●妄想●野上門を語るすれ●虚言●

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ここで言いたいことを語ろう。
また、野上門はここだけ使ってくれ。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:58 ID:/kekHzTt
ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！
ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:58 ID:C3zmFWhH
(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:07 ID:fI9dlgKL
>（当サイトに関するお問い合わせは、下記までメールにてお願い致します）
>東北大学中国武術研究会
>中国武術野上小達一門
>石戸谷　重之
>長期出張のため、2004年４月上旬までメールをチェックできません。ご了承下さい。

じゃあ、誰が書き込んでるの?
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:00 ID:j3Bz9Dvh
野上さんって何年くらい馬賢達さんに就いて学んだの？
現地に数年住み込んで学んだ人なの？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:34 ID:pKeRjhpY
２日らしい
7 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/01/10 03:17 ID:oEi38v/P
>1さん。
多謝。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 08:27 ID:fI9dlgKL
>>5
一緒に練習したこともないらしい。
元祖、ビデオ学習。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 09:24 ID:oh/njRvX
痛すぎ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:15 ID:ddFcDeAU
age
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:21 ID:db0cbq5v
>>8
>一緒に練習したこともないらしい。元祖、ビデオ学習。

それはいくらなんでも中傷じゃない？
本まで出している人なんだから、全く直接に習ってないと言う事はないのでは？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:08 ID:bVQffI2G
いやそれがあるらしい。直接にあったときにビデオを取ってそのまま帰ったようだ。
直接には見たことがある程度のようだ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:21 ID:uW2EuDpc
野上門諸君。
君達が一生懸命あげとこようとしたスレッドと
君達を批判しようとするスレッドの上がり方を見て、
何か思わないかね。
少なくともここでは君達を快く思わない人間
の方が圧倒的に多いのだよ。
14 ：門外：04/01/10 17:26 ID:Qn+ptoGG
＞何か思わないかね。

わかんね〜。
まさか

＞君達を快く思わない人間の方が圧倒的に多いのだよ。
じゃないよね？いくら２ちゃんとはいえそこまでお粗末なのは勘弁。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:37 ID:OMia2TYH
>14
オマエ門外って、、、
はずかしい、はずかしいよ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:38 ID:F2F8IRLQ
快い悪いのはナシじゃなくてね、彼らの主張があまりにも実際とかけ離れてないかい、って
趣旨なわけだ。
17 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/01/10 21:06 ID:oEi38v/P
>少なくともここでは君達を快く思わない人間
>の方が圧倒的に多い

客観的な事実だと思う。「主張」たって、実質的に「他所の誹謗中傷」しかしてないんだから。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:18 ID:JGzsbp3J
日本にもすでに賢達学院出身者によって短兵研究会が立ち上がり競技も行われています。
それにN門も参加してみればいいんです。実力が分かりますから。馬老師も積極的に技術の公開を
してゆくようです。そのときN門の出している技がいかにでっち上げかわかるでしょう。
しかしそれらの情報が出たときにもおそらくN氏はすでに知っていたかのような顔をするんでしょうが。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:24 ID:lFaMMP44
なあ、これって「とうろ有害説」のリンクいっつもはっつけてくる人
と関係あんでしょ？

ぜんぜんわからないんだけど、だれか事の流れを要約しちくり。
リンク先見ても何を言いたいんだかさっぱりわからん…
20 ：門外：04/01/10 22:57 ID:hzbg/aGT
二日でこのレス数で「圧倒的」ってのは客観的におかしくないのでしょうか？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:15 ID:8IJEaWDi
これまでの流れを知らないとでも？門内の門外さん。
＞１９とうろ有害説のオヤジがうそばっかつくからみんなにあきれられてるって図式ね。
22 ：sage：04/01/10 23:16 ID:p7CpI9/o
N門のHPで某大学に馬賢達の本が買い取り蔵書となったと書いてあるけど,
これって学生が図書館に頼んで入れてもらっただけで,大学が資料としての価値を認めたわけではないらしい。
しかもそのことに気づいた学生がそういう書き方をされるのは困ると何度かメールしても
無視されたんだとさ。
どういうつもりなんだろ？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:18 ID:p7CpI9/o
sageを書き込む場所間違えちゃった…(´･ω･`)
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:59 ID:lFaMMP44
>>21 例のHP主の石戸谷とかいうやつが嘘こいてる、てことかい？
　　　
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:25 ID:engfLKOr
技術、経歴すべてね
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:33 ID:twQ3QJ2K
まあ、ﾄｳﾛが有害だという主張するのはいいんだよ。
この一門が叩かれてるのは、嫉妬からﾖｿの団体や武術家を誹謗中傷する点。
しかも、複数の中傷ｽﾚを立てては逃げ、立てては逃げる。
ｽﾚ主のﾚｽは誤字いっぱいの中傷ﾚｽのみというお粗末さ。
笑えるよ。なあ門外さん。
27 ：門外：04/01/11 00:46 ID:ELXeKQG8
笑えるっつうかなんつうか･･･
あっちでもこっちでもヒステリーばっかでどうなってんだよ。
俺はかんけ〜ね〜から本当に笑ってるけど、お前ら笑えるって言ってて笑って無いだろう？

あほか。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:50 ID:twQ3QJ2K
ふーん。
オマエも大変だな。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:51 ID:engfLKOr
関係ない割にはまじだな・・・
30 ：門外：04/01/11 00:54 ID:ELXeKQG8
いやわざわざ名指しで同意を求められたんでね。
まじというより律義と言ってほしいね。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:59 ID:twQ3QJ2K
まあ、オマエも一連の駄ｽﾚを笑ってくれてるんだから、常識はあるんだな。
32 ：門外：04/01/11 01:03 ID:ELXeKQG8
たぶんこのスレの中ではまともな方だろう。
こんなスレ立って喜んでる奴らより。

明日の稽古に備えて寝るよ。ＢＹＥ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:06 ID:twQ3QJ2K
オマエは、ほんとわかりやすいな。
稽古とやらを頑張ってください。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:51 ID:9zcXfaM6
有害オヤジがうそついて､他流の批判をするから嫌われてるだけの話
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:43 ID:GsF/l4kU
まったく・・・
漏れの地功太極拳はすごいでつよ
八極四十四口径もマスターした。纏糸ケイなんてバリバリですよ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:53 ID:twQ3QJ2K
それにしても所属をごまかさず、反論なり弁護なりすりゃあいいのに。
部外者装わないと反論もできないくらい、やましいのか。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:31 ID:v+2Qdrwt
門外とはまたみえみえの・・・
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:10 ID:Vh3KPPas
まあ、自分の門派のみが優れていて、自分たちだけに伝わった秘伝だか、
奥伝だかがあるといっている時点で、呉百円とそのとりまきたちと何ら
レベルは変わらんな。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:27 ID:lXyynWSo
武術家は多かれ少なかれそんなもんだ。
要は発言者のオツムのレベルと性格の良し悪し。
両方駄目だと馬鹿にされて叩かれる。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 16:07 ID:e8oAHuuJ
仮にそう思っててもいわぬが花よ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:15 ID:Vh3KPPas
確かに・・・。
・書き込みに誤字脱字がおおい。
・文章の構成が不自然。
・題名と内容が、ちぐはぐ。（今回の大刀隊の件にしても、大刀隊のことについては、
　ほとんど紹介されていない。）
・裏付け、裏付けといいながら、裏付けといわれるものが全くない。
　あっても、自分の内部でねつ造したり、ある特定の方が言った、もしくは
　言ってあっても、「切り文」。

技術論、以前にこんな思考回路では、大したものを持っていないと言われて
も仕方ないですね。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:37 ID:2Gai1YWW
age
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:03 ID:V2HcDxh8
だれか>35にツッコミ入れてやれよｗ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 09:55 ID:Rj9oSsa5
ﾜｯｼｮｲ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 12:34 ID:bL6/t9gj
そもそも彼の経歴はどうなん？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:30 ID:3RW0uDJc
age
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:31 ID:3RW0uDJc
本屋さん。猫ださん。劉月侠さんやっちゃってください。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:00 ID:Bi2e9p9t
先生が教えてないってのに、生徒は習ったって言っちゃうんだもんな〜、どうしようも
ないんとちがう？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:00 ID:qwAmCqC6
習ってなくて、なぜあんな風に虚勢がはれるんだ？
本当に習ってないのか？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:21 ID:RMOAQ9pG
だから去勢を張るんだよ。本物ってあんなふうに威張らないものだよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:05 ID:IyIarhfo
野上門批判のスレッドといいながら、50止まりかよ。
野上門に叩かれた特定のヤツだけが、書き込んでただけじゃねえの？
小林や武壇関係のヤツばかりが。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:39 ID:R1AS5PMx
結論出たみたいだから。
53 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/01/15 21:29 ID:xzfpfV0u
あぁ。それは彼等がﾏﾙﾁﾚｽ無差別に貼りまくったり、中傷ｽﾚ乱立した時『だけ』しか「誰の脳裏にも
上らない」から、でしょう。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:38 ID:pBVfA0wY
51は、実は燃料供給に来た反野上門の人間。
ほんとは気弱でイイヤツ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:22 ID:pQQg92FJ
燃料補給も来たから、これからか・・・
と思ったけど、結局ネタないのよね。

というか、彼らの技術論にしても、ネタにしても、
週刊誌以下のゴシップ誌以下のレベルなので、今更
いうこともないよな。
（また、再びバカなことでも書き込めば違うが・・。）

ということで、
>>中傷ｽﾚ乱立した時『だけ』しか「誰の脳裏にも
>>上らない」から、でしょう。
といった、本屋さんはやはり、確信突いている
と思うなあ。
おれも、あいつらが何を書き込んだか、あんまり
印象残ってないもんね。
印象残ってるのは、糞すれ立てて、うぜぇと思った
ことだけ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:04 ID:qEMEImMr
>気のいい門外か51よ
燃料を補給してくれage。
なるべく質のいい燃料を頼む。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:01 ID:qEMEImMr
みんな冷たいなあ。

こんなクソスレたてる奴は
有害なﾄｳﾛを実戦に役立つと信じているに違いない。
そんなんじゃ空手には通用しないよ？
58 ：門外：04/01/16 14:20 ID:90H2wlJ4
自分たちで意気込んでスレ立てたんだから、自力で何とかすれば？

俺は稽古に勤しむよ。
そんなことしてないで稽古しろって師匠に怒られちまったんでね。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:26 ID:qEMEImMr
あんた優しいな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:39 ID:It8Qr5HC
ポケモンみたいにかわいいマスコットキャラ「ノガミモン」が
ＨＰを案内してくれる構成にしたら、イメージアップ間違いなし。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:48 ID:qEMEImMr
>門外さん
最後に一ついい？
「門外」て、「野上門ではない」ていう意味だよね？
門外のあなたが彼らを擁護する理由て何？
なんで彼らが他派を中傷するのはよくて
このｽﾚは駄目なの？

俺はこのｽﾚもクソスレだと思うけど、一連のｽﾚのこと考えたら必要悪かと思うけど。どう？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:51 ID:qEMEImMr
>61
このｽﾚは、今後そういう建設的な方向でいきますか。
63 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/01/16 14:51 ID:K4zF0gku
んー、てか彼等『だけ』で大人しく勝手に活動してくれてる限りは、みんな「どーでもいい」もしくは
「構いたくない」んですよね。要はこういう構造↓でしょう。

1. 無差別ﾏﾙﾁﾚｽ＆中傷ｽﾚ乱立→2. 叩かれる→3. 遁走する→4. 誰にも構ってもらえない→5. 寂しくなる→6. 「1.」に戻る

現状は「4.」では。このｽﾚも次の発作まで適当にﾎｼｭしとけばいいんじゃないですか？
64 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/01/16 14:53 ID:K4zF0gku
>61
そりゃﾔﾎﾞですよ。「このﾃ」は生暖かく見守りましょう。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:58 ID:qEMEImMr
や、謙虚な姿勢で他人の意見を傾聴しようかと。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:02 ID:hzQC20Iv
野上もんに対する反応はトウロが有害かどうかには関係ないことに気づいてない奴がまだいるんだな。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:05 ID:qEMEImMr
申し上げづらいが57のことなら、俺の釣り、つうか、燃料だぞ。
68 ：門外：04/01/16 16:11 ID:JSFeQOrk
>>61
お察しの通り、「野上門ではない」通備門の端くれ。
たまたま機会があって野上門の資料いくつかを目にする機会があった。

結構真面目なものだった。（それが発言に適っているかどうかは？だけど）
通備門はよい門派だと思うが秘密主義な所もあるんで、結構貴重なのも事実なんでね。

まぁしょせん人ごとなので俺はこのへんで最後にします。
69 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/01/16 17:21 ID:K4zF0gku
「彼等が真面目か不真面目か」はこの件には微塵も関係ありませんよね。
問題は「他者中傷と無差別宣伝ﾏﾙﾁﾚｽが繰り返されている」こと。この一点であって。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:28 ID:qEMEImMr
うわ、本屋さんが代わりに論点確認してる。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:02 ID:MGmXv/6h
ま､普通に考えれば他流のことはほっとけばいいんだろうが
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:37 ID:7TPH1cEZ
わかりやすい。
おまけに批判がない。
コレが武術家であり、正しい門派の紹介文だよ。
野上門理解しなさい。

>>http://homepage.mac.com/shiguma0/pagekorinpyotaishi.html
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:22 ID:CO+UcZyH
>72
ごもっともごもっとも
しかしそんな当たり前のことは常識ある人間ならわかっとるで。
HPを作っている人間＆野上だけが暴走しとるんじゃないかね。
「野上門」とひとくくりにされるのもかわいそうだが…
まあインターネットの情報なんぞその程度の信憑性しかないんだがね。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:12 ID:dIINGJiR
このｽﾚは本屋さんの意図するように、発作鎮静の機能を果たせばそれでいいね。
今は結構効いてるし。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:32 ID:q9uHPQmP
小林さん頑張ってるね
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:58 ID:dIINGJiR
どのﾚｽが小林さんのなんですか？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:07 ID:EJQcMZUK

>>75
野上さん、こんばんは。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:04 ID:Bdn40eSg
馬賢達には、「何も教えていない」といわれ。
馬明達には、「勝手に語っている者がいる」といわれ、
郭瑞祥には、「何も知らない」といわれ、
２chの我々からは、変人、奇人扱いされ、
野●一門よ、どこにいく?よりどころはなに?

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:22 ID:jOMBJ1BE
常識が通じない人間にいくら自分の常識を言っても駄目。
あいつらのせいで、ここ以上に迷惑を被った人は相当いるんだから。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:29 ID:I5YMvRsP
>79
くわしそうだね。
彼らへのお仕置きついでに、実例をいくつか話せない？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 09:54 ID:dyJQUjHi
それは・・・
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:27 ID:mqogypyu
それは？



まあ、やめといたほうがいいかも。
発作がおきちゃうかもしれないからw
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:11 ID:mz2NNBz3
あの人は有名な☆＋＊｝＊｜＆％よ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:15 ID:SeDa6XEJ
ごめん、漏れ宇宙語わかんねーよ（w
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 15:48 ID:LRCvNxN2
上げ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:19 ID:XTRAWvqS
>（当サイトに関するお問い合わせは、下記までメールにてお願い致します）
>東北大学中国武術研究会
>中国武術野上小達一門
>石戸谷　重之
>長期出張のため、2004年４月上旬までメールをチェックできません。ご了承下さい。
N門ってこいつしかいないみたいだね
87 ：843：04/01/24 17:35 ID:lYAW5VhV
最近、怒濤の嫌がられ広告がないと思ったら、
当人が出張中・・・・。

４月以降も書き込むなよ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 09:27 ID:q1CIJDVQ
>>76

72のことです。
本当よく頑張っていらっしゃる。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 15:34 ID:0kM9L6UQ
本当に頑張っており、すばらしいですね。
そもそも、武術に対する姿勢がいいのでしょう。
だから馬家からも認められたんでしょうね。
88さんも頑張ってください。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 19:44 ID:n9B9gFyx
それはなにか、武術に対する姿勢が悪いために、馬家に認められない先生もいるってことか？？？
91 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/01/25 23:20 ID:9zHMN8kU
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068302706/84
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1056437987/610

早くも発作なのかどうなのか。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 00:17 ID:Ywc5KrF0
>90
おもいっきりいるじゃないですか・・・
93 ：89：04/01/26 01:08 ID:shG+rHKo
いや、私はそんなつもりで書いたわけでなく。
ただ、88氏の意見に同調しただけでw
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 02:36 ID:XSa6dWpl
外部から見ると、厨拳のコップの中の嵐でしかないんだがな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 08:02 ID:shG+rHKo
うん、そうですが。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 09:12 ID:Sa/gIR+M
>2004年ＩＯＣ北京オリンピック開催記念

４年てアテネじゃなかったっけ？
２００８年でしょ？北京て、......自分の書きこみもチェックできないアフォ？

.....妄想北京オリンピックが今年開催されるのかＷ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 14:41 ID:YrKm9BbL
>>96
ここでいうＩＯＣってのは
Ｉ（痛いいつもの）Ｏ（大分の）Ｃ（中拳団体）の略なんじゃないっスかね？

九州の北の京、福岡のオリンピックという居酒屋で呑み会やる告知
なんじゃないかと。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 00:24 ID:sBgHOZR4
とりあえず上げとくか
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:41 ID:MvddXi7l
ホームページみたがあんまり内容がないな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 15:25 ID:RZVJ6Y/V
だらだらしてるだけ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 19:44 ID:MvddXi7l
正しい、正統、真伝って言葉をたくさん使ってるようだが、強いのかね。
空手をかなりバカにしているようだし。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:21 ID:NGQw5/KV
空手コンプレックスから逃れられないんです
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 22:26 ID:1ZiRma9Q
さては空手家にいじられたかな？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 23:44 ID:vUU1s7aR
昔ね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 11:26 ID:H+6FjQzz

石土屋は四月までいないっていうけど、
実は永遠にいなくなったんじゃないか。
さすがに気がついて逃げたんだと思う。

ボボ野上の危地外ぶりにやっと気がついて。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:08 ID:qI1a0pkT
けど、書き込みしてるジャン
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 10:02 ID:vYJB0Zwo
どうしても今年北京でオリンピックしたいみたいだな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 10:42 ID:O//ANJo2
>>106

書き込みしてるのは野上本人。
ミスが多いのと独特の文体でわかる。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:06 ID:g68zTUQp
ここで野上小達に対する批判をしている者に告ぐ。

根拠のない批判については、法的手段を講じる方向で検討している。

今後批判については、覚悟の上、行動するように。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:35 ID:ll/aRSBT

よく言うよ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:35 ID:sN0JJGtJ
キター。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:42 ID:8b33di1H
>馬賢達には、「何も教えていない」といわれ。
>馬明達には、「勝手に語っている者がいる」といわれ、
>郭瑞祥には、「何も知らない」といわれ、

これは全部根拠があるんですが。
113 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/01/31 22:47 ID:n4iTQYAj
>法的手段
結構なことですね。どんどんやられると宜しい。ひろゆきがｱｸｾｽ記録を提供すれば、
「今まで武板で他派の誹謗中傷を繰り返して来た人物」を特定することが出来ますし。
事の経緯が裁判で明らかにされれば、一連の「お家騒動」にもｶﾀが付くでしょう。
大陸武術系武板住人の総意としては「願ったり叶ったり」でしょう。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 11:56 ID:WjFFxQoK
↑書き込みという名の鎮痛剤。
とてもよく効きます。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 16:54 ID:In5RZC1v
ほっ、本屋さん。
何もそんなに煽らなくても・・・。
116 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/02/01 18:10 ID:sQBXWIoT
大学へ乗り込んで石戸谷のアフォをとっちめようとしてたころ、
良識ある一門のコテハン「同門」さんから「勘弁してくれ」と頼まれ、
また野上門からまさに中傷されている一流派の代表者から
「そこまでしてくれなくていい。野上さん達ツツいてもただ逆上するだけ。
HPで書かれたぐらいでは実害はないし、彼らは表にはどうせ出られない身だから」
と言われたよ。

野上さん、はっきり言っとくよ。
う　　ざ　　い　　の　　な。
あんたら。ネット的に。ガタガタ言うのは「表」でやってくれ。



ま、表で白黒決着つけられるなら、の話ですが。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 18:48 ID:In5RZC1v
表で決着か・・・。
裁判っていう手段は表になるんだろうか?
それとも裏?
武術家っていうくらいだから、やっぱり
勝負っていうのが表だと思うが、それは
無理な話ですね。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 18:49 ID:In5RZC1v
↑

あっちが、法的な手段といっていたことに対する
補足でした。
119 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/01 19:16 ID:BL6ZH5DM
>115さん。
別に煽っているつもりはないのですが。法的措置うんぬんは僕らにとっては好都合
だ、と本気で言っているのです。もちろんこの件の解決方法は「訴訟」や、猫ださん
の言われる「ﾘｱﾙでの直談判＆＊＊」以外にも存在します。もっと平和的で穏やかで、
誰も泣きを見ないで済むやり方が。僕で良ければその方向で舵取りしますが？

>野上氏＆石戸谷氏。
そういう訳で、僕らと取り引きしませんか？ 内容は「簡単な交換条件」です。これは
あなた方と、それ以外の大陸武術系武板住人全員にとって大変有益なことです。少なく
とも、双方にとっての事態を今より改善することが出来ると思います。

御興味をお持ちなら、[email protected]にﾒｰﾙを下さい。もし「お前
なんかと話をするつもりはない」ということならば仕方がありません。このままｷﾞｬﾗﾘｰ
と引き続き罵り合ってて下さい。この場合、僕に出来ることは何もありません。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:24 ID:NbMJaGdC
＞119
取引をするなんて？ですね。
自分に自信があるならなぜ堂々と表でしないのですか？
本屋さんだけの裏取引なんて誤解をされてもやむを得ない。
野上門も石戸谷のやり方も非難をしますが、本屋さんの発想にいやらしさを感じた。
それより116の猫だニャンさんの方が武人的だ！
121 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/02 00:40 ID:1AySjQ99
>120
「裏」取り引きじゃないですよ。取り引きです。僕は>63みたいな現状を「良いこと」だとは思っていません。
野上門と武板住人の双方にとって。ですから、これから先のことについて野上門にお願いを聞いてもらう代りに、
武板のみんなにも協力して欲しいことがいくつかあるのです。僕らにとっては「無差別ﾏﾙﾁﾚｽ」と「誹謗中傷」が
なくなれば、それ以上彼等を（web上/ﾘｱﾙで）追撃する理由もないのですから。

もちろん経過は逐次報告するつもりです。彼等にその気があれば、の話ですが。
122 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/02 13:16 ID:1AySjQ99
ﾒｪﾙ来ませんねえ.......。決して悪い話じゃないと思うんですが......。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 13:51 ID:2A+RjNdP
裁判は単なる脅しで、他流誹謗もやめる気はないんでしょう

124 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/02 15:51 ID:1AySjQ99
んー、 僕らは別に「ちょっとｳｻﾞｲの我慢すればｲｲ」んですよね。特に僕なんか中傷のﾀｰｹﾞｯﾄ
にされてるんじゃないですし。でもさ、野上門て、出て来るたんびに叩きまくられて、彼等
にとって不利益な情報ばっかりﾘｰｸされて。結果、ここで活動すればする程、彼等はますます
嫌悪/軽蔑されていくだけで。恐らくﾘｱﾙでの活動にも支障があるでしょうに。

そんな結果は僕らも別段望んでいないﾜｹです。「双方気持ちよく板を使う方法」もあるんじゃ
ないですか？て提案なのですが。それとも彼等が望むのは徹底した「ﾃﾛ」「ｹﾞﾘﾗ戦」なん
でしょうかね。なら......取り付く島もあったもんじゃないんですが。

とりあえず暫くは彼等のﾘｱｸｼｮﾝを待ってみます。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:19 ID:PhU2xjkH
今までの感じだと彼らの書き込みは、数日の間隔があくので
メールの返信もそれぐらいの間隔みるといいと思います。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:07 ID:5OPX/RCN
>>猫だニャンさん
>>野上門からまさに中傷されている一流派の代表者から
>>「そこまでしてくれなくていい。野上さん達ツツいてもただ逆上するだけ。

こういう、名前は出してないけど、誰か特定できるようなニュアンスの書き方
は、控えた方がいいと思います。

あなたは自身はどういう災難があったとしても、実力と精神的な強さで跳ね返す
ことができるでしょうが、迷惑を被る方もいることを感じて欲しいと思います。
127 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/03 05:07 ID:H1RcdeUW
やっぱり当事者にとってはそれだけ「ｼﾘｱｽな問題」なんでしょうね。彼等の件て。
お察しします。


