柔道が弱いのは周知の事実！！！

吉田を見ろ！相手が柔道着を着てなかったり自分が着てなければ何もできない！！
やはり強いのは打撃系。
異論あるやつはかかってこい

２は渡さんからなＷ

>>1が弱いのは周知の事実

３もなＷ

テンプレなくしたけどとりあえず拾ってやるよ

オラオラ（略）２ｇｅｔ（略）


ｗｗｗｗ

たやすく５ゲット

７といえば、永田さん。

>>3 貴様ぁぁぁ〜
柔道弱ｯ
悪いけど俺、柔道２段とか言ってたやつ失神させたからねＷ
つかもうとしたから左フック食らわしたらタコ踊りしたからハイキックいれて失神ＷＷＷＷ

WWWW
　↑の多用は厨房の証。

まったくだ

まったくだＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ああ、ほんとうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　 (（
　　　　　　　　 　 　　`ヽ､　　_,｡、.ヾｿ
　　　　　　　　. 　 　　 　 `　＞　:ヽゝ>　「どすこーい」
　　　⊂ヽ　　　__/l..　　､＿__ゝ　ヽ::ｌﾉ
""'.　　 ) l　 ／,-r’　　 ヾ‐-‐, ・ |::::| 　　←曙
　　　　 ヽ｀"ヽ/　　　 ,,,,　　 （　../::人　,,,,
⊂ヽ,-､,ノゝ ,ﾉ　←1　.　　　　／ノ｀´ヽ'ヽ
　 ｀k　ﾉ. ､ rっ. 　 ,,,,　.　　/'ﾉ　　　/'/　　""
　 /ﾉ|ﾉヽ ｀'ﾉ　　　　 　 ミ_ノ,,,.　　(＿ミ ,,,

裸のヤシがウロウロしている>>1の国は発展途上国

柔道が弱いのは認めるか？

俺キックと柔道やってるけど、総合でキックの技術だけで勝てるとは思わないな。
>>15さんは何をやっている方ですか？

柔道単独では、って事だろ。

　　　　　 ,　　　.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"　　>>1
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　･･･言葉を慎みたまえ。
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　君は曙の前にいるのだ。
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.〉'.ﾍ　　　 ''　 ./
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
lllllllllllll,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,, 　　^ヾ'‐-､、
||.,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼　　＼　 `ヽ
（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

やはり実践で有効なのは投げでも打撃でもない、関節技だ！



http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073827793.mpg

空手（蹴り）とボクシング（殴り）。これが地上最強。
組み技、極め技、寝技、、、、実戦じゃ使えねー。
てか死に行くようなもん

>>19
バックドロップじゃん
打撃と投げで勝負が決まってないって言いたいの？

>>20
キックボクシングでいいじゃん。

ボクシングと空手の蹴りを足してもそれだけじゃ
パンチと蹴りを兼ね備えた事にはならないぞ。
ボクシングは姿勢からガードから全て蹴りが無い事を前提にしてるから。

ここは格闘技板じゃないですよ。
早くおうちにかえろうね。

格闘技板
http://sports6.2ch.net/k1/

　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼　　　　　
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::アニメ命::::::::ヽ:::::::::::::::）　　★Ｐヲタor総合ヲタの正体★
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | ッｩゥ〜〜ﾝ
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 ／ＰＲＩＤＥの選手は何時でも何処でも最強だ！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜大晦日で証明された！結論、柔道は雑魚、クソ！
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　ＰＲＩＤＥは試合内容も選手もみんな
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　サイコーレベルだ！
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／ |
小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後グレイシー柔術へと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って贔屓選手をコロコロ変える
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、ＰＲＩＤＥこそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　ＰＲＩＤＥが八百長呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他競技の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　５年以上、現在も進行中

