剣道って、実戦で役に立つの？
884 ：sporran：04/08/26 21:44 ID:veUyLQzs
はい、場違いだと思いますので、この辺で切り上げます。
880．精神力と鍛錬を無視しているわけではないですよ。
880．精神力と鍛錬を無視しているわけではないですよ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:48 ID:I/UBBr4q
>精神力が防御に勝ると考えるならば、侍は鎧をつけず裸で戦うはずです。
だから、日本の剣術は、素肌剣法の時代に入って大きく開花した。
だから、日本の剣術は、素肌剣法の時代に入って大きく開花した。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:51 ID:I2tc71mK
＞>>871は日本剣術における精神を鍛え方を話してるんだよ。
具体的な鍛え方なぞなにも書いてはいないが？
具体的な鍛え方なぞなにも書いてはいないが？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:53 ID:CPjbfEJ6
うーん、なんで新撰組とかは鎧着けなかったの？鎖帷子とかは着けてたようだけど。
銃相手じゃ無力だろうけど、京の街中で剣が相手と予想されるようなときは着けててもよさそうだけど。
あの時代にはもう鎧なんて骨董品だったのかな？
銃相手じゃ無力だろうけど、京の街中で剣が相手と予想されるようなときは着けててもよさそうだけど。
あの時代にはもう鎧なんて骨董品だったのかな？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:57 ID:I2tc71mK
＞それでは際限がないので、武術という思想が生まれたとも言える。
なんだ。際限がないものにはもう努力できないのか？。あらゆる技芸の追求には際限がない。
どこまでやってもまだ先がある、一生涯修行しても答えは出ない、自分の一生程度でしか究極や終局を観れない
ような視野の狭さで武術とか思想を語るな、しらける。>>871の大層立派な精神論も、これでたたの寝言になってしまった。
なんだ。際限がないものにはもう努力できないのか？。あらゆる技芸の追求には際限がない。
どこまでやってもまだ先がある、一生涯修行しても答えは出ない、自分の一生程度でしか究極や終局を観れない
ような視野の狭さで武術とか思想を語るな、しらける。>>871の大層立派な精神論も、これでたたの寝言になってしまった。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:59 ID:I2tc71mK
>最初から打たれる恐怖をほとんど感じなくてすむ
それは結局、剣道でもおなじだろう。
精神論に逃げるな。
見下げ果てたスレ、これで失礼する。
それは結局、剣道でもおなじだろう。
精神論に逃げるな。
見下げ果てたスレ、これで失礼する。
890 ：sporran：04/08/26 22:09 ID:veUyLQzs
>>864.どのような鎖帷子を御覧になったか存じませんが、チェーンメールは15kg。
丸太に着せて刃のついたロングソードで斬りつけた実験では全然切れていませんよ。
>>868．880・プレートアーマーを着て本気で殴りあう我々も武道という概念は持っていません。
また、練習とトレーニングをしなければ、20kgの甲冑をきて闘えません。
今の世の中、そんな甲冑を着けて身を守ることはありえませんから、やっていることは全く無意味なことです。
体力つけるには良いトレーニングですから、実戦となれば逃げ足は速いでしょう。
丸太に着せて刃のついたロングソードで斬りつけた実験では全然切れていませんよ。
>>868．880・プレートアーマーを着て本気で殴りあう我々も武道という概念は持っていません。
また、練習とトレーニングをしなければ、20kgの甲冑をきて闘えません。
今の世の中、そんな甲冑を着けて身を守ることはありえませんから、やっていることは全く無意味なことです。
体力つけるには良いトレーニングですから、実戦となれば逃げ足は速いでしょう。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:24 ID:eVX7Vo3E
>>814 >どたまかちわったる〜」なんてカッカしたひとを
>手玉にとるのはぼくらの十八番だけど、
幕末、心形刀流伊庭軍兵衛の道場は、北辰一刀流の玄武館などと共に
江戸の四大道場と言われた。
で、北辰一刀流はもとより足切りのある心形刀流も、
「どたまかちわったる〜」て言う示現流や天然理心流に真剣勝負で
やられっぱなしだったことは周知の事実。
どっちにしろ「手玉にとる」なんてのは、いかにも妄想っぽいから
やめた方が良い。
妄想合気道家なんかが、よく空手家を手玉にとるのも可能だとか
レスしてるのと同じだ。
>手玉にとるのはぼくらの十八番だけど、
幕末、心形刀流伊庭軍兵衛の道場は、北辰一刀流の玄武館などと共に
江戸の四大道場と言われた。
で、北辰一刀流はもとより足切りのある心形刀流も、
「どたまかちわったる〜」て言う示現流や天然理心流に真剣勝負で
やられっぱなしだったことは周知の事実。
どっちにしろ「手玉にとる」なんてのは、いかにも妄想っぽいから
やめた方が良い。
妄想合気道家なんかが、よく空手家を手玉にとるのも可能だとか
レスしてるのと同じだ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:34 ID:I/UBBr4q
>際限がないものにはもう努力できないのか？。あらゆる技芸の追求には際限がない。
矛と盾の笑い話に帰結する話と、技芸の追求論を一緒にするんじゃ、
読階力がないと思われても仕方がないなあ。
>見下げ果てたスレ、これで失礼する。
はい、さようなら(^o^)/~~~
矛と盾の笑い話に帰結する話と、技芸の追求論を一緒にするんじゃ、
読階力がないと思われても仕方がないなあ。
>見下げ果てたスレ、これで失礼する。
はい、さようなら(^o^)/~~~
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:37 ID:oReKz39H
>>888
>>873が言ってる際限がないってのは矛盾についてだと思うんだけど
>>889
竹刀でリンチにあうのと、スポチャンの剣でリンチにあうのと
どちらがより怖いのかというのは言うまでもないことかと
真剣で切りあわない以上はね
まぁ、巣に帰る人にいっても仕方ないけど
>>873が言ってる際限がないってのは矛盾についてだと思うんだけど
>>889
竹刀でリンチにあうのと、スポチャンの剣でリンチにあうのと
どちらがより怖いのかというのは言うまでもないことかと
真剣で切りあわない以上はね
まぁ、巣に帰る人にいっても仕方ないけど
894 ：sporran：04/08/26 22:50 ID:veUyLQzs
>>814．老婆心ながら、スポーツチャンバラが足攻撃が得意で、足攻撃の想定の無い剣道家を
得意技で倒すのを吹聴したいのは理解できますが、慢心なさらんことですね。
環境が変われば、そちらが「手玉に取られ」ますよ。武術は戦闘のスキル、
武道はそれを使わない心と不要な諍いを避ける事を知るものだとすれば、
あなたは武道をしているとはいえませんね。
これでもスポーツちゃんばらのインストラクターだったもので。
得意技で倒すのを吹聴したいのは理解できますが、慢心なさらんことですね。
環境が変われば、そちらが「手玉に取られ」ますよ。武術は戦闘のスキル、
武道はそれを使わない心と不要な諍いを避ける事を知るものだとすれば、
あなたは武道をしているとはいえませんね。
これでもスポーツちゃんばらのインストラクターだったもので。
895 ：sporran：04/08/26 22:56 ID:veUyLQzs
実戦での足斬りですが、スポーツチャンバラのつもりで、刀で足斬りはまず、出来ないと思いますよ。
まず、刀とは重さが全然違います。次に刃を立てねば切れません。
現実的にスポーツチャンバラが有効性を発揮するのは、特殊警棒を持っているときぐらいです。
まず、刀とは重さが全然違います。次に刃を立てねば切れません。
現実的にスポーツチャンバラが有効性を発揮するのは、特殊警棒を持っているときぐらいです。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:36 ID:ANiVe21d
サーベルとか西洋の軽い剣ならスポチャンの要領で足斬りできそうだと思うんだけど。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:46 ID:2/ozRVqw
898 ：sporran：04/08/27 02:03 ID:MLNTYVje
実剣はあなたが思っているほど軽くはありません。軍用サーベルは厚みが1,5cm以上あります。
バランス崩しておしまいです。
バランス崩しておしまいです。
899 ：sporran：04/08/27 03:18 ID:MLNTYVje
西洋の軽い剣といっても上で数字を出したように、軽いと思っているレピアでさえ1,2kgです。これを片手で水平に構えるのはまず、初心者は出来ません。
