まりになってんのか？

>>82
うほっ！よけいな詮索するな

薔薇の世界だから

>>82
俺もあれには？と思った。
それにしても恩師の顔は怖いな・・・

井上選手、両膝に怪我を抱えて戦ってたとは知らなんだ。温厚な分我慢強いというのか、弱味は絶対顔に出さないのだな。

一流選手は怪我しない。怪我しそうな段階で修正するのです。ゆえに井上はばかです。

負けても康生は絵になるね、
試合前に畳に上がって、優勝旗を見つめる場面や
決勝後の「ああ負けたか・・・」っていう表情とか、よかった。
今度はＺＯＮＥあたりで康生のトレーニング特集やってもらいたい。

>>81
俺もそう思った。あの場面、何回も見ちゃった。男泣きはカッコイイ。
堂々としているね。

棟田といい井上といい…。厳しい世界で生きているよなぁ。

>>82
練習後だったら暑くて柔道着なんて着てられないが…。
よく脱いでて隣の女子剣道部に怒られた漏れの柔道部時代…。

井上和香と鈴木あみだったらやっぱり和香の方がいいなあ。

>>89強いくせにどこはばかりなく泣いちゃうところがイイね
わっと感情が高まっちゃうんだよね。強がりとかいわないで
素直なところがこりゃまたイインだな

あまり関係ないが…今国士館中学三年生の崎久保君と上鍵君だ！！足技の天才と払い巻天才だ…俺の予想は、この二人もオリンピックへ出場するに違いない(^-^)二人とも頑張れよ！

>>55

花マル伝に田棟と一緒に出てなかった？

>>93
上鍵かあ。小学生の時から異様にデカかったな。
（本人を見たことはないけど）
でも、中学生の時から「払い巻の天才」って言われる程
巻込みばかりやってたら、たいていは大成しないと思うけど？

しかし、上鍵君ってあの体格でよく動くよなぁ。小学生時代から見てるけど凄く器用なんだよな。巻き込みって書いてたけど得意は払い腰じゃなかったかな？まあどちらにしても将来のオリンピック候補間違いなしだよ。

しかし、上鍵君ってあの体格でよく動くよなぁ。小学生時代から見てるけど凄く器用なんだよな。まあどちらにしても将来のオリンピック候補間違いなしだよ。

上鍵君ってあの体格でよく動くよなぁ。小学生時代から見てるけど凄く器用なんだよな。将来のオリンピック候補間違いなしだよ。

上鍵君ってあの体格でよく動くよなぁ。小学生から見てるけど凄く器用なんだよな。オリンピック候補間違いなしだよ。

サーバー調子悪いのか？

上鍵君ってあの体格でよく動くよなぁ。小学生から見てるけど凄く器用なんだよな。オリンピック間違いなしだよ。

上鍵ってあの体格でよく動くよなぁ。凄く器用なんだよな。オリンピック間違いなしだよ。

なんじゃこりゃ！

>>90
これで道場内だったら全然違和感ないんだが、わざわざ
説教部屋まで来て、ただ暑いだけで脱いだまま正座するか？
かつ持田さん相当怒ってる＆棟田背中丸めて相当反省してたし・・
学舎は早朝練習の基礎連でも全員上半身裸だし、説教部屋でも
裸になって反省させられるのかと思ったんだけど。

別に持田さん怒ってないでしょ。
迷路に迷い込んだ棟田を、何とか助け出そうとしてる感じだった。
上半身裸なのは、稽古が終わって着替えようとしてる棟田を
「棟田、ちょっと監督部屋来いや。ああ、そのままでいいよ」
ってな感じで呼んだからじゃないの？

＞棟田、ちょっと監督部屋来いや

語尾「や」は付けないと思う。持田先生の場合。
やくざじゃあるまいし。

１９８４年頃、NHKの特集で「不敗の王者、山下泰裕」ってのを
見たことがあるんだけど、あの番組、最高に良かった。
再放送して欲しいなぁ。エンディングが五輪真弓の「野性の涙」だった。

