大東流は実戦の型として稽古すべき

昭和初期、新聞社の自警団の武術として稽古された。
また宗家は警察官だった。

伝統文化という見方もあるが、実戦に対応するための武術として
稽古された歴史もある。

牙を抜かれた武術ではなく、実戦の型ということを意識して
稽古すべき。

武術であるならば。

(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ

3はいただいた

大東流・合気道スレは糞。

>4　英

あんた誰？

大体、大東流スレはいくつもあるだろ？
何で新スレだ？　あ？　言ってみろ！
もうちっと、掲示板の空気嫁、ネットといえど常識わきまえろ、それが
例え２ちゃんでもだ。
こんな無法ともいえる２ちゃんの暗黙の了解も解せないで、多少なりとも
上下関係や因習がのこる道場でよく生息できるな？
すでに村八か？　浮いてるけど自覚できていないとか？？？
技だとか実践だとかはどうでもいい、社会に適応しろ、ボケ。




スマン、言い過ぎたかもしれん。
でも実際こうだ。

>6

言い過ぎだ。　ちゃんと謝ってくれ。

>7
アフォか。

>8
あんた誰だ？

もうすでにスレがあるのに新スレ立てる人って、自分が話したい話題にレスを誘導
できないからなのかな？

>9
自分から名乗れ。
お前誰だ？

>10
ごちゃごちゃ言ってないで、このスレに対して何かコメントないのか？

俺は興味あるがな。

>>7
空手貴公子小日向海流の１巻見てくれ、代わりに主将に土下座してもらった。

10はちゃんとコメントしてるじゃないか。

>11
俺は大東流修行者だ。

>15
それは、誰？に対する答えではないわ。(^∇^)

>14
そういう意味じゃなくて、実戦における大東流についての
コメントという意味だ。

>17
みんな飽きたんだろ。
Yahooの武術カテにでも行け。

>15
匿名掲示板でなんで正体を明かす必要がある？
そんなこと強要したら誰も書き込みするわけないだろ。

>18
なんで飽きるんだよ。大東流ってそんなに底が浅いものか？

>19
お前が誰だ？って先に聞いたんだろが、アフォ。

俺は　元　龍貴　だ。

>20
底の問題ではない。
聞き飽きたのだ。

>21
名前を言えなんて言ってない。何の武道をしているかとか
そういう意味だ。

そういうあんたもペンネームじゃねえか。

>22
なんでそんなに簡単に飽きるんだよ。

ためになる話があれば飽きるはずないだろ？

>22
おい、コラ！　どこへ行った？

話の途中で逃げるんじゃねえ。

＞ためになる話があれば飽きるはずないだろ？
それが、すぐにくだらない方向に行くので糞スレがうずもれていく訳です。
悲しいかな大東流スレの宿業ですたい。

>26
なんで下らない方向へ行くんだよ？

いいスレじゃねえか。

どこがいいスレだ。
こんな会話ばかり続いていいスレかよ。

>25
いや・・・君みたいにいっつもパソコンの前にはりついているほど暇な人じゃないとおもうし・・・
大体、ペンネームっていわないし・・・天下無敵さん、本名どころか住所、顔までさらしているし・・・（藁

ためになるスレにしたければ自分で話題ふってみたらどうだろう？

天下無敵さんや英さんが黙らざるを得ないぐらいの誘導っぷりやネタをふってみてはいかが？

とりあえず、聞いてみるけど
『伝統文化という見方もあるが、実戦に対応するための武術』
とあるけど伝統文化ってなに？実戦ってなに？それに対応するための武術ってなに？

他人が答えてくれるのをまってもろくなことにゃならんよ。

>28
最初に誰かがクソスレとか言い出すからじゃねえか。

本題に戻ると、大東流は実戦用に稽古されてたってことだろ？
素晴らしいじゃないか。

>本題に戻ると、大東流は実戦用に稽古されてたってことだろ？
>素晴らしいじゃないか。

柔道も合気道も剣道も警察で実戦用として稽古しているよ〜。

>30
自警団、警察官って書いてあるじゃないか。

それで実戦がイメージできるだろ？

じゃあ、合気道や柔道、剣道も実践的・実戦的なんですね？

>32
このスレは大東流修行者への呼びかけだろ？

柔道とか剣道の話題はおいとこうぜ。

>34
それは知らねえ。柔道はやってだけど、実戦的だとは思えねえな。

剣道はやったことない。

大東流修行者の中での『実戦』を定義しているんでしょ？

同じ実践的・実戦的な方向性をもつ合気道や柔道、剣道を見て何が実戦で必要か悟ることも大事じゃないっすか〜。

で、貴方自身は実戦はどういうことだとかんがえているんで？
危険な技があれば実戦的？
当身と関節技があれば実戦的？
複雑怪奇な固め技や、触れるだけで吹っ飛ばす投げ技が実戦的？

適当に書いただけでいくつもの話があがってくる。
フォーカスきめないと話しようがないんじゃないの？

>37
>適当に書いただけでいくつもの話があがってくる。
>フォーカスきめないと話しようがないんじゃないの？

それをみんなで議論しようぜ。

>38
だから飽きた。

ほら、飽きたのか（藁）英さんやら天下無敵さんのカキコがない。
ここでいいレスをきちっとつければ人呼べると思うよ。

このスレの方向性を決める上でも実戦の定義をしてみては？
方向性を間違えると多分、くそスレになるとおもう・・・

>39
頼むから飽きんなよ。

よし、じゃあ当時の新聞社の自警団として考えようぜ。

大東流を語りたいなら、まずここできちっとやれ。

【合気】大東流合気柔術のスレッド３　【柔術】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071928093/

