1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
道場の数増やす事だけが目的の流派が、他流試合が前提の骨法を叩く資格は無い。
くだらんルールで自流試合だけが目的のフルコンとかは特にだ。
2 :
天下無敵! ◆AAbqb.BAKA :04/03/28 09:33 ID:X+d98C9h
堀辺に親近感を覚える
天下って…
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:31 ID:NdaPgRjk
骨
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:34 ID:t2AUQz9+
骨法って武田流のパクリでしょ?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:37 ID:LeR6GETR
コッポウ=堀部ってイメージがあるが、堀部流はコッポウの中の新興流派の一つに過ぎないんじゃないだろうか?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:51 ID:yrm5ZH5w
数見は骨法の大原に絶対勝てない
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:55 ID:O/xqUQuM
武田流ってどんなの?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:57 ID:dLBr5P8T
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:59 ID:yrm5ZH5w
(取材後記)
道場で見た試合は、スタンドでもグラウンドでも隙間を見付けては殴り、顔面ヒザを狙う壮絶なものだった。
かつての「掌打」の面影はどこにもない。
ジャパニーズ・ボクシングルールの導入でどんな体勢からも打撃で攻める超攻撃型VTとも言うべき、新しい骨法の形があった。
黄色帯の選手同士のボクシングスパーはヘッドギアを着けず、パンチンググローブで打ち合う。
フックやアッパーをアゴやテンプルに正確なフォームで打ち込む様は、ボクシング技術の習熟がうかがわれた。
このスパーを経験してきた成果は、各選手に「アゴを引く」「ガードを立てる」という防御の意識付けが徹底されていることに現われていた。
ちなみに「素手ではこめかみを切られると危険」(堀辺師範)という理由で、彼らのガードはこめかみを守る位置、
つまりボクシングより高く、ムエタイより低い位置にあった(原型は三角の構えだという)。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:59 ID:yrm5ZH5w
また、大きめのオープンフィンガーグローブを着け、寝技1分制限で行なわれる青帯と緑帯選手の試合は、道場内スパーの枠を越えた激しいもの。
スタンドではパンチに関節蹴りや足払い、テンカオなどを混ぜ、タックルで倒せば上の選手はパンチで崩しながら頭部へのヒザを狙い、
下の選手は急所を守りながらスイープのチャンスをうかがう。
現在、練習はスパー中心で、これだけ激しいものは週2回が限度で、後はライトスパーになるという。
道場生は内弟子を除いて一般の社会人や学生だが、よく鍛えられている印象を持った。が、指導する堀辺師範の悩みはつきない。
「本当はウエイトトレーニングもやりたいですけど、彼らは仕事を持っていたりで時間がない。だからスパーリングで体力を付けていくようにしています」
ただ、道場内の試合は、各自得手不得手はあっても基本的に同じ技術を持つ者同士の攻防。
その点で、彼らと、レスリング系や柔術選手との試合を見てみたい。その点は来春以降の他流試合に期待したいところ。
試合でバテた選手は堀辺師範や道場生全員が叱咤激励し、ボコボコに殴られ、鼻血を吹き出しても最期まで戦った選手には全員で拍手を送る。
厳しい練習をしながら、道場全体が一つの家族のように見えた。
個人練習を主体としたプロ指向のジムとは違う全体練習の良さもあり、彼ら道場生の礼儀正しさと、練習に向かう必死な目が印象的だった。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:04 ID:dLBr5P8T
こうやって人のいい人を騙そうとするんだよな・・。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:22 ID:hCCS4Etx
合気・中国拳法の技術でVTに挑んだのは立派だが
VTではレスリングや柔術のような組技技術も知らないと勝てないことが証明されただけだった。
ほかの神秘系と揶揄される武術団体でプロの格闘技世界に挑戦したところは聞かない。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:08 ID:03tvhfYA
取り合えず、骨法が叩かれるのは、
他流試合に負けているからとかでは無いと思う。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:26 ID:jkRBabx9
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+ + +
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.トリアエズ / ̄\ +. ∧_∧アハハハ +
ムエタイニカテヨー( ´∀`) (´∀` )
(つ つ (つ つ
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し(_) し(_)
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\ヽ( ´∀`) ホリベエ!!マズハムエタイニカテッテイッテンダロ!!