仮に構えたとしても、剣先を叩かれたら元には戻せません。
おそらく300gほどのエアー剣で足打ちが出来てもそれができるからといって他の武器でもできると考えるのは大間違い。
また、足を切れるからといって、スポーツちゃんばらは膝、すね、腿といった狙いやすい所を目標にしますが、そこを狙うのはよほど強いダメージを与えない限り
効果がありません。狙うならば、膝の裏、内腿の血管や腱といった弱点を狙わねばだめです。
スポーツチャンバラは武器をつばのついた棒として考えています。だから、引き斬りや刃の想定はありません。
警棒として考えるならば問題ありませんが「剣で斬る」と言う事は思っている以上に難しいと考えてください。
エアー長剣も同じで「鍔のついた長い棒」です。だったら、両端を使い分ける杖術のほうが現実的というもんです。
ちなみにスポーツチャンバラの棒は両端をつかめませんからだいぶ感じが違いますね。
仮に構えたとしても、剣先を叩かれたら元には戻せません。
おそらく300gほどのエアー剣で足打ちが出来てもそれができるからといって他の武器でもできると考えるのは大間違い。
また、足を切れるからといって、スポーツちゃんばらは膝、すね、腿といった狙いやすい所を目標にしますが、そこを狙うのはよほど強いダメージを与えない限り
効果がありません。狙うならば、膝の裏、内腿の血管や腱といった弱点を狙わねばだめです。
スポーツチャンバラは武器をつばのついた棒として考えています。だから、引き斬りや刃の想定はありません。
警棒として考えるならば問題ありませんが「剣で斬る」と言う事は思っている以上に難しいと考えてください。
エアー長剣も同じで「鍔のついた長い棒」です。だったら、両端を使い分ける杖術のほうが現実的というもんです。
ちなみにスポーツチャンバラの棒は両端をつかめませんからだいぶ感じが違いますね。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:15 ID:rsqM26PY
>>1
実戦？まず、まるで役にたたないよ。
特に先進国の軍隊とやりあえば敵の顔を見る前に殺られるだろうね。
まあ、もちろんあれだけ武装したアメリカ兵もテロリストの数やゲリラ戦法に
苦戦してるわけだから、どうしても剣道で世界の兵とやり合いたいのなら
たくさん友達をつくって頑張るしかないね。
実戦？まず、まるで役にたたないよ。
特に先進国の軍隊とやりあえば敵の顔を見る前に殺られるだろうね。
まあ、もちろんあれだけ武装したアメリカ兵もテロリストの数やゲリラ戦法に
苦戦してるわけだから、どうしても剣道で世界の兵とやり合いたいのなら
たくさん友達をつくって頑張るしかないね。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:36 ID:qU4h3W4U
まあ要するに、実践ではさっぱりって事だろ。芸事ってこと。お花やお茶と同レベル。
精神を鍛えるんだろ。
何をどういったって、最初に出てた喧嘩にしても、鉄パイプなんか都合よくあるわけねーしｗ
あったとしたら、今まさに襲い掛かってくるチンピラのほうが持ってるだけ。それとも常に持って歩くか？
>>900の言うように、状況がまったく違う戦場だと、武器の携帯もいいが、構えなんてとってるあほは耳から
順番に足、肩、ってふうに撃たれるｗ
ちなみにこれは実話だが、剣道三倍段謳ってたあほが高校の時、他校のチンピラにカツアゲされてたｗ
相手２りだぞ。 しょぼすぎ。
精神を鍛えるんだろ。
何をどういったって、最初に出てた喧嘩にしても、鉄パイプなんか都合よくあるわけねーしｗ
あったとしたら、今まさに襲い掛かってくるチンピラのほうが持ってるだけ。それとも常に持って歩くか？
>>900の言うように、状況がまったく違う戦場だと、武器の携帯もいいが、構えなんてとってるあほは耳から
順番に足、肩、ってふうに撃たれるｗ
ちなみにこれは実話だが、剣道三倍段謳ってたあほが高校の時、他校のチンピラにカツアゲされてたｗ
相手２りだぞ。 しょぼすぎ。
田邊会長からして抜刀道と縁の深いスポーツチャンバラは意外に真剣に触れる機会が多い。
学生から始めて社会人になったチャンバラ選手なら大半は真剣でとりあえず物切ることは経験済み。
好みじゃないからと本人が断らないかぎり一通り日本刀の扱いを学ぶことを薦められる。
都内はしらんが多分いっしょ。従ってエア剣の軽さのギャップはその人なりの消化をしてるんじゃない。
一元さんや少年部でない限り。
インスト取るぐらいやりこむ（正直やりこむとゆうほどでもなくても取れたりするが・・・）ひとならこれは知ってるよな。
sporran がインストもらったのはどこ？
学生から始めて社会人になったチャンバラ選手なら大半は真剣でとりあえず物切ることは経験済み。
好みじゃないからと本人が断らないかぎり一通り日本刀の扱いを学ぶことを薦められる。
都内はしらんが多分いっしょ。従ってエア剣の軽さのギャップはその人なりの消化をしてるんじゃない。
一元さんや少年部でない限り。
インスト取るぐらいやりこむ（正直やりこむとゆうほどでもなくても取れたりするが・・・）ひとならこれは知ってるよな。
sporran がインストもらったのはどこ？
>>899
>膝、すね、腿といった狙いやすい所を目標にしますが、そこを狙うのはよほど強いダメージを与えない限り
効果がありません。狙うならば、膝の裏、内腿の血管や腱といった弱点を狙わねばだめです。
おいおい。1000グラム前後の鉄の棒で膝の正面から打撃を受ければ刃があろうが無かろうが
ちょこんとこづかれただけで充分脛骨果骨折を起こす。体重が掛かっていれば脛も同じ。
また刃が付いているなら立位で、しかも激しい運動中であるならば膝蓋靭帯か薄筋停止部に少し切り込みを
入れられただけで張力により断裂、膝が伸びなくなって立位の維持が困難になる可能性が高い。
痛みも半端ではない。まだ膝蓋靭帯なら想像の範囲内の痛みだが、下腿筋膜下の神経群や
脛骨骨折の痛みはそれだけで気絶したとしても決して恥でもなんでもない激烈な痛みだ。
膝や脛への正面からの外力というものは小さなものでも「よほど強いダメージ」だ。
無論絶対ではないし、出血量を考えた場合ならば膝裏がベストなことは正解。
言うまでも無いが膝あて脛あてを付けられれば全然別だが。
>膝、すね、腿といった狙いやすい所を目標にしますが、そこを狙うのはよほど強いダメージを与えない限り
効果がありません。狙うならば、膝の裏、内腿の血管や腱といった弱点を狙わねばだめです。
おいおい。1000グラム前後の鉄の棒で膝の正面から打撃を受ければ刃があろうが無かろうが
ちょこんとこづかれただけで充分脛骨果骨折を起こす。体重が掛かっていれば脛も同じ。
また刃が付いているなら立位で、しかも激しい運動中であるならば膝蓋靭帯か薄筋停止部に少し切り込みを
入れられただけで張力により断裂、膝が伸びなくなって立位の維持が困難になる可能性が高い。
痛みも半端ではない。まだ膝蓋靭帯なら想像の範囲内の痛みだが、下腿筋膜下の神経群や
脛骨骨折の痛みはそれだけで気絶したとしても決して恥でもなんでもない激烈な痛みだ。
膝や脛への正面からの外力というものは小さなものでも「よほど強いダメージ」だ。
無論絶対ではないし、出血量を考えた場合ならば膝裏がベストなことは正解。
言うまでも無いが膝あて脛あてを付けられれば全然別だが。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 06:45 ID:XDQLrBTp
精神論のみでは物量に勝てない事は第二時大戦で実証済み。
しかし、いくら優勢に攻め込んでいたとしても胆力がなければ
一気に形勢逆転して烏合の衆となるのは大塩平八郎の乱でも判る事。
斬られるかもしれない恐怖は厨房位に試合で経験してないか？
それに打ち克つ為に稽古するんだろ？
ちなみに「俺空手やってるけど、剣道は棒がないと使えね〜じゃん」
て調子くれてるヤツがいたけど、ナンやらカンやらで頭に来る事が
あったので、呼び出して軽く恫喝してみたら以後大人しくなった。
そいつは組み手では選手になれないから、型の方力入れてらしいが
いくら空手やってても型では胆力身に付かないようだ。
まぁその際俺は素手だったけどね。
しかし、いくら優勢に攻め込んでいたとしても胆力がなければ
一気に形勢逆転して烏合の衆となるのは大塩平八郎の乱でも判る事。
斬られるかもしれない恐怖は厨房位に試合で経験してないか？
それに打ち克つ為に稽古するんだろ？
ちなみに「俺空手やってるけど、剣道は棒がないと使えね〜じゃん」
て調子くれてるヤツがいたけど、ナンやらカンやらで頭に来る事が
あったので、呼び出して軽く恫喝してみたら以後大人しくなった。
そいつは組み手では選手になれないから、型の方力入れてらしいが
いくら空手やってても型では胆力身に付かないようだ。
まぁその際俺は素手だったけどね。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/27 07:11 ID:910NiPDl
>>902
実践では少し斬られたくらいでは相手は怯まず反撃してくるよ。
スポーツチャンバラごときの選手では真剣は扱えないね。
少しでも刃がブレたら切れないし、刃が欠ける。
あの動きじゃ所詮スポーツだよ。
実践では少し斬られたくらいでは相手は怯まず反撃してくるよ。