あら、天下無敵さんのカキコがきた（藁

みんなで、っていうと民主的にみえるけど最初のフォーカスだけはだれかがカッチリきめなきゃいけないんだよな。

とりあえず、俺は
　万　歳　固　め　が　あ　る　か　ら　実　戦　的　に　一　票　！
なんていってみるテスト

（↑ちゃんと方向性を決めないとこんなバカなことを真顔で書く人がでてくるからしっかりきめてみな〜）

・・・・・・・・・・・・・・・・・あきた（藁
いつものスレにかえりま〜す♪

俺は俺で今の流派で満足しているし、別にここにいなくてもなぁ・・・みたいな〜。
大東流は面白かったけどやめたしぃ〜。
ちなみに大東流っていっても色々なスタイルあるからこのスレのままでは思うとおりに展開がすすまないかと。

まぁ、天下無敵さんのリードにそってみなよ。
天下無敵さんぐらいわかっている人中々いないから。

何で大東流スレは１みたいなウスッペラいの多いんだろ？

やっぱり有名になって色んなメディアにでて、派手で分かりずらく不思議なのが夢見がちなお年頃の少女の恋心を揺さぶるのでしょう。
とりあえず、１を適当な大東流の先生の道場に放り投げて２，３時間みっちり稽古をつけてきてもらいらいです。

終了したか？

ようですね。

しかし、大東流って人気あるんですね。

でもちょっと立ったら古武道がいよいよ本格的にブームの時代になったりして（藁

もどってきたり、ちょと痛かったし。

大体、実戦実戦て何よそれ？
そんなもん縁が無いに越した事は無いよ。
究極には、武術・武道の実戦とは時も場所も選べないこともある、究極に
は殺し合いでしょ？
町の喧嘩とか、ただの１ページじゃない。
刑務所入る覚悟で稽古してる訳？
車乗る時にドアミラーで駐車場探らなきゃならない生活したい訳？
そんな人生ＯＫ！　と言うなら、それもまた善しイエス。
でもな、とりあえず社会に適応しろって事、それも実戦だ。

＞英さん

まぁまぁ熱くならんと。
俺は実戦実戦というよりはかわええ彼女が横に一人いてくれてそっと微笑んでくれればそれでいいですわ（藁

>49
自警団としての実戦を考えようという人もいるわけだが。

合気道、大東流の奴らって、何かにつけて実戦の議論から逃げようとするな。
それだけ自信がないということか。

空手の仲間内では、実際にやるかどうかはともかく、議論から逃げると
弱虫扱いされるが。

実戦について机上での議論すらできないなら、武道じゃなくても、
舞踊とかダンスでもいいのではないか。

いいわけがうまくなるのが合気道、大東流か。なるほど。

>51
ま〜、ごたごたいうのはいいからこのスレで話してほしいか、大東流スレで話してほしいかハッキリしてくれ（藁

＞自警団としての実戦を考えようという人もいるわけだが。
自作自演おつかれサン

>>51
何が実践の議論か。
殺すの殺されるの経験したような者はわざわざ掲示板でご開帳せんわい。
平和ボケ同士いきがって弱虫よわばりしておけ。
ド厨。

英サンほど過激にいいたかないけど

・殺すの殺されるの経験したような者はわざわざ掲示板でご開帳せんわい。

・平和ボケ同士いきがって・・・

っていうのは同意。



あとね、『牙』なんていらない（藁
このスレをやたら擁護する人いるけど合気やらなんやら特殊な技があれば実戦的なん？

『牙を抜かれた』『伝統文化』に見える程度でよろし。
要は使えりゃ良いだけの話。

>53
だからそれならば武道じゃなくても、ダンスやエアロビでもいいわけ
でしょ？

平和ボケ？　身の危険って戦争やストリートファイトだけかな？　
金融機関に現金を運ぶ警備会社の警備員知ってますか？
左手に透明の盾、右手に特殊警棒。
その仕事でも実戦は関係ないのかな？
経験は関係ないんじゃないの？

それとついでに世界のほとんどの軍隊は実戦経験ないよ。
経験ない軍隊は実戦を語ってはいけないのかな？
そんな馬鹿なことはないよね。経験無くてもいざというときの
ために色々訓練しているわけで。

あなたの発言内容の意味の無さを理解してもらえたかな？

あぁん、もう〜55のどこからつっこんでいいやら（藁

根強くひとつひとつ
ツッコンでください。

え・・・・・おれいやだよぅ〜

とりあえず、ちょっとだけな。
４種がメインの警備会社の人事やっている方いたけどギンギラギンの香具師って使えないから採用しないってよ。
『牙』があっちゃだめなんだと。人間だから『判断力』と『機転』をつかえだってさ。