>>22 そんなことはわかってるがキックボクサーのパンチ攻防技術は低すぎるからボクシングで習得
蹴りはまぁ空手で

>>25
ぐだぐだ言ってねぇで体動かせよ。

柔道最弱なんて
武道板の常識

普通は合気道のほうが。。

>>1
＞異論あるやつはかかってこい

じゃあスパオフしましょう。
いつがいいですか？

サゲで書いた時点で>>29の負け

>>29 …

ホイスは柔術家なのに道着を脱ぐな。それにあれは引き分け。

煽りスレが有る柔道がちょっぴりうらやましいです

負け犬なのでsagaで書きます

柔道着なしでは何もできない柔道

木村政彦は蹴りでロウソクの火を消す練習してたみたいだな。

足払いと言う名のローキック。

空手も足払いしますよね？
掴まなくても充分倒せそうな感じでした。

柔道ダメだな

>>39
同じ台詞を講道館本部でどうぞ

>>38
足の甲で払っちゃダメ（柔道）
まあ柔道ルールじゃあ通用しない技術だが

>>41
親指の付け根あたりのインサイドで蹴る感じと思います。

>>40 全身にトゲ仕込んで行ってくんわ

>>43
それおもしろいね。
武器系のとこ以外だったら無敵？ｗ
でも本部だったら型用に棒とか木刀とかあるんじゃね？ｗ

お前等認めろよ

>>45
何年も前から認めてるよ

醍醐味おしえろ

柔道の技術って半そでやタンクトップ相手にはどうなんだ

どうなんのって？通用しないんじゃないW

けど柔道経験者に聞きたい。

>>48
襟元掴んで腕掴めばいいじゃん、あとは背負い大外内股いろいろできるとおもうけど

>>48
頭抱えて払い巻き込むという
技の受け方を知らない素人に対しては非常に有効な技がある。
通称「腰車」。

首相撲からの足払いとか脇さして大内とかいろいろできるよ。
練習は必要だけど、素人以外にも決まる。
柔道出身の総合の人はうまくアレンジして使ってるよ。

大体いざ喧嘩になろうかっちゅう時にバカ正直に
柔道の組み手取ろうとするアホはおらんだろ。

>>54
逆に言うと一々服脱いで裸になるﾔｼもいない。警察が打撃系格闘技じゃなくて
柔道を採用してる理由考えてみ。喧嘩できれいに打撃決めれる状況なんか
そうそうないよ。

>>1は講道館に行って、「柔道家は弱い！」って大声で叫んで来い。

その辺の二段倒したくらいでイイ気になってるようだけど、
同じ二段でもピン〜キリまでいるからな。

>>55 相手から暴力を受けずに押さえ込み、こちらも暴力を振るわない為に柔道なんだろ？
相手をつぶすなら打撃だろ。→つまり剣道

日本は対凶器が頭にないから柔道なんだよ。アメリカの陸軍、海軍みたいな化け物は皆、打撃系ですけど？
柔道はよわいんだよタコ

軍隊が打撃系の徒手格闘を行うのは闘争心を煽るためもあるんだがな

うんうん。柔道ってか組み技系はダメだな

剣道最強？

柔道ってもともとは、戦国時代に取っ組み合いになった時に
相手を倒して、抑え込んで喉元を短刀か何かで刺すための
技術が元になってんじゃないの？

打撃のみより、組技、寝技のみってほうがマシだと思うがなあ。
もちろん総合的にやれるのがいいに決まってるが。

喧嘩ってのは流れで結局取っ組み合いなるんだよほとんど
打撃かじって変に自信持ってるやつが一番やばい

格闘家同士の喧嘩ならいざしらず、普通、路上で間合いを計り合って、
Ｋ−１やフルコンの試合みたいな喧嘩してる連中なんかいないわなぁ・・。

半端な打撃だったら、半端な投げの方がずっと危険だし。
打撃系で強い人は、それこそ鬼のように強いんだろうけど、
ちょっとかじったくらいだと、喧嘩慣れしてる奴の方がずっと強いだろうね。
まあ、柔道だってちょっとかじったくらいじゃ使い物になりませんがね。


いずれにせよ、空手だろうと柔道だろうと、やり込んでる人は素人なんか問題じゃないくらい強いわな。
空手ｖｓ柔道という構図だと、どっちが強いか正直分かりませんなぁ、私には。

格板よりかなりマシなコメントが聞けるな、ここは
組みに来た相手に打撃やれば、それこそ組み技系のやつらは何もできないと思うんだけど・・
だいたい素手でアゴや鼻を殴れば多分一発で沈んちゃうよ？

>>65
体格差の問題もあるし、概して組み技系は首が太く打たれ強い。
少し打撃の防御が出来るヤツなら対策は出来るし。
寧ろ金的とか組んでからのサミングの方が危険かも。

>>65
喧嘩は試合と違うから何とも言えないけど、組む前にイイのが入っちゃえば打撃有利だろうね。
逆に、かわされたり、倒せるポイントがズレちゃったりして、
組まれちゃうと厳しいだろうけど。