スポーツチャンバラごときの選手では真剣は扱えないね。
少しでも刃がブレたら切れないし、刃が欠ける。
あの動きじゃ所詮スポーツだよ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 08:12 ID:rYIKtHaT
>>901
>戦場だと、武器の携帯もいいが、構えなんてとってるあほは耳から
>順番に足、肩、ってふうに撃たれるｗ
戦場で中段に構えてヤーヤーやってる（いったい、どういう状況
なんだ？）と想定することの方が、よっぽどアホだと思うが。
>高校の時、他校のチンピラにカツアゲされてた
普通、国体とかインターハイに出場するレベルの選手だったら、問題起こして
出場停止になるのバカらしいからカツアゲぶちのめしたりしない。
柔道や空手でもいっしょだろ。
結果だけ見て判断するのは厨房。
といっても、高校生くらいになると剣道強い香具師は、別に武器持ってな
くてもカツアゲとかやりにくい雰囲気持ってる香具師多いけどね。
たぶん９０１は、実際には強い香具師を見たことがない、デマカセ言って
る脳内評論家だろうけど。
だって、戦場で構えとか言ってるし−−−−
>戦場だと、武器の携帯もいいが、構えなんてとってるあほは耳から
>順番に足、肩、ってふうに撃たれるｗ
戦場で中段に構えてヤーヤーやってる（いったい、どういう状況
なんだ？）と想定することの方が、よっぽどアホだと思うが。
>高校の時、他校のチンピラにカツアゲされてた
普通、国体とかインターハイに出場するレベルの選手だったら、問題起こして
出場停止になるのバカらしいからカツアゲぶちのめしたりしない。
柔道や空手でもいっしょだろ。
結果だけ見て判断するのは厨房。
といっても、高校生くらいになると剣道強い香具師は、別に武器持ってな
くてもカツアゲとかやりにくい雰囲気持ってる香具師多いけどね。
たぶん９０１は、実際には強い香具師を見たことがない、デマカセ言って
る脳内評論家だろうけど。
だって、戦場で構えとか言ってるし−−−−
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 08:22 ID:rYIKtHaT
ちなみに、漏れの出身校は柔道部と剣道部の強い６年一貫教育の
私立校で、漏れの在学中、柔道部は中学の全国優勝し、高校のイ
ンターハイで総合３位、個人重量級優勝した。
剣道部でも個人で、国体とインターハイに出た香具師がいる。
（一応スポーツ校みたいだけど、東大に毎年２０人前後合格する
、ここまで書くと、知ってるヒトには完全に学校名が特定される
な）。
で、柔道部や剣道部の強い連中はもとより補欠クラスでも、カツアゲ
にあったことのある香具師は、漏れの知る限りでは、ひとりもいない。
（ちなみに漏れは剣道部だった）。
私立校で、漏れの在学中、柔道部は中学の全国優勝し、高校のイ
ンターハイで総合３位、個人重量級優勝した。
剣道部でも個人で、国体とインターハイに出た香具師がいる。
（一応スポーツ校みたいだけど、東大に毎年２０人前後合格する
、ここまで書くと、知ってるヒトには完全に学校名が特定される
な）。
で、柔道部や剣道部の強い連中はもとより補欠クラスでも、カツアゲ
にあったことのある香具師は、漏れの知る限りでは、ひとりもいない。
（ちなみに漏れは剣道部だった）。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 08:30 ID:9WYd6qBU
>>905
>実践では少し斬られたくらいでは相手は怯まず反撃してくるよ。
実経験？
あるＫ−１ＪＡＰＡＮの選手が、若いころに太ももをナイフで刺されたときは怖くて謝ったって言ってた。
どう考えても俺やあなたより強い人だと思うけど。
ちなみに、刺されると痛いって言うより熱いんだって。
>実践では少し斬られたくらいでは相手は怯まず反撃してくるよ。
実経験？
あるＫ−１ＪＡＰＡＮの選手が、若いころに太ももをナイフで刺されたときは怖くて謝ったって言ってた。
どう考えても俺やあなたより強い人だと思うけど。
ちなみに、刺されると痛いって言うより熱いんだって。
909 ：sporran：04/08/27 08:38 ID:MLNTYVje
>>?
江戸川と新宿で。巻きわら切っただけですが、あの程度のことでしたら誰でも出来ます。
エアガン撃ってて、ハワイに旅行したときついでに実銃撃ちました。というようなもんです。
「触ったことがある」と言うレベルでしょう、あれは。
レピアの試合で、指に当たってもまだ骨折はしません。
江戸川と新宿で。巻きわら切っただけですが、あの程度のことでしたら誰でも出来ます。
エアガン撃ってて、ハワイに旅行したときついでに実銃撃ちました。というようなもんです。
「触ったことがある」と言うレベルでしょう、あれは。
レピアの試合で、指に当たってもまだ骨折はしません。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 08:38 ID:XDQLrBTp
残心わすれちゃダメだよ〜。
911 ：sporran：04/08/27 08:46 ID:MLNTYVje
問題はエアー剣の間隔で１000gの棒は振れないと言うことです。
私はオリンピックフェンシングのエぺを長年やっていましたが、
レピアの剣を使うには全然筋力が足りないことがわかりました。
私はオリンピックフェンシングのエぺを長年やっていましたが、
レピアの剣を使うには全然筋力が足りないことがわかりました。
912 ：のんびり剣術：04/08/27 09:21 ID:JVD76I8H
すぽちゃんの動きが真剣では出来ない、これは間違いないでしょう。
剣道の素早い小手面とかでも真剣ではちょっと厳しいくらいです。
剣道家は剣先と目で実際には打って行かなくてものに相手を応じさせたりしますよね
すぽちゃん家も同じように相手を居付かせる技があるのでしょうか？
うちの道場ですぽちゃん長剣で打ち合うと（防具なし）お互いにぶん殴り合いに
なってしまい小手先の技や足斬りとか出ないのです。
僕のすぽちゃんのイメージはお互いに思いっきり顔面を殴る一撃勝負みたいな感じなので
いちど本物のすぽちゃん試合を見てみたいです
剣道の素早い小手面とかでも真剣ではちょっと厳しいくらいです。
剣道家は剣先と目で実際には打って行かなくてものに相手を応じさせたりしますよね
すぽちゃん家も同じように相手を居付かせる技があるのでしょうか？
うちの道場ですぽちゃん長剣で打ち合うと（防具なし）お互いにぶん殴り合いに
なってしまい小手先の技や足斬りとか出ないのです。
僕のすぽちゃんのイメージはお互いに思いっきり顔面を殴る一撃勝負みたいな感じなので
いちど本物のすぽちゃん試合を見てみたいです
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:24 ID:I2gzxKWN
真剣は重たいです。拝一刀の同太貫なんか、ちょっとした斧かと思うくらい
重たいです。
重たいです。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:39 ID:PYqowDxu
居合を一週間習いました、ぐらいでスポチャンに活かせるというなら片腹痛いし
十年、二十年とやった人なら今度はスポチャン関係無いじゃん
同じ事は剣道にも言えるけど、それぞれ、それだけで、何処まで使えるかというのを話している訳ではないの？
十年、二十年とやった人なら今度はスポチャン関係無いじゃん
同じ事は剣道にも言えるけど、それぞれ、それだけで、何処まで使えるかというのを話している訳ではないの？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:49 ID:tQkrTloi
>>903
＞ちょこんとこづかれただけで充分脛骨果骨折を起こす。
空手の経験から言ってそれは無い
もし刃がちゃんと入れて正しい方向に体重が乗っけられる
と言うのなら良いんだけどねぇ
ちょこんと当てるって言ってるのならちょっと人体をなめすぎ
>>908
須藤元気を直接知る人からの又聞きの又聞きなのだが
彼はランニング中に倒れている人を発見して
｢大丈夫ですか？血だらけですよ」と言うと
その人は「貴方も血だらけですよ｣と言う
言われて見てみたらナイフが刺さっていて本当に血だらけだった
と言うのが真相らしい
＞ちょこんとこづかれただけで充分脛骨果骨折を起こす。
空手の経験から言ってそれは無い
もし刃がちゃんと入れて正しい方向に体重が乗っけられる
と言うのなら良いんだけどねぇ
ちょこんと当てるって言ってるのならちょっと人体をなめすぎ
>>908
須藤元気を直接知る人からの又聞きの又聞きなのだが
彼はランニング中に倒れている人を発見して
｢大丈夫ですか？血だらけですよ」と言うと
その人は「貴方も血だらけですよ｣と言う
言われて見てみたらナイフが刺さっていて本当に血だらけだった
と言うのが真相らしい
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:20 ID:jTaLC8iL
出血させて時間を稼ぐ、戦意を奪う、あるいは痛みに訴えるというやり方は、相手が本当にやる気満々のときは危険なのではなかろうか？