＞左手に透明の盾、右手に特殊警棒。
つかえないっていってるよ、みんな。
上は先の４種から下はバイトの警備員の奴までみんな。
法律的にもメンドクサイんだと。


55が考えているのと実戦ってちゃうよ。
はっきりいって。英さんのほうがどうみてもわかっているし。

＞55
とりあえず何の為に実戦について語らなければならないのか教えてください。

私が突っ込むのは女性だけです。

　−−−　　￥　宣　言　￥　　−−−

ただいまより、このスレはネタすれとさせて頂きます。
押忍！　ゴッツァンです！

よーし、パパもネタスレにのっちゃいまーす！

でも女性にここしばらくのっていません。
ショボーン。

あとメル友の女性がドライブに誘ってきました。イッたほうがいいですかね。ハァハァ

>59
武術だから。実戦を想定していない武術って何？

型って実戦のための型でしょう。それ以外に何の意味があんの？

胃腸を丈夫にするための型？

大東流修行者の多くが逃げ道ばかり考える。

だから武板で馬鹿にされてばかりいるんだよ。

>>61
むやみに突っ込むのも考え物です、実践ですから☆
地雷かどうか見極めて、ここが「目付け」の見せ所です。
慧眼を持って謀り、蛮勇を持って挑むべし！
押忍！！

>63
だから武板で馬鹿にされるんだよ。

>>62
道場破りでもして
証明すりゃいいじゃん。
ガタガタうるせーんだよ！



>>61
メル友ですかー。
うらやましー！やっちゃてください！

うわぁたまらねぇな！
実戦ってここここここわいよ！ママン！

でもお腰につけた暴れん坊将軍を信じて俺は進むのさ！

しょうみな話、武板でバカにされてでも可愛い女の子に『も〜、バカなんだから〜☆』っていわれたい。

>66
大東流修行者ってこんな人達ばかり？

だから武板で馬鹿にされるんだよ。

うひゃぁ〜♪
馬鹿って呼んでぇ〜〜！！

私も自分のサイト店じまいしてから、めっきり女性との縁が薄くなって…

>69
女との縁が出来るサイトだったんか？
なんで閉めたんじゃ！

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l >>1をもっとかまってageなさい！　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 彼には君達しか仲間(？)が居ないんだ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　このままでは彼は真性馬鹿になってしまう！！
　　　│　＼　　　││　│　　　　　／　　同じ地球に住むものとして、
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　彼が味わったことのない　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　優しさ(?)を与えてageよう！！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　そうすればいつの日か、
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　| 　>>1もやっと人間らしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心を取り戻すだろう！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それまで、良い子の諸君に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1を頼んだぞ！！！

つか、武板武板って君の世界はせまいな〜。
現実ではなくてインターネットの中の一部の２ちゃんねるで、しかもその中の超マイナー板、武板での評判がどうしたってんだ？

あ、ﾎﾞｸもそこで女ゲッツしますたよ。
知らなかったの？

>>70
いやいや、アダルトネタ抜きの硬派で馬鹿なサイト。
おかげ様で月に数千カウント回る状態でした。
閉鎖の理由は会社の都合（余計に謎でしょ？）って事で。

>英タソ
すげーな・・・

>>71
真性馬鹿と真性包茎、どっちが悲しいだろう？？？

>73
硬派なサイトかあ。
俺には向かんな。

>>75
世の中には両方を兼ね備えた最凶超人が夜な夜な武板に登場するという・・・
それが１よ！御前だ！！

そして私の御稲りさんをみろ・・・・
そうだッ・・・・私が御前のとうさんなんだよ！！

おばんです。実戦ですかー。
大東流はあくまでも護身術として組み立てられてるので、そういった実戦でいいの
ではと思いますが。また日常生活を実りあるものとするための実践としてもいいのだ
と思います。が、まあ生きた「武術」であればいいのかなと思います。

>75
そりゃ真性包茎だろう。

俺はちっとも悲しい思いをしないもの。

＞79
やっぱり腰の刀は使いようってことなんですね！
ってことは天下無敵さんは真性馬鹿なんでつか？

>80
俺のトリップを見てないのか。
武板ＮＯ．１なのだ。

>>77
！！　それは…　喜劇だ…


>>78
アダシもね、実践を考えたのたよ。
そじてね、試合ではローブローたけども、下腹の腹筋の弱さが気になったのたよ。
下腹の腹筋を鍛える為にね、チンコをたたせで、濡れタオルかけて上げ下げ
してたんだよ、毎日だね。
そじたらね、腹筋が硬くなる前にチンコガ硬くなっでね、根元に５ｋｇの鉄アレイ
ぶら下がるようになったのたよ、キミィ！

合気道なら武板で実践出来るぞ。

ふ・・・とんだ悲劇さ・・・
死に別れた息子がまさか、２ちゃんねるのどローカル板、武板がなんだかんだピーピーいってるとは・・・

私は！私はな！
その間にこれをみて実戦に向けた・・・インターネットではなく、現実の！現実の実戦に向けた稽古に励んでいたんだッ！！

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1075142983942o.jpg&id=gazouda&t=1075478132709
うまくでるかな〜

>>82
アイヤー、アナタ、中国人もびっくりアルよ〜

＞83
彼にいっても冗談か煽られたかとしか思ってくれませんぜ（藁

>>84

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　， 　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　’。


>>77　マジでありがとう☆

私の戦いとは愛器一本勝負。

対戦相手に高きを望まぬ謙虚な姿はまさしく武道家・武術家の鏡

石川梨華に中根かすみ、加藤あいちゃんを足して足して足しまくってできあがった女の子に白衣を着てもらうだけでＯＫです。











あ、乳首はピンク色でおながいします。

中根かすみはイイですねぇ〜〜。
個人的には釈タンも萌え萌えなんですが。


皆さん、イイ事思いつきました！
もう寝ましょう！

>皆さん、イイ事思いつきました！
>もう寝ましょう！

やばい、笑い死にしそうだ（藁
はい、ねます！おやすみなさい〜

あらあら、ネタスレにされちゃいましたね。
僕の携帯には頻繁に出会い系サイトからのサクラメールが届くようになってしまいました。
それもいかにも尻の軽そうな女ばかりです。女性が読んだら怒るでしょうねぇ。
もしもサクラじゃなく本気のメールだとしたら、逆に引きます(^_^;)。