打撃の方が有利だとは思うけど、絶対的に有利とも言い切れないと思う。
あくまで、同レベルの組み技系と打撃系の喧嘩の話ね。

>>66
首が太いと確かに脳がゆらされにくいけど、顔はある程度殴られたり、蹴られたりしたことがなければ、鼻や目殴られたときに下向いて戦意そうしつしてしまう。
シウバ戦の大山みたいに

総合格闘技なら最近の流れからして打撃有利な気がするけど
喧嘩はやっぱ柔道強いんだよ…　打撃系してる人むかついたらすまねえ

喧嘩＝集団戦　
柔道＝不利

中学の先生が不良少年を制するには向いてるかも
中学の時１６３ぐらいの先生が１８３ぐらいの不良に膝蹴りガンガンくらいながらも
投げつけて押さえ込んだ

相手と自分の重心を考えた体捌きが身に付いてるから
投げにこだわらず、打撃に慣れてれば確かに強いと思う。
>>69氏が言うように、柔道強い人が「喧嘩」したらマジ強い・・・

でもやっぱ打撃も両方できるほうが強いだろ。
総合や大道みたいに

出来ないよりは出来た方が良い
何でも

70の等号の使い方が変

そういや柔道家の喧嘩自慢とかあんまし聞かない気がする

本当に実力ある人は喧嘩しないしな。
崇高な考えとかじゃなくて警察沙汰なって出場停止なったら終わるし。
推薦で入ってると退学も有り得るし、学校名とか出たら最悪だ。

ソレで退学になった知り合いいます。今、ぼったバーの用心棒やってる。
柔道は将来かかってることが多いからね、強い人の場合。
んで、大概私立だから体面があるしね。

ぼったバーか。
強いやつはガキの頃から柔道漬けやから柔道とったら何も残らんかったりするしな。

漏れの知り合いが柔道の有段者なんだけど空手の有段者と喧嘩して勝ったよ。
でもそれは喧嘩の強さの違いで柔道が強いとか空手が強いとかではないような気がする。

柔道って遅いイメージあるかもしれないけど、手のさばき結構早いよ。
軽量級同士の組み手争いなんか見ればわかると思うけど、
素人じゃまず掴むことすらできない。

素人相手にの様に、柔道相手に簡単にクリーンヒット入れられるとも思えない。
だからといって、柔道が打撃系相手に打撃でやりあうのは馬鹿だけど。

わかる。
近くの学校に６０マイナスで全国ベスト８までいった奴いたが
なにされてるかまったくわからんかった。気付いたら天井見えてた。

軽量級は組み手争いの優劣で大勢が決まるからね。
テレビで見ると上手い者同士だからよく分からないけど
自ら格上の人とやってみるとよく分かる。

スピードって生まれ持った才能だからな。
空手だから柔道だからっていうのとは違う。
ただ柔道のほうが技術の幅が打撃より広いから、工夫次第で勝てる。
柔術は柔道よりさらにスピードの無いやつが勝てる可能性がある。
逆にいうとボクシング、軽量級の空手、柔道などはスピードが無いと
勝つのは難しい。

柔道が弱いとか言ってるやつは
畳やマットではなく
硬い地面に投げられてみろ

>>83
多分ね、「柔道弱い」って言ってる奴は、
「掴まれる前に打撃で倒してしまえば終わりだろ？」って言ってるんだと思う。
投げにもってく前に打撃当てれば終了って、そんなとこだと思う。

でもね、柔道は数あるスポーツのなかでもかなりハードな部類に入るわけで、
選手の筋力、体力も高い水準にある。
打撃で素人を倒すように、簡単に柔道家を倒せると思ったら大間違いだな。

だいたい、普通の素人と普通の柔道家なら
柔道家は打撃だけでも勝てそうなもんだけどなｗ

鍛え方が違うからな。
大学柔道の強いとこは毎日部外者が想像できんくらい異常に練習してる。
技術論以前に週２の趣味程度の空手家が勝てるわけなし。

そうそう。筋力から体力から全然違うもん。

柔道とレスリングはおかしい。
大学でやってるやつらは基本運動能力が尋常じゃない。

逆にいうとそういう奴らに勝ちにいくことができる柔術の奴等は凄いよな。
俺は弱いが大学ベスト８ぐらいの知り合いというか先輩が何人かいるが
やはり総合ルールではホイスにぼこられんだろうか？
自分からすると強すぎて、この人達がぼこられんの想像できない。
ホイスなんて運動神経たいしたことなさそうなのにね。