(m ⌒\ スベテハソノアトダ!! +
+ ノ / / +
( ∧ ∧
ヘ丿 ∩Д` ) +
(ヽ_ノゝ _ノ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:35 ID:JsRCH1Ze
なんか、元フルコン編集長の山田はムエタイに挑戦してるが、
別にランカーって訳でもなかろうに、自慢し過ぎ。
まぁ、松田系妄想中拳よりは百倍ましだな。
オタービオと戦った大原は千倍まし。
山田は典型的な厨房系編集者。
結構、格闘技系の雑誌に携わっているライターとかには、この手のタイプが多い。
全般的に見られる特徴として思い込みが強い。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:57 ID:O/xqUQuM
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:05 ID:YdsPkP7D
>>14 他流試合を拒否するよりはマシかと。
小島一志とかも最悪だな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:09 ID:03tvhfYA
>>19 違う、違う。
骨法が叩かれてる一番の要因は他流試合して負けてるからじゃないだろ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:11 ID:YdsPkP7D
論点は、他流試合を拒絶する団体が、他流試合に出て負けた団体を蔑むべきじゃないって事じゃないの?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:14 ID:03tvhfYA
それなら、そもそも「骨法」の名は要らない。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:15 ID:YdsPkP7D
じゃこうだ
論点は、他流試合を拒絶する団体が、他流試合に出て負けた骨法を蔑むべきじゃないって事じゃないの?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:18 ID:03tvhfYA
何で勝手に論点作るんだ?
取り合えず、このスレ名の
「他流試合しない流派に骨法を叩く資格は無い」
だと其処まで言っとらんし。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:20 ID:jkRBabx9
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ムエタイニカテヨー( ´∀`) (´∀` )
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26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:39 ID:03tvhfYA
因に仮に論点が、
「他流試合を拒絶する団体が、他流試合に出て負けた団体を蔑むべきじゃない」
だったとして、正に逆の「出ているからって出ていない団体を蔑むべきではない」とも言えるから、
>>19の
他流試合を拒否するよりはマシかと。
というレスはこの場合、不適切だと思うよ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:46 ID:oviB+m4F
確かに、極真よりは骨法の方がエライな。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 17:02 ID:Ir+t9/A0
くどいようだが、骨法って武 田 流 の パ ク リ でしょ?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:12 ID:BUoyNj3L
他流試合で負ける方が悪いんじゃボケ!
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:51 ID:JsRCH1Ze
ホリベエが最初に習ったのは武田流のようだが、
大東流やジークンドーやら、いろいろと混じっているからな。
単純に武田流のぱくりとは言い切れない。
ただ、立ち関節技が滅多に決まらない特殊な技であるのを
証明した功績は大きい。
ウチの道場とか、元合気道のヤツとか最近入門者が多いんだよな。
寝技での関節技に精通すれば、モンジーバカとか実は
立ったまま極められるようになるんだよな。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:06 ID:PKkPQ1n3
確かに時代の後追いばっかしてるけど、いつまでも昭和のままのフルコンよりはマシだ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:15 ID:J9m2zF7D
モンジーバカ
何それ?
ま、他流試合して、勝てればなおさらよかった。
負けても、それを潔く認めて、何度も挑戦すれば応援した
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:17 ID:J9m2zF7D
つーのも嫌い穴買ったんだよね。骨。
実際に入門した人は大変だったって話も聞くが
あのロマンをしっかり保ったままで、それなりに勝ちあがれば惚れてたんだがな。
実際、路上の現実で寝技に行く必要はあったのかと。
マット上の現実というのもあるからなぁ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:24 ID:PKkPQ1n3
>>33 それにしてもただ腹たたき合うフルコンよりはマシ
マットは意外に固いが滑るんだ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:34 ID:hGbYtoLt
骨が叩かれるのは単純にキモいから
一子相伝とか、路上の現実とか、もろ2ちゃんねらー武術だから。
ただし、妄想の技で現実に他流試合した点はある程度評価できる。
振り回された弟子は悲惨だが・・・
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:35 ID:bkFSGK3Y
>振り回された弟子は悲惨だが・・・
弟子も世が世ならいい2ちゃねらーになっていたと思われるよ。生まれるのが早すぎた・・・
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:47 ID:hGbYtoLt
正直、エアマスターにホリベェが出ていても違和感ないと思う。
スナイパー空手以上に妄想入ってるよw
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:37 ID:C/8f1ivh
フルコン空手家に大原学に勝てるやつはいない。
他流試合で負けてから他流試合をしなくなった骨法は叩いてもいい?