有無を言わさずに相手の動きを止める攻撃でないと。
有無を言わさずに相手の動きを止める攻撃でないと。
917 ：のんびり剣術：04/08/27 11:27 ID:JVD76I8H
>>903
薄筋停止部や膝蓋靭帯などの専門用語を出してる所を見ると
解剖の勉強をした事がある方だと思います。
しかし、実際の損傷をごらんになった事はないのではないですか？
膝蓋靭帯は半分くらい切れていても歩けます。
膝の靭帯再建手術では膝蓋靭帯の真ん中1/3を切り抜いて使う事もありますが
米国では手術後歩いて帰ります。
薄筋、半腱様筋などは完全に切れていても歩けます。
刃物で傷つけられたら痛いと思いますが、立位の維持が困難にはなりません。
実際、薄筋のみでなく半腱様筋まで完全に切れた（無くなった）状態でも
走ったり飛んだり出来ますよ。ま、痛いのは間違いないですが。
薄筋停止部や膝蓋靭帯などの専門用語を出してる所を見ると
解剖の勉強をした事がある方だと思います。
しかし、実際の損傷をごらんになった事はないのではないですか？
膝蓋靭帯は半分くらい切れていても歩けます。
膝の靭帯再建手術では膝蓋靭帯の真ん中1/3を切り抜いて使う事もありますが
米国では手術後歩いて帰ります。
薄筋、半腱様筋などは完全に切れていても歩けます。
刃物で傷つけられたら痛いと思いますが、立位の維持が困難にはなりません。
実際、薄筋のみでなく半腱様筋まで完全に切れた（無くなった）状態でも
走ったり飛んだり出来ますよ。ま、痛いのは間違いないですが。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:57 ID:qU4h3W4U
>>906 はあほか？ 要するに剣道なんて使えないにも程があるといってんだよｗ
剣道で何ができるの？ 棒切れ必死に握っても飛んできた弾でアウト
精神力で何とかなるのか？ ちなみに剣道君は、剣道には投げ技があるとかほざいてたがｗ
>出場停止になるのバカらしいからカツアゲぶちのめしたりしない。
ｗｗはずかし。誰にも言うなよってしょぼーんとしてたのにｗ
「いや、手出さなかったのは、い インターはイが 主 出場停止で。。。」ｗｗ
>柔道や空手でもいっしょだろ。
一緒じゃねーよ。ちなみに剣道のそいつはインターハイ出場者。
俺はインターハイクラスではないが空手３段ｗ チンピラなんか脅されても引きずりまわすよばか。
どこのカツアゲ君がインターハイやら公式試合の選手の顔全部覚えてる奴いんだよ。
おまえは漫画の読みすぎｗ それにな、お前見たいなんは、体鍛えりゃヤクザとかはよってこないって思ってる
幸せ者（というか世間知らずのバカ）実際はチンピラなんかに適当なことしてたらあとでやばいことになる可能性もある。
剣道三倍段だって。 恥ずかしいんだよ。棒がねーと能無しなのに。
そいつ剣道同じ3段だったけど、俺と同じ段だから、ようするに空手だったら９段だなｗ 俺の師範７段ｗ
熊殺せるんじゃねーの？？？
＞別に武器持ってなくてもカツアゲとかやりにくい雰囲気持ってる香具師多いけどね。
こいつ恥ずかしいなぁ。 ききました？ オーラが出てるって自分で言っちゃうよこいつ
あーそうそう＾＾ 出場停止になったらあほらしいから、お金払うんだよね＾＾
断じて恐いからとかじゃないよね＾＾ あくまでお金。チンピラにお金払うのは、
カツアゲされてんじゃなくて、あほらしいからだよね＾＾ うん＾＾ わかるよ＾＾
>>907 にいたっては、かわいそうなくらい必死でかける言葉もないです。
つよいつよい＾＾ 戦争行ったら剣道で銃弾はじき返して、頑張ってね＾＾
剣道で何ができるの？ 棒切れ必死に握っても飛んできた弾でアウト
精神力で何とかなるのか？ ちなみに剣道君は、剣道には投げ技があるとかほざいてたがｗ
>出場停止になるのバカらしいからカツアゲぶちのめしたりしない。
ｗｗはずかし。誰にも言うなよってしょぼーんとしてたのにｗ
「いや、手出さなかったのは、い インターはイが 主 出場停止で。。。」ｗｗ
>柔道や空手でもいっしょだろ。
一緒じゃねーよ。ちなみに剣道のそいつはインターハイ出場者。
俺はインターハイクラスではないが空手３段ｗ チンピラなんか脅されても引きずりまわすよばか。
どこのカツアゲ君がインターハイやら公式試合の選手の顔全部覚えてる奴いんだよ。
おまえは漫画の読みすぎｗ それにな、お前見たいなんは、体鍛えりゃヤクザとかはよってこないって思ってる
幸せ者（というか世間知らずのバカ）実際はチンピラなんかに適当なことしてたらあとでやばいことになる可能性もある。
剣道三倍段だって。 恥ずかしいんだよ。棒がねーと能無しなのに。
そいつ剣道同じ3段だったけど、俺と同じ段だから、ようするに空手だったら９段だなｗ 俺の師範７段ｗ
熊殺せるんじゃねーの？？？
＞別に武器持ってなくてもカツアゲとかやりにくい雰囲気持ってる香具師多いけどね。
こいつ恥ずかしいなぁ。 ききました？ オーラが出てるって自分で言っちゃうよこいつ
あーそうそう＾＾ 出場停止になったらあほらしいから、お金払うんだよね＾＾
断じて恐いからとかじゃないよね＾＾ あくまでお金。チンピラにお金払うのは、
カツアゲされてんじゃなくて、あほらしいからだよね＾＾ うん＾＾ わかるよ＾＾
>>907 にいたっては、かわいそうなくらい必死でかける言葉もないです。
つよいつよい＾＾ 戦争行ったら剣道で銃弾はじき返して、頑張ってね＾＾
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 12:26 ID:qU4h3W4U
どうでもいいけどなんで剣道君ってこんなに、神経研ぎ澄ませてりゃ後ろから撃たれてもよけられる的な
考えの奴が多いんだろ。 酔ってんだよな。 それがうざい。
はっきり言っておまえらの考えてることは、漫画の中でしか成立しないんだよ。
現実的にできると信じてやがる。 妄想でカメハメハ撃ったことあるだろおまえら。
どんなに気合入れても剣で弾ははじけねーし、居合いで銃が真っ二つとかねーんだよ。
まあ空手だって、戦場ではあまり役に立たんけどね。 銃がきついから。
ストリートファイトで無敵誇って、異種格闘技戦でも負けしらずだったリーさんが、自書で、
これからは武道を学んでも喧嘩なんかしてはいけない。銃弾一発で死に至るからだと書いてるよ。
オーラが出てると思って酔っちゃってる剣道君は、そのきもい妄想オーラが人を寄せ付けないの
早めに理解してね。
考えの奴が多いんだろ。 酔ってんだよな。 それがうざい。
はっきり言っておまえらの考えてることは、漫画の中でしか成立しないんだよ。
現実的にできると信じてやがる。 妄想でカメハメハ撃ったことあるだろおまえら。
どんなに気合入れても剣で弾ははじけねーし、居合いで銃が真っ二つとかねーんだよ。
まあ空手だって、戦場ではあまり役に立たんけどね。 銃がきついから。
ストリートファイトで無敵誇って、異種格闘技戦でも負けしらずだったリーさんが、自書で、
これからは武道を学んでも喧嘩なんかしてはいけない。銃弾一発で死に至るからだと書いてるよ。
オーラが出てると思って酔っちゃってる剣道君は、そのきもい妄想オーラが人を寄せ付けないの
早めに理解してね。
920 ：770：04/08/27 12:27 ID:/e8Umj+p
片手でも足を切れないことはないんじゃないですかね？
やったことはないですが。
昔何かで読んだのですが、試斬のとき両手に日本刀を持って
歩きながら巻き藁をスパスパ切ることのできる人がいるとか。
その人はかなりの達人のように書かれていましたが。
やったことはないですが。
昔何かで読んだのですが、試斬のとき両手に日本刀を持って
歩きながら巻き藁をスパスパ切ることのできる人がいるとか。
その人はかなりの達人のように書かれていましたが。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 12:45 ID:fqq/EkFC
とりあえずだ
実戦＝戦争
だったら剣道云々関係なく役に立たない。
突発的な喧嘩などで得物が見つかれば剣道は役に立つ。
棒の扱いに素人さんよりは慣れてるんだからそりゃ強いよ。
空手などの素手での武道は得物がなくても役に立つんだろうが。
実戦＝戦争
だったら剣道云々関係なく役に立たない。
突発的な喧嘩などで得物が見つかれば剣道は役に立つ。
棒の扱いに素人さんよりは慣れてるんだからそりゃ強いよ。
空手などの素手での武道は得物がなくても役に立つんだろうが。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 13:02 ID:qU4h3W4U
ああちなみに俺は剣道が弱いといってるんじゃないよん。 むかついたから防具なしで試合して竹刀腕で受けて
投げた。真剣だったら腕ごと頭カチわられてんだろうし竹刀でも想像よりすごい痛かった。 が、真剣使えるとしたら
それはそいつが麻薬常習犯になったときか、人殺しクラスの一級殺人者になった時。
喧嘩する時もビンとかならあるが、そう簡単に棒はないぞ。 しかもある程度の長さの棒なんか、
それこそどっかのお店のトイレの用具入れにでも行かない限りない。
道路標識ひっこぬくか？
投げた。真剣だったら腕ごと頭カチわられてんだろうし竹刀でも想像よりすごい痛かった。 が、真剣使えるとしたら
それはそいつが麻薬常習犯になったときか、人殺しクラスの一級殺人者になった時。