さて、とりあえず返事はしておいてあげましょうか。

>>62

> 武術だから。実戦を想定していない武術って何？

誰が想定してないと言いました？　何故ここで語らなくちゃいけないのか？　と聞いたんです。

> 型って実戦のための型でしょう。それ以外に何の意味があんの？

もちろんあります。そっちの意味のほうが重要です。教えてあげる気は全然ありませんけど。

> 胃腸を丈夫にするための型？

知っていたら教えてください。僕には必要ですから。

> 大東流修行者の多くが逃げ道ばかり考える。

あなた、街角でつまらないことで刺されてしまうタイプですね。

> だから武板で馬鹿にされてばかりいるんだよ。

誰か大東流の人で悔しがっている人いました？

実戦とはルールのない状態で戦うことだろ。
で、それに備えることが武術だろ。
戦時に於いては平時を忘れず、平時に於いては戦時を忘れず。

伝説かも知れないが示現流の使い手は鞘と鍔を針金や黒髪を縒ったもので繋ぎ
刀を抜くことを戒めていた。
だが、いざ刀を抜いたときは一切の情けを掛けるなとも言っていたという。

刑務所にはいることや殺されることに躊躇するのなら武術としての意味はないな。
問題はそれに見合うだけの価値ある行動が出来るかどうかだよ。

もっとも合気道の開祖は自分が強くなって相手を傷つけずに取り押さえたら
自分も傷つかず相手にも罪を犯させないと言ってなかったか？
どちらにせよ強くなければ武術としての意味は無いだろう。

とは言っても、自分は殆ど健康のためにやって居るんで健康体操と言われれば
「はいそうですね」で終りだな。
最後まで健康で楽しく暮らせた奴が勝ちという見方もあるしな。

競技で身体ぼろぼろにして通常の社会生活が不自由になっている奴には
「それ、もしかして実戦？」と言えるかもｗ

> 胃腸を丈夫にするための型？
あぁ、中国武術とかには立派に存在しますよ（藁
日本武術にもそういうのはあるけど意識してやっている人少ないかも。
俺も胃をよわめているので知りたい

>>91

これは僕宛のコメントでしょうか？
それとも他の人にあてているのでしょうか？　もしくは独り言？
レスアンカーとかつけてくれるとありがたいです。

> 実戦とはルールのない状態で戦うことだろ。
> で、それに備えることが武術だろ。

つまり、実戦とは日常の生活の中にいくらでも転がっているものですね。
世の中はルールのない戦いのほうが多いですから。
もちろん、それに備えるのも武術でしょう。

> 戦時に於いては平時を忘れず、平時に於いては戦時を忘れず。

戦時も平時も区別なく日常の中で生かすことの出来る術が「武術」。生かす道が「武道」。

> 刑務所にはいることや殺されることに躊躇するのなら武術としての意味はないな。

僕は刑務所に入ったり、殺されたりしたくないから武術を学んでいる。

> どちらにせよ強くなければ武術としての意味は無いだろう。

「強さ」の意味をもっと考えましょう。

> 最後まで健康で楽しく暮らせた奴が勝ちという見方もあるしな。

勝ちですね。

> 最後まで健康で楽しく暮らせた奴が勝ちという見方もあるしな。

佐川先生は勝ちだね

> 最後まで健康で楽しく暮らせた奴が勝ちという見方もあるしな。
きんさんぎんさんもそこらへんのおっちゃんも勝ちってことになるわな。

ゴルァ！　だぁ〜れがネタスレにマジレスしとんじゃぁぁぁっ！！


> 最後まで健康で楽しく暮らせた奴が勝ちという見方もあるしな。

一番の勝ちはうちの猫ﾀﾝ。

一番の負けはうちの熱帯魚、ヒーター設定間違えて煮込んじゃった。

かみなりおじさんみたい（藁

> 最後まで健康で楽しく暮らせた奴が勝ちという見方もあるしな。
なんだ、それならテニスやればいーじゃん。
年くってもみんな健康にやってるぞぅ。ねいちゃんたちもたくさんいるしな

>>97

かなりの手練れとお見受けいたす！
＞ねいちゃんたちもたくさんいるしな
この奥伝に気づくまで私は七転八倒の荒稽古でしたぞ。

>この奥伝に気づくまで私は七転八倒の荒稽古でしたぞ。

その間、私はおねいちゃんの手のひらでタマタマを七転八倒の荒稽古されてハァハァしてますた

>>98
> この奥伝に気づくまで私は七転八倒の荒稽古でしたぞ。

僕はその奥伝にて、かみさんを手に入れてしまった訳ですが、おかげで今ではその奥伝は封印されてシマウマ(T_T)。

>>93
>>91　は、ほぼ独り言だな。

> 戦時に於いては平時を忘れず、平時に於いては戦時を忘れず。
これの自分なりの解釈は、戦時の時はどのように戦いを終わらせるか
また終結した後をどうするか考え、あらかじめ備えるということ。
平時の時は、戦いが始まったときに対する備えをきちんとしておく事
と言うことかな。

