684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:27 ID:QvppHZ9q
>もしよければ理由を教えてくれませんか?
・遠回りになる
蹴り足を横から叩かせるとしても、それは最終的、つまり相手にコンタクトした瞬間だけ必要なこと。
それ以前に、膝を横にあげ遠回りして、遅くする必要はなにもない。
・膝を横にあげた場合、中足が使用部位になりがち。
スネでぶつける蹴りに比べるとパワーに乏しい。
・膝を横にあげて蹴るミドルだと、膝のスナップを使って蹴る方法に馴染む。
言い換えると、キック式のフォロースローを効かせ難い。
その結果、膝先だけの蹴りになり、パワーに乏しい。
>ミット蹴りの音がものすごくて
ということは、
>>676さんは実際に間近でキックの蹴りを聞いていますね。
ミットかサンドバッグでしょう。
それならば、今まで練習してきた伝統空手の蹴りとはパワーが違うことがわかるはずです。
違いがあるには、それなりの理由があるわけです。
その理由の一部は、上述しました。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:30 ID:QvppHZ9q
ついでに。
伝統空手でも実際組み手では蹴り足の膝は前方ないし、斜め前に入れていくのが当世風ではないですか?
膝を横にあげるやり方は、古くさく、伝統空手でも時代遅れだと思います。
>キックって腕で受けたりするんでしょうか?
>どっちかというと、よけた方がよいように思えたんですが。
避けてもいいし、カウンターを狙ってもいい。
ブロックしてもかまいません。
人によるし、状況によります。
>>684-685 詳しいレスありがとうございました。
おかげでいろいろわかりました。m(__)m
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 17:15 ID:4i1ZYMgj
676さんとは別の昔フルコン野郎です。
今日営業サボって山口元気のキック入門篇DVDを
衝動買いしてしまった。
6000円弱もするため、奥さんに内緒にしたので、
夜中パソコンでこっそり見ますw
結婚するとキックのジムに通うわけにもいかないので
DVDで勉強です。
チャモアペットのムエタイと大橋秀行のボクシング
にも魅かれました。
上の2つをお持ちの方がいましたら、感想を教えてください。
購入の参考にします。
私もそのうち感想を書きますので。
童子丸・・次は藤原に勝ってくりー
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 10:35 ID:Fy/5RqtH
>>688 山口元気がサウスポーということもあってか、
中級、上級でもサウスポーの視点からのコンビネーションの解説もあって、
漏れ自身がサウスポーなので参考になった。
チャモアペットのは、コンビネーションの解説は少なめだが、
単発の技の迫力が明らかに日本人とはレベルが違う。
大橋のは、上級編は未発売だが、
空手とかキックの経験がある人には、
ボクシングは見た目に技術的にはあまり難しそうではないが、
やっぱし、スピードとかタイミングが重要で、
ジムでスパーとかやりながら身につけないと独学は難しいかもしれん。
691 :
688:04/09/07 19:46 ID:k+AwP6zr
>>690 有難うございます。
入門篇DVDは確かにオーソドックス、サウスポーともに解説していて
親切です。
また、その解説がものすごく丁寧でわかりやすくマルでした。
中級と上級もいずれ購入しようと思いますが、チャモアペットのが
すごく気になります。
この間のマサトの相手のタイ人ももの凄い蹴りしてましたね。
そういえば、2、3年前総武線で偶然チャモアペットの隣に座りました。
静かな人という感じでしたが、眉間周辺に傷があり迫力がありました。
チャモアペットはそれからお約束のように水道橋で降りていきましたw
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:07 ID:x8oZ4IcG
代官山の伊原道場って丁寧に教えてくれますか?
それともほったらかし?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 17:24:47 ID:Ryb33ZaY
見学に行ってきた方が早いYO。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:25:53 ID:ixleygw9
伊原道場はアレだからなぁ・・・
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:27:37 ID:/1fQtm7n
フルコンの蹴りって足でボクシングしてるように見えない?
