1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
総合格闘技における寝技以外の部分「立ち技」全般について語りましょう。
2 :
断 ◆417iLoveLc :03/12/02 11:55 ID:T1e2Z+RD
,:::-、 __
,,r 〈:::::::::) ィ::::::ヽ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ
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l:::l l::::l /:::::) ,:::::、 ji
|::::ヽ j::::l、ゝ‐′ ゙:;;:ノ ,j:l
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;!
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`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
`ー-"
おらおら、WWF (World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!
>>1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
>>3 2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
>>4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
>>5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
>>6 いまさら2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
>>7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
>>8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
>>9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
>>10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
>>1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可はださねーよ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 12:00 ID:lEFlx75q
基本的に打撃技は腰を入れない事がタックルを決めさせないコツみたいにされていますが、
腰を入れた打撃でもポジショニングを変える事によって使えるようになるのではないか?
こんな風な感じな事を語りたいと思います。
4 :
英:03/12/02 12:34 ID:0Ps/af8e
立ちバックとか。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 12:36 ID:lEFlx75q
そんな感じで。
6 :
1:03/12/02 17:33 ID:D6W4qs7Z
シウバを見てると、手打ちの回転の速いパンチでプレッシャーかけといて、相手の体勢が崩れた時に
腰の入ったパンチを出すパターンが多いと思います。
シウバの場合は手打ちパンチを腕力で打ってるけど、いわゆる空手の正拳突きみたいに
引き手の反動で打つ、腰の入ってないパンチだとそんなに腕力の無い人でも
威力のある回転の速いパンチが打てるのかなと思う。
よって伝統派空手サイキョ
みたいな事を語ろうかなと。
7 :
1:03/12/02 21:09 ID:a3V0e3N9
タックルや引き込みがあるルールの中で、立ち技専門の競技のポテンシャルをどのように、
どこまで、生かす事ができるか?
みたいな事を語ろうかなと思ったわけでして。
8 :
1:03/12/02 21:11 ID:a3V0e3N9
例えば、古流に見られる小手の逆技とか
9 :
1:03/12/02 21:41 ID:a3V0e3N9
タックルに対するサバキは90度±45度のポジショニングのままでいいのか?
10 :
1:03/12/02 22:10 ID:a3V0e3N9
誰にも相手にされず辛くなったので寝ます。
11 :
1:03/12/03 00:39 ID:PE1Gutem
そんじゃ、タックルや引き込みがあるルールの中で、古流に見られる小手の逆技は使えるのか?
ってのはどうですか?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 01:06 ID:53Qa67OA
いやがらせとしては使える
13 :
1:03/12/03 01:14 ID:PE1Gutem
すんません。
タックルや引き込みや「打撃」のあるルールの中で古流に見られる小手の逆技は使えるのか?
でした。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 05:38 ID:PSDUPIdR
古流の技はわからないけど、合気道の小手技は使えないと思う。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:17 ID:iObbgzNx
タックルの対処ができてないと、立っててどんなに強くても意味無し!
16 :
断 ◆417iLoveLc :03/12/03 10:41 ID:A6h0QK14
>>14 コテ返しは単体では使うのが難しいデスが
応用を利かせやすい基本技なので
覚えとくと便利です
総合で使えるかどうかは知りませんが
17 :
14:03/12/03 16:52 ID:PSDUPIdR
>>16 そう?スパーの際、手首とられたらとっさに取られたほうも固めない?
それをどうにかする為に両手を使うと、相手の反対側の手に対して
ノーガードになるしさ。
入身をするから反対の手は届かない、というのはあまり現実的でないし。
18 :
須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/12/03 16:54 ID:rccuk7Zt
とられた方の手首固めちゃったらそれこそ相手の思う壺なのでは?と思いますた。
19 :
14:03/12/03 17:33 ID:PSDUPIdR
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 17:37 ID:IiWcgKWt
>>13 >タックルや引き込みや「打撃」のあるルールの中で古流に見られる小手の逆技は使えるのか?
つーかさ、古流の技自体タックルや引き込みや打撃のあるルールで培われてきたものなんじゃないの?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 17:39 ID:nKjhCs/Z
古流に引き込みってあるんでスか?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 17:40 ID:Jf8h2Cx8
立ち関節ってのは基本的に極まらないもんだね。
素人相手でも無い限り。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 17:41 ID:IiWcgKWt
だって結局古流って何でもありじゃないの?