ここは一つ、猫ださんによる貴重な「虎形の用法写真」↓でも見てﾏﾀｰﾘしましょうか。
ﾒｴﾙも来ませんし。
http://www.gazo-box.com/nazo/img/2613.jpg
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:30 ID:KUCEcsfe
その後､いかがですか？
129 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/03 22:18 ID:H1RcdeUW
>野上氏＆石戸谷氏。
野上門とそれ以外の大陸武術系武板住人が、この先互いに不利益なく、また気持ちよく
板で共存していく為の提案があります。これは両者にとってﾒﾘｯﾄがあることです。
[email protected]にﾒｰﾙを下さい。詳しいお話をさせて頂きたく思います。
130 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/03 22:21 ID:H1RcdeUW
>128
なんも来てませぬ。残念ながら。
131 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/03 22:51 ID:H1RcdeUW
これだけ武板住人の反感買って、叩かれて。ここでの活動が自分の首を絞めている
ことは野上門も分かって来てると思うんですね。僕にﾒｴﾙくれなくても「無差別ﾏﾙﾁﾘﾝｸ」
とかは収束の方向で行く可能性があるﾜｹですよ。事実、こないだの「2004北京ｵﾘﾑﾋﾟｸｰ」
のﾏﾙﾁも「数える程」だったでしょう。

ただね。随分前にもお願いして、それ以来自粛して頂いていた「形意ｻﾛﾝでのﾏﾙﾁ貼り」
も、突然思い出したかのように再開したり（しかもageで）している事実がありますから。
やっぱり彼等には「きちんとした形で方針を宣言して、それを恒常的に実行して頂く必要」
はあると思うんですね。でないと武板住人も納得しないでしょうし。叩きも収まらない
のでは、と。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:41 ID:Ei11I9L6
ほんとに、この一連の誹謗中傷は彼らなんだろうか・・・。
特に＞109なんか誰かの悪戯レスなんじゃ？
133 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/03 23:53 ID:H1RcdeUW
>132
過去の「やった/やらない」を追求しても水掛け論になるだけ。裁判沙汰にしてｱｸｾｽ記録でも調べない限り。
だから、あくまで「これからのこと」として「〜はこうしていく」「〜は絶対にやらない」という宣言が
必要なの。132さんの言う「騙りでの貶め工作」を防ぐ為にも、上記宣言を>1に冠した関した「野上門に
よる自ｽﾚ」が必要なの。彼等が「自分達はここで、誰にも迷惑をかけずにやっています」と言える場所が。
134 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/03 23:59 ID:H1RcdeUW
ﾑｯ、>133にﾊｷｰﾝｸﾞがﾊｾｰｲしますた！
×冠した関した
○冠した
135 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/04 00:34 ID:krSsB0Jg
自ｽﾚってのは、基本的に自分で管理するものですよね。自分と自分の発言に向けられた
ｵﾌﾞｼﾞｪｸｼｮﾝには責任持って対応しないといけないﾜｹで。「ﾏﾙﾁ」にせよ「誹謗中傷」に
せよ、ｷﾞｬﾗﾘｰから文句が出ている以上は何か言うべきなのです。もしそれが「濡れ衣」
なら尚更なのであって。ところが現状は御覧の通り。彼等には「そういう努力をする場」
を持って頂きたいのです。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:58 ID:BgmWolmI
彼らに倫理観を求めても・・・
137 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/04 01:22 ID:krSsB0Jg
>倫理ｵﾌﾞ野上門への期待。
でも、もし彼等がそれに応えてくれたら。武板はもう野上門を叩いたりしなくなるでしょう。
僕はそこに「も」期待しているのです。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 02:31 ID:4tKrEvML
武道板の重鎮がおいでになるほどのスレッドでもないような気がしますが・・・。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 02:34 ID:4tKrEvML
彼らの身からでた錆をなぜ本屋さんや猫ださんが尻ぬぐいしないといけないん
ですか?
個人的にすごく腹が立ちます。

ほっておけばいいんですよ。
140 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/04 02:55 ID:krSsB0Jg
>139
貴方はこの件にこの先どうなって欲しいのですか？今後もこうして罵り合いが続けば
良いと。野上門はもっと叩かれれば良いと。一層貶られればと。自業自得だと。そう
思われるので？

尻は拭いません。自分で拭いてもらいます。でもﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰくらいは渡してみるつもり
です。こういうのは当事者の通備学院や武壇、もしくは武闘派(wの猫ださん辺りにやって
頂くより、僕みたいのが横からｱﾌﾟﾛｰﾁした方が上手くいくかな？と。それだけですよ。
もちろん僕も過去何度か野上門とは2ch上でｱﾚしてるんですけどね。
141 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/04 03:42 ID:krSsB0Jg
ん？なんか.......ちょっとﾍﾝじゃないですか？4tKrEvMLさんは、僕や猫ださんが出て来てｱﾚしちゃ
ｲﾔなのかな.....。腹が立つって.......なんで......？

や、僕の気のせいですね。気のせい♪
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 04:24 ID:2oW5g02h
本屋さんのﾋﾞｭｱには、ﾘﾓﾎが見れる機能でもついているんですか？
と聞いてみたり
143 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/04 04:32 ID:krSsB0Jg
僕の気のせいですよ。気のせい♪
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 05:03 ID:2oW5g02h
ｱﾜﾜﾜ、ﾘﾓﾎ読み取り機能ついてるんだ・・・ﾐｯﾌｨｰこわっ！！
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 07:24 ID:/XlluyIy
リモホっなんですか？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 12:07 ID:zohdwREQ
リモホ　ホモリ　ホモリー　ホモ・リー

「アチョー、いや〜ん♥」
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:48 ID:2oW5g02h
あちょー、ウホッ！
148 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/04 16:11 ID:krSsB0Jg
ﾒｴﾙが来ませぬ...。

　　 ∩∩　　
　（〃; η∩　　えーん...。
　　ｆ／ /
　 ⊂＿））
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:34 ID:2oW5g02h
よしよしﾐｯﾌｨｰや、ｵﾏｴは悪くありませんよ。
泣くのはおよし。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 20:18 ID:DN54sYrx
ゲリラ攻撃しかないんだよな〜、やっぱ。攻防はむりなんよ。反則や卑怯なやり方が
武術と思ってるから・・・
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 20:19 ID:DN54sYrx
あっ別に下げないでもいいんだ
152 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/05 20:11 ID:SzF4PhXb
ｷﾞｬﾗﾘｰからの「励ましのお便り」ばかり来るやう.....。

　　 ∩∩　　
　（〃; η∩　　えーん...。
　　ｆ／ /
　 ⊂＿））
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:58 ID:82L0EY16
ﾐｯﾌｨｰや、ｵﾏｴはいい友達を持ったねえ。
154 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/08 00:32 ID:kRGvGOCO
うーん。ここまでを通して見ると、少なくとも野上門てば....ｽﾚ立てられて住人にﾔｲﾉﾔｲﾉ
騒がれたり、僕や猫ださんにｶｲﾆｭｰされたりするのを「物凄ぉーく嫌がってる」のだけ
はﾋﾞﾝﾋﾞﾝ伝わって来ますね...。ｿﾓｿﾓｼﾞﾌﾞﾝｶﾞｳｯﾀｹﾝｶﾅﾉﾆ.....。

となると、どの道ﾒｴﾙはもらえないんでしょうかね？ 問題は、今「彼等が僕にﾒｴﾙくれない
この状況」を、今後の展開を踏まえてどう捉えるべきか？ということで。「誹謗中傷」や
ﾏﾙﾁは収束の方向に向かうのでしょうか。それとも単に「ﾎﾄﾎﾞﾘが冷めるのを待っているだけ」
なのか.....。

てか、そもそもこんだけ長い経緯があって板に定着した反感や顰蹙が、「自然に氷解する」
ﾜｹがないのですが.....。所謂「祭り」じゃないんですから。一度「きちんとした形」にしない
と、誰も納得しないと思うんですが.....。

..............や、でもきっと僕の思い過ごしでしょう♪ きっと彼等忙しくて、ﾈｯﾄ環境から離れ
てるとか。ﾊﾟｿが故障してるとか。

引き続き[email protected]でﾒｴﾙお待ちしてます＞野上氏＆石戸谷氏。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 15:31 ID:0UoQqi1+

また例の広告を劈掛拳のスレに貼ってやがる。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046256996/l50

しかもまだ「2004年北京オリンピック開催記念」と書いてある。
どこが文部省検定資料だ。

ボボの紙は笑わせてくれるぜ。

あいつの望みは、ただひとつ。我をあがめよ。他の者をあがめるな。
ただそれだけ。

156 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/08 16:22 ID:kRGvGOCO
>155
本人なのかな？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:36 ID:gfkgeG86
3月で2ちゃんｸﾛｰｽﾞﾄﾞってﾁﾞｪﾝﾀﾞﾏ？
158 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/08 23:47 ID:kRGvGOCO
そういう内容のｶｷｺ（ひろゆきHNで）は確かに見ました。毎度のことだと思います。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 09:30 ID:QQ3kGTXC
ｶﾞﾝｼｪ。
また嘘を嘘とryなわけですか。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 12:41 ID:yIcaiLQG
上げとけ、上げとけ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 05:05 ID:ZN/o5Zcq
野上氏＆石戸谷氏　本屋さんや猫ださんに連絡しなよ

ところで本屋さんや猫ださんは何門の人ですか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:37 ID:uUa/owOG
福小堂村上スレに降臨した模様
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:41 ID:UBpplaMf
野上小達発見
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 04:17 ID:IUc22QKC
相変わらず文章に癖があるんだが・・・・・・・・今度は取ってつけたようなお世辞とかかね。。。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 09:29 ID:Ct5Z0ZZE
ヒカスレの出張君ってもしかして・・・・
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:59 ID:IUc22QKC
陳太　八卦　武壇　あちこちに出没が確認できまつ
167 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/15 19:12 ID:xzfpfV0u
ﾒｴﾙなら来ませぬ....。


　 ∩∩　　　　
（〃'‐'）　　∫
　fつ＿/￣/ .且
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:26 ID:JUMAW029
>166
ふんとだ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:16 ID:V2mJUSAZ
ふっとんだ
170 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/17 16:36 ID:Si2bqYuY
>八卦ｽﾚ928-929さん。
ｽｹﾞｴ。勉強になりました。

てか、「処方」と「実際期待される効果」とのｷﾞｬｯﾌﾟ的に....そんな意図なんか
全然想像付きませんでした(w　正に「想像を絶する」とかいうﾔﾂ。
171 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/02/17 19:14 ID:OVqfcjkq
破綻しているとしか言い様がないね。
ほとんど末期症状。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 19:58 ID:Wa+ddOga
別に末期じゃないんですよ。
最初からこうなんですよ。

生まれつき破綻していて、末期的だったんです。

とにかく憎いのは松田と小林。
そして馬家より人気があり、劈掛八極でライバル関係である武壇。

理屈なんか通じません。怨念だけ。
人の足を引っ張れば自分が上がると思っている。

平七さ〜ん！
おいどんにもメールば送ってつかあさい！
言い分ば聞いてあげますけん。

[email protected]
まで。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:28 ID:WkhRotYv
小林はいよいよ野上つぶしに本気のようだ
174 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/17 21:15 ID:Si2bqYuY
てかﾒｴﾙは.......来てませぬ....。


　 ∩∩　　　　
（〃'‐'）　　∫
　fつ＿/￣/ .且
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:21 ID:6eKg9tc6
>>173
既に（自分から）潰れてる様にしか見えないんですが・・・・
ンな事書いてる暇あったらメール書いたらどうです？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:53 ID:aaH8pEw0
祝
2004年ＩＯＣ北京オリンピック開催記念
中国武術専門の中国国家映像によるホームページですので皆様でご利用ください
(世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った突発的で初動の速い連続動作の世界最速スピードと思われる
戦術を人間国宝映像により公開しています)
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

日本国文部省の検定資料
全日本剣道連盟の有段者必見
(これを見れば日本剣道の目的がわかります)
日本剣道と日本刀
竹刀と日本刀
稽古と実戦

※ 更新
日本国と中国の武術、武道の要である中国武術の至宝 苗刀の素晴らしさを裏付けを持って掲載

実録記事(中国武術を実際、日中戦争に使い結果を出した苗刀の軍歴である)

歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
177 ：165：04/02/20 23:31 ID:X1Ry8agE
どこぞのスレで、わたしを疑うような発言がありました。本人の努力や実力と関係なく批判ばかりしているここに嫌気がさしました。もう発言することはありません。では。
178 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/20 23:37 ID:oqbkxgB3
野上門が批難されているのは、彼等の実力や努力じゃなくて。最初から誹謗中傷や無差別宣伝ﾏﾙﾁﾚｽ
についてだよ。それ以外は「どうぞ勝手にやってて下さい」てことなの。

ﾒｴﾙまだかな.....。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 08:26 ID:eo6IhgOd
17七さん
批判ばかり、て。
もう発言することは、ありません、て。
まさか本気でそんなこというはずないから、、、、
ああ、ほんとあなたは、馬鹿のふりがうまいですね。
このあとも名無しで頑張ってください。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:05 ID:lgZskgcB
>>176
苗刀のすばらしさって・・・。
どういった点がすぐれているのか、どのような技術があるのか、全く説明なく
さっぱりわからん。

剣道との共通点があるように臭わせても、どこにその共通点があるのか、皆目
検討が付かないし・・・。

刀の形が似ているというだけで、それがどうしたの?

ぺたぺたいろんな所に貼りまくる暇があるんだったら、相手ら理解してもらう
のでったら、まずその技術を公開してほしい。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 01:01 ID:5bT4ZXJ5
今は村上批判に夢中
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 11:04 ID:SmbvGgO+

　　　大刀と苗刀の区別がつかないバカが、武術なんかやるな。


　　　　　　　　この く さ れ ボ ボ お や じ!!!!
183 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/22 17:10 ID:zhok3kOW
>野上氏。
>努力や実力。
こういうのを評価して欲しかったら、貴方達が直接住人の質議に答える「野上門ｽﾚ」を
建てるしかないんですよ。「叩きｽﾚ」じゃなくてね。名無しやﾆｾﾊﾝでの中傷や自己弁護
じゃ、どんどん住人の心象を悪くするﾜｹ。で、自ｽﾚでの快適な議論を望むなら、まず貴方
達が「中傷やﾏﾙﾁの自粛を宣言する必要」があるんです。僕がお話したいのはそういうこと。

ﾒｴﾙまってます。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:02 ID:BFMQb559
＞本屋氏
なんかまた新しいの立ってますが、あの人たちはだめみたいですね・・・
185 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/23 00:52 ID:yzzT3Ax9
>184
ﾏﾁﾞれすか？どこれすかｿﾘは....。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:23 ID:BBKmeGxd
日本武道館に訴えるぞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ・ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞみたいなｽﾚ名
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 13:23 ID:EAsqjXL1

　腐れボボはここで暴れている。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077370033/l50
188 ：われら陽気な野上ファミリー：04/02/24 10:46 ID:tR5iHIBC
晒しアゲますので御料下さい。
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/khs/p23.html　より
◆開門八極拳
　（里院開門八極拳）（羅瞳漢族開門八極拳）
　継承人　野上小達
◆一門継承人
・家伝　　実子
・外伝
　堀礼一郎　国立大分大学経済学部卒（拝師弟子　安部真一　大分市在住）
　西原正人　国立大分大学経済学部卒
　松浦弘明　国立鹿児島大学教育学部卒
　河野晃康　国立大分医科大学
　川畑幸喜　国立鹿児島大学大学院卒
　山口貴章　国立鹿児島大学医学部卒
　石戸谷重之　国立東北大学理学部大学院博士課程
　宍野寛　国立筑波大学大学院卒
　大石知明　国立東北大学経済学部卒
　双田崇　国立九州大学大学院卒
　大高淳　国立東北大学工学部卒
　白木康一　国立鹿児島大学理学部大学院博士課程卒
　　（理学博士）
　田口克郎　国立鹿児島大学経済学部卒
　桑野哲兵　国立鹿児島大学大学院卒
　大内隆志　国立東北大学工学部大学院卒
　小田雄仁　国立東北大学工学部卒
ホームページ作成協力者
　川口貴史　国立東北大学文学部大学院卒

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:41 ID:KDX5EBB/
この中で、ここに書き込みしているのが石戸屋と西原(同門)だ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:27 ID:Omd6kaR7
野上門に入るには国立の学歴が必要なのですか？
皆一様に国立なのが気にかかるのですが。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 12:08 ID:Fr9LBC6G
最初の二人だけ学歴が記載されていないのは何故ですか？
恥ずかしくて書けないんですか？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 12:10 ID:Fr9LBC6G
家伝のさねこさんって誰ですか？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 07:33 ID:ek2sRJa1
実子さんは、女性であったため他家に嫁ぐという理由により
真伝を得られることはなかった。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:03 ID:T/yx/2KC
このｽﾚの住人

よく聞きなさい
家伝の実子はカデンのジッシと読む

秘伝読者
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:54 ID:53PVarEa

家事手伝いのさねこさんは強いんですか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 11:16 ID:T/yx/2KC
霊活な招法によって突発的にトップスピードに達しうるので
空手に対抗できるほどに強い。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 12:48 ID:XEpZoaEx
しかし、空手はおろか、組手の稽古すらしたことはない。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:25 ID:T/yx/2KC
套路は有害なんですよ。招法を知らずに組み手をやると寂しい結果に終ります。

武術読者
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:18 ID:E+7HmYfr
東北以外は5流の国立。おれだったら恥ずかしくて
載せられないっす
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:22 ID:DYtgEGmk
「家が貧乏でも頑張っています」って事だと思うんですよ。
201 ：われら脳天気な野上ファミリー：04/02/27 22:25 ID:pNo6EN7A

套路は有害なので、野上門ではやりません。
組手も有害なのでやりません。

もっぱら脳内です。
あと2ちゃんです。
202 ：われら脳天気な野上ファミリー：04/02/28 21:16 ID:ewjdjscv

189以降、福昌堂スレでも野上門くさい書き込みがぱたりと止まったな。
晒しに弱い西原正人 　国立大分大学経済学部卒のしわざだったんだな。

デブの癖に痛微拳もどきをやっている、痛い男さ。


　　　　　　　　　　西原正人 　国立大分大学経済学部卒


　　　　　　　　　　　　　　　西　原　正　人


　　　　　　　　国　立　大　分　大　学　　経　済　学　部　卒




203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 10:47 ID:GGc+LdfB
野上門の人たちは本屋さんにメールしたのかな？
これだけ公開討論を要請されているのに名無しをいいことに
２ちゃんでしか荒らしや煽りしか出来ないなんて野上門は惨めだ。

野上門の皆さんへ　―　あなた方のやられている卑劣な行為を直視したまえ！！！
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:23 ID:MEUZl/D4
あ〜、野上門が静かだと平和でいいな〜。

189に感謝だな〜。

全部、

　　　　　西原正人　国立大分大学　経済学部卒

　
が悪かったんだな〜。


　　　　　　　　　　愉　快　　　　　愉　快
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 21:54 ID:NiUrmoXW
おれ野上もんじゃないけどさ、
野○門批判もいいけど、個人の名前出すのやめたら?
批判する側も相手のこと言えないと思うよ。
206 ：(A'×')∬本屋さん ◆caBOOK.ejo ：04/02/29 22:13 ID:dpTWchwy
だからさ。「野上門叩き」も「ﾏﾙﾁ&誹謗中傷by野上門」も両方同時に無くなれば
いいと思うﾜｹ。実際、それを実現する方法があるﾜｹ。僕にｱｲﾃﾞｨｱがあるﾜｹ。そういう
話をしたいから「ﾒｴﾙ下さい」て言ってるﾜｹ。でもなんも来ないﾜｹ。

[email protected]
207 ：205：04/02/29 22:54 ID:NiUrmoXW
本屋さんの意見には、激しく同意します。
208 ：205：04/02/29 22:55 ID:NiUrmoXW
しかし、なぜ野○門は口を閉ざしたままなんだろう。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:00 ID:WbUZPQ6e
一門の良識派が
御大を説得出来るかどうか？
って感じなのでは。
210 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：04/03/01 10:46 ID:s0Otgaw8
御大の説得はたぶん不可能だよ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 11:07 ID:ihGgSUUr

>>205
常識的には確かにそうだ。
しかし、スレまで立てられてえんえんと罵倒される身になってみろ。
自分が被害者だったら、そんなこと言えるか？

自分自身や、自分の師匠がそういう目にあって、
あんたは平気なのか。

個人の名が出て、やっと収まったんじゃないか。
これしか効果のある方法がなかったんだよ。

傍観してるだけなら、何とでも言えるさ。
212 ：205：04/03/02 00:25 ID:XnTP/uHK
>>211
俺の師爺も罵倒されてるけど、だからといって、同じレベルに落ちていいのか?
っことをいいたいんだけどなあ。
211さんだって、正義感というか、悪いものに対して悪いとハッキリ言おうと
する気持ちがあるからこそ、我慢できないんだと思うけど、それだからなお。
一緒のレベルに落ちたらいかんと思うよ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 10:08 ID:LpNyxg91
オウムの例を挙げるまでもなく、
高学歴でもバカはバカ。
学歴無くてもバカはバカ。
およそ武道を志す者として武徳のない言動は厳に慎むべき。
師と門の名を汚すだけ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:50 ID:49oHoxeI
あげ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:18 ID:TskyoPX8
なぜあげる?
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:28 ID:49rQ565y


しかし、平和になってよかったなあ。

この平和がいつまでも続くことを祈るよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:00 ID:49oHoxeI
49仲間
218 ：sage：04/03/05 23:41 ID:TskyoPX8
野上門ももう終わったな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:51 ID:TskyoPX8
しかし、本当にしずかになったな。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:20 ID:GZvPhcpO
馬家と李書文、李ガドウの関係だけでも整理して書いてみてくれ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:24 ID:GZvPhcpO
馬家というのは通背拳、通臂拳、通備拳といった類のものを習得してる家系だろ？

それが何で八極拳の正当論争に関係があるんだ。片手間に八極拳も習いました、という事だろ？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:26 ID:h2Euq4Vv
>>221

もっと勉強するように。

ま、大した問題じゃないけど。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:31 ID:GZvPhcpO
上げ荒らしに利用されるほどの問題点があるとは思えない。
日本では八極拳がブランドなので、通背拳（通備拳）を習わされたことを逆恨みしているの？
しかし常松勝さんのように、通背拳だけで立派に営業をしている人もいる。
何が問題なのさ？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:39 ID:GZvPhcpO
名前が八極拳だけど内容が教門長拳みたいでかっこわるいとか？？？返事してｵﾈｶﾞｲ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 00:15 ID:OfDjD8yc
馬氏における八極宗家論争（そんなたいしたものじゃないが）の発端は、
馬鳳図が残した「遊芸録」の記載のことらしい。

つまり、本家呉氏の直系が馬氏であるということ。
馬鳳図のじいさん（呉世科）が、実は八極の宗家であって、現在宗家で
ある呉連枝氏のことを、真っ向から否定するというものです。

この際、利用した表見が里院・外院という表現で、里院（宗家）、外院
（呉氏ではあるが、宗家ではない）という趣旨らしい。

ただ、この件に関しては、馬賢達自身も現在では、この説は使用していない。
というのは、中国武術大辞典（馬賢達が監修）では、上記の記述は全く使用
しておらず、むしろ呉連枝氏を宗家としているからです。
226 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 00:20 ID:OfDjD8yc
また、石土やくんですか?
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 00:22 ID:UMc88p/x
うーん。血縁関係を取るか、技術の伝播を取るか、ということですね。
しかし八極拳（というか武当拳）が後世有名になったのは、軍隊で採用されたからと推測されるので、
いろんな意味で大した話ではない気もしますですね。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 00:30 ID:UMc88p/x
Ｋ−１に出場した（軍隊）散打の選手が、弾腿や八極拳にも見られるような
横蹴りを多用していたのには感動しました。黒澤という空手家を確かノックアウトしていたような。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:06 ID:UMc88p/x
呉連枝は宗家だがもとは水道の配管工で、八極拳も先祖伝来のものではない、
という話は本当でいいんですよね。でも血筋優先。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:10 ID:OfDjD8yc
>>228
そうですね。
実際、李書文のいい伝えのような動きはもとより、試合というレベル
であっても、現代格闘技に一目おかれるような選手なり、組織なりが
ない状況では、宗家といってもお茶やお花の宗家という意味あいと
全くかわりませんから・・・。

ようは、どういうカリキュラムを有しているかですよね。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:11 ID:UMc88p/x
りゅううんしょう、の八極拳は八卦掌が混ざっていて純粋ではないけど、
なんせ八卦掌が完成度の高い拳法なので滅法強い。そういうことでいいんですよね？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:14 ID:OfDjD8yc
>>230
血筋優先というのなら、男性の直系は呉栄の時代に絶えてるでしょ。