696 :
886:04/09/11 10:31:29 ID:S1d3wv6M
>>695 そだね。
蹴りだけの組み手ならキックより強いかもね。
でもそういうルールならテコンドーが最強だろうね。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:09:25 ID:/1fQtm7n
http://my.reset.jp/~david/Martial/(Fight)%20Kyokushin%20Karate%20vs%20Kung-Fu.mpg
テコンドーは当ててるだけに見える
極真VS酔拳の動画とか見てたら
フルコンのルールだと頭狙えるのが足だけなので
いかに頭をピンポイントで狙えるかっていう
器用さが足技に必要なようにみえた。
ボディ狙う時も足がタコの足みたいに
ぐにょんぐにょんうごいてた。
この選手だけなのかな?
まぁそれ以上に酔拳の選手は
体全体がぐにょぐにょしてたわけだが。
698 :
692:04/09/11 13:50:40 ID:s87h3FFA
>>693 見学に行きたいんですけど、あまりに遠すぎて行ける距離じゃないんです。
>>694 アレって?
>698
でも見学出来なくらい遠い道場じゃ入門しても通えないのでは?
通うつもりで聞いた訳ではないのかな?
700 :
886:04/09/11 21:01:38 ID:S1d3wv6M
>>697 興味深い動画ありがとう。
>ボディ狙う時も足がタコの足みたいに
>ぐにょんぐにょんうごいてた。
>この選手だけなのかな?
極真はそういう蹴り使うヒト多いよ。
(当方かじった程度の経験者)
有名どこでは緑派の塚本選手とか。
この動画では、ルールが極真有利なのに加えて
選手のレベルが違いすぎて
技とかの比較としてはアレかもね…
(極真勢はかなり有名どこだね!池田氏とか)
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:27:28 ID:XYXknsPP
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:35:03 ID:4AUpeBpw
やっぱそうなんだね
その動画酔拳が弱いように見えるけど(つーか多分弱い)
ルール的に見ると極真ルールで顔面とか投げ技とか
狙え無いからふりといえば酔拳はふりだね。
足ボクシングが出切る極真の選手にボコボコにされてる印象
たぶん他の格闘技がやっても素手で戦って
顔面無しだとボコボコにされそう。
昔、正道がキックルールと空手ルールをラウンドごとに交互にやったりしてた。
キックボクサーなんかも顔面なしの空手ルールでやらされるてたわけだが、
結構戦えてた印象。慣れないルーツとはいえ蹴りなんかはまんま使えるわけだし。
ルールがどうこうじゃなくって酔拳VS極真は技量が違いすぎ。あぶなすぎ。
結局極真勢パンチ全く出してないし、蹴りも大技ばっか。で、あっさりくらっちゃう酔拳勢・・・
704 :
698:04/09/12 04:51:44 ID:L+a1d8V+
>>699 高校卒業したら上京して道場に通おうと思ってるんです。
でもやっぱり上京してから見学に行ったほうがいいですよね?
酔拳よえーって思ったけど
冷静に考えると不利なとこもあるなと思って。
でもまぁ流非運のとこだからしょうがない。
>704
そりゃそうだ。いくつか見学して比べたほうがいい。プロ目指すなら所属団体も重要だけど。
それにしても気合入りまくりだな。
あの近辺は家賃は高いし伊原道場も月謝高めだから金はかかるな。
708 :
676=686:04/09/12 22:18:45 ID:EnKV3DvZ
前に、質問して答えてもらった空手野郎です。
また質問いいでしょうか。
キックの説明で、「蹴りのとき、軸足を伸ばすように」というのをよく聞きます。
空手の場合、どうするかちゃんと聞いたことはないですが、たぶん、普通は、
軸足を少し曲げていると思います。(その方が、楽ですね。)
軸足を意図的に伸ばす理由を教えていただけないでしょうか?
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:31:00 ID:StBzy5eN
>>696 いや、テコンドーは足先の蹴りしかないし、下段も狙えないから蹴りだけでやっても、極真に苦戦するよ。
キックの蹴り方(右スタンス、右の蹴り)は後ろ足から前足に体重移動しながら
体全体を伸ばすように蹴り足を振り上げる。
その時に膝も地を蹴るように伸ばす。
それに対し空手の蹴りは腰と蹴り足の膝の屈伸のみで蹴る。
破壊力はもちろん前者が上。
以前、計測数値にすると2.5倍前後の違いが出ると聞いたことがあるよ。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:36:25 ID:StBzy5eN
>>710 マスコミが空手をプッシュしてた時は逆の結果が出てた。
キックをマスコミがプッシュし始めた途端逆になった。
あんまり、マスコミの言うことを信用するのは危険。
712 :
774RR:04/09/12 22:40:51 ID:HHcfcQj+
>>708 キックの場合蹴り脚を振り抜く。
シャドーでミドル蹴ったらくるっと廻る。
円の中心がブレない為軸足を伸ばす。
空手の蹴りは蹴り脚を元に戻すので体を残す必要があるから?