＞僕は刑務所に入ったり、殺されたりしたくないから武術を学んでいる。
誰だって刑務所に入ったり、殺されたくはないだろ。
でも、それだけだったら家に引きこもっていればいいんだよ。
肝心なのは自分の意志の、最後の一線を守ることだろ。
目の前で家族が殺されようとしていたとして、その時でも刑務所に入りたくないとか
自分が殺されたくないとか考えて行動を鈍らせるのか？
示現流の例えをもうちょっと考えても良いんじゃないかな。

＞「強さ」の意味をもっと考えましょう。
強さには色々な種類があるな。
精神力、体力、筋力、経済力、社会的な力、様々あるが、武術としての強さなら
相手を倒すことのみだろ。
武道とは言ってないしな。

>>101
> 平時の時は、戦いが始まったときに対する備えをきちんとしておく事

戦いを始めないための工夫は無しですか？

> でも、それだけだったら家に引きこもっていればいいんだよ。

それは僕にとっては生きていることにはなりませんから。
生きるために武術があると書きませんでしたか？

> 目の前で家族が殺されようとしていたとして、その時でも刑務所に入りたくないとか
> 自分が殺されたくないとか考えて行動を鈍らせるのか？

そういう状況になるまで行ってしまったら武術としては一つの「負け」です。
自分の人生を終わらせるつもりで出来る限りの手を打つでしょう。

しかし、その前にそういう状況に持っていってしまわないために何をするかは考えないのですか？
先見・状況判断・気配りなどなど。武術や武道には体を動かす以前に大事なことが沢山あるでしょ？
そういうものを生きるために使わなくてどうするんでしょう。
自分を戦いの場に置いてしまわないように工夫しないのですか？
もちろん、自分ではどうしようもないことで巻き込まれてしまうこともあるでしょう。
そんな時でも、いかに相手より優位な立場に自分を置くための工夫が武術です。

> 精神力、体力、筋力、経済力、社会的な力、様々あるが、武術としての強さなら
> 相手を倒すことのみだろ。

武術としての「強さ」の意味を問うたのですが、どうやら肉体的な強さにしか目が向かない人のようですね。
そんな底の浅い武術なら僕には必要ありません。

一人稽古でなく、実戦を想定しているなら、社会生活の中でも実戦に備える
のは当然の事。
いつ何時、突発的に事が起こって不慮の事態になるかもしれない。
武道家ならば、そこまで見据えておくべき。

今日の体調はどうか、顔つき目つきは澄んでいるか、汚れの無い清潔な肌着
を着用しているか、そして、財布の中にはホテル代はあるのか？

そういえば、目の前で交通事故があったんだが、一瞬どうしていいかわかららず
ボーとしてしまったことがあったなぁ、いかんいかん精進せねば！

今、風呂に入ってきますた。
清潔な体、清潔な下着、これでまた一歩実戦に近づきました！
毎日の風呂、くる日もくる日も欠かさず入る、継続は力なり。
実戦ハラショーー！！

結論。

大東流を稽古する者は、実戦とは？　と聞かれた時、

その議論から逃げてはいけない！　

以上

>>102

＞戦いを始めないための工夫は無しですか？
有りだろ。
＞終結した後をどうするか考え
この範疇にはいるな。

君の言っているのは俺に言わせれば兵法の範疇だな。
武術とは違うものだと解釈しているよ。

それから究極的な強さなら
＞最後まで健康で楽しく暮らす
ということが出来ることだな。
武術にこだわる必要もない。

究極的な強さ　＝　厚顔無恥

実社会においてこれほど幅を利かせる奴は居ない。

色々書いたけど下の文がきにくわなくて消した。

＞結論。
＞大東流を稽古する者は、実戦とは？　と聞かれた時、
＞その議論から逃げてはいけない！　
＞以上

おまい、何様ですか？

俺のことか。

>109
実際の戦いでは逃げてもいいけど、

議論くらいは逃げないでね、って意味。

110は英にだ。

>>110
え？　いえ別に。


>>111
逃げる以前に相手にしないという方法もあるにょ。

>>逃げる以前に相手にしないという方法もあるにょ。

だからあ、すぐに逃げることを考えないの。

明日のナージャ見たいからもう寝よ。

>114
逃げること考えて名無しなんだろ？

>115
先週、最終回だったよ。知ってて言ってんだろ。

>>114
済まぬ、私は道の真ん中に石ころが落ちていたら、蹴飛ばさずまたぐ
人間だ、ご期待に沿えず申し訳なかぽん。
なんせお利巧さんじゃけん。

>118
じゃあ、別に武道しなくてもいいじゃん。
なんで武道してんの？

>>119
お答えしようっ！！！！

議論などどーでもよいからさっ♪

>120
意味わかーんない。だめだこりゃ。

>>121

そりゃそうだ☆
議論する為に武道するなんてそれこそトンチンカンだ。
多分、キミの方が常識から浮いているのではないかにゃ？

>>106
> 大東流を稽古する者は、実戦とは？　と聞かれた時、
> その議論から逃げてはいけない！

ところで「実戦とは？」という議論とはどういうものなのか？
何を議論しろというのか？
何を聞きたいのか？　何を書きたいのか？
逃げるなと言う前に、それをハッキリさせてくれないか？