配管工という話は知らないけど、職業と武術は全く関係ないと思うけど。
八極に関しては、紛れもなく馬氏よりは直系ですよ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:16 ID:OfDjD8yc
>>232

なんか引っかかる表現が多いような気がするけど、何?
野上門ですか?
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:40 ID:bvDwMunB
＞226
2004年ＩＯＣオリンピックは北京じゃないって！！！
何度言われたら分かるんでだ！　野上門が・・・・・
236 ：祝　2004年IOC北京オリンピック開催記念：04/03/08 13:23 ID:PnVoGhG+



　　　　　　　デブの癖に痛微拳もどきをやっている、痛い男


　　　　　　　　　　西原正人 　国立大分大学経済学部卒


　　　　　　　　　　　　　西　原　正　人


　　　　　　　　国　立　大　分　大　学　　経　済　学　部　卒





　　　　　http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/khs/p23.html　より





237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:11 ID:6HjnL0GI
すんません、昨日初めて野上小達氏のホームページを見た者です。
あれは、何が目的なのでしょうか？なんか、李書文を否定するような文、
劉氏を真っ向から否定するような文が目についたのですけども...。
って、こういう事書くこと自体、マズいんですかね？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:08 ID:Om8hFnDX
真実をお伝えするつもりです。








なんて、書くと問題か・・・・。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 01:08 ID:l5NSbNQG
自作ご苦労さん
240 ：237：04/03/09 03:12 ID:BKWfqiNP
マジで分からん...。
しきりに空手のワンツー攻撃とかに対応できねーだろっ、てのが出てくるけど、
じゃあ、自分の習っているのは？というとよく分からない。
動画まで(秘蔵らしい？)出しているけど...。
本人か門下の動画を出しゃいーのに。DS高岡だってそれぐらいやってくれるよ。
松田氏を下に扱っているっぽいけど、監修の契約結んだりしているし。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:49 ID:dOzNx8sv


本多雄治

教育者なのか？

教育者ならばいい加減にしろ！

笑われるぞ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 01:50 ID:6XWPjbEQ
きたーーー。
・・・本物ですか？
まあいいや。とにかく野上門も、武術家きどるなら、ねえ。
いいかげんに？ねえ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 06:26 ID:grwmWkKP
まあ誰が笑われてるかは自明ですね
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:12 ID:R07sSS1X
というか、昔ならこういうのは伝聞か雑誌で知るしかなかったから、
途中で雑音入ったり、バイアスかかったりしてないか警戒する必要があったけど、
今は本人がwebページで直接妄想垂れ流している。だから分かりやすいね。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 01:55 ID:ggZ3J9Mr
馬氏の　弟子が　野上氏だけと　思わんで下さい。
こっちも　野上氏には　いい迷惑ですｗ
馬賢達氏　の名を汚してますね！野上氏は・・・
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:36 ID:+WhV6SWm
といっても、小林一派ではこころもとない。所詮、表演戦士だし。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:31 ID:DMfP1kee
彼は自称実戦派ですよ。腹を突かれても、気で吹き飛ばします。
248 ：祝　2004年IOC北京オリンピック開催記念：04/03/15 23:34 ID:RT2zrUNN

　　　　　　　　　　　　　全部あてが悪いんだす・・・



　　　　　　　　　　西原正人 　国立大分大学経済学部卒


　　　　　　　　　　　　　西　原　正　人


　　　　　　　　国　立　大　分　大　学　　経　済　学　部　卒





　　　　　http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/khs/p23.html　より





249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:57 ID:M+SGpJgc
今上のHP見てきたけど、この人完全にいってるね。やばいよ。頭の中めちゃくちゃ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:11 ID:7TPH1cEZ
>>249
わざとらしい。
小林一派のくせに・・・。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:39 ID:7ot4Kpgo
とりあえず本のべた貼り何十ページってのだけでもやめたら？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:49 ID:BEiJsQZ8
そういうお前は野上門なわけですが、
なんか言い訳のひとつも書いていけよ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:09 ID:0RVSrVZp
小林って誰？
小林＝本屋＝猫なの？
野上門を批判するのはかまわないのだが
その粘着度がちょっと病的ｗ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:28 ID:gTAhbb9o
なんで、そこで本屋さんや猫さんの名前が出てくんだよ！ボケが！
まるで見当違いも甚だしい！！
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 02:41 ID:FwL4NPzP
必死なんでしょうヨｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 18:51 ID:f52+ChTo
批判ていうか、「叱ってあげてる」って感じだよな。
野上門に飽々してるって感じでさ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:26 ID:X1Ry8agE
本屋にしても猫田にしても、野上の道義的な批判をしているのであって、武術家としての実力は否定してないよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:25 ID:1sj1DU3E
かといって評価もしていない、ていうかどうでもいいって言うか、興味がないんでしょ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:56 ID:IoePZHmW

ほしゅっとこうか。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:31 ID:BBKmeGxd
保守
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 14:50 ID:a4Ktg7hz
革新もとむ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:29 ID:Oihhyt33
あぎゃ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 09:52 ID:prLwuX1Y
くだらないなー
264 ：国立大痛大学経済学部卒：04/03/27 02:49 ID:dsTVJAoz


西原はよっぽど晒されるのがいやなんだな。
自分は人のこと晒すのが大好きなくせに。
根性腐ってる YO！
自分がされたらいやなことを、人にしてはいけません。
国立大分大学経済学部では習わなかったの？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:42 ID:vWI0CmbN
朝陽手あげ
266 ：西原さん＠お腹いっぱい：04/03/30 22:21 ID:hn9JqZWI

　ageますが何か？
267 ：西原さん＠お腹いっぱい：04/03/30 23:18 ID:hn9JqZWI

　ageますが何か？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:28 ID:UImcA8dC
そんなにあげないで
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:30 ID:Y1SwbiGo
なんか、野上門以外にも粘着がいるようだな。
気持ち悪い奴。

どっちもどっちだが、おまえの方が変だぞ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 09:26 ID:ev0hCj5Z
４月半ばが楽しみ
271 ：sage：04/04/04 08:01 ID:4tKrEvML
なにが４月半ばですか？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 14:43 ID:b5cp5YXQ
>>176
読んだ。ﾜﾗﾀ
ほかにもこんなページがあったら、激しく紹介キボン！
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 17:28 ID:Pi1aCEo9
なぜわらう
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 18:17 ID:MDXBJ/wC
見ちゃダメ！！
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 14:30 ID:8lJtraNP
本人、大まじめなので、わらってはいかん
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:57 ID:Ovqu2KN0

　「野晒門」には笑ったな。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 12:28 ID:heeYSNoz
保守
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 14:56 ID:R9xXrfxN
そろそろ４月も半ばにちかづいてきたわけだが、
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 18:05 ID:TAPdLaz/
アホらし
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 18:18 ID:ZnNqQOLf
やつが来るのか？
281 ：西原正人：04/04/12 20:37 ID:hYmm3Uq+

　皆さんお元気ですか？
　野晒門はみな元気に手を振り回しています。
　そろそろ私のような太った者には辛い季節になってきました。
　皆さん、汗疹と体臭には気をつけましょう。

　大分大学経済学部卒
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 20:52 ID:FwpAkMls
それは何よりだ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:53 ID:Nk/PYxCy
粘着だねえ( ´ー｀)
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 00:30 ID:SqSHwSbt
もうすぐ４月半ばだね
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:59 ID:uzFQlw5/
砥石屋復活の兆し・・・・。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 02:01 ID:uzFQlw5/
しかし、次のネタはいったいなんなんだろうか？
ある意味、期待している自分が怖い。

また重複すれがあがるんだろうね。
反野神門のみなさん反撃の準備を怠らないように・・・・。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 08:45 ID:cOCNUuwi
兆候あるな、すでに
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 11:20 ID:5zVBRMGc
来てます来てます
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 11:34 ID:d7Ri/lz0
兆候？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 14:52 ID:ubUktoMi
試合がある格闘技の問題点はいろいろいわれるが、
ここを見ていると、ちゃんと優劣がはっきりしない中武ってのも、
それはそれで歪んだ方向に行くんだなぁと、実感。
野上門も、それを批判している人もね。
目糞鼻糞を晒す、ってか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 16:19 ID:LgDlKzUt

　石土谷の春
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 09:01 ID:6gJG1VQq


　保守

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 08:58 ID:KggoT9vm
村上攻撃はここの仕業ですか？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 12:38 ID:hXO11xb8
村上って誰よ？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 14:46 ID:0fpnLELZ

ここもあるだろうけど、
後家の一派も関係していると思われる。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 18:28 ID:KDJvsB/m
７のつくとこ？ここもだな。F小堂は７が鬼門か？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 21:41 ID:ESMDCsP9
７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 19:09 ID:fjz1qVXj
驚愕の更新(無料）
格闘技ファンならびにK1ファンも納得する
と思う人間国宝 師 馬賢達老師による
中国国術開門八極拳の招法(戦術)を映像に
より公開していますのでご利用ください。
(中国国術武術 招法資料)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道史
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 19:36 ID:WhbtkwG+

このスレに宣伝するなんてな。
ひょっとして喜んでるのか。マゾか。
野晒門。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 21:01 ID:SjOIH9Ez
野上門の人に言っとくけど、東口氏と小林氏＋αにHPの更新内容と同じものを
内容証明郵便か何かで送った？
更新内容には関係書類を送れと書いてあるけど、HPで言っただけでは
法的拘束力がないんでないかとオモタもんで。
（法律のことは良く知らんのだが）

どうせなら二週間後に経過の報告をしてくれ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 21:54 ID:6Lw03HrF
屁七くん、君ねえ・・・（呆
ttp://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/zkm/p20.html
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:44 ID:aDB5SMtW
>>３００
あのね、内容証明郵便では時効の援用ができるだけとちゃうか?
法的な・・・・というのなら、確定日付がいいと思うが・・・。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:47 ID:aDB5SMtW
あと、馬賢達の動きはいいね。
里門頂肘と高四平・・・・よい動きです。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 15:25 ID:Iy3fXaTo

他人の手紙を勝手に公開して勝った気でいるんだろうけど、
アレを見ても小林氏はどこも悪いと思えない。
ただ字が子どもっぽい、というだけだ。

それより、屁七がいかに陰湿な人間かがわかるだけだ。

それにしても、パンフやら単行本やらをスキャンしただけなのに、
大層に並べるわけのわからないサイトだな。

しかも○をつけたり、×をつけたり。

さぞ自分も武道館の理事やら委員になりたいんだろうな。

恥ずかしい男だ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 11:08 ID:9lynCx0b
>>304
とりあえず、あんたのレスは２ｃｈでよく言われる
詭弁のガイドラインに引っかかりまくってるな。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 02:29 ID:phMY3iBe
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.htmlを見たんだが

　招法（空間の処理＝間合い）
　破法：先の先にて相手の中心を打って入る攻撃法
　開法：先の先にて相手の中心をずらして入る攻撃法

なんのこっちゃ分からん。
誰か解説してくれ。

それと動画も見たが、初動が常識を超えた速さのようには見えん（ｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 15:12 ID:Rg7d/w7a
法的措置　東口敏郎と小林正典に告げる
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/zkm/p10.html
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:58 ID:1Jms0bFQ
>>ただし、2週間以内に馬賢達老師よりの破門状ならびに関係書面が野上小達
>>宛に郵送されない場合は、破門状ならびに関係書面は存在しなかったと認
>>定し、東口敏郎と小林正典の共同謀議による偽計のために、出版物および
>>インターネット商法による営業行為によって、「野上小達が破門された」
>>という虚偽の風説が流布され、野上小達の信用が毀損されてきたと断定さ
>>せて頂く。

自分たちでやっている行為そのものが、自分たち自身と馬氏の信用を失墜
させているのがまだ分かってないのかね。

習ってない人間には、破門状なんて出せるわけないよ。
百歩譲って、「弟子だった。」「保証人がいる」というのなら、弟子だった
証拠を提示すればいい。

もちろんコピーでも可。あっ、○×はいらないけど。




309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:52 ID:WWagwDCv
>>308

お前日本語大丈夫か？
もう一回小林先生のＨＰ見てこい(；´∀`)
http://homepage.mac.com/shiguma0/page023.html

弟子だった証拠も何も、小林先生は野上氏が習ってなかったとは言ってない。
野上氏が破門されていると言い出したんだろ。
なら、最初に言い出した小林先生の方が破門されているという証明をする必要があるだろうに。
その後で野上氏は反証すればいい。

習ってなかったことにして逃げようとしてるのか？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:35 ID:A64QA03w
>309
そのとうりだね。小林氏は証明をする必要がある。じぶんは小林氏はだけど、
証明できないならもう信用できないね。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:51 ID:In5RZC1v
>>309
5行目に「そして馬老師から破門にされていますので彼らはもう中国西安

にも行っていませんし、馬老師と連絡をも取っていないようです。」
と書いて書いてあるんたけど・・・・。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 22:33 ID:82FiMLjy
>>311
書いてあるんだけど・・・何？
はっきり書かずに詭弁で誤魔化す奴も多いから
何を言いたいのかはっきり書いてくれ。

それぐらい分からねーのか？という書き方も一種の詭弁なんでね。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:11 ID:In5RZC1v
>>312
わけわかんない奴だな。
お前こそ何つっかかんてんだ?

小林本人?
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:18 ID:82FiMLjy
>>313
あらら。逃げに入った？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:26 ID:In5RZC1v
おおっ、小林老師自らの出現ですか?

野上門に負けないようにがんばってください。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:38 ID:82FiMLjy
違うっつーに。

んじゃ、ちゃんと仕切り直しをしよう。
（野上氏は）馬老師から破門されていて、今連絡も取っていません（習っていません）
と書いてあるから、これを読んでどう考えるわけ？

小林氏は破門状（もしくは、破門されているという証拠）が出せないといいたいのか？
317 ：はっきり言って：04/05/01 23:51 ID:ibnPFJFH

野上門は、犬の糞だ。
318 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
319 ：やっぱり：04/05/02 11:51 ID:N9MY7Jo1

犬の糞だ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 04:16 ID:QlwxzhYC
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1083458606/
余所の板にまで↑こんなスレ建てて。。。
もう末期症状だな。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 07:54 ID:5OPX/RCN
どんなにいい武術かわからないけど、日本における通備門は終わったな。
こんなに面倒な人たちがいるだけで、もう習いたくない。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 07:59 ID:bmJs250x
やり方が異常且つ執拗な集団だ！
読む人を不愉快にさせているのが分からん破廉恥な香具師らだ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 08:23 ID:5OPX/RCN
本当です。
私もそう思います。

武術の有効性より、人間性に問題ありだ。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 09:10 ID:ZZq5IMY1
野上門の人、動きを知らないわけでもないので、ＨＰで主張している内容は
否定するつもりにはならないんだが、さすがにそれを広める手段は
変えた方がいいと思うなあ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 10:35 ID:4tKrEvML
>>324
動き?
何の動きですか?

動作?
活動内容?

たしかに、発言の垂れ流しはまずいと思うが・・・。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 10:41 ID:4tKrEvML
ちょっと調べてみたんだが、小林氏も本当に商売熱心だなぁ。
ここまで普及としいうか、商売熱心だと頭がさがるよ。

http://dojos.org/cgi-local/bbs/docs/20040501153939.html
http://dojos.org/cgi-local/bbs/docs/20040501153504.html
http://dojos.org/cgi-local/bbs/docs/20040501152305.html
327 ：324：04/05/04 14:10 ID:6D0qcUUL
>>325
少なくとも、２ｃｈや小林氏のHPで言われてるような　野上氏はビデオを取っただけで
馬賢達から殆ど習ってない　というのが嘘だと分かる動きをする、ということは知ってる。
そして野上氏の高弟も只者ではない動きをするということも。
武道板では電波という感じで言われている石Dｙa君も、実はとんでもない練習量をこなしていることとか。

HPがらみで言えば、
野上氏が中武界のタブーにメスを入れはじめたことに危機感を持った人達が
野上氏の評判を落とそうとし、その中で今回は東口氏・小林氏が逆に訴えられた、
というのが一連の流れだと俺は認識しているんだが、どうだい？

それはいいとして、言いたい放題の２ｃｈとはいえある程度のルールはあるし、
関係ないスレに書き込んだり同一内容でスレを複数立てるのは荒しとして嫌われる。
せっかく正しいことを主張するにしても、荒しと同じようなやり方では
野上氏を貶めることになるだけじゃないかと思うんだわ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 18:15 ID:4tKrEvML
構造的には、昔の呉泊宴とおんなじような気がしてきた。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:03 ID:4tKrEvML
最後に泣きを入れてお・し・ま・い。
あのときは、出版社側の勝ちだったが、今回はいかがなものかな?
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 06:23 ID:fI9dlgKL
二週間以内と言っていたが、何か動きがあったんかいな?
別に大したことにならなければ、それはそれでよかったんだが・・・。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 07:42 ID:IqyBRxxc
馬賢達は今の弟子（小林氏）には今の弟子に都合の良い事を言っているんじゃないだろうか？
で昔の弟子（野上氏）に関しては、敢えて破門状などは出さずにフェードアウト状態と言うのが
現状に思える。
それと野上氏は馬賢達とは最近は疎遠なんじゃない？
中国に学びにも行ってないようだし。どちらかと言うと馬賢達が小林氏の認定してしまったので馬明達に
すり寄っているように見える。
ところで中国武術に破門状ってあるの？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 03:18 ID:ZV4OTMHD
小林氏のホームページのお知らせのページが変更されてる。

>>この者たちの代表Ｎ氏はほんの３日間しか馬老師から学んでおらず馬老師の動きを撮影

>>したものを見て教えているようです。

以前は、数日間だったのに・・・・。
これは、小林氏の野上に対する挑戦状ですね。

野上に屈せずがんばってください。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 10:03 ID:t3pv3pjY
たった３日だったか・・・ツアーよりもたちが悪い
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 13:06 ID:rB4d+2bf

今や、馬賢達自身がそう言ってるんだろうな。
野上よ、馬賢達を訴えてみろ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:58 ID:t3pv3pjY
いやーあの人ならするかもしれん。もらった領収をもとに、契約違反とか。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:42 ID:ZV4OTMHD
本当?

それこそ、本末転倒じゃん。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:16 ID:Ru3PrWCt
馬賢達三日、 馬明達四日。 というのは一部で有名な話です。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:49 ID:NhKvJjZw
それってそもそも弟子七日よ？？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:05 ID:1df8fGiq
うまい！
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 14:54 ID:7O4kkV5q
どもども（＾＾；）
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 18:52 ID:1df8fGiq
よく弟子だと触れ回り、あんなこと書けたよな。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:24 ID:I3UQueUN
破門の確認の前に弟子になった証拠を出せってことだな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 00:31 ID:YMWRmHu1

小林氏の一人芝居だな（笑）

可哀想に・・・。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 00:51 ID:W/eNMGQ0



　石土谷が何をほざいている。

　
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 01:54 ID:ZWPbVKDI
日数については名誉毀損ではないのか？ってことはその通りってことを認めたってことか？
346 ：324：04/05/14 08:44 ID:7AtBqYiI
>>343
小林先生はある人に担がれているだけなのではないかと。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 09:44 ID:rMFAzquz
習った日数については明らかに言明を避けてるな。ということはそのとおりなんだな。せいぜい１週間程度ってことで。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:40 ID:LpNFLh95

　石土谷先生はある人に担がれているだけではないかと。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:55 ID:vYLdDa4N
＞３４７
２０年前ってそんなもんで先生になったんだよ。今とは時代が違うってこと。まっ、それがいまだに通用すると思ってるのもどうかとは思うがな。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 22:40 ID:eQB7OU9G

　野上って、人のことを言うわりに、自分の技を動画どころか写真でも公開しないよね。拝師した証拠も見せない。

　師匠の馬賢達の名声と、師匠とのつながりの強さ、秘伝（と信じている）技のビデオだけが心のよりどころ。強度の権威主義者。権威をカサに来て上からものを言ういやなヤツ。理屈が通用しない。

　そんなおっさんについていく連中がいるのが信じられない。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:43 ID:9JrhOhlV
だから情報の行き届かない、地方の香具師ばっかじゃん
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 15:39 ID:/mUGShxQ
＞３４９
まあ今もたいして変わっていないみたいだよ。
戴氏のところは1年半だしね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 21:28 ID:+JEo4iiI
１週間よりはるかにまし
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:02 ID:kD3guvIq
↑性質の悪い中国人に日本人踊らされるの図（W
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 15:46 ID:rEIqJ9P8
そもそも中国人は、家族以外には途中までは正しくても
肝心のところは教えてくれないんだっけ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 20:44 ID:461toDMz
中国にこそ、いいものがあるって発想、もう止めたら
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:19 ID:O6pIUxFO

北京オリンピック開催記念

世界的文化遺産　中国国術資料の紹介
中国国家文物委員会
常書鴻委員推薦（常書鴻直筆によるもの）

内容（日本国　武道行政国庫補助対策事業）
中国国家武術協会重鎮

日本政府国庫補助対策事業である日本武道館開館２０周年記念　
日中親善武道演武交流大会　中国武術代表団　副団長　馬賢達　馬明達の
中国国術戦術映像資料を柔道　剣道　弓道　相撲　４連盟組織　士道会の
日本武道師範　警察武道師範　警察機動隊員　学校教育武道教師　古武道師範
の方々に公開していますのでご利用下さい。

協力
中国国家体育運動委員会所属中国人民体育出版社
編集委員会
副主任　閻海老教授協会会員

套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:24 ID:LWkdoDVl
　↑
　この書き込みと、小林スレの367とは一分違いだ。
　偶然とは思えんな、石土谷君。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:25 ID:LWkdoDVl

おお、小林スレにはその直後同じ宣伝が。
バイト代出てんの？　延寿堂から。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 10:35 ID:WmskH4Xq
今回の更新、小林憎くしの対抗心メラメラ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 11:48 ID:1C29Jttg
もともと、そうじゃない。
それよりも、なにかしら動きがあったのかな。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:16 ID:JoDiE38Y
告訴とか？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 00:15 ID:eV0ul4Gq

犯罪を続けている小林正典に通知する

日本政府国庫金補助対策事業の国税をかけた日本武道館開館二十周年
日中親善武道演武大会(中国国家武術代表団 馬賢達副団長)実行委員
東口敏郎(は親善大会後 営利関連武道武術専門誌業者の株式会社BABジャパンを
設立した)と小林正典の共同謀議による馬賢達の名を使った営利目的とする
武道武術専門誌とInternet商法で偽計を用い営業を行い利益追求の為、
虚偽の風説を流布し日本武道館による国庫金補助対策事業 日中親善武道演武大会
中国国家武術代表団 馬賢達副団長を金儲けに利用したため馬賢達の品位と被害者の
信用毀損妨害を犯し続けている事で下記の郵便物配達証明書を東口敏郎と小林正典、
内容証明書番号平成十六年五月十二日 東口敏郎、第53492号 小林正典、第53493号に
より通知したが小林正典は卑劣にも意図的に逃げ受け取り拒否を行い郵便物配達証明書が
被害者に返送された為 再度、信用毀損妨害の犯罪被害を受け続けている被害者として
Internet上で加害者 小林正典に公開通知し期限まで法的根拠のある回答書を犯罪を続けて
いる小林正典と東口敏郎に要求する
　　
犯罪を続けている

郵便番号115-0055
東京都北区赤羽西6-16-4 WS赤羽第3 201号
馬賢達通備武術学院日本支部 小林正典殿
郵便物内容証明書通知により、二週間以内の期限をもって、馬賢達・馬明達両老師から
野上小達の破門状ならびに関係書面の提出を、被害者として、被害届および法的措置の
ため、加害者である東口敏郎と小林正典に要求する

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 01:04 ID:DlcCowFB
なんか、小林氏に対する野上一門の恨みはわかったが、個人の説明文というんだろうか、修飾語というんだろうかが、
余計につきすぎてて、何を書いているのかさっぱりわからん。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 10:41 ID:WZCL322B
こりゃ、ほんもののキティだわ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 12:51 ID:vM0e+lTu
>>364
要約すると
ワシらが先に目をつけた金ヅルを後から横取りしやがって！
ちょっとビビらせようとしたら無視されちゃったぜ・・・相手にしてくれよ！
みたいな感じじゃない？ｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:18 ID:RDxhyhUw
人の批判は大好き、されるのは許さないってサイテーだな
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:51 ID:TwwYzsuN
小林氏も郵便を受け取って、自分が白であることを証明すればいいのに。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:31 ID:CqjfA1dc
>>368
野上門みたいな事いうな。キティちゃん相手にすべからず。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:44 ID:PvXsrRc7
>>３６８
もし黒だったら、小林氏はどうなるのかな？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:49 ID:CqjfA1dc
>>370
もしも、馬賢達が破門状を出したら、野上氏や石土谷氏ははどうなるのかな。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 02:57 ID:CqjfA1dc
>>368
>>370
第一、もう勝負はついてるよ。
小林氏は拝師の写真と、証明書を公開している。
野上氏は、弟子である証拠を提出できていない。