喧嘩する時もビンとかならあるが、そう簡単に棒はないぞ。 しかもある程度の長さの棒なんか、
それこそどっかのお店のトイレの用具入れにでも行かない限りない。
道路標識ひっこぬくか？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 13:09 ID:rDimMduO
昔の剣道はラスト侍に出てくるような足技なんかもあったってきいたことあるな。もしそうだったら実践的ではあると思うけど危ない。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 13:28 ID:6Lj1eDNV
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 13:30 ID:poH49Y0N
>>915
いや。空手やキックの人間が我々の実体験からいって異常なんだよ（苦笑
実際、足を鍛えている者のすごさだと思う。
あれだけローキックでお互い脛同士で叩き付け合って軽い打撲程度で済むほうが
他のスポーツや一般の脛の強度じゃない。
そんなに強度が違うはずないんだが、上手さ、なのか？
が、武器しか扱ったことのないアスリートならやはり危険だと思う。
いや。空手やキックの人間が我々の実体験からいって異常なんだよ（苦笑
実際、足を鍛えている者のすごさだと思う。
あれだけローキックでお互い脛同士で叩き付け合って軽い打撲程度で済むほうが
他のスポーツや一般の脛の強度じゃない。
そんなに強度が違うはずないんだが、上手さ、なのか？
が、武器しか扱ったことのないアスリートならやはり危険だと思う。
>>917
膝蓋靭帯に関しては
可能性、と言ったはずだが、一度安静になってしまえば、処理後であれば
それはそうだ。若干警告のためオーバーに書いたが。
だが、普段の感覚ではそのぐらいで？というようなことで、脛骨を
割る患者さんはぼちぼちいるんだよ。ご高齢者でなくても、健康体でも。
だからおせっかいだったが、書き込んだ。
見たことあるかもしれないが、あの苦しみ方は尋常じゃないだろう。
少々興奮状態ながらきちんとこちらと会話できる人もいるが。
スポチャンが重いものでも振れると言いたかったのではなく、（だからそれなりの消化と書いた）
膝でも脛でもとにかくも当たったら危険だ、ということ。
膝蓋靭帯に関しては
可能性、と言ったはずだが、一度安静になってしまえば、処理後であれば
それはそうだ。若干警告のためオーバーに書いたが。
だが、普段の感覚ではそのぐらいで？というようなことで、脛骨を
割る患者さんはぼちぼちいるんだよ。ご高齢者でなくても、健康体でも。
だからおせっかいだったが、書き込んだ。
見たことあるかもしれないが、あの苦しみ方は尋常じゃないだろう。
少々興奮状態ながらきちんとこちらと会話できる人もいるが。
スポチャンが重いものでも振れると言いたかったのではなく、（だからそれなりの消化と書いた）
膝でも脛でもとにかくも当たったら危険だ、ということ。
>>指に当たってもまだ骨折はしません。
おそらく指は地面からの荷重がないからかもしれないな。
固定される瞬間が無いし指自体が軽いということもあるだろう。
足にせよ体重が掛かってなければ、瞬間的に動いているときでなければ
そうそうの外力では骨折まではいかない。
状況によって人間の壊れやすさはおおきく違う。
大怪我をする前におせっかいで警告しただけなので、気にするな。
安全にだけは気を配ってくれ。やってるとはおもうが。
おそらく指は地面からの荷重がないからかもしれないな。
固定される瞬間が無いし指自体が軽いということもあるだろう。
足にせよ体重が掛かってなければ、瞬間的に動いているときでなければ
そうそうの外力では骨折まではいかない。
状況によって人間の壊れやすさはおおきく違う。
大怪我をする前におせっかいで警告しただけなので、気にするな。
安全にだけは気を配ってくれ。やってるとはおもうが。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 15:49 ID:XDQLrBTp
＞ID:qU4h3W4U
そっかそっか、剣道くんと一緒にいてチンピラにカツアゲ
されちゃったんだ〜。２人でいたのに。
そんで、ムカついて防具なしで試合して竹刀腕で受けて
投げたんだ。ん？投げた？空手ってあんま役に立たないな。
君は柔道やりなよ。
そっかそっか、剣道くんと一緒にいてチンピラにカツアゲ
されちゃったんだ〜。２人でいたのに。
そんで、ムカついて防具なしで試合して竹刀腕で受けて
投げたんだ。ん？投げた？空手ってあんま役に立たないな。
君は柔道やりなよ。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:20 ID:KFJI0ww5
手裏剣のが実用性大だモンな。
普通に野球やって肩鍛えた奴に手裏剣渡したらたら、剣道の達人なんて適わないだろ。
忍者最強だね、ニンニン。
普通に野球やって肩鍛えた奴に手裏剣渡したらたら、剣道の達人なんて適わないだろ。
忍者最強だね、ニンニン。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:53 ID:qU4h3W4U
>>929 ｗｗ あほｗ カツアゲが必ずしも路地裏で行われてると思ってるヤンキー漫画オタクｗｗ
カツアゲされてんの目撃くらい何度かある。
勝手に投稿の文章つなげて読むとこなんかもう猿だねｗ
言っとくが、掛け投げが剣道君じゃわからんだろうから投げたといっただけ。
簡単に言えば、突っ込みざまに足を相手の足の後ろに持っていってそのままラリアット
ようするに空手なり柔道なりの体捌きができてる奴だと簡単にかわす技でみごとに倒れたｗ
まあお前にはなに言っても、猿だからわかんないか。
問題次の文を要約しなさい。
A君はお母さんに買い物を頼まれさした、A君は買い物に行く途中、牛がモーと鳴き蝶が飛んでるのを見ました。
その帰り、警察官が泥棒を追いかけて白バイで走っていきました。その夜ニュースで、
銀行強盗が行員を射殺したといっていました。 A君は、平和な世の中になるように、イエス様にお祈りしました。
>>929 の答えｗｗ ばっか簡単だよ。俺猿だから楽勝ｗ
母に買い物頼まれたA君が盲腸になった警察官と泥棒に入って銀行強盗を射殺したら、それはイエス様でした。
A君は平和を祈りました。
病院いって来い。
カツアゲされてんの目撃くらい何度かある。
勝手に投稿の文章つなげて読むとこなんかもう猿だねｗ
言っとくが、掛け投げが剣道君じゃわからんだろうから投げたといっただけ。
簡単に言えば、突っ込みざまに足を相手の足の後ろに持っていってそのままラリアット
ようするに空手なり柔道なりの体捌きができてる奴だと簡単にかわす技でみごとに倒れたｗ
まあお前にはなに言っても、猿だからわかんないか。
問題次の文を要約しなさい。
A君はお母さんに買い物を頼まれさした、A君は買い物に行く途中、牛がモーと鳴き蝶が飛んでるのを見ました。
その帰り、警察官が泥棒を追いかけて白バイで走っていきました。その夜ニュースで、
銀行強盗が行員を射殺したといっていました。 A君は、平和な世の中になるように、イエス様にお祈りしました。
>>929 の答えｗｗ ばっか簡単だよ。俺猿だから楽勝ｗ
母に買い物頼まれたA君が盲腸になった警察官と泥棒に入って銀行強盗を射殺したら、それはイエス様でした。
A君は平和を祈りました。
病院いって来い。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:55 ID:JhuS/eCk
ボールの投げ方じゃ手裏剣とばんぞ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 17:03 ID:flFh9F8p
>>918
真剣を持っていいなら相手がK-１選手でもPRIDEの選手でも
俺が勝つと思いますよ実際にね
ちょくちょくと切り刻んでいればいいんだし
シウバも刃物を持った強盗にはおとなしかったって言うしねぇ
負ける気がしないっす
もちろんそれは刃物・日本刀の強さのお陰ですけどね
>>926
ローは受け慣れする事によって痛くなくなります
正しい構えをしているところに横から最初は軽くバンバンと叩きます
慣れたら次第に強くしていきます
我慢できるようになるって事もあるけど
我慢できるフォームになるって面もあるんです
構えただけでローに強い人かどうかがわかるようになりますよ
>>930
手裏剣は野球の投げ方では当たりません
残念!!
真剣を持っていいなら相手がK-１選手でもPRIDEの選手でも
俺が勝つと思いますよ実際にね
ちょくちょくと切り刻んでいればいいんだし
シウバも刃物を持った強盗にはおとなしかったって言うしねぇ
負ける気がしないっす
もちろんそれは刃物・日本刀の強さのお陰ですけどね
>>926
ローは受け慣れする事によって痛くなくなります
正しい構えをしているところに横から最初は軽くバンバンと叩きます
慣れたら次第に強くしていきます
我慢できるようになるって事もあるけど
我慢できるフォームになるって面もあるんです
構えただけでローに強い人かどうかがわかるようになりますよ
>>930
手裏剣は野球の投げ方では当たりません
残念!!