僕には「実戦とは臨機応変である」という答えしかないので議論しようが無いのだが。

>123
各修行者が独自の実戦に対する考えを持ってればいいんじゃない？

その意見交換でいいんじゃない？

武術だから、実戦を想定したものでしかないんだよ。
それがイヤなら別にダンスでもエアロビでいいんだよ。

実戦とは、なにもイラクの戦場のような所じゃなく、
国会での答弁や裁判での尋問における競り勝つ術の事も想定し、日々鍛錬に励む。
大東流ではそういう実戦に臨んだ心構えをも磨くのだ。
ひたすら稽古するうちに、それらに打ち勝つ臨機応変さが身に付く。

>125
別に大東流じゃなくてもいいだろ。

>>124
> 各修行者が独自の実戦に対する考えを持ってればいいんじゃない？

その通り。
書きたい人間は書けばいい。書きたくない人間は書かない。書いても意味がないと思ってる人間も書かない。
聞きたがるのは自分では大東流をやっていない人間だけかもしれない。やってる人間は聞く前に道場で答えを探すだろう。

> その意見交換でいいんじゃない？

その意見交換の前の前提条件を聞いてる。
どんな実戦の話をしたいのか説明して欲しいんだが。
この技の時は実戦ではここで当身を入れるのだとか、実戦ではここで肘を折ってしまうのだとか、そんな程度の低い話をしたいのか？

> 武術だから、実戦を想定したものでしかないんだよ。

想定しているが、それが見えないか？

ってかさ、このスレで

『議論くらいは逃げないでね』
とかいっている人はどの系列の大東流どれくらいやっているの〜？

いつもこの話題にはスルーするし。
『自分で話題ふったならば逃げないでね』

>>128
> ってかさ、このスレで
> 『議論くらいは逃げないでね』
> とかいっている人はどの系列の大東流どれくらいやっているの〜？

たいがいの場合は大東流をやっていな人間が上記のようなことを書いて煽ってるだけですね。
それが分かっているから基本的に相手にされていないということなのです。

とりあえずスレを立てた当人は、どこに消えてしまったんだか。
だからこんなスレ立てなければいいのに。

ふはははは！
私の昼飯時に合わせて上がるスレの愛らしい事よ☆

よ〜す、じゃあ実戦議論したい香具師、自ら己の実戦談を語ってくれたまえ！
あの得物はやばかったとか、警察の介入の有無とか。

試合を実戦とか言う香具師は肛門にロケット花火入れて月まで逝ってよす！

おおーなんとも言えないスレです。横から何もいえましぇーん。

英さんコニャニャチハ！まだこのスレあったんですね。

アフガニスタンに行ったとき、突如、マシンガンをもった３人組に囲まれました。
しかし！冷静だった私は素早く間をつめると！小手返し、一本捕り、そして最後の男には合気をかけ！
バタリバタリとちぎってはなげ！ちぎっては固め！
無事、かの地から生還したのであります！！

マシンガンなんてちょろいっすよ！

Ｈｉ！私、ピエールいいマース！

ＭＥは大東流やってマース！
先日、昔からの憧れのニポッンきましたデス！
そのとき、京都の金閣寺にいきましたが、サムラーイ・ヤクザに因縁をつけられマーシタ！

日本刀を突きつけるサムラーイ・ヤクザ・・・ＢＵＴ！
ＭＥの入り身からの合気投げがサムラーイ・ヤクザを吹き飛ばしマーシタ！

今年、そのときのＭＥをみて一目惚れしたゲイシャ・ガールとケコーン予定デース！

大東流はリアルファイト最強デース！

大東流合気柔術家はこんな奴らばっかりなのか？(泣）

アク禁

おお、知った方も見えられているようですねぇ。
それなら私の実戦マジ話を。

当時は若く、まだ二十歳そこそこの頃。
空手の試合で放ったショートフックが相手の肘で受けられてしまい、中指骨
が皮を破って出かかる骨折に。
自分より弱い相手が次に進む事が許せず、その手で試合続行、ボコシバキで
完勝、押忍アイタタでした。


そしてココからが本番。
半身麻酔で骨折治療の手術、そのまま１週間入院へ。
麻酔も抜けた２日目、点滴の交換にやって来る新人看護婦、きゃわいい♪
３日目、当然（？）親しくなっていく、当然私は聞く。
「次の夜勤はいつ？」
「ん〜？　え〜とね、あさっての夜」
ちょっと顔が赤くなった看護婦さん、勘のいい子だ☆
目指せ６日目の夜！　一億精子火の玉だ！！

もうね、気合入りまくりの上、毎日稽古する習慣だったものだから、体が
むずがゆくてしょうがない。
医者の目を盗んで非常階段の踊り場で柔軟したりランニングしたりスクワッ
トしたり、筋肉もチンコもパンプアップ状態。
そして遂に来た６日目！！！
昼の回診でお医者さんが一言、「傷の経過良すぎるねぇ、やっぱり若いや。
それに運動不足みたいだしね。（練習知ってたのか！？）　今日で退院だね。」
ガチョーーン！!
私の深夜の愛の回診はどうしてくれるんだぁぁぁぁぁ！？！？！？
あえなくナースとの実戦はお流れ…