最初から白黒がはっきりしているのに、なんで今さらそんなこと言うの？
あんた野上門？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 12:55 ID:C6EY91cl
>>372
>小林氏は拝師の写真と、証明書を公開している。
>野上氏は、弟子である証拠を提出できていない。

だから言ってるんだよ。
小林氏の方に正しいという証拠があるんだから、出るところへ出て
はっきりと証明すればいいじゃないか。
相手がキティだのなんだのといって取り合わないのではなく、
法の下に白黒をつければ黙らせることができるっしょ？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:53 ID:ou6d6i6B
こういうものって法のもとに決着しなきゃいけないようなものかね？？？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:01 ID:XTtPu4Mq
>>374
>>363より抜粋
>加害者 小林正典に公開通知し期限まで｢法的根拠｣のある回答書を犯罪を続けている
>小林正典と東口敏郎に要求する
よく読みなさい
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:05 ID:wmJSP8vw
だから、そもそもこの要求が普通に考えりゃ、ひ・じょ・う・し・きってやつよ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:26 ID:6YyZi/on

「名無しさんお腹いっぱい」から法的根拠のある回答書を要求されてもな〜。
　普通に考えなくても、

　　　　　こ　り　ゃ　ガ　イ　キ　チ　だ　！！

　と思うわな。

　名乗ってない人に、どうやって回答すんだよ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:02 ID:C6EY91cl
小林氏と野上氏に言っとくが、内容証明郵便の受け取りを拒否した場合、
中身を見ていなくても法律的にはその通知は相手に到達したという扱いになるよ。
379 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:51 ID:mG6F6Zmp
この文書だと馬賢達氏が被害者になってる。
馬賢達氏でなく第三者が、こんな文書を内容証明で送って法的意味があるのか？
馬賢達氏自身が訴えたのならともかくね。

野上門と石戸谷に対する品位と
信用毀損妨害を犯し続けていると書けばいいのに
どこか腰が引けてるよな〜。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:13 ID:w0CpGk8U
>信用毀損妨害を犯し続けている事・・・
この文章言わんとすることはわかるけど、意味なしてないや〜ね
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:34 ID:rR5/+81+
小林氏は、破門されたを削除して「野上は弟子でなく、何も習っていない」
と修正すればいいのに。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:37 ID:3RkPWJ/a

おそらく、馬賢達の意向でそう書いたんだと思う。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 11:43 ID:vw0TyN6/
何も習ってないというわけでもないってことか
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:50 ID:BVrEFm7j

　小林さん　被害届出されて大丈夫？

　この事　親は知ってるの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:00 ID:5YV0sRoC
親に恥じなきゃならんのは、どっちかね〜〜〜。Nさんの親って生きてるのかな？気の毒でならん。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 10:35 ID:lsE6Py2S
>>385
ホンマや。
ついでに、石土谷の親の顔も見たいな。院生がこんなことしとってええんか。
いい気になってると、そのうち自分が逮捕されるぞ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 11:45 ID:zyzGfKMy
この書き込みは、小林正典さん
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 22:01 ID:emP1Z3Z6

ちゃうで、石土谷はん。そんなに小林はんのことが気になりまっか？
あんさんらのことを「ちょっとヘン」と思うとる人は、ようさんいてまっせ。

ちょっと考えたほうがええで。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 00:22 ID:Sjg4Ab/v
偽者はいろんなものが気になるってこった
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 00:54 ID:pg29L+j3
語はクエンと同等以下
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 00:59 ID:juYtYyC5
＞388
「ちょっとヘン」なんて、とんでもない！！！
「本当〜にいかれちまっているんだ」と思うとる人が殆どじゃないのかな。
ところ構わず貼り付けている神経には開いた口がふさがらんわ。（ポカ〜ン
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:01 ID:pg29L+j3
石度やくんよ。もうそろそろ、目を覚ましたら?

野上は馬賢達の弟子でも馬明達の弟子でもないんだよ。

金を払って伝書を買っただけの男です。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:14 ID:eoxaaz3x

石土谷はんを始め、お弟子さんたちは、なんのメリットがあって野上門を続けてはんのやろ。そら、野上はんも長いことやっとるやろから、素人が見たらびっくりするようなこともできるやろ。

せやけど、今や中国で何年も修行してきた人がようさんおるやんか。よそのセンセの講習会でも顔出してたら、だんだん見る目もできてくると思うんや。

それに、やっぱり最終的には人柄やで。他人の悪口、批判に明け暮れてるような人物は、仮にどんなに強うても人生をともにすることはできん。不正を正すんやったら、堂々とやるべきや。こんなとこでコソコソ悪口ゆうても、効果があるどころか自分の評判下げてるやんか。

まして石土谷はんは学校名も本名も出しとるわけやろ。自分の将来に傷をつけてるんやで。それが将来どんな形で自分に返ってくるか、わかったもんやないで。

自分のことを大事に思たら、自分をおとしめるような行動は慎むべきやと思うな。


394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 02:10 ID:gpVt1SzV
メリットっていうか、ようはカルトにようある構図でがんすな〜、世間は間違っていて、自分だけが本物に出会ったって思いたいんでがんしょ？それに詐欺士ってのはそれなりに魅力がないとやっていけん職業でガンスさけ〜、みりょくはあるんでがんしょ〜の〜。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 03:00 ID:eoxaaz3x

>世間は間違っていて、自分だけが本物に出会ったって思いたい

そうやろな。こうなったら、学歴も関係ないんやろな。オウムもそやったもんな。
師匠の言うことがすべてで、他は全部ウソ。
その世界に入ったら、もう回りは見えない。
まったく同じ構造やな。

これではっきりするんは、よその悪口を言わずにおれん師匠は、
にせもんやということや。

本物のすごさを知り、それが身についてきたら、
自然と口数が少なくなるもんや。語ることなんかなくなってくるんや。

何を語るかによって、その人の程度はわかるもんやて。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:05 ID:avG4uBCn
>392
金を払って伝書を買えば、普通は弟子なんよ、普通は。それを弟子じゃないとか破門とか言われてしまうのはその後の態度が悪かったんだろ。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 08:21 ID:uxLpWoG1
>>金を払って伝書を買えば
馬賢達もたいした武術家じゃないな。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:21 ID:Rh0+bzW/
↑俺が言ったのは一般論ね。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 11:36 ID:oWumd6DD
過去の人として一つ。

かなり以前にお会いした時、ツッコミたいこととかたくさんあったけど
自分が微妙な立場だったので控えた。


人離れも進んでるらしいけど、N門の数少ない良識派の方にはがんばってもらいたい。
それとも良識派ががんばっての、この現状なのか･･･
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:10 ID:4VNCItij
カルト化が進めば、良識派は居場所ないんじゃない
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 15:22 ID:bmZvHzB6

良識があったら、野上門みたいなところに長くいるか？　良識を疑うね。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 09:43 ID:QTMbqS4D
それは、日本が嫌な国になってきたらさっさと海外に移住しろ、というようなもんか？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:35 ID:Nj3k0Lhm
それは君、君たらずとも、臣、臣たれ、ということか？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:19 ID:QTMbqS4D
お、かっこいいことを言うねえ。

それぞれの立場でやるべきことをやれ、という本来の論語での意味なのか
下は上の為に一心に働け、という悪しき意味なのかどちら？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:52 ID:cl9uXIU7
上がkittyの時、下はどうすればいいかって意味だな
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 14:06 ID:YD2kf0OR
カルとってのは、教義と良識･常識との矛盾を、良識、常識が間違っていたとするところから始まるわけだ。そのカルト構成員に良識を求めるのは意味なし。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:33 ID:d9VkZuvQ
同門氏はかなりできるようです。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 19:48 ID:IcjcCTzi
東京都北区赤羽西６−１６−４
ＷＳ赤羽　第３　２０１号
小林正典の表札名を小林正典殿は変更し逃げ回っているための公開通知

小林正典殿は被害者よりの書き留め内容証明郵便物の受け取り拒否をし犯罪を続けているため刑事告訴を念頭におき通知する
赤羽郵便局保管通知　平成１６年６月１日　引受番号　１８７−４４−５５２５９ー５書き留め内容証明郵便物を小林正典殿は直ちに受け取り被害者に１０日以内に回答するよう重ねて要求する

なお公開通知を通じ馬賢達通備武術学院日本支部の　
　神奈川県厚木市水引２−６−２３　コーポ水引２１２号
　　小西洋介　神奈川分会長　
　広島県広島市安佐北区小河原町甲１１５
　　宅見幸一　広島分会長
　福岡県大野城市南ヶ丘６−５−１
　　曽根正之　九州分会長
　東京都日野市西平山５−２３−１５　旭が丘コーポ２０５号
　　　斉藤拓志　多摩分会長
　山口県防府市大崎２７６−１６６８
　　　福田裕　山口分会長
に組織として法的根拠のある犯罪事件の真相究明の為の対応をとるように願う

平成１６年６月４日　　被害者　　野上小達
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 20:38 ID:jQzPG8Ap

まだやってんのか、キティおやじ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 21:09 ID:8BPrjtqR
ぐだぐだ言ってないで、自分は何日学んだのか、弟子になったという根拠は何かを示せ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 08:50 ID:/nzLJFG2
なんで、刑事告訴なんてできんの?

弟子になってる→破門された→虚偽だから名誉毀損→刑事告訴。
そんなことできんの?

ただし、弟子になっていたということが、そもその前提であるが・・・・。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:05 ID:37jYIatI

套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
歴代日中剣道連盟 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

(注)当該ホームページによる普及活動は、中国国家文物委員会委員であり中日友好協会理事
である常書鴻先生の指導・支持を受け、日中両国の武術交流と東洋武術のレベル向上を目的
とする啓蒙運動として行なっているものである。
常書鴻先生からは、野上小達の著作『中国伝統開門八極拳』の「はじめに」で、次のように
推薦文を戴いている。

「野上小達先生は、中国の有名な八極拳家である中国西安体育学院武術助教授・馬賢達先生
の高弟である。(中略)野上小達先生がすでに収めた成果をより一層発展させ、中日の文化交流を
深め続けられるようお祈りする」
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:44 ID:vQT9gjRn
なるほど。で、何日学んだの？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 09:39 ID:p2WYnIFJ
常さんは死んでますが。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 10:06 ID:TYGFJwi9
大体わかった。やっぱかね出したんだよ、それでビデオや推薦状やその他もろもろをもらった。都合で１週間前後かけて。でそれ見て覚えた技が素人にはすごくみえるって、こういうことだ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:52 ID:bJ1O/7oZ

野上平七と、平岡博って、なんか似てるよな。
でも、違うところもある。どう違うか考えてみた。

精神不自由度では、平岡の勝ち。
頭脳不自由度では、野上の勝ち。

どうでしょう。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 19:49 ID:jdNCm3vV

発信証明　ＮＯ、０８２８２
受付日時６月３日１５時５２分
東京都北区赤羽西６−１６−４ＷＳ赤羽第３　２０１号
受け取り人名　馬賢達通備武術学院日本支部　小林正典様
上記の通り電報の発信を証明いたします。西日本電信電話株式会社　電報事業部長
発信証明　ＮＯ、０８２８５
受付日時　６月３日　１９時４４分
配達月日　６月４日　午前
福岡県大野城市南ヶ丘６−５−１
受け取り人名　曽根正之様（馬賢達通備武術学院日本支部　九州分会長）
本文
至急、小林正典に連絡を求める
書き留め内容証明郵便物の受け取り拒否をし犯罪を続けている小林正典に
刑事告訴を念頭に置き通知する・・・・
平成１６年６月３日
大分市金池町１−２−３　有限会社　大分延寿堂
上記のとうり電報の発信を証明いたします
西日本電信電話株式会社　電報事業部長

郵便物配達証明書
受け取り人の氏名　馬賢達通備武術学院日本支部　神奈川分会　小西洋介分会長
引受番号　１８４−４８ー６１９１７ー３号
上記の郵便物は平成１６年６月２日配達したのでこれを証明いたします
神奈川県厚木郵便局など連絡済みである馬賢達通備武術学院日本支部の関係者は
犯罪を続けている小林正典の共犯で無い事を願い公開通知する
　
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 20:57 ID:VfnyC60J
こりゃど〜みても本人がやってるんだろうな〜。かなりいらついてるな。そのうち憤死しそうだな。ｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:24 ID:S++orGym
そーいえば、以前Nは、日本にある馬賢達通備武術学院と
自分たちのしているのは違う。みたいなこと言ってた記憶があるんだが
どーなんだろ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:53 ID:7M7evN2v
それを確かめるには両派の所へ見学に行ってみるしか。
つーか、行ってみてくれｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:51 ID:8fbN4Qu6
近親憎悪ってのか、すごいな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 22:46 ID:o/8WSjso
チュウケン１の痛いやつ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 02:22 ID:W3UP3cJi
野上が一番に馬賢達を見つけたと思っているところが大きな間違いなのでは？
つーか、人気拳法には基地も群がるみたいだから、結果中拳の地位を落としているの
ぢゃないか？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:44 ID:8W9vzCT/
1番は松田留置。野上はそれを横取りして自分が1番だと主張した。本来別に何番でも関係ないんだが・・・。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 13:27 ID:iRk79Tpn
?
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 02:58 ID:C/mZL30M
?
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 07:04 ID:g77ucXQx

体育学者必見論文(現代社会における東洋と西洋の体育運動の比較検討)
(財団)水野スポーツ振興助成金研究成果報告書掲載

日本スポーツ史学会に招聘された中国国家体育運動委員会 閻海老教授からの依頼による

今なぜ気なのか？

気ブームのスポーツ史的意味を探る著作記載
中国政府体育運動委員会所属中国人民体育出版社編集委員会 副主任 閻海老教授による
現代社会における東洋と西洋の体育運動の比較検討の論文を紹介していますので
体育学者 スポーツ医学者 学校体育教師 日本武道学会会員 武道武術家 愛好家の方
ご利用ください

当ホームページは日中体育武術武道の文化交流による普及を目的とする啓蒙運動として行なっています
歴代日中剣道連盟http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 09:21 ID:2IQu+RZB
又古い物を持ち出してきたな〜。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 09:23 ID:327QQ/xo
3日しか習ってなくて､破門になったってことは、弟子にはなったってことだ。ってことは3日で弟子にした。
日本でいえば実力とか関係ナシの名誉初段みたいなもんだな。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 10:44 ID:H837N+tY
みんなが思ってる事なんでしょうが、誹謗中傷をしつこいくらいに繰り返す所を
信用する人もいないでしょう。
野上門の方に質問。
武徳という物についてどのようにお考えか？
自分の所が正統だというのなら、ムキになって他をこき下ろさなくてもよいのでは？
と思うが、いかがか？
アチコチのスレへのコピペははっきり言って邪魔である。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:26 ID:+AsK8JA1
それをせざるを得ないという心理には同情の余地もあるが・・・。正直不安でしょうがないんじゃないか、いんちきがばれるのが。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 16:02 ID:+0hOJaQA
いんちきがばれるっていっても、最初から誰も信用してないって。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:30 ID:/GhIK3TG
少なくとも積極的動いていれば、内部に対してはアピールになるんじゃないか。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:52 ID:yZgE8TxM
＞433
でも、動いてる活動内容があれでは内部で批判もでるのでは？
常軌を逸したコピーの貼り付けや書き込みでは誰も評価しないだろう。



435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 20:59 ID:B0nrLfmF
どうかな〜、オウムに見るように、叩かれても叩かれてもそれに反撃する師の姿に感動してるかもしれんぜ、カルト信者は。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:33 ID:4JzwAxOP
憤死したか？ｗ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:41 ID:cAVaKcE5
したようだ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:30 ID:9pej5iDz
合掌
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 07:01 ID:ku5JcsRh
野上のやり方って恐喝とかには、ならないの?
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:16 ID:GesZzRrE
チンピラのやり口だな。やり方もなれてる感じだ。そういう仕事なんじゃね〜の？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 09:50 ID:hznmCw0B
チンピラなら、武術してなくても元々喧嘩強いんでないかい?
442 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:45 ID:QZH+ETen
比較する相手に幼稚さを感じるのは、俺だけだろうか?

あと、ホームページも、なんと切り文が多いことか・・・・。

決定的な資料が何も無い。

動作を見ても、あの程度でね・・・。（笑）
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:26 ID:BtdlKWD+
こういうのみて練習したんだね〜〜彼・・・
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:31 ID:MDFFtjQ/
石戸谷君、頼む。
２ｃｈはある程度のルールはあるが、それこそ一般人が好き放題、
言いたいことを書いてる便所の落書きのような掲示板だということを、野上氏に伝えてくれ。
（もちろん批判したいが為にやってる奴もいるし、自演もいるが）
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 04:33 ID:CPe3aziG
みじめすぎる。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 11:09 ID:zq8Gqlr1
あわれすぎる。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 19:05 ID:uwc497/Z
石戸谷君、頼む。
霊活ってのはスピードが速いって意味なんだ。霊活によるスピードの速い・・・ってのは、
スピードの速いことによるスピードってことで、意味なしってことを野上氏に伝えてくれ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 20:55 ID:liqSnb5o
石戸谷君、頼む。

君たちが霊活だから、早いと思っている馬越の動きより、
君たちの軽蔑する表演選手の方が動きがはやいと野上に
つたえてくれ。
450 ：445：04/06/22 22:17 ID:9hTIOgDm
おいおい( ´Д｀)
俺はマジで石戸谷君に言いたかったんだ、おちょくんな。

表演は知らんが、実際タンピシュ練習したことのある自分としては、
馬越の動きはかなり早いと思うんだが。
遅いのか？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:12 ID:BaQsPUdd
トウロ否定論の割に出てくる映像がほとんどトウロってのはどうしても理解に苦しむな。
＞４５０　
馬氏系統のVCDとか最近多いが、それと比べても遥かにいいことは確かだな。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 08:56 ID:+47ZOVH6
>>馬氏系統のVCDとか最近多いが、それと比べても遥かにいいことは確か
>>だな。

本当?
動作の始動し始めたときの動きと、打ち終わった後の動きに癖を感じる
けど・・・。

あと、動きを流してない?

とりあえずしてみたという感じがするけどな。


453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 16:12 ID:c+33x0Ky
ビデオ学習しただけって話、ますます信憑性が出ちゃうな〜、こういうことばっかしてると。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 07:44 ID:5G1CMrkr
ということで、次スレ　タイトルは、
○元祖　ビデオ学習武術○六大開も持ってます○

というのはどうだろう。
というか、もう二度と出てきて欲しくないが・・・。


455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 09:51 ID:Q08pV0XU
弟子になった事は主張しても、習った日数はどうしても言いたくないみたいだな。やっぱ３日ってのは言いにくいかｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 18:41 ID:5G1CMrkr
○３日学習、残りビデオ学習●
ではどうだろう。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:19 ID:ndNIBkUk
中国には何十回も行ったとか書いてあったっけ？？？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:41 ID:5G1CMrkr
旅行も含めてね。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:08 ID:Wre0ycGo
彼女とね。もちろん妻とは別人。ｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 14:56 ID:1sE3wHG0
中国に何回行こうが習ったのは３日ってことはお忘れなく
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 21:55 ID:SrvXZb7k
たった３日かよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 23:19 ID:woJJr7nH
たった３日ですので､ご利用ください。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 08:02 ID:FZ574Y/a
たった３日ですので、信用しないでください。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 08:51 ID:TqGGq9TG
これからも誹謗中傷を続けますので、ご利用ください。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:10 ID:fuiGrn9P
これからも根拠のない誹謗と嫌がらせを行い、全ての正統武術を恨みますので御利用ください。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 11:38 ID:pz18dcbI
自分の不遇はすべて他人が悪いと考え、当り散らしますのでご利用ください。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 17:42 ID:YVeFgn3W
とにかく御料ください。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:41 ID:RXZrq1zZ
↑なにを利用するのか書いてくれよｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:59 ID:1R/Qc6Po
金くれってこと？？？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:58 ID:Klgv9VBB
ご利用を御料と誤変換するのが、三日間弊門の秘伝ですので御料下さい。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 11:37 ID:mS/cYbaT

2004年北京オリンピック、御料下さい。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:34 ID:Klgv9VBB
三日間で戦術において一番ポピュラーである、
ワンツー回し蹴りに対抗できるよう御料下さい。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:55 ID:b9IN5MY+
結局のところどうすればワンツーローに対抗できるって主張なの？御料ください。とりあえず、お約束みたいなもんか、このせりふ
。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 19:27 ID:eEcWRG/Y
うむ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:10 ID:pkM6EQph
＞４７３　確かに、どうなんでしょう？石戸谷君、そのへん。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 11:37 ID:pQFvKo4M
野上流拳法を三日習えば、空手なんか相手になりませんので、ご料ください。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:00 ID:p9//x84Z
内容証明付き郵便の実戦用法を身に着けましたので御料しました。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:51 ID:aIQ+jI0p
犯罪を続けている空手に対抗できる中国拳法です。ご利用下さい。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:58 ID:k01qz5le
野上って、誹謗ばっかしてるサイトのあれ？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:22 ID:ygP25C5v
この人仕事なにやってる人？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:35 ID:zPfxY70m
450
タンピシュはやめろや。日本語ならタンヘキシュ、中国語ならタンピーショウどっちかに統一してくれ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 07:12 ID:yqtwheGp
鍼灸院と薬局の方らしいよ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:17 ID:QeL+cFZV
>>481


ご一門内での用語でつ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 13:59 ID:nBhE3/28
御料くださいといっしょかｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:43 ID:izpTqjOK
自分たちにしか通じないのに、世界標準だと思ってる。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:13 ID:8nJcuP8u
さねこはどこの大学行ったの？
487 ：450：04/07/02 20:59 ID:vss0IZy5
>>481
普通に質問なんだが、「単劈手」を中国語読みするとタンピーショウなん？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 08:16 ID:wWxAi9iW
さねこ?
実子のこと?
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:44 ID:QvmxoaBO
>>488
ここの188あたりから読んでみな。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 08:45 ID:W/jXIWts
当然国立大学でしょ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 11:06 ID:31Uz9f2j

でもDNAがなあ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 13:26 ID:5BinH3wN
さねこは何歳？お披露目してないのかね？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:45 ID:3RUW3daw
国立ってもピンきりだからな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:13 ID:Fhb18d+X
野上門をバカにするスレはここですか？なお、松田スレでも晒していますので御料ください。藁
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 14:27 ID:7cwkisj/
さねこ高校出たばっかなんだね
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 11:53 ID:9Or4t/kN
打倒マツダ！！頑張れ野上もん
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:11 ID:vg27Avt7
山だ編集長一人で、野上門全滅だね
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:28 ID:isHxj+/T
山田はパソコンの電源も入れられないのだよ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 16:48 ID:JP6jn2XX
パソコンの電源がどうのこうの、最終学歴がどうのこうの、
武術の実力には全く関係ありません。

確かに、ヤマダ編集長なら大抵の中拳愛好家より強いだろうな。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 20:05 ID:o6nH0GmB
糞スレ５００げと、てか５００も続けるなっての
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 09:59 ID:IpnR0qBr
やまだｖｓのが見ッて図があるの？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:41 ID:hrhkUGyE
さ〜〜て、また宣伝スレの季節がやってきましたよ。お待ちどうさまでした。石戸谷先生ど〜〜ぞ〜〜〜！！！！
503 ：石土谷禿之：04/07/12 22:06 ID:HowD/QGr

野上がアホやから、拳法ができへん。


504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 00:45 ID:oGSAKSTC
>当ホームページによる普及活動は、中国国家文物委員会委員であり
>中日友好協会理事である常書鴻先生の指導・支持を受け、
>日中両国の武術交流と東洋武術のレベル向上を目的とする啓蒙運動として行なっています

だと。これくらい面の皮が厚けりゃこわいもんね〜だろな〜〜。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 13:58 ID:Mu10vzKi
常さん、もう随分前に死んでるよ。それに野上のことなんてたぶん知らないでしょ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 14:26 ID:kzKuOW+I
居合とか剣術のスレにマルチしてるのってこの人等？
507 ：石土谷禿之：04/07/15 16:12 ID:FbReChRg