25 :
14:03/12/03 18:01 ID:PSDUPIdR
古流の時代は鎧を着ていたので打撃の技術ではなく間接の技術が
発達したのかねえ。
自分も鎧に守られているから両手で片手を取りにいったりできるのか?
総合の試合で立ち間接はほとんど見ないしな。
>総合の試合で立ち間接はほとんど見ないしな。
一対一だからじゃないかな。立ち関節も有効な技術だと思いますが
敵が一人なら立ち技にこだわる必要ありませんから。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 19:51 ID:WiLKYk4C
ちなみに小手返し系の技は武器を持った相手から武器を取り上げる際に使われる。
よって、素手で戦う総合では威力を発揮できない。
28 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/03 20:18 ID:khqT8lKe
とりあえず
乱取り、スパーも無い所の話は参考になるはずも無いと
もちは餅屋ということになるので
そっちの経験者を召喚してありがたい話を聞いたほうが良い
29 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 20:24 ID:TC4qq7tW
>>28 参考に出来るだけの頭がお前にないだけじゃないんかよ?
30 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/03 20:25 ID:khqT8lKe
ルールって知ってるか?
31 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 20:26 ID:TC4qq7tW
なんのだ?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:28 ID:KI2H6IUw
ホモ相撲のか?
33 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 20:39 ID:TC4qq7tW
武板におけるオフ会のルールじゃないのか。
34 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/03 20:42 ID:khqT8lKe
せんせいどこにでもションベンみたいなレス垂れ流すの辞めてくださいよ
>>1は【総合格闘技における寝技以外の部分「立ち技」全般について語りましょう。】
といっているのだからすっこんでたら?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:43 ID:KI2H6IUw
おお、もももいつにもまして攻撃的だなー
36 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 20:44 ID:TC4qq7tW
>>34 なんでお前が出てるのに俺がすっこむのだ?
総合格闘技について、お前語れるのかよ。
37 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 20:45 ID:TC4qq7tW
38 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/03 20:46 ID:khqT8lKe
総合格闘技のありがたい話できないなら
漏れと一緒に逃げ出したら?
39 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 20:48 ID:TC4qq7tW
>>38 俺は出来るんだよなあ。
総合格闘技やってる奴にも教えることがあるから。
お前も教えてんの?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:49 ID:ksyq81HO
二人はそこまで仲悪いのか?
41 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 20:56 ID:TC4qq7tW
>>40 もももに特にってわけではないのだが、癇に障る発言をみつけたらこいつだったのだ。
>乱取り、スパーも無い所の話は参考になるはずも無いと
型中心の武道武術に喧嘩売ってんのかな?
42 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/03 20:57 ID:khqT8lKe
中途半端な話なら誰でもな
43 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 20:58 ID:TC4qq7tW
誰でもなんだ?
モゴモゴ言うなよ。
44 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/03 21:01 ID:khqT8lKe
チンピラ臭く絡んでこないで
良スレに昇華したいいじゃねえか
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:01 ID:KI2H6IUw
46 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 21:03 ID:TC4qq7tW
>>44 じゃあお前は来ないほうがいいな。
28 :柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/03 20:18 ID:khqT8lKe
とりあえず
乱取り、スパーも無い所の話は参考になるはずも無いと
もちは餅屋ということになるので
そっちの経験者を召喚してありがたい話を聞いたほうが良い
47 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/03 21:07 ID:khqT8lKe
あんたはありがたい経験者なのか?
というか
場違いだからレスすんなよ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:07 ID:WiLKYk4C
49 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 21:08 ID:TC4qq7tW
>>47 >あんたはありがたい経験者なのか?
ありがたいの基準は何だ?
経験はしてるぞ。
お前は打撃に対処出来るか?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:12 ID:y66NbhXo
私闘でスレ汚すな
51 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 21:14 ID:TC4qq7tW
>>50 そだな。
しかし、ももも専用のスレってないんだよなあ。
俺んとこで続きやるか?>ももも
52 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/03 21:16 ID:khqT8lKe
揚げ足取りの個人攻撃はもうお腹いっぱい(すぐ応援も駆けつけるんだろ)
「ありがたい」の表現も揚げ足取りの材料にするなら
【総合格闘技における寝技以外の部分「立ち技」全般について語りましょう。】
というスレの趣旨に合わせてレス入れろよ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:16 ID:CR70KrgZ
着衣か否かで結構技術はかわるよね
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:17 ID:KI2H6IUw
>>51 そのスレ今、色んな客がきてるのな。
今日は盛況だな。
55 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 21:19 ID:TC4qq7tW
>>52 >(すぐ応援も駆けつけるんだろ)
これって東北人の気質か?(^∇^)
>というスレの趣旨に合わせてレス入れろよ
じゃあレスしてもいいんだな。
お前が来るなというから、理由を詳しく聞こうとしたまでだ。
小手返しの話題はお前が切ってしまったし、書きたいことが出て来たらレスすることにしようか。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:23 ID:KI2H6IUw
今総合で一番良く使われるタックルって胴?それとも両足?片足?