>136
ついには空手家になった夢？

>>137
マジで空気嫁。

私の知ってるフルコン空手道場で大東流の技を実戦？形式で練習している所
ありますよ。そこの先生が趣味で大東流の道場に通っていて・・門下生の
上級者とか友人とか数名集めて1ヶ条、2ヶ条の練習していますね。
そこの先生いわく「合気なんてまだ分からないが、逆技の研究としてやっている」
との事です。
練習の体系は空手流の準備体操、膝行、大東流の方稽古（一回の練習で
1技）、その技をその先生なりに解釈、応用して実戦形式のでやってみる・・
、軽くスパーリング（できるだけその日やった技を使うようにする）って感じでやってますね。
例：一本撮・・上段突きや中段突き（組手立からのパンチ）にたいして一本撮の
技をかける型稽古？（約束組手？）やって・・スーパーセーフつけて軽く顔面ありの
スパー・・その中で一本撮をかけるようにするや・・みたいな感じで練習していますよ。

まー偶に空手の逆技の稽古の時もあるみたいですが・・大東流中心で月1回でいど
やっているみたいです。

Ｏｈ・・・・トツテモトツテモ悲しい悲しい話デースネー・・・・

＞139サン
貴方の文章、マジメ過ぎてピエール読む気になりまセーン
マジレスするとその空手マスターは空手か大東流の武器の練習を合わせてやることをお奨めシマース
あまり、使うことを意識しすぎると実戦から遠ざかって>>1のようにオバカになりマース

そう言えば、前の道場ではおっとろしい、この世の終わりを感じさせらる
ような残酷な技があった。
その名も「帯脅し」。（帯落としでは無い）

四方投げを固めた後、膝頭で相手の手を押さえ直す。
当然、股間が相手の顔にのしかかる訳で。
その時に、おもむろに帯をほどき、束ね、勢いよく左右に引っ張る。
パァーーン！　と大きな音が鳴る。
ずりずりと袴を下ろしながら、「ほれ…　くわえんかい…」

地獄、これマジで兄弟子にやられました。

英サン、ＹＯＵは鬼だＹＯ！

私はせいぜい投げ捨ててもコントロールを維持して相手の顔面にケツを
のっけたり、相手の頭の上に珍宝をのっけて『サムラーイ・チョンマーゲ！』
とやるぐらいデース！

国に帰ったらこのワンダフルな大東流を稽古仲間に広げるつもりディース！

>>143
実戦ならばこそ、鬼になるのたよキミィ！

>142　143

あなた達は大東流修行者？

実戦の型として稽古すべき、と書いてあるが、

実戦で使えとは書いてないな。誤解してる人が多いな。

>>145
厳密に言えば大東流オンリーではないね。
ついでに言うと好みの形は騎上位。

>147
どの系統の大東流？　大東流以外は何？　昔やってたというのはなしよ。

＞昔やってたというのはなしよ。
これは大東流についてかな、他の流儀についてかな？

他はね、サバキ系フルコン空手×２、日本拳法、硬式空手、フルコン空手×２
続に言う、昔やってたというやつ。
今はね、合気会系の合気道。
で、まともな話して楽しい？　私楽しくな〜〜い。
そうそう、フルチン空手も得意だよ、よく相手を失禁ＫＯする。

空手から合気道に移ったということは弱かったんだね。

それだけ多くの流儀をやってたってことは長続きしなかったんだね。

ご期待に沿えずにすまん。
元指導員だ、会社の都合で辞めただけプ。

さあ、ちゃんとネタスレらしくしろ〜。

>元指導員だ
面白いネタだね。６流儀をやっていたというネタも最高！

わかった元（ハジメ）指導員って読むんだね。ひねったネタだ。

朝の７時からレス付けか？

　ネ　タ　ス　レ　に　ふ　さ　わ　し　い　痛　さ　だ　！

　　大　　　変　　　宜　　　し　　　い　　！！

で、元ハジメって誰よ？

元知らないなんて。　あなたも大変宜しい。

>154
昼休みに職場でマメにレスをチェックしているあなたも

大変宜しい！

英がハジメを知らないわけないだろ。(^∇^)

ちょっと待った。
元　＝　ハジメ　同一人物なのだな？
そして件の人物は空手（？）のもと指導員。
その人物と私をわざと混同すると言う事は、イタイ人物なのだな？
自作自演氏よ、ネタを振ったのだから解説しなさい。

>>英がハジメを知らないわけないだろ。(^∇^)

英って常連なのか？

>158
すまんのお、言っている意味がよくわからんのじゃ。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1048690318/500

常連か結膜炎かはこの際関係無い。
自作自演氏が答えるまで遊んであげない。

>162
今までおちゃらけキャラだったのにレスが真面目になってきたな。

認めなさい。あなたの負けよ。

ところで自作自演氏って俺のことか？　

はようせ〜〜い！　風呂に逝ってしまうぞ。

ちょっと待った。
>元　＝　ハジメ　同一人物なのだな？
>そして件の人物は空手（？）のもと指導員。
>その人物と私をわざと混同すると言う事は、イタイ人物なのだな？
>自作自演氏よ、ネタを振ったのだから解説しなさい。

誰に対して言っているのかわからん。　勝手に風呂に行け。

風呂入るなんて生意気だな。

おう、勝手に風呂入ってきたワイ！

つーか、自称実戦志向君よ、人物紹介する文章力も無しになぁにが実戦に
ついてだね？
まさかマンガか何かのネタふって恥ずかしくなってダンマリじゃなかろう
な？


ここに一つの仮説。
自称実戦志向の大東流修行者は国語が苦手。
どうよ？？？

実戦君、すぐにダンマリだな。

そんな君には実戦はまだ早い！
熱いおでんの捌き方でも研究してろってこった。
（某コンビニの御留流なのである。）

盛り上がってますなー

>167 168
誰に言ってるんだ？　何を必死になってるんだ？　あなたらしくもない。
言ってる内容も支離滅裂だし。

>実戦君、すぐにダンマリだな。04/02/05 01:19

落ち着きなさい。　真夜中にダンマリも何も、みんな寝てる時間
ですよ。　レスが返ってくるはずもないでしょ？
最近のあなたちょっとおかしいですよ。いつものキャラではないですよ。