ご名答！


508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 10:02 ID:kMIk1hr4

　保守


509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 00:53 ID:Hx02PKGE

野晒門って、本当にバカだな。
武壇スレであおっておいて、
結局見透かされて余計に恥じかいてやんの。

またいっそう評判が落ちたな。


510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:20 ID:Hx02PKGE
958 名前：忍猿 ◆CvR7OzX4X6 投稿日：04/07/22 20:26 ID:b3YkrJCd
なんと賑やかなことですね・・・（ﾆｺﾆｺ
本当に956さんや957さんの言われる通りですよ！
あちらこちらのスレに自分のＨＰを貼り付けている人（たち）の書き込みに似てますが
自分のスレでは見向きもされないので武壇スレで関心を引こうとしているんですかね？　
どうでもいいですが〜
測定器がどうのこうのって、自分自身は測定されて公開されてんですか？
公開された実例を出して自分の体験としてカキコした方が説得力あるのですがね・・・
今のままじゃ、全くない・・・と言うより内容が恥ずかしいですわ。
そう思いませんか・・・（笑
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:31 ID:Bi65xiwq
他流派の悪口言って強くなる拳法のインターネットはここですか？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 12:16 ID:zZMqM8eW
>>511
「拳法のインターネット」って・・・

あなた、もしかして50代半ばで、大分で薬局やっている方ですか？



513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 23:28 ID:MwF80tnk

　↑
禿しく笑わせていただきました。


514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:51 ID:7UWSiTcr



　　保守だ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 07:21 ID:P2BDnGX0
一時期、期限を切って法的手段に出ると息巻いていたが、
結局、日本支部に相手にもされなかったわけですね。

武術の実力のみならず、法的手段でもツメが甘いと・・・。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:01 ID:LQnG7D2P
結局何もなかったわけだ。
めでたしめでたし。

野上門は、自ら法的意味でも妄想だったと認知されたわけですね。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 22:10 ID:ayIuup3Y

弱い犬ほど、よく吠えるって奴だな。

実際、おっさんは犬くずれらしいし。


518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:58 ID:kVT5+qUQ
ちなみにNが武術はじめたのは勉強ができなかったかららしい。
体で稼ぐつもりだったらしいが、いつのまにかああなって現在にいたる、と。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:22 ID:zI+KdFnL


保守
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 07:28 ID:mUVFx8OG
>>517

犬ってどういうこと?
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:45 ID:iHLMdeoy
『中国武術界にて初公開（実戦中国武術の要訣）　真正回民族慶雲県呉鐘伝里院開門八極拳
八大招　猛虎硬爬山（示範　宗家　馬明達　回民族歴史学教授　身の丈185cm）招法の公開』
　「付記：早稲田大学　寒川恒夫　学術博士　提供の国際武道大学企画「戦争と決闘の民族学」
（国際武道大学　岸野雄三教授と　早稲田大学　寒川恒夫教授の 対談）と関係資料を紹介して
いますのでご利用下さい）」
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:27 ID:YUvajhqE
>>521
「身の丈185cm」だって。いまどき「身の丈」何ていう言葉使うか？　
50ちかい爺さんじゃ、しょうがねえか。


523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:28 ID:lA7muwVp
このスレッドが500もいってるなんて，なんだかんだいって、みなさんあのホームページに翻弄されてるんですね。そんなに自分のやってるものに自身ないのかな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:39 ID:83XaVmhn
たんにマルチがｳｻﾞｲだけ。
全く関係ない居合剣術スレにまで貼るな。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:53 ID:GKAqGesi
>>523
> みなさんあのホームページに翻弄されてるんですね。そんなに自分のやってるものに自身ないのかな

自身も自信もありますよ。
ただ、みんな野上先生や石土谷先輩をいぢってるだけですが、何か？

ひょっとしてマジだと思ってた？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:40 ID:11bX20a1
石度やくん。教えてあげるね。
あれは、蒙古硬派残ではありません。
あれは劈掛の○×▲◆と言う技です。
君の師匠に聞いてみてください。

石度やくん。君も騙されてたんだね。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:33 ID:+/Ji7Hj+
みなさん稽古をしていますか？暑い日が続きますが、パソコンばかりやる
のは、よくありません。体を鍛え、技を磨き、心を強くしましょう。
ストレス社会の中、武術で汗を流すことは素晴らしいと思いませんか？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:20 ID:hhcoyB0+
>>525
そんなにムキになるなって
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:19 ID:zJq4oSAT
トウロは有害
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:23 ID:Mi/VDKHI
随分若い馬明達やな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:31 ID:Gdh80AQi
最近の馬賢達なり馬明達の写真をアップできたら、信用してあげる。
まー無理かな。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:20 ID:LBBO2rM9
松田刷れに書き込み、ここにも書き込み・・・・。
実力をきちんとした形で表現できんのかな。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 03:40 ID:OyhlK15A

表現できる実力があったら、
２ちゃんで暴れたりしないよ。


534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:02 ID:F6KvUo0m

まあ、保守だな。革新でもいいが。



535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:12 ID:7VjnikF0
最近は虎くんも静かやなあ。後悔してるかい？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:48 ID:AZr5218e
野が未門も、正統を語るなら少なくともココ↓に一目置かれる程度の実力を
付けてから能書きたれた方がいいよ。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/koubukai/index.htm

実体をあかさず、文章と昔の動画のみで実力を誇示しても、まったく意味が
ないっすよ。


537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:56 ID:qB1oTzXC
^@^
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:59 ID:qB1oTzXC
比べたら悪いよね。
比較になんない。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:31 ID:2ufgKnlk

野上門って、なくなったんですか？



540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:37 ID:Afw6sdiZ
どうでもいいという感じ。
やってる奴らもまじめにやってないんじゃないの_?
541 ：sage：04/09/08 21:15 ID:SMrvXAoZ
それが自然だな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:44 ID:ibRFLmzv

松田スレも小林スレもなくなったぞ。
伝統ある野上スレの火を消さぬよう、がんばりましょう！


543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:34:53 ID:tp0CCmho
tfr
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:14:42 ID:k+R7zXGX
ブダンスレで会えますよ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:04:27 ID:D+BkryRR


野上門って、生徒がみんないなくなったんだってね。


546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:30:35 ID:SZ8hm3yA
どうやらそれは本当みたいだね。
哀れ、自爆門。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:07:34 ID:l4uKflNn
野上難民はどこにいく？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:08:18 ID:x5qKUeSp


なんかソースあるんかいな。内部の人?


549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:20:59 ID:Az7M0u5f
と言ってる５４８が内部っぽいな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:11:32 ID:zxsExgsG


しかし野上門は笑わせてくれたな。

田舎者丸出しの野上のおっさん。
傲慢で権威主義、人のフンドシで相撲を取るみっともない男。

トラウマのある性悪青年、石土谷。
野上に利用されていることにも気づかず、尻馬に乗って恥のかき放題。
バカだから実名で踊らされて、大勢の人間に一生記憶に残るわけだ。

さようなら、野上小達こと平七、と石土谷重之。
ちょっとは反省して、まともな人生を送れよ。




551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:24:40 ID:kHnQ5njP
と言う550が内部っぽいなあ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:28:16 ID:EpIG7O0r
>>551
そういうお前が内部だろ・・・
以下ループ。


553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:23:09 ID:as0q+BPV
じゃあ、元関係者。

ここは、Nが弟子に教えて、
弟子が生徒(学生とか一般の人とか)に教えるのが基本。
で、生徒持ってる弟子は5人いなかったはず。そもそも生徒が少ない。
ついでに、生徒というか、某大学の部は幽霊状態。

現在がどうかはわからんが、↑よりは良くなっていないはず。
今になってようやく洗脳が解けたのかね。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:11:39 ID:5UePexKv
　開法・破法は，言葉遊びなのですか？中国武術の実戦がよく
分かりません。ボクシングの応用として散打（通備翻子拳）を
しているのですが，どうすればよいでしょうか？
　中国武術は使えないと感じてしまう，今日この頃です。　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元関係者　　
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:22:47 ID:5cz7F6q0
>>554
野上門に聞けよ。
石土谷がメールアドレス公開してるぞ。

通備拳の野上門のサイト管理人、石土谷重之のメアドだ。
HP上で公開されているからここで紹介しても問題ないだろう。

[email protected]

ここへ聞け。


556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:53:27 ID:eV1lBPlQ
＞＞５５４
元関係者って微妙な表現だなあ。関わった人間数えると結構な数になりそうだし。
ボクシングの応用として・・・なんて言ってるうちは当分分からないと思うぜ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:21:01 ID:6ZcOLYZl
554は野上門の奴だよ。
ヘタな芸風が見え見え。
ちょうど武壇スレにも書き込んでるしな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:33:37 ID:as0q+BPV
>>554
破法が相手の中心(というか、攻撃のライン)から入って攻める、
開法が相手の中心をそらして攻める、だったかな。
今手元に資料がないので完全にうろ覚えですけど。

Nのだけ見てそう思うのでしたらもったいないですので、
いろいろな所のに目を向けてみては?
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:58:48 ID:1r3s1IeP
565
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:03:54 ID:YWO+fhsM
>>558
破法がどうのこうの言ったって、彼らが書いてるのは、
弓歩とは、前足が相手に向かってまっすぐ向き、後ろ足は前方に向かって３０度から４５度の方向に向き、その歩幅は肩幅より若干広く後ろ足はぴんと伸ばす
。程度の基本の定義程度でしかない。

破法がどういう状況で用いられ、どういうタイミングで放つ技術であるとか、どういう点がコツであるなどといった、「生きた」話は一切触れられていない。
つまり、本当に実践・試行錯誤の上で語られた話など一つもない。

結局どうでもいい話。意味のないホームページということだな。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:10:53 ID:l84g216z
なんであそこまで不毛なＨＰを作れるのか疑問だ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:17:58 ID:YWO+fhsM
また意味のない更新しているみたいだし・・・・。
５０男の嫉妬は見ていても見苦しいですなあ。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 10:17:19 ID:sCoELkLx
武壇スレを見ているんだが、石土谷は本当にしつこいな。
松田さんが武術家だろうが評論家だろうが、どうでもいいじゃないか。
本人は「語り部」だっていってるんだから。

武術家であってもらったら困る、武術家であって欲しくない、
武術家とは認めたくない・・・

書けば書くほど、認めちゃってるように読めるんだが。
すごいね、あの執念。
怨念でしか表現できないストーカー愛か。

書くところがなくて武壇スレというのが悲しい。


564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:43:32 ID:YWO+fhsM
新しい更新みました。
あの動画は、野上氏自身が否定している套路そのものです。

とうとう、自己矛盾をきたしたか・・・・。

小林氏の批判をしても、ダメ。
どうあがいたって、破門された人間は破門された人間。
正式には、何も認められてないわけだから。
名誉毀損にも何にもならない。
死んだ人間が、その当時認めたって言っても、武術も何にも関係ない人間を
引っ張り出しても意味がない。馬賢達が否定しているものを、「それはおかしい」
といっても、誰も聞く耳持たん。

本当に終わりだな。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:40:04 ID:MLvYxacj
野晒平七さんと石土谷ちゃんほど２チャン武板で嫌われた人は少ないのだ！
ちょっとどころか本当にやっていることが分かっているんかいな？
これだけ恥の上塗りしたら野ざらし門なんて人前で言えないだろう。

本当に終っているな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:46:08 ID:LT7Mp6N2
小林さんとこも一枚岩じゃないのね。まあ東京と九州じゃあ離れすぎてるわな。しかし仮にも教えてもらったひとに後ろ足で泥けるような真似はよくないな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 12:30:14 ID:ppcnAegY
野上の更新映像のアドレスはここ。
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/tkk/ssk.mpg

ここまでいくのに34ページもくだらないページを見せられる。
陳式の本のコピーやら、人の悪口を書いた手紙やらが脈絡なく出てきて、
作った人の頭の中がいかに混乱しているかを教えてくれるが。

ま、野上や石土谷の頭の中をのぞいているようなものだな。


568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:30:19 ID:NmjMGOwX
あのページで通備弾腿動いてる日本人らしき人はどなた？

まあまあうまいじゃん。

まああの程度動ける人は日本にだってゴロゴロいるけど。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 12:08:57 ID:MgsDrOf7
あれがかの有名な馬賢達の長男の馬越らしい。以前野上は馬越を数日囲んでいたらしい。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 08:06:30 ID:qwsCSS26
本当?
印象が全然違うように見えるけど・・・・

ただ、あのレベルじゃあ日本にもゴロゴロいるねぇ。
実は馬賢達もたいしたことなかったりして。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:47:16 ID:4AYcwYN5
それよりもたかが表演のビデオもらっただけで、なんか特別なことだと思って香具師ハイタイ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 19:28:34 ID:hC2EJaVH

存在自体がイタイよな。
野上と石土谷。


573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 00:36:11 ID:KwZdOg7i

「中国政府の裏付けのある」とかいって、自分でも理解できていない変な纏絲勁の図をもったいぶって紹介しているバカ。しかもピンぼけ。

閻海はただの翻訳者で武術家ではありません。
常書鴻は敦煌研究の学者で、武術とは関係ありません。何年も前に亡くなっているし。

両者とも、外国人が珍しかった時代に序文だの贈呈本をくれただけで、
別に中国政府を代表して野上門を支援しているわけでも何でもない。

そんな些細で古い縁を誇示しなければいけないなんて、
情けないと思わないのか。

まったく中身がない野上門。

さようなら。


574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 06:42:13 ID:iejJiGZ2
実力や馬賢達によるしっかりとしたお墨付きがあれば、閻海氏や常書鴻氏の
紹介文、推薦文など必要がないはず。

同様に小林氏に対しても、「後輩がやっていること」として処理できるもの
なのに、敵対心を持つこと自体しっかりとした師伝がないか伺える。

名誉毀損なんて、もってのほか、自ら「私は誰にも習ってないのです」
といってるようなもの。

小林氏が馬明達とも接触を図るようになり、日本通備拳協会設立の認可を
得た時点で誰が馬賢達にとって重要な人材かわかる。

それを、日本の組織の分裂を図るような記事をアップするなどもってのほか。
武術家とかそういう次元の話ではなくて、ヤクザと一緒だよまったく。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 09:28:03 ID:nAP5r1Y6
最近石戸谷ﾎﾟﾝのサイトに馬賢達のなまえ出てこないよねー
どうしてかなー
見放されちゃったか！あちゃー！
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 12:23:02 ID:ydfr8/Pj
見放されるとかではなくて、はじめから、だれ？野が見って？という話らしいよ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:30:24 ID:svX0iVJm
野上さんの例の話って相当昔に聞いたんだけど、未だにこんなになってるのね。

この世界は本当にこんなんばっかりだな。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:34:25 ID:IGAPW5+F
この世界でもNは例外でしょ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 01:10:06 ID:FQ9Y+UYZ
>>578
確かに例外。
習っていない人間が。正式に習った人に対して名誉毀損なんて・・・。

>>577
例の話ってなんですか?

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 08:56:34 ID:Z405vu2B
結局本人の名誉を一番毀損してるのは本人の行動なんだよなｗ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 11:38:29 ID:KMr57GLv

まあ、あの二人は死ななきゃ治らないね。
これからも懲りずに笑わせて欲しいものだ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 09:40:21 ID:2x4/NSvP
日本通ビケン協会ってのもどうかな？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 18:17:46 ID:gaqGuRY9
そうやな。もともとマイナーな流派なのに組織一杯作ってどうすんだろう？どうせやることも、やる人間も同じだろ？頭の悪い権威主義者のしそうなことや。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:38:28 ID:iDVkpO5J
野上と石戸谷も仲間に入れてやってくれよ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 23:52:04 ID:sQ8fGFn1
仲間に入れるのは、通備門の人間だけです。
ビデオ学習の方達は入れません。

残念。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:14:25 ID:5DtxczOc
まあ、小林さんのとこのレベルは知らないですが
今まできちんとした通備の受け皿がなかったので正式に認可を
受けた窓口が出来るのはとりあえずいい事じゃないでしょうか

向うで長く修行されたのは事実みたいですし、そんな滅茶苦茶な内容では
ない（・・・・と思うんだけどな・・・）でしょうから

無論、他に通備伝える団体があってもいいでしょうし。武壇日本分会と他みたいな
感じになるといいのではないかとか
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 01:16:53 ID:yQqmr+fc

もっと馬賢達認可の団体ができたら、野上はどうするのかな。
またホームページやら２ちゃんやらで石土谷とヒステリックに騒ぎ立てるのかな。

そのザマを見たいような見たくないような。


588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:44:38 ID:TZ0uhmaz
見たくなくても見せられるんだろうな〜〜
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:00:52 ID:dniBgYl1
ここの他に通備を語るスレがないのが悲しいのう。

まあ通備やってる奴なんて数が限られてるから下手な話はできんのだけどｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 12:27:50 ID:VEPnua+m
小林氏って強いの？目つきがおたくみたいだけど・・・。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 12:52:46 ID:GfDh2gqf
>>590
普通に上手いと思うけどなんで？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:00:28 ID:04kxZ6z4
腰が薄い。肩が抜けていない。足の方向がいっていしてない。写真から推測するだけですが。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:09:41 ID:GfDh2gqf
>>592
それを言ったら今の賢達さんは・・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:58:05 ID:C8PeJUGW
Nもん､まだ健在のようですね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:24:26 ID:zuaAgzQw
>>592
>>593
野上の動きは、交尾中の犬みたいだそうだ。


596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 06:35:33 ID:/CPDbjtZ
野上さんのところの動きは知らないんだよね。

公開している通備弾腿に出てる人が野上さんとこの学生かと思ったら
違うみたいだし。

あの程度学生が動けるならそんなに恥ずかしくないと思うけど。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 07:38:03 ID:R3g+9IGv
>>595
どういう意味?
元関係者?
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:49:30 ID:NRUwTITz
元関係者は、野上さんから習った
通備拳をまだやってるの？

正しい動きは、馬賢達や馬越のムービー
が基準になると思う。正しい伝承かどう
かもね！（インターネットでは判断が難
しい）

伝承したということは、強いということは
当然として再現性（理論）があるかどうか
が重要だから、野上さんと小林さんの弟子
の里門頂肘と馬賢達のムービーの動きを比
べたら正しい伝承が分かるのではないでし
ょうか。

馬賢達曰く「師が強ければ、弟子も強い」
正しい技術と理論がなければ伝承者ではな
いと思う。仮にビデオで通備拳を身につけ
たとしても、再現性（理論）がなければ、
その技術をつたえることは不可能でしょう。
また、馬賢達に拝師し、日本支部を任され
たとしても、再現性（理論）がなければ、
その技術をつたえることは出来ず（弟子も
育たず）、日本支部としての価値はなく、
むしろ有害なものとなるでしょう。全ては、
馬賢達の胸の内でので、正しい動きを基準
に判断すべきです。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:16:03 ID:98bWQ5oo
↑なにがいいたいのかよくわからんが､要は野上門の人ですか？ビデオ学習してるやつが正しい動きだってことですか？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:31:05 ID:RNzfVHAv
やってる。
元々の動機が、あの妙な動きに惹かれたのと、体を動かすためだから。
習って1年目でNが怪しく思えてきて、2年目でN一派が嫌になって離れたけど
運動としてやる分には好き。
本格的にやってみたいとたまに思うけど、近くでやってるところ知らない罠。

つーか、N門の人はやけに"正統"とか"他とは違う"とかにこだわるよな。
初めのころはｽｹﾞｰと思ってたけど、1年過ぎたあたりから(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:54:14 ID:FJa5XbAN
＞＞６００
おおっー。元野が見門の方ですか。
素姓がばれない程度で書き込みしてください。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 13:05:28 ID:K439O3Fk
>>601
野上の荒さがしを必死にするヒマあるなら、自分の鍛練に時間かけろよｗ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 13:36:13 ID:NRUwTITz
＞＞６００
何だか，いばってるね。何様？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:47:08 ID:5hN0Hneh
さあ、盛り上げってまいりますた！
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:57:37 ID:G9Bg50zq
>>600
普通の神経だったら、そう思うよな。
602 、603は野上信仰者だな。焦ってやがる。

野上の動きが犬の交尾だかなんだか知らんが、
あの性格は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思うのが普通だろ。

いつまでも野上門にいるような奴は、
武術だけでなくどこへ行って何をやろうとも
ダメだろうな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:58:58 ID:K439O3Fk
レベルの低い香具師ばっか見て、優越感に慕ってるんじゃーネーよ！
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:02:33 ID:K439O3Fk
>>605
お前、馬鹿か？
テメーの見る目がなかった事をなんで600は羞じないで人のせいにするんだ？

こんな話しってるか？
「あいつが悪い」って、人差し指で指差しても、一つは天に向いてるが（親指）、指している人差し指の３倍自分を指さしってるって事。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:05:20 ID:K439O3Fk
>>605
＞いつまでも野上門にいるような奴は、
＞武術だけでなくどこへ行って何をやろうとも
＞ダメだろうな。
底辺を叩くしか能がないお前が言うな！
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:08:54 ID:8P6NBFm5
>>607
習う前から見る目が養われていたら大変だよ。

でもレベルが低い人ばかり見てると何年やっても見る目が養われないのかな・・・

ああ怖い怖いｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:12:02 ID:G9Bg50zq

野上門、必死だな。

哀れ、哀れ。


611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:13:55 ID:K439O3Fk
>>609
全く見る目が養われない訳ネーだろう？ｗ

それなりに道場見て回れば判断できるだろう。

>>600は、それもやらないで入ったんだろう？

テメーの手抜きを棚に上げて全部人の責任にしているのがミスボラシイんだよ

それくらい理解できないか？

底辺ばかり見てると無理か？ｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:15:48 ID:K439O3Fk
>>610
底辺ばかり見るてると、行間読むってチョッとばかりのこともできないのか？
俺のどこが野上門だｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:17:56 ID:G9Bg50zq
602、606、607、608、611、612
全部同じIDだな。

石土谷はID変えるのが得意だし、もうちょっと知性がある?ような。

するとこいつは野上門以下、交尾犬以下ということかw

さようなら。


614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:18:36 ID:K439O3Fk
シャーねーな。
野上門みたいな底辺叩くしか能がない馬鹿の晒しあげしておくかｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:20:46 ID:K439O3Fk
>>613
お前な〜
何度言っても、野上門みたいな底辺叩いてどこが面白い？
上みてウマぶれや！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:23:03 ID:K439O3Fk
＞ID:G9Bg50zq
野上門以下の底辺野郎だｗ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:38:08 ID:AHIg3uTi
もう野上者なんか相手にするなって。また喜んで暴れだすぞ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:01:29 ID:R3g+9IGv
今日は、野上門の新旧世代暴露合戦の日ですか?
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:10:26 ID:oyhAB5Mu
野上門みたいなのを相手に吠えてるのは、野上門以下って事だろう？
それを自覚できてない椰子が祭りやってるだけのこと。
だから、下の野上門見て吠えないで上のレベル高いのを相手に汁！って事じゃん。
自分が、野上門以下って思ってるなら仕方ないけどね。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:20:52 ID:R3g+9IGv
もしかして、小林氏も御出馬ですか?
やれやれ。
もっとやれ。

ここで通備門の正統な人間が誰なのか決定してー。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:47:53 ID:oyhAB5Mu
>>620
もしかして、オレの事か？
オレは、赤の他人だぜ。
野上門にしても、あんたにしてもここにいる香具師ってどーしてそんなに知能が低い煽り合戦しかできなんだ？
って見てて思ったから書き込んでみただけだが何か？

あとは、おまえ等、目障りだから下げでやってくれよ。知能の低い煽り合戦をさー
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:04:43 ID:0rb5nk9p
小林氏のHPかなり充実してきてますね。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:57:38 ID:6GIPizkw

通備学院のHP見てきたけど、もう野上門の出る余地がないって感じだな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:43:18 ID:G7Dkoge2
しかし、学習レポートは随分前の松田氏の武術のレポートをパクりすぎじゃないか？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:45:31 ID:PYP/ldyB
神、構うな、仏、ほっとけ！
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:48:03 ID:OdhIP41B
馬賢達のマンツーマンレッスンとかも学生ができるようにしてるのね
つうか、これじゃ正統性じゃ野上門完全に負けてるなあ・・・

あとは実戦で云々とか言うのかな？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:54:48 ID:zx1jpIKX
通備拳って、ただのメジャー拳種寄せ集め拳法ぢゃないの？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 10:24:35 ID:ullxw72C
野上者､完全に終わり。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:15:05 ID:OdhIP41B
>>627
ヒカ中心に三つ統合して、欠点補ってるんではないかと
つうか、八極＋ヒカはどっちをメインにするかはともかく
あっちじゃメジャーみたいですし
なんでホンシが入ったのかは知りたい

通備の中でのランキングは　ヒカ＞八極＞ホンシらしいですが
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:00:40 ID:zx1jpIKX
八極やヒカに比べててっとり早く強くなれるからな。李書文だってやぶれてるし。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:11:16 ID:GmFLpkeJ
俺もマンツーマンレッスンいきたいな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:40:06 ID:ycRHyow3
小林さん、がつんとこれが馬賢達直伝の技っていう映像見せてください。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:59:25 ID:fXgRuI3C
野上と小林
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:02:04 ID:fXgRuI3C
野上と小林とにそれぞれ一年ついて、どう強くなれるか実験してほしいなあ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:42:42 ID:SHnwU8x9
チュウブで強くなれるとこなんてないでしょ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:10:07 ID:RvLDMW9f
空手で強くなれるとこもないけどな
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 07:42:55 ID:u2HuDYWy
ならなかよくすりゃ〜いいのに
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 14:50:14 ID:8aRAoD9b
小林一門の名簿の掲載を希望
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:26:01 ID:Tpx3Jb2A
ageまくってるやつがいるな・・解析するよん
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:35:50 ID:ARJg/r6T
>>638
野上門の名簿の掲載はお断りします。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:30:13 ID:B21hdlAv
いしどやは南極だ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 00:46:35 ID:G8XUTH4M

石土谷の恋人は南極Ｚだ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:13:48 ID:fhh+Mnpz
彼女は出来ね〜だろ〜ね、ああいうやつにはｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:10:51 ID:XMVRhqrJ
2ちゃんで破壊活動をしていることがバレたら、
せっかくできた彼女も逃げていくんじゃないか。

ノガミ老師に紹介したら、寝取られたりして。


645 ：野上門監視委員会：04/10/23 19:51:37 ID:9FWRDfWD


　保〜守！


646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 23:09:15 ID:g6zOe2+D
公開
面白く
わかりやすい映像による中国武術専門ホームページ
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 17:32:36 ID:Q2C27ro/
↑
垂れ流し
不愉快で
一人よがりな映像による中国武術ビデオ学習ホームページ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:48:13 ID:dj+U2Tsc
６４６は野上者か？しゃれじゃね〜の？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 22:30:55 ID:nb1O70cM
公開
（違う意味で）面白く
（作成者が何に嫉妬しているか）わかりやすい、（申し訳程度の）映像による
中国武術（他派罵倒）専門ホームページ
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
650 ：野上門監視委員会：04/10/27 21:17:36 ID:oobV8KKc










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　監視続行中
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 23:15:14 ID:hoflhepa
あげはげ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 00:18:22 ID:ChI/u7sb
そうだ！小林さんとこに行こう！
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:00:01 ID:dDxqdZvm


そうだ！野紙さんところはやめよう！


654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:37:29 ID:Ow0aNGPo
小林サンの写真を見て思ったんだけど、馬賢達にしても、小林サンにしても
馬面ぢゃない?