おまいら何も知らないな。番組上でそういうシーンを撮るためにわざわざ
脱がせて撮影してたんだよ

>>107
それ、確か去年に再放送してるぞ。BSで。
埼玉だかにあるNHKアーカイブスでも見れるはず。

ライバルもいいが、康生が不敗神話を作るのも捨てがたかった。

>>110同感。意外にあっさり４連覇逃してしまった感あり。

>>109
さんくす。明日行ってきます、

山下の映像見てきた。面白かった。
カニバサミのシーン、怖かった、山下の足が「ボキッ！」って音出してたし
ありゃ、禁じ手だよな。

山下はけっこう寝技も多いんだな。というか、全体に今より多かった。（そしてデブが多い）
立ち技ももちろん、圧倒的に強いんだけど。
今はすぐ止めるし、投げを重視している傾向があるから
２００連勝とか、全日本９連覇という記録はほんとにすごいと思う。
でも井上がそういう記録を作ったら果たして面白いのか、
あまりに強すぎるのも逆に盛り上がりに欠けるところもあるんじゃないかと思うが。

いろんな意味で史上最強は山下でいいと思う。ただ、井上とは比べられないよな。
どっちの柔道がよりファンの心を打ったか。記録では及ばなくても、これはこれからの井上の柔道にかかっていると思う。

学舎のＯＢや練習に行った人達はみんなあの部屋（監督部屋）で着替えて、シャワーあびてるしね。
わざわざ呼んだっていうよりも、練習終って着替えてるときに話しをしたんだろうね。
普段は、練習後あの部屋でジュース飲んだり、アイス食べたり、晩飯たべたりしながら楽しく話してるよ。みんなで治也先輩をかこんでね。

>>113
いいね、俺も見たいなぁ・・
リクエストしたらテレビで流してくれないかなぁ・」

>>113おっしゃるとおりです。
山下の現役時代を観ていた者としては井上とどちらが強いかとか
どちらの柔道が・・・などとは言ってほしくない。同じ次元に
いないわけだから比べるのはナンセンス。
井上の柔道は充分魅力的であります。ただただ勝ち続けるのとは
また一味違ったスタイルがかんじられます。

このまえの３人の特集も、２０年くらいたって
井上が強化委員長、鈴木がヘッドコーチ、棟田が重量級コーチあたりになった頃
再放送されたら、感激もんだろうね。

>>114
ガクシャってそんなに和気藹々としてるの？

柔道日本、残る五輪出場枠かけ出発
柔道のアテネ五輪出場枠を争うアジア選手権（１５、１６日・カザフスタン）に
出場する日本代表選手が１０日、成田発の航空機で出発した。
日本は同選手権で、男子６６キロ級と女子５７キロ級の五輪出場枠獲得を目指す。
男子６６キロ級に出場する内柴正人（旭化成）は「ほかの大会と気持ちは同じ」と平常心を強調。
女子５７キロ級の日下部基栄（福岡県警）は「やるしかない、という感じ」と話した。
アテネ五輪男子１００キロ超級代表で今大会の同級に出場する鈴木桂治（平成管財）は
「納得のいく試合をして五輪につなげたい」と意欲的だった。
ttp://athens2004.nikkansports.com/judo/p-ol-tp4-040511-0005.html

ちょっとマジでその山下の特集を見たい。

>>113
山下は寝技中心の選手という気がする。相手が膝をつくぐらい崩れれば押さえ込んで
締まったような気がする。あれだけ立ち技から寝技への移行が速い選手はいないと思う。

>>117
和気あいあいと出来るのは、卒業してからも練習に行くような一部のOBだけじゃないの？
現役の時もレギュラーだったか、それに近い選手だったようなOBだよ。
伝え聞く噂によると、現役の生活は凄いらしいぞ‥

>>120
「寝技の佐藤」に叩き込まれたからね

>>120
俺は現役の時の山下を見たことは無いんだが‥
よく話題に上がるラシュワンとの試合はテレビで見たことがある。
倒してから押さえるまでが全くスキが無いのにビビった。
あれだけ鮮やかなのはなかなかいないと思う。

ヘンゾ・グレイシー曰く、日本で一番強い格闘家は山下だと言っていた。
井上も寝技では山下には歯が立たないみたいだな、今は知らんが
二年前まではそうだったらしい

鈴木の出るアジア選手権って、放映無いかな？今週末ぐらいだったと思うけど

一本勝ちまくりで優勝するだろうから、激しく見たい

アジアで強敵っていうと、イラン、ウズベキスタン、中国ぐらいか。
こいつらにはキチッと勝っておきたいな。

>>125出るだけでいいらしいから　無理しないで欲しい。
指のこともあるし…

>>127
アジアに出るだけじゃオリンピックに出られません。
いい成績を残さないと。

>>128

それって鈴木がいい成績残せなかったら棟田が代表ってことなのか？

代表は決定だよ。今さら覆したら全柔連は日本中の笑いモノだ。
オリンピックに出るには実績が必要なんだよ。
鈴木はいままで100kg超級で試合して無いから実績が無い。