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:13 ID:6Lj1eDNV
手裏剣の場合、ストレートよりパームボールのモーションに近い。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:19 ID:qU4h3W4U
言っとくが、真剣持ったら強いとかもうあほかと、ばかかと。。。勘違いしてんじゃねーぞｗ
空手やら柔道なんかだと投げて倒して組み伏せたり、突いたりいろいろできるが、手加減できる。
真剣は洒落にならんだろ。 実際持たされても、真剣で人を切るってのは並大抵の精神じゃ無理。
切り刻むつもりが相手がびびって変な動きしたら、簡単に首切ったり腕が下半分落ちたり。
それ承知でほんとに人に振りかざせるのか？
そういう意味で、使えねんだよ。剣道は。無駄。 お花 お茶 テーブルマナーｗ
空手やら柔道なんかだと投げて倒して組み伏せたり、突いたりいろいろできるが、手加減できる。
真剣は洒落にならんだろ。 実際持たされても、真剣で人を切るってのは並大抵の精神じゃ無理。
切り刻むつもりが相手がびびって変な動きしたら、簡単に首切ったり腕が下半分落ちたり。
それ承知でほんとに人に振りかざせるのか？
そういう意味で、使えねんだよ。剣道は。無駄。 お花 お茶 テーブルマナーｗ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:21 ID:6Lj1eDNV
なんで、ここの住人は
役に立たないモノの代表として茶道華道を出すのか？
役に立ってるだろ？
武道が世間に役に立ってるかは知らないが。
役に立たないモノの代表として茶道華道を出すのか？
役に立ってるだろ？
武道が世間に役に立ってるかは知らないが。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:28 ID:qU4h3W4U
俺は少なくとも、役に立たないんじゃなく、実践で使い物にならないただの精神修行ってこと。
言い換えれば滝にうたれてる坊さんと同じ。 精神の修行にはなってるが、実践で使いどころがない以上
武道ではなく武術としては役に立たない。
言い換えれば滝にうたれてる坊さんと同じ。 精神の修行にはなってるが、実践で使いどころがない以上
武道ではなく武術としては役に立たない。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:31 ID:6Lj1eDNV
じゃぁ、世の役にたってる、華道やマナーと
剣道を一緒にするのはやめてくれ。
剣道を一緒にするのはやめてくれ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:51 ID:WpjghqOz
まぁ空手はすげー約立つからね！空手ﾏﾝｾｰ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:14 ID:BdAkKE5P
趣味が役に立つ、立たないからどうしたってんだ？どっちでもいいだろ。
そんなに役立てたいならプロになって生業にしろや。
そんなに役立てたいならプロになって生業にしろや。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:31 ID:ZATC9D7c
何か勘違いしてる人が多いが、新撰組は鎖帷子や胴丸を付けて、集団で戦ったんだぞ。
それともう一つ、元々幕府の洋式装備の研究目的も有ったから、日夜銃砲の訓練もしてた。
だから土方も、敵が関心する程に、洋式戦術を身につけてもいた。
それともう一つ、元々幕府の洋式装備の研究目的も有ったから、日夜銃砲の訓練もしてた。
だから土方も、敵が関心する程に、洋式戦術を身につけてもいた。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:48 ID:ZATC9D7c
実戦実戦と言いながら、それが喧嘩レベルなら、剣道だろうが空手・柔道だろうが一緒。
ひょっとしたら、ある程度ならボーディービルが一番手っ取りばやいかもよ？
相手だって、見るからに筋肉隆々の人間に不用意に喧嘩を売ったりしないだろう。
それと欧米の性質の悪い喧嘩屋は、簡単な武器と防具を持ち歩いてるよ。
手首に革のリストバンド、革ジャンを着たり腹に雑誌を挟んだり。
俺は日本でも、バトンを腰に刺して歩いてるＤＱＮを見かけた事が有る。
ひょっとしたら、ある程度ならボーディービルが一番手っ取りばやいかもよ？
相手だって、見るからに筋肉隆々の人間に不用意に喧嘩を売ったりしないだろう。
それと欧米の性質の悪い喧嘩屋は、簡単な武器と防具を持ち歩いてるよ。
手首に革のリストバンド、革ジャンを着たり腹に雑誌を挟んだり。
俺は日本でも、バトンを腰に刺して歩いてるＤＱＮを見かけた事が有る。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:55 ID:5EjheBQ/
なぁ>>937だと弓やら棒やら薙刀やらスポチャンやらの
道具を使うものすべてを武道として否定してるよな
>>935は根本的に間違ってるな
殺す気になれないのなら、手加減が必要なら
そもそもその状況で剣は必要ないんだよ
なまじ手加減できるから使い方を間違える奴が出てくるんだろ
ID:qU4h3W4Uはカツアゲの現場でも使ってないぐらいだから間違ったりはしてないだろうけど
ケンカなら
全ての武道家に告ぐ強さとは筋力と体重で決まる!２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092820935/
ってことになるらしいし
道具を使うものすべてを武道として否定してるよな
>>935は根本的に間違ってるな
殺す気になれないのなら、手加減が必要なら
そもそもその状況で剣は必要ないんだよ
なまじ手加減できるから使い方を間違える奴が出てくるんだろ
ID:qU4h3W4Uはカツアゲの現場でも使ってないぐらいだから間違ったりはしてないだろうけど
ケンカなら
全ての武道家に告ぐ強さとは筋力と体重で決まる!２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092820935/
ってことになるらしいし
944 ：のんびり剣術：04/08/27 19:00 ID:JVD76I8H
>>927
なるほど、了解です。
実際、映画や漫画で見るほどダメージは甘くないですよね。
木刀を持ったスポチャンな人相手でも、脛を当てられて刃筋だ何だに関係なく
痛みで止まる、場合によっては怪我するのは間違いないですね。
今日、実戦経験ありました。
逆上したちんぴら患者が威嚇、部屋が狭い（間合い近い）手元に何もないで
かなりドキドキしました。部屋の隅に下がって、一足一刀ってか一蹴りな間合いにして
やっと落ち着いて対応しましたが、もっと狭い状態では厳しかったかも。
殴って来たら安心してやれると思ったのが顔に出たのか、暴力沙汰なしで済みました。
これも実戦ですよね
なるほど、了解です。
実際、映画や漫画で見るほどダメージは甘くないですよね。
木刀を持ったスポチャンな人相手でも、脛を当てられて刃筋だ何だに関係なく
痛みで止まる、場合によっては怪我するのは間違いないですね。
今日、実戦経験ありました。
逆上したちんぴら患者が威嚇、部屋が狭い（間合い近い）手元に何もないで
かなりドキドキしました。部屋の隅に下がって、一足一刀ってか一蹴りな間合いにして
やっと落ち着いて対応しましたが、もっと狭い状態では厳しかったかも。
殴って来たら安心してやれると思ったのが顔に出たのか、暴力沙汰なしで済みました。
これも実戦ですよね
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:23 ID:flFh9F8p
>>935
あれ?君は>>918で三倍段を否定したかっただけでしょ
実際に三倍強いか?の話であって殺してしまうかの話じゃないよね
実際に強いか?と言う話になると話を摩り替えて逃げるDQNでしたか
残念!!
それからこちらが真剣を持つって事は
相手も死ぬ気でいるって事だから
殺してしまうかもなんて悠長な事は言ってられないと思うが
あれ?君は>>918で三倍段を否定したかっただけでしょ
実際に三倍強いか?の話であって殺してしまうかの話じゃないよね
実際に強いか?と言う話になると話を摩り替えて逃げるDQNでしたか
残念!!