本人目の前にしては、言えないけど・・・。

失礼しました。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:09:14 ID:iqwTDF2u
N氏は悪人ずらだなｗ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 19:03:12 ID:y85xVGFc

勘違いしてるチンピラだよ。


657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:58:04 ID:nzdWt2WA
松田留置の顔が、酒で赤くなっているような気がする。
どう見ても、ただのおっさん・・・本当にただのおっ
さんだけどね。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:55:36 ID:CfSzPL/a

質問です。
野上さんって、なんで功夫ないのにいばってるんですか？


659 ：sage：04/11/02 01:25:37 ID:RxhJlBif
>>658

おいおい、野上は実力はあるよ。
それを功夫というかどうかは知らないけど。

野上の実力を見たことが有るから言うんだけど、彼のネット上での横暴振り
に関しては、俺も嫌悪感を抱いているけど、今から数年前に見た武術の腕前
に関しては(中国武術では)一流だよ。

そこいら辺の自称武術家では到底かなわないと思うけど・・・・。
武術の実力と人格とを一緒にしたら、怪我するよ。

660 ：６５９：04/11/02 01:28:10 ID:RxhJlBif
すみません。
sageで入れるつもりがあげてしまった。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 03:03:48 ID:3fQsUGQK
オ〜イ、野上モ〜ン！
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 09:25:06 ID:x0dIJuaN
チュウブノレベルで強くてもなｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 09:33:30 ID:2DrlD+LV
>659

燃料投下おつかれ〜

どこで実力って見たの？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 12:29:22 ID:1r6AQ2h+
>>659
いやね、あやしい上にこんな奇矯な行動とってるのに弟子がついってってるのは
なんだか知らんが武術の実力はそれなりにあるからだ　ってな話は聞いたことがあるのよ
でも、さすがに一流とは言い難いと思うけどな
実戦能力とかはよくしらんが、確実に石○よりかは強いだろうしｗ
そこらへんの自称武術家よか強いかもしれない程度なら一応信じられなくも無い
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 13:38:35 ID:WukLqP5+
>664

って話はどこで聞いたのよ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 13:46:45 ID:+GF5ObZs
自称武術家なんて素人以下なんだから、それより強いってかな､程度なら素人なみだってことなだ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 14:21:41 ID:VzZTt20f
>>659
あれを強いだとか、一流だとか言ってるようじゃなあ……。
田舎じゃ珍しいかもしれんが、あの人のはただの物マネ。

馬家は動きがダイナミックだから、マネするだけで強そうに見えるんだよ。
虚飾の好きな野紙にはピッタリだったんだろうな。

馬賢達がどの程度本気で教えたかどうかは、その人の技を見れば
わかるようになってるんだよ。

野紙のは全然ダメ。


668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:58:46 ID:1qkjAQtm
６６７に一票
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 08:48:06 ID:UQjvty6r
ばかだねぇ。
憶測だけで弱いとか、あの程度だったら普通とか言ってたら、怪我するよ。
だいたい、実際に見に行く勇気のある人間がいるはずもないし。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 10:52:43 ID:xIZj4Rha
君は勇気があったんだねｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:12:33 ID:HM9h+Cjl
道場の掛け持っていいのだろうか？
例）極真会館に在籍していながら、柔道を習っていいのだろうか？
　　キックを習いながら、サンボを習っていいのだろうか？
　　
道場の掛け持ちを指導者、道場責任者は許してくださるのだろうか？
正道会館に通っている私は、この昨日、柔術を３年も前からやっていた
事が師範にばれてしまい、「なんで今まで隠していたんだ」
と怒られてしまいました。後で聞いた話では、一般的に道場の掛け持ち
は禁止ということでした。
道場の掛け持ちは本当にいけないのだろうか？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:30:36 ID:aQ0743WY
いいにきまってる。単なるジェラシーだな。
詰まらん道場主にかぎって、『仕事や恋人より
うちの道場を優先した○○の美談』までかたる。
宗教じゃないんだからｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 12:17:11 ID:7oi1qO19
そもそも、正道は空手だろう？
それが、なんでキックもどきを教えてる？
自分とこが、そもそも掛け持ち指導してるじゃん。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:08:58 ID:WIRtYMoP
まだ信者いるんだ
675 ：667：04/11/04 00:53:41 ID:kjktXzAy

俺は馬賢達先生に直接習ったし、野紙氏の動きも生で見たことがある。

その上であの発言をした。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 09:35:08 ID:9OtqtspE
あなたは馬券建に五十万だましとられたと言って大分に泣き付いて来た方ですか？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 10:13:13 ID:t0VNPCSH
馬先生の動きを見て、のがみのを見りゃ一目瞭然だわな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 13:19:01 ID:ZOnQJ2Qm
>>676
いっしー久しぶり
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 13:52:55 ID:+JQA6WZJ
>676
別の御仁でしょ。だ〜れ？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 15:47:41 ID:ZTSdhu8u
強い弱いは大事でなくはないが、それ以前に習ってないんだから仕方ないな、N氏は。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 15:49:57 ID:ZTSdhu8u
習ってなくて強い人と習って強い人と、後は習う側が決めればいいこと。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:01:06 ID:GE6bFZvW

習ってなくて弱い奴もいるんだよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 09:54:56 ID:wECHSFlL
習ってなくて弱いけど、パフォーマンスのうまいやつとか
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 10:12:27 ID:QUYkxkDB
ここに書き込む香具師は女の腐ったようなやつらばっかだなｗｗｗ
全員まとめて逝ってよし
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 13:42:42 ID:GE6bFZvW
>>683
> 習ってなくて弱いけど、パフォーマンスのうまいやつとか

　それや！　あのお方は！


686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 20:24:33 ID:lEth3Tjp
>684

女性差別な発言をする○○○君
乙！
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 18:36:19 ID:oFwFK4lj
Nのとこで習ってる人は、何のメリットがあるんだろ？あの人は本当に習ったことはないんだよ。
自己紹介のとこみたけど、正直すごいなって思った。今は全部裏撮れるよ。ビデオを撮ることと
習うことは別。真似してるってだけだね。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 20:06:35 ID:on/PM1rU
>686
○○○ってだれや？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:40:21 ID:l9tWa2ko
>>687
結局、中国武術?野上門ってことでいいんじゃねぇか?
通備門日本支部とか、日本通備拳社とか発言している分けでもないし。
ホームページも套路有害説〈笑〉だからね。

しかし、持って帰ったビデオが套路ばっかりっていうのも、公開している
ビデオも全て套路っていうのが痛いなあ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:47:09 ID:r9jYwVap
いいんだけどね、どうでも。でもはっきり言っとくけど、Nの自己紹介はまったくでっち上げだよ。話半分どころか、話十分の1ってナ感じ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 07:11:12 ID:KtrfFY/T
>690
此の世界はそんな話ばかりでしょう？
ま、そんな世界ですよ、武術の世界なんて。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 09:47:31 ID:l9tWa2ko
芸事って難しいよね。

教えた人間が「実はあいつには教えてなかった」と言ってしまえば、全て
パーになっちゃうってことだろ。

野上の場合は、「俺は全て習った」といってる訳だから、逆のケースだけど。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 10:55:56 ID:eQkGRVec
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/srs/p33.html
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 11:50:04 ID:PWg0X9Sy
＞691
たしかに。しかしな〜3日だろ、習ったって言うのが。そりゃどう贔屓目に見ても？？？だぜ。
むしろその辺はっきり、当時の時代状況等をふまえて、ビデオで学習し、自分なりに研究して
きたってことで、はっきりしたほうがN門の人にも有利かと・・・思う。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:38:12 ID:HMBhidSj
ビデオで学習した人間が書いた本ー「開門八極拳」ーを
中国武術大辞典（政府公認　馬賢達主編）にのせるかな
？常識的に考えて・・・・。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:24:05 ID:l9tWa2ko
>>696
馬賢達は、野上に書かせたとは思ってないんじゃないかな?
というより、全ては自分から出た内容を翻訳したという理解しかないんじゃないだろうか?

どの文章見ても、野上オリジナルという内容の文章は見あたらないし・・・。
ある意味野上も、利用されたということじゃないかな?

翻訳家に技術を、まったく知らせないのも悪いので、ある程度のものは、
ビデオに録らせてあげたという解釈ではないだろうか?
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:08:19 ID:9yPWFXDt
翻訳は川村さんがやったんだよ。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:10:55 ID:9yPWFXDt
あ、あと野上じゃネームバリューがないから、主な著者は松田さんを使ったって解釈してね。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:46:42 ID:1iuP9tH8

ノガミが文章を書けるわけがないだろ。
あれは別に書いた人物がいるんだ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:07:11 ID:6LjVw/1E
700
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:55:37 ID:BnimwJIN
開門・・・は馬氏の口述筆記。テープを川村さんらが起こした。野上は単独著書とすることを主張したが、
馬氏側は拒否。暴走する恐れのある野上に楔を打った。ちなみに野上は中国語はできないので、翻訳などできない。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 01:26:08 ID:AabSDAsZ

おまけに日本語もあまりできない。


703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:03:35 ID:tPxVE+Yx
>>701
川村さんって、誰?
福正道の人?
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 13:43:00 ID:DGI8N+W4

川村ひかる
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:25:11 ID:romiCoYR
で野上は予想通り暴走かｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:30:54 ID:9y2BKRSm


　やっぱり野上は功夫ないのにいばってるんだな



707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 19:21:26 ID:0OnmM417
カンフーは知らんが威張ってることは確かだなｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:52:44 ID:UDNpHSb2

弱くて頭が悪い癖にいばってる、と。

その尻馬に乗ったお調子者がイシドヤと。

恥ずかしい師弟w





709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 10:15:08 ID:cgTvM0uH
中卒の師匠に博士の弟子か。オ○ムそっくりだな。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 14:22:20 ID:xmS9jIU7
習ってもないのになんであんなに強きなの？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:55:33 ID:zmwBj9qN

そりゃあねえ、プライドは高いが、
頭が悪くて、世間を知らない田舎者だからだよw


712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:56:21 ID:xe7Bb+5/
生徒も田舎者ばっかりだな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 16:36:39 ID:epbnRm5U

ノガミがあほだと言われるのは仕方ない　第一章


714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 10:38:28 ID:92xL/1CN
「開門八極拳」の冒頭に、中国国家文物委員会委員であり
中日友好協会理事である常書鴻先生が、「野上小達先生は、
著名な八極拳家　馬賢達先生の高弟である。」とかいてあ
る。その「開門八極拳」を馬賢達が、威信をかけた「中国
武術大辞典」に外国人にもかかわらずのせた。

普通に考えて、野上氏は、馬賢達の弟子だよね。弟子だっ
たら困る人が、出版業界を中心に多いようだけど・・・。
大人が、子どもの喧嘩をしているようで個人的に面白いけ
ど、自分の親や子どもに、その姿を見せられるのか心配し
てしまいます。きっと、野上め！！と悪口でも言って、ま
ずい酒でも飲んでいるのでしょうね。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 11:09:30 ID:sJ3FI/Pq
あわれだね〜〜、ここまでくると。あの本が辞典に掲載されたのが最後の砦か。弟子でもいいんだよ。
中国人は名義上の弟子なんて平気で採るのは常識。それが本を出すとなれば３日弟子でも高弟だよ。
それもあたりまえでしょ。建前の国なんだから。自分の流派の紹介本をほとんどが通備拳の紹介でできてる
例の辞典に載せるのもこれまたあたりまえ。これに関しては野上なんか関係ないんだよ、もはや。自流派の
紹介に過ぎない。野上が習った（あっていた）のは３日。ビデオを取った。本の資料を渡した。推薦人を紹介して、推薦文を書かした。こういうこと。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 11:12:18 ID:sJ3FI/Pq
ついでだけど、その後野上暴走のため関係悪化、現在に至るわけな。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 11:21:44 ID:sJ3FI/Pq
中国は面子の国だな、建前は日本か。しっけいしっけい。なんにしても野上はその後ビデオ学習で全伝継承人となってしまったということだ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 11:39:11 ID:nZjFywgC
常書鴻に、出版関係の人間を通じて「私は弟子だ」と言えば、書くだろ普通。
大辞典にしても、あくまで「開門八極拳」を日本で出した人間という位置づけしかないだろ。

問題は、自分の師匠から「教えていない」と言われたことであって。
後輩?の小林氏に批判の矛先を向けるのは筋違いであるし、様々な情報が入ってくる出版業界においては、周知の事実であるからこそ、今まで新たな出版依頼もなければ、執筆の依頼も無かったわけだ。

まずは、自分の師匠との人間関係を修復する必要大だな。
しかし、今から馬賢達のところに習いに行っても、あと何年習えるかだけど。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 12:46:16 ID:fyy8yoQT
ははは。全でん軽承認が新たに何かを習うこともないわなｗｗｗ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 12:49:13 ID:fyy8yoQT
じょう諸侯には馬氏が自分で案配したんだぜ。だからの蛾身は弟子にはなったんだ、名目上は。その後関係ぽしゃって、いまK林には波紋にしたってことになってるんだろう。ありがちな話だな。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 19:28:13 ID:7z3a5XPr
>>714
イシドヤ、作文がうまくなったな。

さすが国立東北大学大学院！

722 ：石土谷禿之：04/11/15 19:22:22 ID:FF3vqtBv

普通に考えて、野上氏は、馬賢達のビデオ弟子だよね。弟子だっ
たら困る人が、大分や仙台を中心に多いようだけど・・・。
大人が、子どもの喧嘩をしているようで個人的に面白いけ
ど、自分の親や子どもに、その姿を見せられるのか心配し
てしまいます。きっと、松田め！！と悪口でも言って、ま
ずい酒でも飲んでいるのでしょうね。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:35:00 ID:XyV0fq5l
ビデオ弟子を弟子と認めるのか、これが問題だな〜〜？？？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 07:45:33 ID:eIzglP9q
拝師した時点で、安心して習いに行かなくなったんじゃないの？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 09:37:55 ID:xfMPByyn
そら最悪じゃないか
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 10:26:40 ID:jrJ0Kg7M

ビデオを撮った時点で安心したのでは？


727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:47:42 ID:eIzglP9q
本出した時点で安心。印税ガッボリ・・・のはずが・・・
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 14:01:05 ID:cMoRrX+w
しかしな、ビデオとって型見ただけでわかるやつはいるぞ。何年身近にいてもわからんやつはわからんわけで。その辺どうなの？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 19:04:03 ID:6m0TW22E
>727　　印税がっぽりどころか、１刷しただけ。500部かな。自費出版の相場がそんなものだが、普通は2〜30万の持ち出し。にもかかわらずNは印税をよこせとそれはしつこいしつこい。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:10:29 ID:US8HJCWL
>>728
何年そばにいてもわからず、もちろんビデオなんて見てもわかるわけがない。
実際に身につけたか、強いかより、
人が強いと思ってくれるか、偉いと思ってくれるか、
そっちの方が大事。

そんな人がいると知って、わたしゃ驚いた！


731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:55:04 ID:ZiNg/8U6
わかるかどうかってより、その形を見てどう使うかを作っちゃう人はいるだろうな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 08:28:44 ID:zfTFu3ts
>>728

これがN門のきもだ。本家を蹴飛ばすゴーマンのきわまりだ。
ご利用・・・できるか？　こんなんで。
大幹部のご発言と察しますが。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:20:26 ID:o5uBl4OH
同じ先生に習っていても
わかるやつとわからんやつはいるよな
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:04:04 ID:0XJ7B2pP

しかし、そもそも三日しか習ってないからな。
それ以外に中国武術の経験はないみたいだしな。

ビデオ弟子のくせに、いばるなっちゅうの！


735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 00:30:49 ID:nB5gujxx
よくわからんかったのだが、習ったのが
３日間というソースはどこからきてんの？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 00:46:55 ID:tnFsGog1
>>734

能書き垂れる前に、威張れる実力試しに大分に来いや。
なんて、弟子連中は書き込みできんのかね。
情けない。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 06:09:33 ID:ZuslkUZE

石土谷も、くだらん書き込みは山のようにする癖に、
「いつでも仙台に来い。勝負してやる」とは絶対に書かないんだよな。

東北大学に行って探せば会えるのか？　勝負してくれるのか？
どうなんだ、重之。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 09:57:15 ID:4wLEJuDH
これか、ソースは。しかし業界関係者では常識だがな。おっと
　この者たちの代表Ｎ氏はほんの３日間しか馬老師から学んでおらず馬老師の動きを撮影
したものを見て教えているようです。これは馬老師から直接伺いました。　よって彼らは正式な
通備門の人間ではありません。（他の通備門関係者も馬老師や私達と同意見です）この業界
にありがちな素人のオタク集団と言わざるを得ません。馬老師を始め通備門関係者は彼らに
良い印象を持っておりません。そして馬老師から破門にされていますので彼らはもう中国西安
にも行っていません
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 10:07:11 ID:jN56AS3g

　やっぱりビデオ弟子だw


740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 05:19:48 ID:9qsMwAUn

保守
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 14:32:36 ID:/OoAoN7m
野上氏は、３日間、通備拳を習い、ビデオを撮ったと言います
が・・・、

３日で、ビデオを撮らせてもらい、通備拳を身につけるなんて
大天才ですね。よく３日だけの人間関係で、馬賢達が愚師，馬
越が師兄と手紙を書き，この二人とビデオで撮影できたもので
す。また、馬賢達の妹のことも知っていることも信じられませ
ん。業界関係者は、読者を馬鹿にしているのでしょうか？

残念、そんなんだから「ＢUＧEI」「武術」廃刊するんです斬り！
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 15:44:57 ID:8wO13iet
そのからくりをばらしていいんですか？ｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 17:05:54 ID:BoJNVFF0
>738
その文章は小林氏が書いたものだろ。
野上と小林どっちが正しいのか、という議論で、片側の
主張を、正しいとは決められないわな。

その小林氏の発言が正しい、というソースはあるのか、
ということなのだが。。。どうなの？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 18:49:16 ID:PUG8Xgmt
推薦文は出せても、何日習ったかを明確に出せないN門は分が悪いな。
実力ってもはったりかって疑われてるんだから・・
辞典やビデオは３日間でも説明がついてしまうぞ。
妹だって３日となにも矛盾しない。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:46:32 ID:sMrt/D9p
妹がどうしたの?
まさか、野上の嫁さんとか?
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 01:02:06 ID:ezwVozrC
３日のソースはそうすると当然馬氏本人ってことになるわな。それが正しいかどうかを疑うのか？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 03:25:05 ID:y6dWurno
>746
いや、あのな、ソースを知りたい、ってのは、その発言が
正しいかどうかの根拠、情報筋の確かさを知りたいってこと。

小林氏の発言＝馬氏の発言、にはならない。あくまで小林氏個
人の主張に過ぎない。「・・ようです」っていう表現もあった
しね。
日本語と中国語の言葉の壁もあるし。誤解や曲解があったかも
しれない。

小林氏の主張を裏付けてくれる人はおらんのかな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 08:45:19 ID:4J/vHYAf
小林氏のソースは、どういっても馬賢達だろ。
小林氏が馬賢達のところに留学中、野上に会っていないという事実が
決定的な事実じゃないか?

３日しか習っていないというのが、極端な表現であったとしても、
事実とそれほど大差がないということじゃないか?
(２週間とか３週間とか・・・・)

あのホームページに掲載されている写真や動画がすべて８０年代の
ものであるのは、事実なわけだからその当時の極めて短期間に馬氏と
接触を持っただけと判断しても、いいと思う。

野上が仮に天才であっても、あのホームページに掲載されているように、
馬氏の技術を全伝に近いくらい習えたというのは、不可能であるし、
それに近いような技術は出版用の資料として「もらえた」程度のもので
あると思う。

それよりも不思議なのは、そこまでのパイプを築きあげながら、「なぜ
行かなくなったか?」という点が不思議だと思うが・・・・。

馬氏武術に失望したというのであれば、あんなバカなホームページは
つくらないだろうし、野上氏自身の本音はナンなんだろう。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 09:53:46 ID:RT7I/Mxc
小林氏は「これは馬老師から直接伺」ったと書いてあるけど、それを疑うってこと？
N信者はなんとか常氏の推薦文とN氏が内部通だということで、
３日を否定したいらしいが、これは変えられない。
となればあなた達が実力？と思っているものを疑うしかないはずだが・・
それができないのが信者だってのもわかるが。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:05:45 ID:zaSgGgaC
野上門の人は３日論を疑う前に何日習ったかを師匠に聞いてくれよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:33:10 ID:BBXkAy/F
野上批判派は３日を信じる前に野上を殴りに行ってみろよ。

まず、９９．９９９９９％負けるら。

うそと思うヤツ、ここでさらしているヤツ、まとめて行ってな。

グーの音も出ないから。

野上から破門された人間の話を聞いても、所詮途中で挫折した
やつらだから参考にならない。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:34:37 ID:lbEmw7gl
>748
資料が80年代のもので古い ＝ 習ったのが短期日、と
いう論理は変だろう。
混同しちゃいかんよ。

ひとつ言えることとして、
実践武術家である馬老師は、いくら年を取っても日々
進化していると思う。
80年代に野上氏が習ったことと、昨今小林氏が習ったことには
大きな差が出てきているのではないか。
これから馬氏武術をやりたいという人は、小林氏のところで最
新発展系のものを習うのが良いのかもしれないな。
以上、あくまでも推測だがね。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:46:27 ID:lbEmw7gl
>749
その通り。その発言を疑っている。
というか、その裏づけはないのかな、と言っている。

なんというか、証拠合戦だよね。片や拝師弟子の証明書、最
近のデジカメ写真、正式な支部としての活動許可など、片や
本も書いてるし著名武術家の推薦文も持っている、貴重な映
像資料もある。
たぶんどっちもある程度以上正しいんだと思うんだよ。
じゃ、間違ってる点はどこなんだろ、ってはっきりさせたい。

３日説が「当たり前」「馬老師がそう言ってる！」って考えが
並んでるけど、それってほんとに正しいのか。信じ込むのは危険なん
じゃない、ってこと。

個人的には、聞き違いってのが正確なとこなんじゃないか
な、と思う。
小林氏がどれくらい中国語ができるのか知らないけど、あるい
は通訳を介しての会話だったとしたらなおさら、誤解の可能性
が高くなる。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:47:50 ID:lbEmw7gl
>751
俺もそう思う。
だが同時に、小林氏を殴りに行ってもだいたい同じ
目に遭うと思っている。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 09:24:58 ID:GohcJ7Px
７５１が野上派のだめなとこなんだな〜。なんで自分のところに来いといわずに先生の所に来いといっちゃうのかね〜。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:04:41 ID:ihU7pKZG
野上も馬賢達に破門されてるんだがな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:05:49 ID:KaQv3hrl
ていうかさ〜、野上は小林を偽者だといい、小林は野上を３日弟子といい。だからなんなんだろうね？
結局生徒とり合戦？
生徒を集めたいならもっとメジャーな流派にすべきと思うけどな、ブダンとか。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:23:11 ID:w99mQJK3
>751
腕っぷしが強けりゃ経歴詐称して良いって事にはならんだろう？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:36:29 ID:sUpPTsE6
例えば強いにしても通備拳で強いのか？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:58:34 ID:lfLMNz9+
ヒカで強いらしい。誰にも教えないそうだけど。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:50:42 ID:AHRH8d0w
>757
場所が離れすぎて門弟取り合いになってないだろ。
大分と東京じゃあ。
たいていの人はわざわざ武術を習いに引っ越したりしない。

結局名誉の問題なんじゃないの。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:23:41 ID:Tq1gbz/D
ヒカでつよいんなら３日弟子でもいいんじゃないの？
自信もって３日ビデオ弟子ですっていってれば。
でも強いですって。
野上門のかっこ悪いのはそれを隠そうとして、
推薦文やなんかで権威付けをしようとするってとこだ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:14:06 ID:9yR3DMIY
誰にも教えないって・・・・。
それで通備なの?