うひゃあ！　凄いな♪
さすがは実戦を求めるだけはある。

明日は５時か？

>>136

あんたは黒澤か？

>>149
>サバキ系フルコン空手×２、日本拳法、硬式空手、フルコン空手×２

なんか聞いたことあるプロフだな

>そうそう、フルチン空手も得意だよ、よく相手を失禁ＫＯする。

すげー・・テクニックかね？持ち物でかね？・・いずれにしろ尊敬するぜ

「実戦の型」とはどういう意味なんでしょうか？

>>173
やはり武道家としては技術と気力で勝負でしょう！


>>174
お〜〜〜…
私としてもチョッコシ聞いてみたい気もしますが…
ネタにしかならんでしょうね。

英さん、いや、英ちゃんて、こんなに楽しい人だったのね。

>>176
できれば英ﾀｿのほうがなじんだりするとオモワレ。

今お世話になっている道場は１００人ほど会員がいるんですが、師範
いわく「会で一番怪しい男」だそうです。
でもホモじゃありません。

>名前：英 ：04/02/05 12:24 ID:/6EUIBYg
>うひゃあ！　凄いな♪
>さすがは実戦を求めるだけはある。
>明日は５時か？

うひゃあ！　凄いな。
昼休みにレスチェック。まめだね。
さすが負けず嫌い。
毎日昼休みにレスチェック。

遅いぞ実践君！

さあ、なにか面白い話をしろ☆

>179
面白い話ねえ。そう言えば胴着の下にファウルカップをしていて
女性道場生の手がファウルカップに当たって硬いから
勘違いされたかもと焦ったことあったな。

言っとくけど俺は１じゃねえぜ。

>>180
確かに紛らわしいだろうなぁ。
それは道場に入った時から戦闘準備ＯＫにしておかなかった者が悪い
と思うのだが。
男は本身で勝負。

他に面白い話思いつかねえな。もう寝るとするか。
思い出したら教えてやるよ。朝の五時に。うひゃうひゃ。

私も寝る。

>184
早起きしろよ。

>184
いつまで寝てんだよ。　早く起きろよ。　もう朝だぜ。

>>182
すごい自信だな・・おい！おまえさん・・でかいかい？

あのさ、マジで、マジで駄目でしょ？
ここは意表をついて４時でしょ？
煽り抜きで言わせてもらうけど、相手を読めずに武道だの実戦だの話しに
ならんでしょ。
しかもこの辺の落ち度に自覚無いでしょ？
しょしょしょしょーこー。


>>187
はっきり言おう、全然でかくない！

おーらー！
もたもたしてるとハートマン軍曹にどやされるぞ！
実戦はどうした！
心構えはどうした！
議論をする為に大東流やってるんじゃないのか！？
遅い！　遅い遅い遅いっ！！
遅くていいのは日曜の朝だけだ！
ちなみにストロークは早く強くだ！　えぐるのを忘れるなよ！

織れの愛器にたいするイメージ・・虚弱体質のプロレス

実戦の型として稽古すればよいので、別に実戦に使えということでは
ないですね。

実戦の型とはどういう意味なのかな？

>192
時代、時代で色々あるんじゃない？
江戸、明治、大正、昭和で色々想定の仕方が違うんじゃないかな？

>193
ただの「型」ではなく、わざわざ「実戦の型」と強調しているから、「実戦の型」とはどういう意味なのか知りたいのだが。

たとえば
1：実戦に使える技としての型という意味？
2：実戦に使われたことのある技の型という意味？

1ならば、実戦で使うことを目的とする稽古になる。つまり「実戦で使え」になる。
2ならば、普通の型と差はない。

わざわざ「実戦の型」と強調する意図を知りたいのだよ。

>194
そこまで深く考えてないからわかんない。

実戦の形の基本。
・正常位
・騎上位
・後背位
・座位
この基本の四つを抑えれば、後は幾通りにも変化・組み合わせとなっていく。
この基本をおろそかにして実践を語る無かれ。

（衆道は禁忌の法として、一般には広められていない。）

>196
立ち技がないじゃん。

全部立ったまま行ってるのでは？

いや、立てたままか

>>199

うまい！！

>193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 21:18 ID:/dEi1/mO
>>192
>時代、時代で色々あるんじゃない？
>江戸、明治、大正、昭和で色々想定の仕方が違うんじゃないかな？

だったら現代の情勢では不要、ということでよろしいか？

>>201
確かにそうだな、江戸時代では衆道はいなせと言われたが、今では
やらないかと言われる。
時代と共に実戦のあり方も変化していると言う事だな。

型稽古をしても強くはならん。
上手くはなる。

大東流は護身術なので、急所をうって逃げればいいと思う。

上手くもないのに数稽古をこなしても強くはならん。

実戦を意識して稽古すればいいだけで、誰も実戦で使えとは
言っておらん。

江戸以降の武術とはそんなもんだろ？