それからこちらが真剣を持つって事は
相手も死ぬ気でいるって事だから
殺してしまうかもなんて悠長な事は言ってられないと思うが
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 20:10 ID:jNztf2S3
剣道でいう「実戦」とは試合のことでしょう？
もしくは、竹刀を持って暴漢を撃退すると言う事ですよね？
剣道を「真剣での斬りあい」と結びつけるには、
かなり無理がありますよ。
もしくは、竹刀を持って暴漢を撃退すると言う事ですよね？
剣道を「真剣での斬りあい」と結びつけるには、
かなり無理がありますよ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 20:26 ID:utnma+Rt
武器としての竹刀はどうだろう？
軽く、長く、振りやすく、
適度にダメージを与えつつ、怪我はさせにくい。
銃刀法も適応外。
けっこういいんじゃない？
軽く、長く、振りやすく、
適度にダメージを与えつつ、怪我はさせにくい。
銃刀法も適応外。
けっこういいんじゃない？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 20:31 ID:WpjghqOz
痛い場所に打てれば有効じゃない？
尻とか内太股とか二の腕とか。腹や喉は付きでしょ？
後、耳とか面打ちしたらやば気たよね？
尻とか内太股とか二の腕とか。腹や喉は付きでしょ？
後、耳とか面打ちしたらやば気たよね？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:16 ID:XJWYq5ZH
竹刀で頭を殴打すると死ぬ可能性もあるって聞いたことある。喉突きもやばい。
打撃の有効部位は手、肘、脇下、腿、膝かな・・・
竹刀を囮にしてつかませて殴る蹴るも、実戦ではアリだけど･･･
打撃の有効部位は手、肘、脇下、腿、膝かな・・・
竹刀を囮にしてつかませて殴る蹴るも、実戦ではアリだけど･･･
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:59 ID:utnma+Rt
頭を殴打と、突きは止めた方が無難だね。耳とか落ちそう。
片手で脳天パシーン！は、道場でもけっこうやられるけどねｗ
片手で脳天パシーン！は、道場でもけっこうやられるけどねｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:07 ID:XDQLrBTp
抜き胴外して脇腹、これ最強。
素人にはお勧めできない。。。
素人にはお勧めできない。。。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:14 ID:utnma+Rt
胴の外れた脇腹って痛いけど、
実際防具無しの胴って、どれぐらい痛いんだろう？
胴突きは強烈そうだけど。
実際防具無しの胴って、どれぐらい痛いんだろう？
胴突きは強烈そうだけど。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:19 ID:XDQLrBTp
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:39 ID:XJWYq5ZH
ってゆーか、骨に沁みるような痛さが・・・
やはり関節を攻撃するのが有効かもしれない。
肩や肘、手首、首の付け根、膝･･･
あ、棍の要領で鳩尾を突くとか。リーチ長いし、可能だろ。
やはり関節を攻撃するのが有効かもしれない。
肩や肘、手首、首の付け根、膝･･･
あ、棍の要領で鳩尾を突くとか。リーチ長いし、可能だろ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:47 ID:XDQLrBTp
案外左小手食らうとスッッッッッッゴイ痛いよね。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:49 ID:utnma+Rt
現代だと、いかに怪我させずに相手を無力化させるかが実戦のポイントだと思うんだけど、
竹刀でもやっぱり武器として危険かな？
竹刀でもやっぱり武器として危険かな？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:52 ID:XDQLrBTp
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:52 ID:flFh9F8p
>>946
誰でも知ってると思ったが
剣道の理念
剣道は剣の理法の修練による人間形成の道である
と定義されているね
剣を想定するのが剣道であり
その理法の修練に最も適したのが竹刀による練習であり
（だから竹刀「だけ」に拘るのは本来ではなく形の稽古もしっかりね)
その練習の成果と指標を与えるのが試合であります
試合をもってして実戦と言うよりは定義上無理が無いです
ちなみに蒸し返すようだが昔は当然足も一本になったが
剣での戦いを想定しての有効な点と弊害とを天秤にかけて
廃止したんだよ
誰でも知ってると思ったが
剣道の理念
剣道は剣の理法の修練による人間形成の道である
と定義されているね
剣を想定するのが剣道であり
その理法の修練に最も適したのが竹刀による練習であり
（だから竹刀「だけ」に拘るのは本来ではなく形の稽古もしっかりね)
その練習の成果と指標を与えるのが試合であります
試合をもってして実戦と言うよりは定義上無理が無いです
ちなみに蒸し返すようだが昔は当然足も一本になったが
剣での戦いを想定しての有効な点と弊害とを天秤にかけて
廃止したんだよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:46 ID:32JcD0It
園芸用鉄線で打たれても筆舌に尽くしがたいほど痛い。
サンダーベルト等、納得できる。
このスレ根性ある剣道家多いな。
朝顔のポール、ゴムホースだって気が遠くなる。
それなりの得物もって先に当たれば何処でもヤバイ。
サンダーベルト等、納得できる。
このスレ根性ある剣道家多いな。
朝顔のポール、ゴムホースだって気が遠くなる。
それなりの得物もって先に当たれば何処でもヤバイ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:54 ID:XDQLrBTp
＞ゴムホースだって気が遠くなる。
どうゆう情況でゴムホースで叩かれるんだ？
なんかＳＭチックな妄想してしまうんだがｗ
どうゆう情況でゴムホースで叩かれるんだ？
なんかＳＭチックな妄想してしまうんだがｗ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:08 ID:mkvktsvh
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:14 ID:v1xXO9FH
あ、俺掃除してるときいつも思うんだけど、
掃除機のパイプって絶対ヤバイよ。
軽いし頑丈で、長さも手ごろ。
剣道やってる奴が使えば、竹刀よりヤバイ。
掃除機のパイプって絶対ヤバイよ。
軽いし頑丈で、長さも手ごろ。
剣道やってる奴が使えば、竹刀よりヤバイ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:17 ID:QW5NyG15
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:19 ID:QcktegjG
つーか、ここで実戦＝戦争とか、かつ上げがどうとか行ってるやつは
以前に完全論破されたスポチャン君と同一人物でしょ。
脳内なのは丸わかりなんだから、ほっとけ。
あと、それなりの得物が、どこでも先に当たれば有効なのは確かだが、
「それなりに有効な得物」を「先に当て」ようとすれば、スポチャンのようには
行かないということ。それなりの得物をもって、遠間からチョン打ちはできない。
無論、リーチが圧倒的に長い得物を持っていれば別だ。
以前に完全論破されたスポチャン君と同一人物でしょ。
脳内なのは丸わかりなんだから、ほっとけ。
あと、それなりの得物が、どこでも先に当たれば有効なのは確かだが、
「それなりに有効な得物」を「先に当て」ようとすれば、スポチャンのようには
行かないということ。それなりの得物をもって、遠間からチョン打ちはできない。
無論、リーチが圧倒的に長い得物を持っていれば別だ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:19 ID:QW5NyG15
>>962
鉄のヤツ？それはヤバい。。割れたのはプラスチックだけどね。
鉄のヤツ？それはヤバい。。割れたのはプラスチックだけどね。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:27 ID:ssk+cFSM
マジレスするとねえ、剣道の怖さってやっぱ棒ありきの怖さだよ。
棒があればヤバイ。その間合いでは完全にコントロールされてしまう。
でも棒が無ければ柔道,ボクシングの人が間違いなく強い。
空手はどうだろう？フルコンの人は捕まえきれるかな？
倒されないけど倒せない、みたいな。
伝統派はねー微妙。下段が無いっしょ？
あの間合いからのワンツーだけだし、剣道となんか動きが似てるからな。
外せなくも無い気がするんだよね。
これも倒されないけど倒せないみたいな感じになりそう。
あ、もちろんどっちの空手にせよ有利であることは間違いないよ。
ってことはやっぱり剣道は棒が無いと弱いね。
棒があればヤバイ。その間合いでは完全にコントロールされてしまう。
でも棒が無ければ柔道,ボクシングの人が間違いなく強い。
空手はどうだろう？フルコンの人は捕まえきれるかな？
倒されないけど倒せない、みたいな。
伝統派はねー微妙。下段が無いっしょ？
あの間合いからのワンツーだけだし、剣道となんか動きが似てるからな。
外せなくも無い気がするんだよね。
これも倒されないけど倒せないみたいな感じになりそう。
あ、もちろんどっちの空手にせよ有利であることは間違いないよ。
ってことはやっぱり剣道は棒が無いと弱いね。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:29 ID:QW5NyG15
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:33 ID:ssk+cFSM
ついでにスポチャンにも触れるとね、
スポチャン一回やったことあるけど、
突き業が無かった気がすんだよね。
突きの分だけ対剣道のほうが怖いね。
スポチャン一回やったことあるけど、
突き業が無かった気がすんだよね。
突きの分だけ対剣道のほうが怖いね。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:44 ID:QW5NyG15
＞ID:ssk+cFSM
何やってる人？