まあ、３日じゃあねぇ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 09:46:37 ID:y7HpPRjA
３日だからね〜
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 09:55:33 ID:7TV1gEkp
三日坊主
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:46:42 ID:94lNkFDT
知らないんだろｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:15:43 ID:KYManBYM
Nがピーグアを知ってるわけがない
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 21:51:02 ID:9yR3DMIY
なんでしってる訳がないと?

暴露情報希望。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 07:47:42 ID:3qs4THDk
3日だから?
劈掛習えないと?

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:44:27 ID:0+WMAMK5
>野上氏は、３日間、通備拳を習い、ビデオを撮ったと言います
が・・・、
そのとおりです。
＞３日で、ビデオを撮らせてもらい、通備拳を身につけるなんて
大天才ですね。
　ビデオは３日あれば天才でなくても取れるンッじゃ・・・
　痛美拳を身につけたかどうかは？ですね。
＞よく３日だけの人間関係で、馬賢達が愚師，馬
越が師兄と手紙を書き，この二人とビデオで撮影できたもので
す。
　まあ言わぬが花ですが、それなりのものを出してるんでしょう。
　面子を立ててくれただけの話だと思いますが。
＞また、馬賢達の妹のことも知っていることも信じられませ
ん。
　なんとか理由をつけて３日論を否定したい気持ちは痛いほどに。
＞業界関係者は、読者を馬鹿にしているのでしょうか？残念、そんなんだから「ＢUＧEI」「武術」廃刊するんです斬り！
　とるにたりない愚痴。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 15:11:58 ID:8l2NY4Nx
みんなひまやなあ。
Nスレもだいぶ今まで立ってるけど、いつまでたっても進歩しないね。
ま、書き込んでる輩は大体特定できるわ。だからこそなんだろうけど。　
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 18:46:28 ID:lAUWHSLd
小林さんとこも、直接野上門を批判する文書の掲載を取りやめたみたいだし、
野上門もカリカリしないでいいんじゃない?

というよりも、今回のことで、野上は３日しか習っていないことがみんなに
ばれちゃったことが痛いねぇ。

それでも、野上について行くかねぇ。
時間は何よりも大切だよ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:29:26 ID:kG0hW3X3
おっしゃるとおり。他を批判したって、自己の向上には何の役にも立たないし。
他者批判は、裏を返せば自分のやってることに対する不安の現われなんだよね。
野上・小林が他人からどういわれようが、それぞれが自分の信ずる道へ進んでいけばいいんじゃないですか？


774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 12:06:39 ID:UwQe2iSH
自己の向上ったって、たった３日じゃあねぇ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 21:02:03 ID:9TWYx9D3
勝てば官軍
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:03:11 ID:tbf9TI+B

野上の事を批判しながらも
ついつい見てしまう
套路有害説・・・・・。

ガク
Ｖ
○|￣|＿




ナンチャッテ
V
(:D)|￣|＿

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 11:31:53 ID:gtDgx9QS
怖い野上に、喧嘩を売る小林氏はすごいと思う。
きっとその辺の武術教室の先生より、はるかに
強いだろうね。松田隆智を越えているに違いな
い！！
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:01:01 ID:26oE+mgr
怖い・怖い。
武術の実力より、すぐ名誉毀損とかいう人間が一番怖い。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:32:56 ID:CozQBOdK
>>７７７
その書き込みは小林さん!!
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:35:53 ID:LCjJa1hQ

いや、石土谷か野上本人だろう。
ほめ殺しでもしようってんだろうが、センスがないねえ。あいかわらず。

781 ：野上門監視委員会：04/12/05 23:26:56 ID:T8/+AXnq

　　　　　パトロール中


　　
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:57:19 ID:asvxOzLr
　　
　　　　　　　　
　　　　　　　お疲れ様です。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:25:15 ID:hJFYX1RW
真正回民族慶雲県呉鐘伝里院開門八極拳戦術精華の一つ、八大招　猛虎硬爬山 の招法とは、

・ 出勢　無構え

・ 霊活による突発的初動の速い、六合大槍　圏（囲む）、蘭（ひきとめる）、拿（掴む）、扎（刺す）、の槍法を運用

・ 対戦相手の出た所から、槍門　里門・外門入身　崩憾突撃三盤連続攻撃
（三盤攻撃部位　上盤・・・目、中盤・・・剣状突起、下盤・・・金的）

・ 圏法→指→拳→肘→肩→靠身　連続攻撃の、線による間詰め・身法

の招法である。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:34:17 ID:ZUNkKQdx
槍のこと分かってんのかな?
分かるわけないよな。
誰からも習ってないし・・・
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 01:45:14 ID:tDSPhRXy
>784
そういうあんたもわかってないでしょう？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 19:43:10 ID:Gp0FfZ89
野上門よりかはわかってるよ。彼らがしつこく書き込んでる槍の技術は六合大槍でもなんでもないってこと。あんなの槍をやったことがあるやつからすると当たり前の話だよ。自分しか知らないと今でも思ってるんだろうな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:55:41 ID:T6EYUcqg
>>７８６
じぁあ、それ以上の事を書いて下さい。小林さん
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:16:04 ID:5Zri+9yE
書けば、また自分が最初に習ったと書く人がいるからな・・・
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:22:00 ID:j9DiL092
野上さんって元々空手家だからそれなりに強くても不思議ではない。
ただし馬氏武術を使って強いかは別問題だけど。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 18:09:11 ID:Fm1xaqUO

なんちゃって空手だろ


791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:40:06 ID:Zy6g8n22
＞＞７８９　
　　
　　会ったことがあるの？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 18:58:15 ID:aM9zIAYJ
馬明達老師委託所
(これを見ると中国武術界の真相がわかる)

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:06:14 ID:engfz56V
委託所?
委託書?
依託書?

自分自身でパニックになってんじゃないの?
ダメ詰めができていません。野上門は。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 18:14:31 ID:al5KNR3j
何度言っても、やっぱり80年代というのが痛い
795 ：炬燵：04/12/18 15:08:28 ID:xQzfdGfr

二十年前に三日習いましたけん。

ビデオでは今も学んでますけん。

それで套路は有害だとわかりましたけん。



796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 19:52:23 ID:n3lvQ2Mc

　馬明達老師を預かってくれる所はどこですか？


797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 11:40:13 ID:amCOoLdZ
套路は有害なのでしょうか？

三日だけ習ったのかどうかは、分かりませんが
「套路有害説」のホームページを見てしまいます。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:13:49 ID:ELnz+HBV
>>797

套路が有害だと言ってる奴のホームページに、なぜか套路が出ている・・・
残念。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 12:46:25 ID:kv0MOfuw
トウ路が習えなかった。→悔しい→トウ路は有害だ
ということらしい
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:43:13 ID:/POpTgK9
では・・・・
　僭越ながら・・・・
　　　　　　　　　８００ゲッツ！！！！


801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:21:35 ID:6fdTQ2aQ
套路至上主義が有害ってことじゃないの
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:38:02 ID:7OHqKaPg
年末なので
あげ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:32:27 ID:FzrMZ4vU
みなさんは、套路で強くなれると思いますか？

馬賢達は、名をあげた武術家は全て招法から学習
を始めたと述べている記事を読んだことがありま
す。私自身、套路は一番最後にするものではない
かと考えています。套路だけを練習しても、技の
目的（空間をどう処理するか）を知らずに行う訳
ですから、技をなぞるだけで虚構の世界に入ると
思います。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:44:55 ID:y5VJPX3O
>>803
こういう語り尽くされたような話題を振ってこられたとき
レスしようとタイピングし始めるけど
途中でどうでもいいや、ってやめてしまうことが多い
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 12:14:31 ID:0nrmHRk0

招法をつなげたものが套路だ、ということを知らんのが野上門。
套路を習うということは、招法を習うということ。

もしその意味がわからないなら、きちんと学んでないか、
教えてもらっても理解できなかったかのどちらか。

三日じゃどちらにしても無理だが。


806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 13:04:15 ID:QlffXCu9
套路の意味をちゃんと習って理解すれば、野上門の言っていることは、実は套路の練習に包含されていると言うことを野上門は知らない。
套路だけ習って全て習ったつもりでいる・・・・そういうのは十数年前の世界。
今の中国武術の団体はその当時より明らかにレベルアップしている。

他団体ともっと良い意味で交流して、叩こうとしている団体のレベルを確認しなければならない。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 01:02:54 ID:yiOLxkR9
結局、表に出てきてくれりゃわかるのにね。
どっかの大会で手を合わせればわかるだろ。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 08:21:05 ID:1JUM2Au9
合わせるといってもねぇ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 11:48:58 ID:xKA9oVFf
結局、ここは閉鎖的すぎるんだよな。
外と交流していけば、ひょっとしたらここも
良くなっていくのかもしれないのに。

大会や他流試合も、曰く
「他とは違う」とか「元がそういうもののための武術ではない」らしくて
ぜんぜん参加しないし。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 16:13:10 ID:qx3vp/cm

外と交流なんかしたら、弱いのとインチキなのが
ばれるからな。

だからこうやって他を非難して自分を相対的に上げようとするのさ。

自分に自身がない証拠。

日本語も不自由な炬燵門、いつまでもそうやってな。


811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:50:40 ID:zLn2o0tM
>>811
小林老師光臨。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 12:11:34 ID:7rpEA6oy
小林さん。訴訟どうなったの？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 12:15:38 ID:SdWtDobT
石○谷さんこそ、彼女とはどう？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:26:46 ID:7rpEA6oy
山○先生ですか？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:29:49 ID:eubCo0ma
つか誰一人来てないと思うのだが？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 11:08:37 ID:gRWM2SLO

　屁七門の皆さん、今年も楽しませてくれてありがとうございました。

　来年もよろしくお願いします。


817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:21:07 ID:uGVgbKK4
炬燵が好きな松田留置所の囚人へ

心身共に寒い日が続きますが、明るく楽しい

２００５年にしましょう。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 10:37:42 ID:J6L2APxJ
あけましたが、おめでたくない
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:32:32 ID:hwcUeWQR
そーですね〜ぇ。小林正典さん!!
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 15:27:25 ID:aWcpKytx
石○谷さんこそ、彼女とはどう？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 10:50:32 ID:Nn3w1xsG
小走りさんと石○谷さんについての話
はどうでもいいけど、みなさんは稽古
をしてますか？今年もがんばって稽古
をしましょう！

ところで、笠尾先生の日中の武術交流の
研究は進んでいるのでしょうか？早くそ
の成果を出版という形で見てみたいです。
笠尾先生の技術指導と五郎君との対談抜
きでお願いします。（見てないと思いま
すが・・・・）
　最近，全く表に出て来られないので気
になってます。きっと裏ですごいことを
しているのだと期待している一読者より。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:51:54 ID:SNwFwFrh
確かに、野上の我賢しの偏見にみちた理論よりも、地道に論拠立てた笠尾先生の論文なら見て見たい。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:11:55 ID:SNwFwFrh
>>821
>>一読者より
今気付いたけど、このくどい言い回し。野上門じゃない？
824 ：　　　　　　　　　：05/01/13 11:34:15 ID:KXY8IwEM

　もちろんそうだろう。
　817、819もそうだ。

　アホだから丸見えだ。




825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:34:29 ID:RmQT9e0g
３日間だけ習ったと言われるような野上門と違って、
馬賢達から長い間教えを受けている小林氏は相当な実力者なんだよ。

馬賢達は実際の散打大会で１９歳で優勝するような素質と武術を受け継いでいる。
その馬賢達から正式に習った小林氏が弱いはずはない。

小林氏は、どこかの試合に出ても勝てる（十分上にいける）と思う。
つーか、是非どこかの試合に出て欲しい。

本物のトンペイの強さを世間に見せ付けてやって、
中国武術は使えねーと思ってる奴らのどぎもをぬいて欲しい。いやマジで。

（通備好きな漏れの愚痴だ。すまんな）
826 ：松田さん＠演武服ぴちぴち：05/01/15 01:43:40 ID:EtCnXWw4
825>>
君は小林門下か？確かに馬老師は名人だけど、
いい弟子がいない。小林はまるでダメだ。
本人をよく知ってる。
827 ：石土谷@野上の金魚の糞　　　　：05/01/15 12:04:58 ID:Ls2pUW4Q

> 確かに馬老師は名人だけど、
> いい弟子がいない。

　野上は弟子ですらないが、何か？

　
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:37:32 ID:PZCJUotI
>>826
まがりなりにも小林氏は馬賢達に１０何年も習ってるんだよ。
まるでダメってどういうこと？

馬賢達がきちんと認定までしているんだし、弱いということはないと思うんだけど。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 20:22:10 ID:k4Hig32R
達人、必ずしも、名教師とは限らず。ってことだ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 22:32:23 ID:KUJP61f4
写真でしか知らないけど、小林さんの技術というかその動きは、馬賢達のとは
明らかに違うと思いますが。

野上は、写真ですら公開していないため、よく分からない。
というか、ここで語られているように、技術そのものは、論外なのだろう。

１０年ならって、師匠と雰囲気というか、身体の使い方が師匠と違うという
はどうなんだろう?
831 ：松田さん＠演武服ぴちぴち：05/01/16 00:18:56 ID:dCuErg4A
君たち、知らないの？認定書なんてものは
買えるのだよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:23:09 ID:gpFgqKFZ
ビデオ撮るよりは難しいだろーがな。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:30:28 ID:y7gyIq7e
10年通い続ける熱意のある奴と、たった３回行ってビデオ取って「全て知っている」
という奴とどっちを信頼する?

１００歩譲って後者に才能があっても、習いたくないなあ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 00:47:11 ID:W5lDJ8WT
どちらが正しいか？という話ではなくて、
３日しか習ってないという野上氏は問題外として、
十年以上習った小林氏は実際どうなのよ？
ということなんだが。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 01:51:11 ID:yhZv/u3X

　石土屋って、童貞か風俗狂いのどっちかだろうな。


836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 23:54:25 ID:dHHBhPs4
>>834
本人が言ってる程の実力が無いのは確か。
何より、乃画未並みに頭が悪い。
人の批判ばっかり言ってるし・・・。

呑んだ時には、馬賢達の悪口まで出てくる始末。
837 ：松田さん＠演武服ぴちぴち：05/01/19 00:15:12 ID:7ihL9Omo
836>>
お、本人を知ってるのか？
私は彼が広島にいた頃から知ってるけど、
成長してないねぇ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 10:24:03 ID:0GoXESyB
>>836
>>837
自演、乙カレ！


839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:38:14 ID:MJnjUV7d
自演じゃないと思うよ。彼を知ってる人間には有名な話だもん
840 ：松田さん＠演武服ぴちぴち：05/01/19 18:49:28 ID:7ihL9Omo
838>>
自演じゃないよ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:37:52 ID:Z7e0QO90

　そうですか石土谷さん自演じゃないんですかw



842 ：松田さん＠演武服ぴちぴち：05/01/20 19:26:16 ID:2+ekb1YT
ない！
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 19:57:49 ID:PRlM+kSc
小林さん御来光
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 21:03:00 ID:rqCI2SZx
新しい套路有害説笑ったよ。
もうちょっと、考えてアップしろよな。
845 ：松田さん＠演武服ぴちぴち：05/01/23 01:28:28 ID:9nzvN4VU
一度皆で野上道場参観（見学ではない）ツアーしないか？
帰りに中州のソープでも寄って汚れを落とそう。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 03:41:16 ID:G1Iwol+b

　見る価値ないよ。三日ビデオ拳法なんて。


847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:49:38 ID:JXLSPUy5
八極拳総合スレに，小林が李書文より馬賢達
の方が強いと言っていたと書かれていたけど
本当かな？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 21:02:05 ID:5B5yIlnz
馬賢達って何人殺したの?
鼻血だして、ドクターストップが関の山。
それも、そう５０年ほど前の話。
さすが中国拳法９段。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:00:20 ID:PDnsdzFJ
野上門がいんちきだってのは大体わかりました。あとは強いかどうかが気になります。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 09:51:16 ID:nuhMUbW4
強いかどうかは今までも書かれてたけど、実際どうなんだろう？交流した人いない？
851 ：　　　　：05/01/25 11:02:44 ID:SU81TlA3

　表演見たことありますが、勢い余って足元がフラフラしてました。
　プライドと思いこみに体力がついていかない感じ。


852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 12:42:31 ID:nuhMUbW4
いつ頃の話ですか？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 13:23:40 ID:GcZa4UKc
表演会などやっておるのですか？

場所は？九州、東北？

体力がないというよりも単に技量の問題では？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 10:50:23 ID:dyrf4JuW
ということで野上門はヘタレということで
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:51:39 ID:52h/cDzQ
ホンダさん、さびしいんでしょう。同情します。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:01:59 ID:95H27KYf
ホンダ，リンハクゲン，ヨウスン，ヒガシグチ，コバヤシ，
アガタ，マツダリュウチ，イクシマ，ノダ・・・ＢＡＢ。

カサオ，タニガワ，タナカ・・・副賞道。


虚構のマーケット，株価暴落！
857 ：　　　　：05/01/28 20:04:17 ID:ow7w+hTG

　野上も石土谷も、呉白煙なみに妄想の世界に生きてるんだな。

　これで証明された。


　
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:23:43 ID:LsRcUNM7
後白煙よりかは、強いと思うけど・・・。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:15:56 ID:3ViX8hcw
>858
根拠は〜？

結局、どっかの大会に出てきてくれるか、誰かと手を合わせ
るか、映像で動き見せてくれるかしないと最終判断できん。

ところで、見学は受け付けてるんかな？
だとしたら、大分県在住者がちょっと見てきてレポートして
くれるといいのにな。見学拒否するんならそれはそれで、
彼らのスタンスを表明することになるし。
（お前が行けってのはナシな。遠いからそこまで金かけら
れん）

大分の勇士（そう、君だよ）、レポート待ってるぞ。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:56:52 ID:86VrKkNQ
＞８５９
お金を集め，代表としてお前がいけばいいじゃん。
１０００円ぐらいなら出してもいいぞ。そのかわり，
見学拒否されても戦ってこいよ。健闘を祈る。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 15:33:15 ID:qjPhgZbu
>>859
もし、強かったらどうする?
862 ：859：05/02/07 23:46:41 ID:1y5EUYHH
>860
遠いんだよ！
北がつく道なんだよ！ クワッ(ﾉﾟωﾟ)ﾉ

>861
別に見学で十分かと。
柔軟性や基礎練習の安定度、スパーやってたら体さばきの速さ
とか見ればある程度はわかるのでは。
・・・案外、套路やってたりして。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:22:38 ID:FJhfCXyW
漏れ、彼らのやってるビデオ持ってる。
けっこう流出してる。カンペ見ながらやってる
みたいな通備十足堂弾腿。これをみれば
「戦士の詩」がどれだけレベル高いかわかる。
まぁ、上には上があり、下には下があるってことだ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:41:17 ID:INBU9e4I
へー。
どんなの?
やっぱりビデオ学習用?
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:27:51 ID:2hJjyMjn
観たいな、それ。いつ頃、どこで撮った奴？
俺も持ってるけど、俺のはだいぶ古い奴だよ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:51:50 ID:LBkZ7KYi
野上ビデオみてみたい
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:11:17 ID:0lXFx9T+
松田留智って強いの？誰か教えて！
強いのなら松田氏に野上一門を黙らせてほしい。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:16:32 ID:iKOQ07sw
へえ〜ビデオあるんだ。
何の目的で作成されたもの？
内部での動きチェック用等だとしたら、彼らの実情がわかる
という点で第一級の証拠品だな。

よければ内容のレポートよろ。
動画どっかにアップするもののタイヘンだろうし。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:04:05 ID:0lXFx9T+
やっぱり，動画が見たい。小林さんのホームページ
で公開したら。ついでに小林さんの動画も入れて比
べたら白黒はっきりするだろうね。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:19:52 ID:RYFWyyqG
＞「戦士の詩」がどれだけレベル高いかわかる。

いくらなんでもソリャウソだろ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:54:09 ID:iKOQ07sw
お笑いとしてレベル高いと思う。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:24:38 ID:xukDBLD2
870>>
マジだぜ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:49:39 ID:TMcSFyxm
あーあれだ、相対的なもんか？
一般各派<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<戦士詩<<野上門
こんな感じか？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:01:20 ID:xukDBLD2
873>>
ビンゴ！
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 10:46:53 ID:uDxwMQoY
へー、ところで君らみんな通備十足堂弾腿をやる目的をしっとるん？


876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 20:58:47 ID:RIhWNJe4
>875
弾腿も潭腿も、動作自体は簡単で習得しやすく、それでいて
中国武術の基本的な動作を含んでいる。
このため、初期段階での身体の躁法の学習と下盤の安定を目
的として練習するものという認識だが。

初心者向けというだけでなく、中上級者になってからさらに練っ
てもいいと思うし、上級者になって初めて教えられるコツなんか
もあるのだろう。
その辺は各派で扱いが少しく違ってくるのではないだろうか。
通備弾腿ではどうなのかは知らない。

まあ、今まで弾腿や潭腿を見た経験からすると（見学や講習会や
ビデオでね）、流派によって使う勁道が違っている。突くときにそ
の違いは顕著と思った。
きっと呼吸法にも違いがあるのだろな、と推測。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:43:07 ID:QpyLcrdE

＞875

って、知っとるん。とは四国あたりの言葉やね。ほうけえ。
とは、堂弾腿のやる意味、言っとうみいや。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:06:24 ID:i2GfTodB
套路が有害なのを身を持って知るため。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:42:23 ID:wHYdC8wn
習ってないから、弾腿に威厳をもたせようとしているだけ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:59:44 ID:JCmg8XA1
正しい通備十足堂弾腿を知らないと絶対に
霊括招法は出せないそうです。また，弾腿
にも階層性があるようです。体のどこの筋
肉を使うかということと呼吸と意識のコン
トロールなど大きな違いがあります。この
事実は，最初に何を習うかで武術は決定す
るということを意味していると思います。
昔の武術家は，弟子に教えたくない時は，
間違った基礎拳を教えて，間違ったけい道
を身につけさせ，招法は教えずに套路のみ
を教えていたそうです。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:56:54 ID:XAYQkRz/
ほほう、その霊活招法を観てみたいもんですね。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:48:56 ID:wf30SRWw
霊感商法？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:15:24 ID:utV+KWNt
何も習ってなかった場合、唯一習ったものを権威付け、摩訶不思議な用語を作りだし、本質を見失うんだな。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:43:48 ID:wWfm2HyP
どうして套路が有害かというと自分たちが知らない、
できないから。そう思うひと挙手！
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:50:06 ID:8DetIpnH
マヂレスすると套路練習やってても戦い慣れている人間が少なすぎるからそう結論したんだろう。