57 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 21:23 ID:TC4qq7tW
58 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/03 21:26 ID:khqT8lKe
ほんとに語り始めちゃったよ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:37 ID:WiLKYk4C
>>56 タックルらしいタックルって少なくなったような。
プライドにおいてはね、修斗とかはバリバリのタックルよく見るけど。
タックルって、組みに行くためのものと、突き放すためのものがあるような気がしますが、
総合格闘技的には組みにいくもの、と考えてよいのでしょうか?
61 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/03 21:49 ID:TC4qq7tW
突き放すためのタックルかあ。
そんなのあったけ?
タックルとは基本的に倒すためのものではないのか?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:49 ID:KI2H6IUw
プライドなんかはやはり重量級がメインだから、スピードが無い分、対処されている感じだね。
プライドでタックルといえば、
桜庭(この人は良く片足をやるねとにかくフェイントやタイミングが上手い)
ノゲーラ(先日のミルコ戦の片足タックルは良かった)
マーク・コールマン(この人は胴タックだけど最もパワーとスピードの在るタックルをする人だと思う)
ダン・ヘンダーソン(打撃からのタックルまでの連携が上手いね)
ってな感じかな?
対して、修斗はやっぱりスピードが抜群だからタックルの有効性が高いという事かな?
正直、修斗はあんまり知らない。
名前ぐらいだね。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:50 ID:KI2H6IUw
突き放しは、タックルじゃないよ。
ミルコとかが良く使うあれの事だよね?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:06 ID:nKjhCs/Z
修斗ではフリーよりグレコ風の差し合いからのテイクダウンがむしろ多いような気がするが
それにからんでスタンドの差し合いもよく見られるな。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:08 ID:KI2H6IUw
という事は、修斗は胴タックルが多い?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:09 ID:CR70KrgZ
人によるのでは
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:12 ID:nKjhCs/Z
人によるね、でも両足タックルなどは下手な人も多いように思う特にブラジルのルタドーラ>修斗
あくまでプライドとかと比べてだけど
68 :
バター・ビーソ:03/12/03 23:24 ID:yWBra2Tn
修斗は結構柔道経験者の比率が高いから、差し合いが多い。
他にも理由はあるのかもしれないけどね。
漏れは首投げを多用してた。逆にタックルは倒すっていうよりも組み付く為の起点、
あるいは投げにいくための土台として使ってたよ。普通に近づいたら殴られるし。
両足タックルよりは片足や胴の方が得意。要は組み付けりゃなんでもいい。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:46 ID:Ma6VfqLY
打撃ができないとタックルも意味ないからなあ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:50 ID:kWWsUOFO
>68
リング際での差し合いは普通に見られる攻防だよね俺も柔道上がりだから何となく想像
できるよ
ハジメさんとこはタックルにどう対抗するの?
72 :
バター・ビーソ:03/12/03 23:59 ID:yWBra2Tn
つーか、漏れはテイクダウンには足払いを多用してたんだよね。
組まないヤツ。んで、ニーインザベリーから攻撃。
あと、身長高い相手にはタックル→肩車も使ってた。
案外、テイクダウンの方法って多い。レベルが上がると淘汰されるのかもしれないけど、
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:03 ID:0oGM8E5y
柔術のスパーでも案外肩車って簡単に決まるよね、たしかにタックルからの肩車
俺もやったわ。BJJだけど
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:05 ID:f2Xs7tXe
バックつかれやすくないか?