具体的にどんな実績が必要なの？
とりあえずアジア選手権に出場さえすれば、
オリンピックで出れるって思ってたんだけど。

>>131
上位何位までかは俺も知らない。
出場だけでOKってことは、たぶん無いだろう。
国としての出場枠獲得が、五位以内じゃなかったっけ？
たしか66はそれを獲得しなきゃならないんだよね？
個人資格もそれくらいじゃないかな？

日本の100kg超級の出場枠は去年の世界選手権で棟田が獲得したよ。
個人資格は100kg超級での国際大会への出場経験ってことじゃないのか？

>>133
出場するだけでいいの？
なんだ。結構甘いんだな。ちょと安心した。
ポカ負けして出場出来なかったら悲惨すぎるからな。
ソースは？

>>128ずいぶん自信ありげに言い切ってるね。
サンスポから
五輪代表選手は過去２年間の世界選手権、アジア選手権などの国際大会で、
最低１度は五輪に出場する階級に出る必要があるため。
本来１００キロ級の鈴木はこの条件をクリアしておらず、金メダルを獲得した
世界選手権も無差別級での出場だった。

報知にも出場さえすればよいという表現があった。それに>>133の言うとおり。
128は知らなさ過ぎ、自信持ちすぎ　そりゃいい成績の方がイイに決まってる

>>135
そうだったのか。なんだ。

吉田秀彦の「VIVA JUDO!」ってどうよ？
子供参加させたら井上鈴木みたいになる？

なるんだったら、俺が出る。

鈴木が韓国人選手に負けやがりましたよｵｲ

http://www.sanspo.com/morespo/top/more200405/more2004051605.html

>２回戦の潘松（中国）戦は払い巻き込みで技ありを奪われながら、
>足を負傷した相手の棄権で辛勝。

この中国人ってトメノフにボコボコにされてたよな？

鈴木は、これをバネに必ず五輪ではやってくれると信じている。

それにしても中国人でかすぎ！！
そのうちK-1が呼ぶかもな。
「鈴木から技ありを奪った男」ってキャッチフレーズで。

（いやさ、キャッチフレーズのインパクトだけでで言えば、「ヒョードルに一本勝ちした男！」こと小齋武志選手の方が・・・）

柔道アジア選手権第１日（１５日、カザフスタン・アルマイト

一回戦　　足技一本勝ち
準決勝　　藩松（中国）に払い巻き込みで技ありを取られる。
　　　　　しかし、足を負傷した相手が棄権し辛勝
決勝　　金聖★に大外返しで有効を取られ、そのまま逃げ切られる。

>>140
シドニーではね。朽木倒しで技あり。払い巻き込み一本。けど前年の
世界選手権では勝っている。

鈴木弱すぎ。やっぱコーセーじゃないと駄目だな

だからといって康生に２階級やらせるのは厳しいからなあ。
現実問題として
100鈴木、超級康生か100康生、超級棟田って選択肢しかないんだろうな。

100康生、超級鈴木って
こういう目論見なの？
康生で確実に金一つゲット。
あわよくば鈴木でもう一つゲット。

オリンピックは2つの階級出られないと聞いたけど

>>147
たぶんその通りだろう。
鈴木は無差別で優勝してるし、決して無茶な話では無い。
アジアの結果は意外だったけど、
本人は前向きに捉えてるみたいだから期待出来そう。

鈴木って樋口に似てない?

>>150
柔道部物語の樋口か？
樋口に似ているのは、強いて言えば明先くらいだろ。
それでもかなり強引だけど。

朝日新聞を見ていると、井上、鈴木、棟田は普段、仲がいいみたい。
特に、鈴木は井上に心を開いている。

こいつらの素晴らしい柔道見てると、俵なんかどうでもよくなってくるね。

>153
俵は心技体の心で井上より秀でているんじゃないかな。技は井上すごいけど。
それよりプロ野球がどうでもいい。

？

agree

>>155
>>154は俵叩きしてるのが野球ファンだと思ってる人で、それで、>>153を煽るためにプロ野球がどうでも良いと言う発言をしたのかな？