私見につき間違いなら訂正を。
どっちにしろ当たったら痛いことには間違いないな
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:58:57 ID:87yDo6L1
>704
進学や就職じゃなくて、キックをやるためだけに上京するんなら、藤原ジムの様な
寮生制度のあるジムの方が良いんじゃないの?
蹴りの質もあると思う
キックのは粘着質で空手のは
すっぱりしてるような気がする。
あとキックボクシングのプロになっても
みんなメッチャ貧乏らしい
チャンピオンになってもボクシングみたいに
何千マンとか全然稼げないらしい。
ただキックボクシングがうまい人って言うだけ。
マイナースポーツ
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:19:57 ID:XXVpQu9n
ボクシングで何千万も稼げるのは世界チャンピオンクラスだけだろ?
プロボクサーも仕事しながらやってる人がほとんどだよ。
確かにキックで稼ごうと思ったら、K−1でも狙うしかないね。
718 :
704:04/09/13 01:32:21 ID:rOSbxNfN
>>714 就職して仕事やりながらキックやるつもりです。
>>716 ボクシングの世界チャンピオンのファイトマネーが
軽量級で300万程度らしい。
国内のファイトマネーもキックと似たようなもの。
はっきり言って金儲けが目的ならキックもボクもしないほうがいい。
720 :
708:04/09/13 16:49:11 ID:MaWhut1w
>>710 >>711 >>712 (
>>713 >>715?)
レスありがとうございます。
特に、710さんの話はとても参考になりました。
(2.5倍かどうかはともかく。)
712さん
>私見につき間違いなら訂正を。
空手は流派がいろいろあるので、なんとも言えませんが、
私の流派では、回し蹴りの足は戻しません。
また、膝は真横にあげますが、膝下のスナップという感じではありません。
ご参考までに。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:13:37 ID:XXVpQu9n
>>718 仕事の種類にもよるだろうけど、職場か自宅の近くにあるジムが一番だろうね。
でも、プロ志向ならばプロ選手が多くいる名門ジムにする方がいいかも。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 02:18:58 ID:hGWBeZ8T
そういえば元Jリーガーの矢野マイケルがキック転向っていう話はどうなったの?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:06:26 ID:QswUUsSL
じゃあもうキック転向はないんだね?
725 :
138:04/09/16 23:24:25 ID:TZLPrxBD
矢野マイケルはB型肝炎じゃなかったかな? キックのリングに上がる意思はまだあるみたいだけど、
肝炎が完治するかどうかは、いまだ不明。
B型肝炎ならリングに上がるのは無理だろ。
血液感染する病気だ。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:38:05 ID:NxYe4/W5
矢野ってどこのジムで練習していたの?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:48:22 ID:8A7Sun7O
俺はリングの上でパンツ一丁でどつきあうのはやだね!恥ずかしすぎるだろ!キックとボクシングとムエタイだけは辞める事をおすすめしるよ。1さん。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 09:17:36 ID:+SnBiLiM
>>728 一丁前の口聞きやがって。
発言はお前のその恥ずかしい身体を何とかしてからにしろ。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:18:32 ID:Ifm9Gt94
プロテストってどんな内容ですか?
731 :
医者:04/10/03 03:07:09 ID:q99Dh/6T
>>726 いくらなんでもリングでの接触くらいでは
感染しない。
ただ針刺し事故とかでは割と感染するから
バッティングでの出血とかはキモチ的にイヤかもね。
そもそもB型は
慢性化することは殆ど無いから
治ってしまえば問題ないよ。
C型はその点ヤバイけど。
>731
ローキックの脛ブロックとか結構血が滲んだりして怖いけど。
元から擦り傷とかあって出血しそうな場合も少なくないし。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
沢村忠のビデオ見たけど、面白いね。