なんら準備せずに戦ったら下手すると組む前に打撃で惨めなぐらいにボコられ可能性あり。
総合の技術を覚えるためにはレスリングと打撃は当然、柔術の技術は絶対必要。
つぎやったらこれにこりて、もっと柔術の技術を覚えてくるであろう吉田が一方的に勝つと思うけどな。

俺自身の考えとしては、柔道家は柔道ルールで強ければ良いんだけどね。
すべての状況に対応できる武道、格闘技なんてなんて無いし。
柔道はお互い着衣で素手、安定した路面での一対一の戦いなら
最強だと思う。
総合のリングにでて（恐らく金の魔力に負け）裸で戦うということが
すでに負けでしょう。
総合のリングにあがるなら奢りを捨て総合格闘家になるべき。
そうでないならリングにあがらず独自の道を貫くべき。

総合のリングって、たぶん足元が硬くないから
投げても相手にダメージを与えにくい
ってとこが柔道家にとって不利だと思う。
得意分野が封殺されてる感じでフェアじゃないな。

柔道は弱い
裸に弱い
打撃に弱い
寝技に弱い
瓦を割れない
バットも折れない
走ってくる車も飛び越せない
牛も殺せない
クマも倒せない
氣が使えない
ファイトマネーが無い
色帯昇級で金を稼げない
インチキが通用しない
妄想もまかり通らない
黒帯が異常に多い
ラーメンに弱い（汗ダク）
坂道に弱い（汗ダク）
女に弱い
女が異常に強い
煽りに弱い
荒しに弱い
頭が弱い
顔も弱い
耳はヤバイ
皮膚病に弱い
インキンは普通
ファッションも弱い
原チャリに乗ると熊ちゃんショー
ママチャリに乗ると器物破損
etc・・・

>>93
もももさん、柔道家のクセに柔道嫌いなんですか？

いや巻き込んで体重預けたり首から落としたらかなり効くと思う。
ただ反射的に背中から落とすんだろな。
試合で巻き込まれてうつ伏せに落ちて肋軟骨骨折した俺としては
総合で投げ技武器にして闘う選手見たいのだが。

>>92
もしもリングがコンクリかアスファルトだったら
寝技の事を考えてみんな服を着て柔道最強って事になるだろうが･･･

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ものすごい勢いで裏投げ20連発をホイスにかます吉田きぼんぬ

いやー、吉田といえば内股でしょ。

あ、でも吉田の内股はケンケン内股だから、あんま痛くなさそうだな・・。

サップとランペイジの力で叩きつける投げも路上だったら一発だな
それに打撃系格闘家のパンチだってグローブなかったら相手の顔面はもっとひでえことになってる
ヒジもあるし靴の爪先使ってハイやミドル蹴られたら骨いくでマジ
結局プライドのリングの上での強さ＝路上の強さではない

１００
ケンケンも頭から落とせば…

総合で強いの弱いのよりも
オリンピックで結果がどう出るかの方が気になるけどね

殴られてダウンしたときは意識トン出てて受身なんて取れないから投げより危ないと思うぞ。
>>99
限りなくイコールにルールで戦ったとしても絶対にイコールにはならんものな

>吉田を見ろ！相手が柔道着を着てなかったり自分が着てなければ何もできない！！
>やはり強いのは打撃系。

ホイスって打撃系なのか？

結論は柔道が弱いのは周知の事実という事実は無い

まあ、どう考えても弱いわけないよな。
強い大学の柔道部なんて、ある意味ヤクザより怖い集団だ。

でもよく考えたら、柔道より空手の復権のほうが心配なのだが。

空手復権のためには総合で結果だすことが必要なのでは？

富山で柔道をしていた者だけど、小杉高校の柔道部はマジで怖かった。
試合前の掛け声だけでビビってたな。ワケのわからんうちに内股で叩きつけられてたぞ。
それからは路上のヤンキーを見ても「しょぼい・・・」と思えるようになった。
柔道が弱いにしろ強いにしろ、鍛えられた連中は本気でヤバイ。

っつうかぁ、元々ぉ柔術が総合のルールに一番近いんだからぁ、有利で当たり前じゃ〜ん。
道端でぇヒクソングレーシーの真似したらぁ素人でも石とかぶつけて勝っちゃうかもよ？
鉄砲がある時代に最強の格闘技なんてナンセンス。
須藤元気でもラリ坊に刺されるのよ。
ようは見てて楽しいショー化するのが運命。