堀辺氏は他流に勝てると勘違いしてたから他流試合をしただけだと思うのだが
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 16:59 ID:e71dKwsm
道場増やすのって最も難しいんじゃない?厳しくして減らすのは簡単だけど。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:35 ID:U90KhZu7
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:45 ID:wkzszi1n
>>32 モンジーバカ=BJJの手首関節技の総称。
去年のムンジアルに紫帯で出た友人がブラジル行ったついでに
いろんな道場に出稽古行ったそうなんだが、道着を掴んだ瞬間、
手首を極められまくったって。黒帯同士では立ち関節技として
極めるのは難しいけど、黒対紫ならポンポン極めるらしいよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:49 ID:w3wa4p5+
>>40 大原学って某簿記学校の略?骨法を叩く資格取れるの?
先生は柔術には手首関節技はないと豪語してたがやっぱり真っ赤なうそだったな。
あの人の後だしじゃんけんには正直うんざり。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:21 ID:YjEWPSao
O原は吉田がグレイシーに勝利したのを見て
柔道を辞めたのを後悔してるのでは?
というより骨に入門したのを後悔か
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:42 ID:f5nVASmG
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:34 ID:2CekIvpM
どこが骨法を叩いているんですか?
叩いてるのは元コッパーだけかと思ってたけど・・・
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 17:38 ID:MInfilO5
いつのまにかCBもどきになってたんだね。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:27 ID:QLunOWnR
>>46 そんな事言ってた?つーか普通柔術って言ったら小手返しとか連想しそうなものなんだが・・・
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:52 ID:q0cvMsHX
>>51 古流柔術じゃなくてグレイシー柔術のことだよ。いわゆるBJJ。
先生は彼らは手首や足の関節技には慣れていないと豪語していったが
BJJの連中こそ手首関節技のプロだったという話。
足関節技にしてもヒールホールドは柔術の技術だったらしいし。
ヒールホールドはサンボやゴッチ式にはない技術で
イワンゴメスというブラジル人が日本にはじめて持ち込んだ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 09:24 ID:ZZxS1Xb8
まあ厳密にはBJJじゃなくてルタリブレだけどな
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 15:37 ID:sBwEO14j
結局、掌打対掌打の練習しかしてなかったのかな?
拳対掌打の練習もしてれば喧嘩芸スタイルでVTにも対応できたかもしれないね。
極真も実戦で顔面殴るのは素人だ云々言ってるけど、お互い顔殴らない約束のもとで成り立つ技術だし
スパーで片方は顔面なし、片方は顔面ありとかやったほうがいいな。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 02:55 ID:lB6bOS7S
ルタは昔、ルタリブレ柔術と言ったの。
5〜6年前にしていた帯はその頃の名残り(今はしてないが)。
グレイシーの技術をパクってできた、事実上の分派だよ。
骨っていくつまで続けられると思う?
あのルール、スタイルは年齢的な上限は
低そうに思えます。
若いうちだけかな。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 21:35 ID:0Zt9QaIc
25,6歳くらいまででしょう。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 16:39 ID:PdeG6i72
糞スレ終了
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 22:34 ID:LER4GABe
そうはいかない
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:15 ID:eX3tBm5s
他流試合して負けてたな
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:35 ID:0qQKngOP
>かつての「掌打」の面影はどこにもない。
>ジャパニーズ・ボクシングルールの導入でどんな体勢からも打撃で
>攻める超攻撃型VTとも言うべき、新しい骨法の形があった。
面影もないって、かつての 掌打だ蟹歩きだとかスイカ一個でバトルとかの世代の人の立場は?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 21:44 ID:Zntfaie/
>面影もないって、かつての 掌打だ蟹歩きだとかスイカ一個でバトルとかの世代の人の立場は?
すべてゴミ箱行きです。
弟子で実験して役に立たないとみるや、堀辺氏の教えを信じた弟子たちの心も、必死の努力も
まとめてゴミ箱にポイ!
堀辺ってあの風貌で日常生活を送っているのが凄い。
結局、終始一貫変わらないものといえばホリベィの「すすめパイレーツ」みたいな
ヒゲだけですけど何か?