個人的に弾腿は基礎固めには大切と思う。
886 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/02/12 16:58:16 ID:oDTahVmU
キチガイ義龍にフェラチオせよ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 01:19:25 ID:8i5qCv4J
>885
結局そういうことなんだろうな。
套路のみを信奉しちゃいかんよ、っていいたいんだらう。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 02:35:06 ID:QB3PgvTx
要は日本の中国武術界を牛耳ろうとしたいけど、
思いの他、自分たちの実力がないのが世間でバレていて
あせってるみたいだ。あちこちの結構小さな団体に圧力を
かけては自分たちの言いなりさせようとしているが
成功した例は無し。反論すれば名誉毀損だなんだと恫喝
する始末だ。日本の中国武術界全体を敵に回してるのを
知ってるのだろうか？５００円の轍を踏むのは必至だ。
哀れ、南無阿弥陀仏。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:05:38 ID:mllaXOk3
日本の中国武術界を牛耳ってきたのは，ＢＡＢと福晶堂
，松田留智と笠尾さんでしょうね。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 16:10:23 ID:Ah9nisOR
全てのモノを習った後の弾腿と
弾腿しかしらないのと
レベルが違うと言うことを彼らは知らない。

上級者が「大切だ」と弾腿の事を例えて言っている事を
オウム帰しのように言ってみても、
彼らの言う「裏付け」などない。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:10:34 ID:rbh8hRF7
867、889あたりは野上門だろうね。
形勢が悪くて、あせっているのが見え見え。

888は、まともな人たちの総意ってところだろう。



892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:13:29 ID:mllaXOk3
２ちゃんねるの舌戦ではなく，実際に戦えばいい
のにね。まぁ，どちらも戦う気もないだろうけど
・・。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:21:52 ID:ib4q0XKp
ビデオ持ってる、という人はどこいったん？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:07:57 ID:QB3PgvTx
893>>
ビデオ、欲しいのかい？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 01:13:22 ID:WvAY0CES
欲しくはないけど（笑）
見たいな。

ごちゃごちゃ言われているけれど、動きを見りゃわかる。
見ないとわからない。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 09:39:52 ID:g43RVd/i
実際に見たやつがたいしたことないっていってたわけだから、たいしたことないんじゃない？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:32:37 ID:ajbdNPNU
今度のアップされた文章も訳分からないねぇ。
大通備・大通備っていっても弾腿しかならってないんだろ。格○承老師の悪口も相変わらずいいたげだけど、弾腿しか習ってない奴から言われる筋合いないよな。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:14:01 ID:k2XQS+Ny
まあな
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:19:26 ID:GjisIg40
８９７は，すごい自信だけど，大通備を知っているの？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:28:11 ID:mU+/s6oa
900!
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 00:30:45 ID:ijCCR9H1
なんだかんだいって、900かあ
902 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/17 23:40:30 ID:pXHaJ8X4
ビデオ見たいな。
多少ならお金出してもいいし。

ダビング費用＋送料＋手間ちん（キットカット１個と千円）
くらいで誰か送ってくれないものだろうか。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 00:05:47 ID:gNMBuhCu
そんなに高くないよ。テープ代は100円くらい、
送料は390円くらい、500円あれば十分だよ。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 01:00:34 ID:I4WYnYmq
何のビデオ？
905 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 16:32:29 ID:N6q7vMAt
大通備のビデオ（笑
906 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 21:19:20 ID:MEd4b6gQ
あんぽん弾腿
907 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 22:51:37 ID:ofkhc+Q7
ネットオークションに出したら買うひと
いるだろうか？
908 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 23:08:10 ID:oAzX6jI4
祝 2008年北京オリンピック開催記念

※明るく豊かで活力のある生活を目指す青年の皆様へ

日本と中国の親善武術武道文化交流の礎となる苗刀試合規則
(苗刀とは擂台「試合場」にて　面 胴 小手 脛当てを着用し 竹刀を用いて一対一で打突しあう
運動競技種目であり稽古を 続けることによって心身を鍛練し人間形成を目指す武術武道です)
を公開していますのでご利用下さい。


套路有害説　http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道連盟　http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

909 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/18 23:44:29 ID:5dLFagy2
対手が繊維を喪失していなくても体調不良、負傷の状態が明らかなときは
　　即、審判が試合終了を宣言し、本数にかかわらず勝ちとなる。

繊維はないだろう・・・
910 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 01:12:33 ID:+md1FUNe
よく見つけましたね。
911 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 02:47:51 ID:rcHtysPK
これは映像見せてくれるんだろうなｗ
912 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 03:03:09 ID:E4YYqGnb
竹刀を持ったスポーツチャンバラという発想ならやっていけると思うが、
独自性が全く感じられないなー。
二番煎じという感が否めない。
一番の問題は、どれくらいのレベルかが最も重要なことだが・・・。

普及で考えた場合、厳しいだろうなあ。今まで他派批判を繰り返してきた
わけだから。協力団体も無いだろうし、付けがここで回ってくるとは
本人たちは気づいているんだろうか。
913 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 05:56:15 ID:hX+jD1ou
剣道となぎなた混ぜただけで、中国武術とは何の関係もない。とりあえず動画を見てからってことか。
914 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 09:14:12 ID:E4YYqGnb
地道
活動を続けているスポチャンで競技人口10万〜15万人。
剣道人口に至っては、数百万人。
それでも衰退の一途をたどっている。

一方、問題となっているKundoは40万人。
九州の片田舎でいったい何人の競技者と指導者がいるのか?
将来が楽しみと言いたいが、将来って100年後?（笑）

しかし、時期悪いよな。
kondoで大失態を演じた全日本剣道連盟にとっては、「今度は中国か?」
と鼻で笑うだけだろう。
915 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 11:54:13 ID:jVVudau0
>中国武術とは何の関係もない
おいおい、そりゃあまりに近視眼的じゃねーか？

俺は馬明達氏の論文と画像を見てだけしか判断してないが、それでも

古代中国の刀剣技術（ハード・ソフト含めて）の、日本への伝播
その刀剣技術を、日本が日本独自のものとして進歩発展、そして中国への伝播
中国の武術家が、日本の刀法を重要な技術として学習・保存（苗刀）
（その中で、1928年に中国政府が日本の防具を使った中国国術苗刀試合を行っている）

これぐらいのことは分かるぜ。
単に徒手で闘うイメージでしか考えないから剣道と中国武術との関係が分からんのかもしれんが、
大きな歴史の流れを見ると相互に影響してることが分かるじゃんよ。
916 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 11:55:59 ID:vvTHxcPc
５，６人ってとこか
917 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 12:54:16 ID:PzMOo7Gp
馬賢達から三日しか習ってないのがバレ、今度は馬明達で剣道の真似事。
しかし、顧問に馬明達の名前がないということは、未公認？
（そういえば、誰か馬明達には相手にされなかったとか言ってたな。）
それだったら、競技人口５〜６人が妥当だな。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 13:47:55 ID:wH8kB4vs
９１５の頭は韓国と同じだな
919 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 14:07:52 ID:jVVudau0
>馬明達には相手にされなかった
馬明達氏が野上氏を相手にしてないというレベルの話なら、
そもそも論文を載せることを許すとは思えんな。
第一、馬明達氏が論文を書くために野上氏から資料を提出してもらってるという話だぜ。
（俺情報だからソース元は言わんがね。言ったら俺が誰かバレルからなｗ）

そして、やっとルールが決まったような段階で顧問の話は早すぎだろ。
仮に考えてみろよ。
馬明達氏の歴史認識を背景にして競技を立ち上げようとしているとしても、
まだ構想のレベルのものの顧問になると思うか？少なくとも俺はならんね。
目に見えるものとして形ができて来れば、馬明達本人も「この人は本気だな。」と
認めてくれるという話じゃねーのか？

逆に今の段階で顧問として名前があったとしても、
馬明達の名前を使って権威付けしようとしてるのなんのと、チャチャ入れそうだな。

ついでに俺の推測だがね、馬賢達氏と明達氏の仲があまり宜しくないのも
表立った所（ここでは顧問だな）に馬明達氏の名前を出せないというのも
あるかもしれんわけさ。
妄想だから本気にすんなよ。
920 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 14:12:38 ID:jVVudau0
>>918
俺は『馬明達氏の論文と画像をみてだけしか判断してない』
と書いているわけだが。

つまり、馬明達氏の頭は韓国と言いたいわけで？
921 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 15:15:36 ID:WU+Hb/S6
ルールが決まっただけかｗ。じゃ、競技人口は０だなｗｗｗ
922 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 15:37:17 ID:jVVudau0
そういやホロン部は文末にｗｗｗという書き方を良くするよな。
923 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/19 23:58:16 ID:f/oWLfus

要するに例によって石戸谷の一人芝居だな。


924 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:13:47 ID:Sfy/j7Wt
jVVudau0だが、俺は石戸谷君じゃねーぞｗ
925 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:17:01 ID:QpdNEuAb
石戸谷先輩登場
926 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:35:57 ID:XrEGPzkN
どちらにしても、お互いのことを十分見極めてないわけだ。
ただ、コタツは馬家長男に相手にされてないので次男にところに
いったわけだけど、次男もまたうわべだけの利用価値にとらわれ
いるわけだな。
927 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:37:53 ID:Sfy/j7Wt
石戸谷先輩でーすヽ( ´ー｀)ﾉ
928 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:46:43 ID:Sfy/j7Wt
おい、せっかく俺が石戸谷先輩になってやったんだから
同じIDで書き込めよ、オイ　QpdNEuAbよ。
929 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 00:56:43 ID:Sfy/j7Wt
>>926
>馬家長男
>次男

誰が長男で誰が次男だって？　良く分かんねーや。ちゃんと名前挙げてよ。
もしかして馬賢達が長男だと思ってんの？(･∀･)ｹｹ
930 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 08:35:57 ID:QpdNEuAb
>>926さん
参考までに
長男　馬穎達（故人）
次男　馬賢達
三男　馬令達
四男　馬明達
のようです。
931 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 22:58:00 ID:tZ7j1FVT
お、QpdNEuAbが何か書いてるかと思えばそんなことか。
皆、裏情報や何かの根拠を元に俺の知らないような事を書くのかと思いきや、
馬家兄弟のこともよー知らん・俺知ってる！つーレベルで書いてんだもんな。
萎え萎え( ´Д｀)
932 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 22:59:38 ID:tZ7j1FVT
ID変わっちまったみてーだが、Sfy/j7Wtな。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 23:19:41 ID:QpdNEuAb
>>932

書いてることが理解不能です。

石戸谷かと思ったが、違うようだ。
少なくとも彼の文章は、何を書いているか分かるから。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/20 23:29:14 ID:tZ7j1FVT
いきなり石戸谷先輩認定するような香具師に言われたくはねーっての
935 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 01:24:56 ID:9Se+c3uu
開始されたらスポチャンからの参加者が多くなりそうだなあ。
936 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 21:39:23 ID:wjbJPfMN
散打大会の入賞者のほとんどが空手選手であるように、
開始されたら、スポチャン経験者が上位を占める様な無様なことだけに
は、してほしくないな。
937 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 22:46:36 ID:5J21d5tn
Sfy/j7Wtだが、

>スポチャン経験者が上位を占める様な無様なこと
これありえると思うぞ。
なんだかんだ言って才能のある人や練習をしてる人が上位にくるのは当然だし、
練習が足りてなければルールを提唱した野上門の人であろうと負けるわな。

個人的には結構面白そうだとは思うんだよな。
剣道やスポチャンに限らず、中国武術を練習している香具師が武器を持って
闘うと考えたら、中国武術好きな俺は興味がわいてきてさ。
色々な門派の人が参加するとかなり面白くなりそうじゃね？

（競技が始まれば野上門の人も表に出てくるだろうし、どのような動きをするのか
それも楽しみでねｗ）
938 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/21 23:38:25 ID:dwMCOnuz
>937
そーだねえ。
主催者の目的はどうあれ、武器の異種格闘技の場はこれ
まで存在しなかったから、うまくすればすごい面白いこ
とになるな。
たいていの中武や伝統空手は、武器術を併せて学ぶが、
その良い実践の場になればいいな。
939 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 13:41:18 ID:yhcjQMgG
通備やるなら野上さんより小林さんの方がいいんだけど、なんか発言に品がないんだよなぁ・・・
940 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 19:38:43 ID:nkydxeZq
みんな善意で書き込みしてるけど、相手は野がみもんだぜ。
941 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 20:52:20 ID:hrvejd8+
なんにしても実際やってみるというのはいいことだな
942 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 22:43:52 ID:egC4rvAD
>相手は野がみもんだぜ。
だからこそ書いてんだぞ。
このスレ的には野上門VS小林門になるんだろうけど、
私闘は見れないだろうが、競技という公での闘う場が出来ればどちらが使える技術を
もってるか一般人にもまる分かりになるじゃんよ。見てみたいんだよ、俺は(･∀･)
943 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 22:59:18 ID:hOARUZXK
静観していないで、お前も手を汚せよ。
944 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 23:03:02 ID:egC4rvAD
俺に何をしろと？
選手になって参加するぐらいは出来るだろうが。
945 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/22 23:14:00 ID:hOARUZXK
それで、十分じゃないか。
946 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/23 04:40:11 ID:NZZbQp+C
じゃぱ僕けんドー
947 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 00:05:11 ID:nK4Ls0TT
剣道家は保守傾向だから、参加してこないよ。
948 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 00:43:49 ID:vtOoafqi
↑たぶん、剣道してる人たちはアホらしくて
参加しない。
949 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 02:25:13 ID:yCijxR9S
歴史のことだけ言うなら半島との関係のが遥かにこくないか？朝日剣道組合にしたら。
950 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 07:34:51 ID:uN6nrdm0
批判はいいけれども、苗刀競技の対象者は

「明るく豊かで活力のある生活を目指す青年」

なんだろうから、暗くてどうしようもないオタクは
相手にされてないんじゃない?
951 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 07:40:05 ID:uN6nrdm0
>949

半島にそういう刀術が保存継承されているとはきいたことがないんだが。

彼らのよりどころは馬明達氏の論文なんだから、それに対抗するような
ものでも持ってこないと、反論にはならないと思うよ。
952 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 12:55:11 ID:jaNfc9jA
>アホらしくて
上でも反論してるんだが、馬明達氏の歴史認識をすっとばす香具師は、剣道をしていようがなんだろうが
>>913 >>918 >>948みたいな反応になるかもしれん。（ただケチを付けたいだけかもしれんが）
また、ルールの違いに気づいた剣道家で、用心して参加しない人もいるかもな。
俺、剣道やってたんだが、袈裟切り一つOKとなるだけでも、
首を振って面を避ければいいという話じゃなくなるからやっかいだと思うぞ。
（でも、戦中ぐらいまでの剣道は袈裟切りを認められていたと聞いたことがある。誰か詳しいこと知らねーか？）
脛あて・蹴りもOKとなると想像もつかん。より実践的に（面白く）なってるとは思うんだがな。
剣道に近いルールなだけに、多くの剣道家も参加して欲しいと思うぜ。見る分にも参加する分にも楽しめそうだし。

>>949
お決まりの突っ込みだが、何故に「朝日」剣道組合なんだ？ｗ

そういや韓国は、剣道をウリ達発祥のものとしてオリンピック競技にしたいと言ってるんだっけか。
馬明達氏の論文で書かれているような歴史認識が広まってしまうと、剣道が韓国発祥だなんて言えなくなるから大変だな。
（韓国流の考え方をすればどうしても中国が発祥になってしまうからな。日本で発展進歩したことが重要なのにねぇ）

>>959
>暗くてどうしようもないオタク
何気にキツイつっこみをするな(´∀`)

>それに対抗するようなもの
馬明達氏自身「間違いがあれば指摘してくれ」と言ってるわけだから、批判されるにしても
信頼に足る資料がでてくることは望んでいることかもしれんな。
953 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/24 22:48:01 ID:DQIbkHJD
競技人口が100万人程度になれば、剣道連盟も黙っちゃいないだろうな。
数百人程度じゃ歯牙にもかけない。

全日本の優勝者が世界大会に出ないのも、それだけ、全日本大会に威厳を
感じているわけだし、全日本に負けて、世界大会で勝っても、それなりの
評価しかされない現実を見れば、本当の実力者は、是対出てこないだろうね。
954 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 00:07:00 ID:6q4Csifb
実力者に出られても困る品
955 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 00:07:39 ID:9XNaO7Ma
>>953
そういう話を聞くと、保守的で出てこない人もいる気がしてきたよ（´･ω･｀）

やっぱ競技人口が多くないと剣道連盟は動かないかぁ・・。
ん、せっかく歴代日中剣道連盟という名前だし、ある程度形ができたら
まず中国を抱き込めばいいかもしれんな。
苗刀競技という中国で前例のある競技だから、のってくる可能性高いんじゃね？
中国で流行らせて日本の防具を輸出しよう！　外貨稼ぎにもなるし。
防具屋さん喜ぶぜ。

とりあえず中国人の数の力で影響力を増せばｗ、剣道連盟も動くかもしれん。
956 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 01:41:03 ID:gUmGDsV8
その苗刀競技ってのはほんとか？ただ日本の剣道をやらせただけってことはないのか？
957 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 07:42:15 ID:IQXB30we
苗刀といっているが、日本に紹介されている苗刀の二大流派のうち、馬氏の
次男は短兵競技を主張しているし、郭氏は野上の批判にさらされている。

今までホームページ上で批判を繰り返していた結果が本当に苗刀をしている
人の出場は、厳しいことになることを予想していなかったんだろうな。

結局、スポチャンのぱくり競技になるしかない。
この時点で馬明達が顧問になっていないのも、独自路線でいくことを予感
させる。
958 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 10:14:14 ID:TDc0YcHY
防具をつけて竹刀をもって行うという苗刀競技をスポーツチャンバラというのなら
現代剣道はなんになるのかな。


というか、防具つけて竹刀で叩かれたことないだろ、おまいら。
スポチャンと比べられたら剣道家は怒るか呆れるかじゃねぇの?

959 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/25 18:23:52 ID:ld7FCYek
第一回大会はいつ？
960 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/26 03:21:48 ID:4ohwt+WQ
俺、剣道やってんだけど、お前らそんなんだから
中国武術がなめられるんだよ。
全員逝ってよし！
961 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/26 10:13:31 ID:I+cMdeGN
公開
中国武術界随一の拳豪　馬英図（馬賢達）の戦術
世界の格闘技の強さの象徴となりつつある
プライドでのファイト
Ｋ１でのファイト
とは全く異質である中国伝統武術での戦術
真正　河北塩山県李雲票伝大通備拳
河北慶雲拳呉鐘伝開門八極拳の戦術身体論を一部公開していますのでご利用下さい

套路有害説　http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

962 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 00:39:23 ID:8MAL8f+r
套路は有害じゃないって！お前らが有害なんだよ。
世間の評判をちゃんと認識してんのか？
963 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 01:53:11 ID:Kl6wCApZ
套路は健康体操だ！有害ではない

ラジオ体操のパワーアップバージョンなのだ

小林に聞いてみろよ
964 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/27 09:49:57 ID:sUdR2s5N
>>962

言っても無駄だよ。
962のような発言は、ごく一部。
大多数は容認しているという自分勝手な思い込みしかしていないんだから。
965 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/28 01:00:11 ID:HuiL8RrD
防具って高いんだな。
借りるほうがいいかな。
966 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/28 07:57:55 ID:KN9Z5NLb
確かに、安いものではないよな。それに、防具を付けた状況で故意に倒すというのはどうだろう？怪我人続出？
967 ：名無しさん＠一本勝ち：05/02/28 22:44:18 ID:Mbwh2M4/
郭氏の遠まわしの馬氏批判

火付け役は野上門。

↓

http://www.piguatongbi.com/

これで、一角は崩れたね。
968 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 00:17:10 ID:184BjFCo
苗刀がヒカ門ではなく通ヒ門の伝承だってとこ、よくわからんな、どうゆうこと？
969 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 02:24:34 ID:Oy+QWnhx
おお！？
面白いなコレ。
昔からあったのだろうか。ウェブサイト自体のコピーライトは
2002年となっているが・・・。

このテキストの作成者は館長の古謝氏なのかな？
970 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/01 02:34:22 ID:Oy+QWnhx
『開門八極拳』には、1924年に馬英図がモーゼルと苗刀を
持たせた決死隊を率いて武勲をあげたと記述されている。
矛盾。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 08:12:03 ID:T+08a+jZ
遊芸録の捏造による矛盾
972 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 14:23:16 ID:Fn8WIphW
あれは誰かのインタビューじゃなかった？確か大刀を持たせて、ということとだったと思うが。これは林氏の論文でもはっきり、中国の青龍刀のようなものだと論証されていたが。
973 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 14:27:31 ID:Zjx4xEdB

馬家もずいぶん捏造が多いよ。
馬鳳図マンセーだからね。

馬鳳図は武術家として対したことがなかったのは、
中国では常識。研究家としては一流だけど。

馬英図は逆に強かったが文盲、粗野。

有名な武術一家のいうことだからって、何でも信じちゃダメだよ。


974 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 14:29:45 ID:Zjx4xEdB
>>973訂正
>
　馬鳳図は武術家として対したことがなかったのは、
　　　　　　　　　　　↓
　馬鳳図は武術家としてたいしたことがなかったのは、


975 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 21:45:11 ID:txU3hwBp
>974
無闇に信じ込むべからず、権威に目を曇らせるべからず、って
のにはすごく同意だ。（というか当たり前だよなあ）

さて、「遊芸録」は馬鳳図の自伝的なテキストだから、信憑性に疑
問が残るのはしかたがないとして、馬鳳図と馬英図の評価についての
第３者による信頼性の高い文書というものはないのかね？
中国では常識、ということだが、その根拠を教えてもらえると
ありがたい。（中国語のテキストでもかまわないっす）
976 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/02 22:48:08 ID:2325dn6B
難しいわな、信頼性と権威って一緒になっちゃってること多いし
977 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 00:13:35 ID:SogH9rT1
三国志　正史と演義の違いみたいなもんだね。
どっちの立場で書くかで、事実もまったく逆の話となってしまう。
978 ：名無しさん＠一本勝ち：05/03/03 14:55:57 ID:5waowAm8
馬鳳図がたいしたことなく、英図はすごかった、というのは馬英図の弟子筋の国術館関係者、出身者の系統に多い意見。
979 ：春：05/03/03 18:59:47 ID:tZ/dyk8H
春春春春春春春春春春春春春春春春春春春春春春春春春春春
980 ：カキウチ最強：05/03/03 19:06:40 ID:tZ/dyk8H
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981 ：カキウチ最強：05/03/03 19:12:20 ID:tZ/dyk8H
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982 ：中島虐殺肛門中島虐殺：05/03/03 19:13:37 ID:tZ/dyk8H
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983 ：カキウチ最強：05/03/03 19:21:41 ID:tZ/dyk8H

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984 ：カキウチ最強：05/03/03 19:32:46 ID:tZ/dyk8H
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986 ：カキウチ最強：05/03/03 19:37:50 ID:tZ/dyk8H
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987 ：カキウチ最強：05/03/03 19:39:10 ID:tZ/dyk8H
カキウチ最強
988 ：カキウチ最強：05/03/03 19:43:26 ID:tZ/dyk8H
カキウチ最強キチガイ義龍に緊張して寝ます
989 ：カキウチ最強キチガイ：05/03/03 19:46:05 ID:tZ/dyk8H
カキウチ最強キチガイ義龍に緊張して寝ます熊殺す回して助かるの中島肛門虐殺中島肛門虐殺中島肛門虐殺中島肛門虐殺中島
990 ：カキウチ最強：05/03/03 19:47:06 ID:tZ/dyk8H
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キチガイ義龍にフェラチオせよキチガイ義龍にフェラチオせよキチガイ義龍にフェラチオせよキチガイ義龍にフェラチオせよ
991 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/03/03 19:48:05 ID:tZ/dyk8H
キチガイ義龍にフェラチオせよ
992 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/03/03 19:48:57 ID:tZ/dyk8H

カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ


中島肛門虐殺中島肛門虐殺中島
中島中島中島肛門虐殺中島肛門虐殺キチガイ義龍にフェラチオせよ
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カキウチ最強
997 ：カキウチ最強：05/03/03 19:53:21 ID:tZ/dyk8H











カキウチ最強よねカキウチ最強
998 ：カキウチ最強よね：05/03/03 19:54:55 ID:tZ/dyk8H
カキウチ最強よね。それからの中島肛門虐殺カキウチ最強よね。カキウチ最強よね
中島肛門虐殺中島肛門虐殺
キチガイ義龍にフェラチオせよ
999 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/03/03 19:55:54 ID:tZ/dyk8H
キチガイ義龍にフェラチオせよスリーナイんに乗車999
1000 ：キチガイ義龍にフェラチオせよ：05/03/03 19:56:45 ID:tZ/dyk8H
カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強カキウチ最強
1001 ：１００１：
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