小川ＶＳ佐竹とかは、勝ち抜いてきた競技人口の差がモロに出たって感じ。

世界規模で言えば、柔道はサッカーの次に競技人口が多いからな。
日本にいる人間にはにわかに信じがたいが、ヨーロッパなんかでは凄い人気らしいし。

こんだけ底辺が大きけりゃ、そりゃ化け物みたいな連中も出てくるさ。

フランス日本より競技人多いみたい。

age

俺は柔道経験者だが
百戦錬磨のホイス相手に吉田があれだけ戦った事に
驚いてるね。

柔道って総合じゃ弱いと思ってたから。

>>114
経験者ってどのくらいしてたんだ？

柔道って最強じゃねえ？
間接、絞め技なんかのスペシャリストのあつまりじゃん。

フランスって柔道人口の三分の二が子供です

柔道に剛の者が多いのが納得いかん・・・
強い弱いはともかく、柔道が見たいのに。

＞116

柔道は肘関節技のみだよ。

納得いくもいかんも、あの練習してりゃそうなる。
んで、力あれば技を使わないなんてことは全く無い。
力だけじゃ絶対勝ちあがれない世界だからね。

柔よく剛をせいする！のは理想だけど、やっぱりそれは難しい！柔道の
トップ選手はみんな力が強いよ！俺は実際トップで練習してるからわ
かる！ウエイトトレーニングとかもすごいよ！組み手で有利になるには
力が必要！

技術も大切！外人に日本人は力で勝つのは難しい！最後は気持ちと
技術！それとウエイトトレーニングでの力と柔道時力はまた微妙に違うからな

嘉納杯とか全日本選手権は寝技・立ち関節なんかのスペシャリストも
出て来るから「格闘技」って感じの試合多いよ。
もっとも、そういう人達は寝技やらせて貰えない・立ち関節すぐ反則の
国際ルールの大会では勝てないから知名度は低いんだけどね。

あ、納得いかんって言っても否定してるわけじゃないです。
ただ単に柔よく剛を制するところを見たいだけで。

124さん！非常に難しいです！やっぱり格闘技は力があるほうが有利
なんですよ！ただ体が棟田くん、みたいに小さい選手が勝つことは
すくないよ！井上康生さんも小さいほうですが、力は世界でもトップ
なんですよ、棟田君はベンチプレス２００キロあげるらしい！
だから１２４さん、難しいとわかってもらえましたか、わからない
事は聞いてください、自分のわかる範囲でこたえるんで

>>120
逆だと思うな。
柔道やってて力が強くなるんじゃなくて、
力が強くなる素質のよさがないと、柔道でも大成しないというかね。

もちろん、力が強くなるような練習をしてるからこそ、そのポテンシャルが開花するんだけどさ。
柔道で一流になるには、技も力も一級品じゃないと無理だよな。
どちらか一方ではとてもとても。
海外の選手には力では勝てないと言っても、格闘技の力はウェイトみたいに直線的なもんじゃないから、
一概にどっちが強いとは言えないな。ま、それでも技術は日本の方が上だから勝てるんだろうけど。

う〜ん・・・例えば、
空中腕相撲とかは力の入れ具合によるじゃないですか。
その力の入れ具合を二人ともわかったとして、
なんでわざわざ力を鍛えて空中腕相撲で争うのか？

というような感じの疑問があるんですよ。
別にプラットホームが空中腕相撲じゃなくてもいいじゃん、みたいな。
技を競うために力がいるのならもうすでに柔の道じゃない・・・
と個人的かつ勝手に思ってしまうだけなんです。

>>127
その通り。
既に柔道は一つの「競技」なんだよ。
武道としての側面よりも、競技スポーツの一つに過ぎないわけ。
野球やサッカーと同じでね。

だから、ハッキリ言えば喧嘩に強いとか弱いとかも関係ないんだよ。
「柔道」という競技に勝つための練習であり、技術なんだから。
競技スポーツになれば、専門化するのは当然でしょ。

野球選手がサッカーも上手くないといけないってことは絶対にないでしょ？
それと同じで、柔道選手は柔道だけ強けりゃそれでイイ。
柔道「選手」はたくさんいるけど、柔道「家」はあんまいないだろうね、今は。

空中腕相撲のことは分からないですけど、実際技術と力はうまいぐわいに
釣り合いが取れてこそひとつの技になるんですよ。試合中に力を始めから
終わりまで入れることは無理です、力は技をかける瞬間に入れるから
効果的であり、より早く入れます。それと、柔道という競技はある程度まで
努力でいけます。しかしテレビに映るような選手はセンスと努力です。