75 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:05 ID:t1gk9x7K
>>73 そうそう。がぶってくるからひっくり返せるよね。
ただし、投げた後はそんなに有利じゃないけどね。
特に、片足タックル→肩車は特にやり易い。
肩車っていうより、ブッコ抜いて後ろに放る感じ。
76 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:07 ID:t1gk9x7K
>>74 投げた後、足を離すと取られる。
投げた後、相手の足を取ったまま、相手を支えてた首を抜いて横四方に行くのがいいと思う。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:08 ID:f2Xs7tXe
手取りとかはどうよ
78 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:11 ID:t1gk9x7K
>>77 手取りってなんだかわからないけど、
手首を握るって意味なら、それはムダだと思う。外されるし。
ギがあれば有効だけど、裸同士じゃ全然使えない。そこが一番苦労した。
最初のうちは意地でも柔道技決めようとして、一本背負い狙ったりしたけど、
バックをくれてやっただけだった。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:11 ID:PbfH4iJY
コテ返し、リングスではハンが何回もやってたな。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:11 ID:0oGM8E5y
回転ブリッジみたいな感じね
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:12 ID:k5r1fnzp
合気だか少林寺だかやってた人間が
入門当初はなんか手首技みたいの使ってみたりするの見るけど、
すぐに全然使わなくなるね。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:13 ID:PbfH4iJY
打撃参考にするなら、シウバやミルコかな。
ミルコは天才的すぎて参考にならない部分も多いが
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:14 ID:0oGM8E5y
手首ってモンジバカみたいにガードかマウントからじゃないとあまり意味無いかもね
84 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:14 ID:t1gk9x7K
俺は少林寺の初段一応持ってるけど、ええと、正味な話あの関節つかえる気がしない。
漏れが不器用なだけかもしらんけど、手首を取るのはあんまり現実的じゃないと思う。
ただ、少林寺の技法は結構使えるのもある。
小手抜きの技法は組み手争いに使えるし、目打ちは超早いし。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:15 ID:f2Xs7tXe
手取りは相手の手首を外から握って反対側の腕で相手の上腕の上のほうを内側からとって斜めに引く技
そのままバックについたり足使って倒すレスリングの技術
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:18 ID:VixqUlwk
手首取るのってほとんどは護身技でしょ?
ナイフ取り上げたりする為の。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:19 ID:PbfH4iJY
88 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:21 ID:t1gk9x7K
少林寺で、打撃から投げに絡めて、
自分はスタンドのまま手首極めて踏む技あるけど、実際あれで人投げれるかと言われれば、
漏れには絶対無理だし、手首極めるくらいなら脇固め取るなぁ。
>>85 ごめん。いまいちイメージできない。
手首取ったのと同じ側の腕を取るの?そしたら一本背負い風になるよね?
あるいは、逆の側の腕を取るの?これなら、漏れのイメージとしては、
脇差からの投げに近い感じなんだけど。
89 :
86 :03/12/04 00:25 ID:VixqUlwk
>>87 もちろんいきなり掴みにはいかないよ、斬られるから。
ナイフを捌いた後、ナイフ手を流しといてから掴むのが定石かと。
90 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:28 ID:t1gk9x7K
>>89 漏れ、ソレやろうとして、自分で手をナイフにぶっさしちゃったよ。
指の又がザックリ切れた。
某漫画の作者の体験談とかぶるのが鬱・・。
91 :
手取り:03/12/04 00:30 ID:yVDv8PZ8
左手であいての右手首をつかんで右手であいてのわきの下をうちがわからとる
そこから引いてくずしてバックに行ったり投げてみたり
92 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:31 ID:t1gk9x7K
>>91 多分理解した。
脇を取れれば使えると思う。元々着衣ナシのレスリングの技だし、
かなり有効なんじゃないかな。ただ、打撃の反撃が怖そう。
93 :
手取り:03/12/04 00:32 ID:yVDv8PZ8
バックに回れば横崩しやバック投げが決め放題
一種の崩しかな
94 :
86:03/12/04 00:32 ID:VixqUlwk
ご愁傷様です。
やっぱりナイフ持ってる人がいたらダッシュで逃げるべきですね。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:32 ID:PbfH4iJY
ナイフもってる時は打撃で圧倒するほうがいいような気がする
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:33 ID:PbfH4iJY
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:33 ID:yVDv8PZ8
バターは総合は試合は経験済み?