何やってる人？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:51 ID:ssk+cFSM
剣道を十年ほどやってます。段位は三段です。
あと空手とかボクシングとか柔道はちょっとやったり、
経験者の友人に少し教えてもらったりとかです。
ひとつ断っときますが、上の感想はあくまでもイメージです。
僕の個人的な印象ね。
あと空手とかボクシングとか柔道はちょっとやったり、
経験者の友人に少し教えてもらったりとかです。
ひとつ断っときますが、上の感想はあくまでもイメージです。
僕の個人的な印象ね。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 01:06 ID:17i6gxNQ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 03:37 ID:ssk+cFSM
激しく遅レススマソ。ルールの話ではなくて、
間合いをとる技術、間合いで使える技術を踏まえての印象です。
例えば柔道は触れられた瞬間コントロールされてお終いだからヤバイ、と。
ボクシングは間合いをとる技術はあるし、
離れてよし近づいてよしだから危なすぎる。
フルコンは間合いをとる技術が少し違うから、距離は何とか取れるかもしれない。
伝統派は間合いうまいけど近くで攻撃する技術は少ない印象があります。
もちろん素手同士の前提だから完全に分が悪いけど、
柔道、ボクシングよりは危険じゃない気がする。
以上は実戦経験からではなくて、
それらをやってる友人と遊びみたいな感じで、だから脳内ですけどね。
実戦では強い奴が勝ちます！何やってるかはあんま関係ないと思うな。
間合いをとる技術、間合いで使える技術を踏まえての印象です。
例えば柔道は触れられた瞬間コントロールされてお終いだからヤバイ、と。
ボクシングは間合いをとる技術はあるし、
離れてよし近づいてよしだから危なすぎる。
フルコンは間合いをとる技術が少し違うから、距離は何とか取れるかもしれない。
伝統派は間合いうまいけど近くで攻撃する技術は少ない印象があります。
もちろん素手同士の前提だから完全に分が悪いけど、
柔道、ボクシングよりは危険じゃない気がする。
以上は実戦経験からではなくて、
それらをやってる友人と遊びみたいな感じで、だから脳内ですけどね。
実戦では強い奴が勝ちます！何やってるかはあんま関係ないと思うな。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 08:13 ID:GxeI90uG
>>945 。。。頭悪いのな。 三流でも大学ぐらい行っとけよ？ 読解力をつけてくれ。
竹刀で打たれたって言うか、高３の時、腕で受け流した感想。 強さとか、そいつの腕力にも寄ると思うが、
あげ受けで受け流したのに、そのとき着てた長袖の上から肉が少し割れた。
あざができて、あざはたいしたことなかったが、１０分か20分ほど腕に感覚がなかった。
まじで思ってるより異常に痛かった。てか痛いなんてもんじゃないよ。マジで。
竹刀であれだと、木刀はマジ骨折れる。 まともに受けちゃったら９９％折れるってか、
場所によっては一撃でマジでしんじゃうよ。 真剣なんかある意味いらん。
が、、、、
棒があったらマジ強いよ剣道。あったらな。 棒ないけどな。 道路標識ひっこぬくかな？
竹刀で打たれたって言うか、高３の時、腕で受け流した感想。 強さとか、そいつの腕力にも寄ると思うが、
あげ受けで受け流したのに、そのとき着てた長袖の上から肉が少し割れた。
あざができて、あざはたいしたことなかったが、１０分か20分ほど腕に感覚がなかった。
まじで思ってるより異常に痛かった。てか痛いなんてもんじゃないよ。マジで。
竹刀であれだと、木刀はマジ骨折れる。 まともに受けちゃったら９９％折れるってか、
場所によっては一撃でマジでしんじゃうよ。 真剣なんかある意味いらん。
が、、、、
棒があったらマジ強いよ剣道。あったらな。 棒ないけどな。 道路標識ひっこぬくかな？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 08:34 ID:R1kgRZ0G
竹刀の長さが無くても、50cmぐらいの長さのものがあれば、
剣道家なら十分使えると思う。
そのぐらいの長さなら、日頃気をつけてれば、けっこうある。
と言うことで、剣道家は普段から周囲に気を配りましょう。
まあ、武術としては基本ですがｗ
剣道家なら十分使えると思う。
そのぐらいの長さなら、日頃気をつけてれば、けっこうある。
と言うことで、剣道家は普段から周囲に気を配りましょう。
まあ、武術としては基本ですがｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 08:46 ID:R4Lc4HaF
棒持った剣道家に、素手のまま殴られれば
２−３００万はもらえるね。
５年は牢屋にぶち込めるし。語の先後の先
２−３００万はもらえるね。
５年は牢屋にぶち込めるし。語の先後の先
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:09 ID:IMNCe1I9
短いとだめだろが、基本的に遠心力で切っ先に威力が出るのに。しかも使えると思うって。予想かよ。
さらに50センチのものなんかあるか？ 手ごろな太さで硬さもいるし。
打撃できなきゃ意味ないんだから、材質は竹やら木、鉄パイプとかになるぞ？それとある程度曲がってたり
でこぼこや、先が重いとかだと使い物にならない。 ないだろ。
トイレのデッキブラシとかしか。
さらに50センチのものなんかあるか？ 手ごろな太さで硬さもいるし。
打撃できなきゃ意味ないんだから、材質は竹やら木、鉄パイプとかになるぞ？それとある程度曲がってたり
でこぼこや、先が重いとかだと使い物にならない。 ないだろ。
トイレのデッキブラシとかしか。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:21 ID:QQ9WxjDe
>>918
どうでもいいが、お前アタマ悪すぎ。
レスへの反論はレスに対してするもんだろ。
レスに脚色して、脚色部分に反論しても、単なる自問自答だ。
反論のために後付けで、オレハ空手３段だっていうのも悲しいぞ。
どうでもいいが、お前アタマ悪すぎ。
レスへの反論はレスに対してするもんだろ。
レスに脚色して、脚色部分に反論しても、単なる自問自答だ。
反論のために後付けで、オレハ空手３段だっていうのも悲しいぞ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:38 ID:R1kgRZ0G
>>976
２ちゃんなんてみんな予想だよ。オマエモナー
２ちゃんなんてみんな予想だよ。オマエモナー
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:40 ID:IMNCe1I9
>>977 もうわかったってｗｗ お前が頭悪すぎて文意取れないのをわかりやすく書き直したら脚色ってあほか。
最初からそう言ってるが、ばかだから読み取れないで自分で文章作って、他のレスの文章つなげたり、国語が猿。
だからもうわかったから、すこし本読んで日本語の整理ができるようになれ。
もう言ってることがあほなんだよ。 でな、それがわからんようだから、言っても無駄だといってるの。
で、な？ 三流でも大学でもいけって。 あほな反論すんな。
最初からそう言ってるが、ばかだから読み取れないで自分で文章作って、他のレスの文章つなげたり、国語が猿。
だからもうわかったから、すこし本読んで日本語の整理ができるようになれ。
もう言ってることがあほなんだよ。 でな、それがわからんようだから、言っても無駄だといってるの。
で、な？ 三流でも大学でもいけって。 あほな反論すんな。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:49 ID:IMNCe1I9
ようするにお前は一から十まで言わないとお使いすらできない馬鹿。
あほだからあとから状況や情報をつけたしてやらないと理解できないって事なんだよ。
それに早く気づけ。 そして頭使え。 頭まで筋肉になってんだよ。
しかもレスの反論は最初の煽りで終わりだが、あとの馬鹿に詳しく言ってやってるとこも
引用して反論形式にしてんのに、脚色に反論で自問自答ってｗ
ああ あの引用って俺が書いたことになってんの？ｗ 俺自分の文に自分で煽って、
で、自分でさらに煽り返してるんだｗｗｗ
おまえマジで悪いこと言わんから病院いけ。
あほだからあとから状況や情報をつけたしてやらないと理解できないって事なんだよ。
それに早く気づけ。 そして頭使え。 頭まで筋肉になってんだよ。
しかもレスの反論は最初の煽りで終わりだが、あとの馬鹿に詳しく言ってやってるとこも
引用して反論形式にしてんのに、脚色に反論で自問自答ってｗ
ああ あの引用って俺が書いたことになってんの？ｗ 俺自分の文に自分で煽って、
で、自分でさらに煽り返してるんだｗｗｗ
おまえマジで悪いこと言わんから病院いけ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:53 ID:dAZVgYGx
＞剣道は剣の理法の修練による人間形成の道である
＞と定義されているね
メッカの熊本県警の事件を考えると疑問。
ただの右翼スポーツに感じる。
＞剣を想定するのが剣道であり
納得。
＞その理法の修練に最も適したのが竹刀による練習であり
現代科学の力を結集すればもっと真剣勝負に近いギアーを
作れると思う。ただ、防具屋さんたち既存の利益を
保護するために変えられないのだと思う。
この仕事をしている人は案外多いから、そういう人の
茶碗と箸をたたき落とすことは難しいね。
＞と定義されているね
メッカの熊本県警の事件を考えると疑問。
ただの右翼スポーツに感じる。
＞剣を想定するのが剣道であり
納得。
＞その理法の修練に最も適したのが竹刀による練習であり
現代科学の力を結集すればもっと真剣勝負に近いギアーを
作れると思う。ただ、防具屋さんたち既存の利益を
保護するために変えられないのだと思う。
この仕事をしている人は案外多いから、そういう人の
茶碗と箸をたたき落とすことは難しいね。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:53 ID:R1kgRZ0G
キミは何故そんなに必死なんだ？
平常心を忘れんようにな。
平常心を忘れんようにな。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
というか最強だと思ってる剣道を否定されて顔真っ赤なんだろ。 だけどほんとじゃん。
いくら煽ってもあほなのはおまえだし、剣道馬鹿にされて怒ってんのがバレバレ。
だから余計あおるんだよ。 能無し剣道君 剣道三倍段！！！！！！！！！最強
ﾌﾟｯ
いくら煽ってもあほなのはおまえだし、剣道馬鹿にされて怒ってんのがバレバレ。
だから余計あおるんだよ。 能無し剣道君 剣道三倍段！！！！！！！！！最強
ﾌﾟｯ