柔道家というとだれ？選手と家はどう違うの？おしえてください

柔道選手→柔道の試合をする人
柔道家→柔の道に生きてる人

じゃあ柔の道に生きてる人は試合しないの？試合をしてる人は
道に生きてないの？

俺は先生から柔道は「道」だから現役退いたから終わりと言うわけではない
みたいなことを言われた。
勝手な定義だが柔道してる人みんなが「柔道家」で、その中でバリバリ試合してる
時期が「選手」なんじゃないのか？

>>132はアフォかと

>>133の定義が妥当だけど、
狭義の「柔道家」はもっと別な所にある気がする
木村とか三船とか山下とかラシュワンとか…

だよなーその辺に比べたら柔道家なんて名乗れんよな。
ただの「柔道してる人」だな。

　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼　　　　　
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::アニメ命::::::::ヽ:::::::::::::::）　　★Ｐヲタの正体★
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | ッｩゥ〜〜ﾝ
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 ／ＰＲＩＤＥの選手は何時でも何処でも最強だ！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜結論　柔道、柔道家は雑魚！
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　ＰＲＩＤＥは試合内容も選手もみんな
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　サイコーレベルだ！
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
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小学校：　病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：　中１のときUWFをTVで見て、何故か興奮して自分を重ねてしまう。
高校：　　その後グレイシー柔術へと興味を推移してゆくが、もともとアイデンティティー希薄なためその時々のブームに乗って贔屓選手をコロコロ変える
浪人：　プロレスよりは多少真実味のある八百長丸出しの雰囲気にすっかり感化されて、ＰＲＩＤＥこそ格闘技の究極形という
ユダヤ千年王国思想にも似た特権意識が芽生える。　だんだん視野が狭まり盲目的にこの団体しかない！とすがりつく。予備校の学費も全部試合見るためにつぎ込む。
大学：　ＰＲＩＤＥが八百長呼ばわりされだした事にカルト的心性が頭をもたげ、他競技の選手に異常に嫉妬し根拠の無い敵愾心を燃やす。
大人：　２chを見つけ無差別に荒らしまくる。　ﾋｯｷｰ期間　５年以上、現在も進行中

嘉納さんは「柔を極めたければ古流をやれ」って言ってたらしい。
とくに講道館に武器術が無いのを嘆いていたらしい。
合気道に自分の理想を見たらしい。
講道館は柔術の一派と考えていて新興武道を立ち上げたというつもりはなかったらしい。

講道館柔道は柔術の一派って事ですか？

>>98

誰も突っ込まないので漏れが突っ込む。

吉田は、回す内股。

ケンケン内股は山下だってｗ

>>123
その論法でいくと、ナツラは知名度が低いということになってしまうわけだが。

>>124
いや、そうじゃないんですよ。

最初から力のない人間が組むのと、力は強いが力を抜いて組む人間とでは、その後の展開が大きく変わってくるんですよ。

力のない人間は、「例えばこれだけの力」が必要なときに力を出すことができないし、力を抜いて組んでいる人間は最初から持っている力を使っていないだけだから自由に力を出すことができるわけじゃないですか。

例えれば、１０トンのモノを持ち上げるときに、１０トンのクレーンを使うのと、１００トンのクレーンを使うのではどちらが余裕があるかって事です。

ここが古流マンセーの人が陥りやすい落とし穴。

同じ要領を使うのなら、力はないよりあったほうがマシって事です。

でも技術で崩していくのは結構難しいので、力が強いとどうしても力に頼りがち。

ここが柔道マンセーの陥りやすい落とし穴。

>>127 力を効率的に使うのが技。力と技は切り離せない。
力があれば有利なのは間違いないし、かといって力だけでどうにかなるようなもんじゃない。
だから、力は必要だけど、そこに技が無いとそれはまるっきり無駄なの。
「力を使うなら柔道じゃない」ってのは思い込み柔道像だと思うなぁ。

＞酔っ払い柔道家さん、バタービーソさん
まったくその通りだと思います。
だから別に今の柔道というスポーツが悪いとは思ってはいませんし
トップの選手の技術も含めた強さを「強さ」として認めています。

ただ、大きい弓を使って遠くの的に当てる事と
小さな弓を使って的に当てる事の違いと言うか・・・
考え方の違いですけど、自分は遠くの的にあてるのなら
ライフルを使うなり、長距離ミサイル（極端ですが）を使いたいところです。

勝つ強さがほしいなら武道なんかやる必要あるのかなぁ、と。
それを求めて武道をやることこそが幻想じゃないかと
武道ヲタの自分は自己完結してしまっているわけであります。
まあ要するに勝てない人の言い訳ですね。

秋山、ちょん！　柔道着に反則してまで勝ちたいか！
だから、ちょん！はだめなんだよ！
オリンピック出るなよ！

>>123
>立ち関節すぐ反則の
>国際ルールの大会

意味がわからん。

>立ち関節なんかのスペシャリスト

例えば誰の話？

まあ、ケンカだと格闘技やってるもん同士だったら柔道が強いとか空手が強いとかはないと思う。
体格、熟練度が同じくらいならどの「○○が強い」ってのはわからんよ。
少なくとも、柔道、空手、キック、ボクシング、総合とかスパー頻繁にやるメジャーなものなら勝負は時の運か

掴んで倒したら組み技系が勝つだろうし、打撃の大きいがはいれば打撃系が勝つだろうし。
上のほうに、「組み技系は首が太く打たれ強い」ってのがあるけど、それはグローブでの話。グローブでのパンチだと首が太いほうが脳が揺らされにくいってのはある。
素手の打撃ではもともと脳は揺らされにくい。
素手でむしろ怖いのは、拳も痛めやすいかわりに相手のアゴも割れたりしやすいってこと。素人の打撃でもあるくらいだから。

何が最強とか難しいよ！でも路上の喧嘩で寝技使うやつ
いないよ！柔道選手でもまず利き腕で殴るしね！
マイクタイソンは喧嘩強いと思うけど、総合だとたいしたことないだろうし
、

あと、打撃やってるヤツに素手で目付近にパンチをもらうのも危険。素手だと拳骨が深く入りやすいし、目の周りの骨は折れやすい。
少しもらっても組みつけば、みたいに思って前にでてくるよりは、パンチもらってのけぞるくらいのほうが安全。
太い首でガッチリ受けたらサップみたいに骨いっちゃうよ。素手ならなおさら

>>147
路上はどうかしらんが、学校のケンカだと柔道やってるやつは普通に投げて押さえ込んで殴ってた

＞>立ち関節なんかのスペシャリスト
＞例えば誰の話？

昔の金野とか。
もう居ねーか･･･

喧嘩って、早い話体力（広義での）の削りあいだからな。
柔道が喧嘩で強いのは、その技術よりも、
柔道を通して鍛えられた体力であり、筋力なんだよね。

ゾウにはいくらライオンでも手を出せません。
やっぱ、デカくて力強い奴には勝てまへんな。

人間の個体差は象とライオンほど大きくない。

極端な話、でんがな。
そうは言っても、例えばベンチプレス３０ｋｇのガリ雑魚ＤＱＮと、
３００ｋｇ挙げる三土手の筋力差は相当なもんでっせ。

やりこんでるたら打撃も怖いし、組み技も怖い。
差がでるとしたら両方そこそこやれるヤツかな。
何だかんだいっても自分の不慣れな領域でせめられたらいやだろ

>>137
もともと柔道は日本各地にいろんな柔術の流派があって試合する時に共通の
ルール作ろうぜみたいなんを嘉納が言い始めて作った。昔の柔道は足関節とかあったし
それをひとつのスポーツとして広める時に危険な技はどんどん削ってった。

あのとんでもない競技人口の巨大ピラミッドの高い頂点が、他流にとっては最大の脅威なのだ。。。

>>155
でも、柔道はむしろスポーツ化したからこそ強くなったんじゃないかな？
危険技は減ったが、競技として専門化されたおかげで、投げ技の収斂度は挙がったし、
競争率は物凄いし。

喧嘩は試合と違って、相手がどういう奴か分からないわけだし、
同じ相手と二度遭遇することなんて殆ど無い。
磨きぬかれた技が一つあれば十分かと。

大学まで柔道やってたような人間の投げなら、力の入れ方一つで素人殺すのなんて簡単でしょ。

>>157
よかった。
内股とかは柔道になってから発達した技だし
袴→胴着になったことのよって投げ技の技術はめちゃくちゃあがったと思う。

>>157

ブラジリアン柔術は立ち技を軽視する事で膝への負担、骨折の危険等を減らし、さらに安全性を高めた。

>>159
本気で言ってるのかよ（ｗ

柔道よりＢ柔術のほうが安全なのは間違いがない。

ブラジリアン柔術は良く知らんが、確かに柔道は怪我が多いね。

中井氏曰く「受け身とタップの仕方だけ覚えてもらえればすぐ始められます」

受身もいらなそう

　技が全然分からなくても素人なりに、子供の頃やったプロレスごっこのノリでワーワーとスパーがやれて楽しいのが柔術の面白さ。もちろん、一所懸命に覚えた技が使えた時の気持良さも格別。

>>164
最近はレスラーや柔道家も参加してるから受身で着ないと危ないと思う。
特にレスラーのタックルや柔道家の足技で後頭部打つやつが続出してる。

重量級の髪が真赤で青い柔道着てるようなのとは
スパーやっても勝てる気がしないな。

>>167
あいつは寝技強いぞ。アブダビの国内予選で優勝してるし。

>>168
あいつは凄いぞ
月刊柔道で新年にあたり嘉納先生が頭抱えてたゾ

月刊柔道って？？

これだ
ttp://www.kodokan.org/j_zasshi/index_j.html

近代柔道でも痛がられてた。

>>167
矢崎かな？
胴締めが言うには現役の選手では矢崎は柔術ルールでも黒帯に匹敵するらすぃ

嘉納さんは柔道の事判るのか？
誰かの作文？

矢崎強いよ。やったことあるから分かる。
本当だぞ！はんぱじゃない

吉田も強いけど、矢崎のほうが寝技の技術は上だよ

矢崎は今の柔道界では一番だろう。
間違いないね。

>>176

当たり前だ。
もう引退かもしれんが中村佳央と比較するとどう？
ナツラにはかなわんだろ？

中村は矢崎より立ち技は上。
かめの相手を攻めるのも中村。
だが、柔術ルールや総合への適応なら矢崎が上。
当時は柔術なんてマイナーで中村は柔術やってないからね。
やってたらすごかったろうが柔道ではそんなに柔術は必要ないかも。

誰が上とかないんじゃない？相性とかあるし。
矢崎と中村だったら、やってみないとわかんないし。
右組は得意だけど、左だと不得意とか。
たまたま勝っても次ぎ負けるかわかんないし。
体調とかも関係あるし。
難しいよね。

寝技がすごいのは、総合ルールとかでわないけど、国士舘の澤！
あれは半端じゃなかった。こらえきれないよ。

>>182
今何回生？

みんなレベル高いのとやった事あるんだねぇ。
俺、高校生の時に合同稽古で神奈川桐蔭のレギュラーと
練習試合して６秒でブン投げられて柔道辞めたよ。

>>177
世界選手権の回顧で斎藤仁が
「矢崎の寝技は仕掛けが遅い。
もっと早く攻めないとあれでは待てが掛かってしまう。
中途半端。もっと技を磨くべき。」
みたいなニュアンスの発言をしてたよね。（近代柔道、何月号かは忘れた）

斎藤・・・寝技うまかったもんね。あの人ら（山下とか）
から見たらまだ未熟なのかね。

>>184
きっと柔術的なネチネチせめる寝技になってしまったんだと思われる。

>>183の言ってるみたいに
柔道ってなんでこんなに差が出るんだろね

↑野球もサッカーも卓球も同じ

>>187
言われてみれば・・・

近代柔道なんて本屋で売ってる？
アイアンマンとか、マッスルアンドフィットネスとか、
月刊ボディビルディングは売ってるのに。

柔道家に柔術ルールで試合させたら誰が一番強いんだ？
矢崎か？柏崎か？山下か？

>>186
才能の問題も勿論あるだろうけど部活とかでは強豪校とかならレベルの高い
相手と日常的に稽古できるからではないかと。才能かある人でもレベルの高い
環境で練習できないとそんなに伸びないと思う。

たまー・・・・・・・に、公立からもバケモノ出るけどね。
実質練習量と環境が違いすぎる。私立はまさに柔道漬け。あの環境で強くならん方がどうにかしてる。
三年生き残れば大概の香具師は地元ではモンスター扱いになってるよ。半分近く辞めるけどな。
練習についてけなくて四分の一辞めて、怪我でさらに八分の一がブチ壊れる。
んで、頑張ったけど後輩に追い抜かれて居場所なくなって残り八分の一が消える。

>192
厳しい世界ですね・・・
柔道を続けることそれ自体が戦いなんですね・・・

>>192
わかる。悲しいほどにわかる。

>>190
小室だろ。

>>195
小室は６６だから厳しいと思う。

だけど、コサイは100キロあるのに66キロの紫帯柔術家に互角に試合されたね。
紫帯でおさえこめないなら茶帯のコムロならいい勝負できるかもな。