98 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:33 ID:t1gk9x7K
>>93 脇差すまでが勝負だと思う。
相手が打撃系なら、そこまでいけば相当有利だし。
ただ、そこまでの過程がちょっと怖いかな。
タックルには打撃を貰いにくいって利点があるからね。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:35 ID:yVDv8PZ8
グレコの重要技術でも総合ではちょいときついか
100 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:35 ID:t1gk9x7K
>>97 ジム内なら。二足草鞋だったし、何よりあんまり練習出てなかったからね。
結局、半年くらいで飽きちゃったし。
ちょっと、ダレちゃってあんまり真面目にやれなかった。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:36 ID:0oGM8E5y
バターさんのはなしはわかりやすいね、総合やるときの参考にさせて貰うよ
102 :
86:03/12/04 00:37 ID:VixqUlwk
>>95 確実に制圧するためにはナイフを持ってる手を掴んでしまうのが一番かと。
その点打撃で圧倒は確実性に欠けるかな、もちろん人によるけど。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:39 ID:PbfH4iJY
そういや大道スレに、「修斗で練習ついていく自信ないヤツがウチに来る」とか言ってたが、修斗ってそんなにキツイのか?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:39 ID:yVDv8PZ8
クルーザーでがんばればプロになれたかもね
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:40 ID:yVDv8PZ8
ボクシングとレスリングと柔術だろう?
それはシューティングはきついだろ。レスリングだけでもきついのに
106 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:43 ID:t1gk9x7K
>>103 いや、全然っていうか、なんつーか物足りないっていうか・。
ジムが狭いから同時に何組もガシガシやれないんだよね。
見てる時間がなんか、面白く無かった。
週に一度くらいは市民体育館でやるんだけど、出れるとは限らないし。
結局、柔道場でガツガツやる方が楽しかった。ボクシングとかはそれなりにキツかったけどね。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:43 ID:yVDv8PZ8
大道もきついと思うけど寝技が少ない分楽かもなあ。レスリングでもきついのに柔術はもっときついだろ
関節技は怪我も多いらしいぞ足の関節技とかチョークとかやばそうだ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:45 ID:PbfH4iJY
まあ、そりゃ柔道の強豪高とかでやってりゃものたりんわな
109 :
バター・ビーソ:03/12/04 00:48 ID:t1gk9x7K
でもミット打ちとシャドーはしんどかった・・。
デブにとってはあれはマラソンに近い。打撃スパーもフォームが出来てなくて
凄い動きにくかったし。ミットは何か打ちにくいし・・。スパーは貰いまくりだし、
一発も当たらないし・・。今でも殆ど素人同然。というか素人。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:52 ID:yVDv8PZ8
少林寺の打撃は役にたたないのか
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:53 ID:yVDv8PZ8
シューティングと少林寺は打芸は別物と考えるべきなのか
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 12:40 ID:w8WCcjCq
ミルコみたいに相手がタックルに来るのを手を伸ばして距離とっておきながら
捌く方法なんて言うんでしょうか?
ミルコ以外にやってる人ってあんまりみないよね。
あれの練習ばっかやってたらタックルなんて怖くなくなるんじゃないか?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 12:41 ID:2dv5W0Fv
>112
モーリス・スミスがUFC出てた頃やってた。
>>111 シューティングは良く判りません。
打撃理論が違うのかもしれませんが役に立たないことはねぇですよ。
115 :
断 ◆417iLoveLc :03/12/04 13:00 ID:/aQEvjke
コテ返しは単体で遣おうとすると激しく使えないよ
そもそも、コテ返しを使う状況自体、相手の片手が前に出る
半身の構えに対してってのが、一番賭けやすいわけだから
正面を向く現代格闘技では使いにくくて当たり前
純粋に単純な使いかたがで来るとしたら
打撃に合わせて炒れるくらい
コテは掴まないのが理想だけど
そんな事できる人は滅多にいません
でも、要所要所で生きてくる小業ではある
いろんな技と併用したりする事で、結構いけると思う
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 13:05 ID:w8WCcjCq
普通に総合だけ練習してる人って小手返しとか知らない人がほとんどだよね。
117 :
反り投げ:03/12/04 13:15 ID:kfrl7l38
>手取り
相手の右手首を自分の左手で掴んでやや下方向に引きながら、
自分の身体が相手の右側面にくるように移動。
そのまま、距離を縮めて、バックに回ったり、
各種タックルや投げ技に切り替えられる崩し技術の一種です。
途中で自分の右腕を相手の右腋に差して踏み込めば小内刈り、
自分の左腋に挟めば外無双、に切り替えられます。
また、相手の右腕を上腕あるいは肩口にのせれば一本背負いに変化します。
打撃なしのルールの場合には、
相手に切り返されることが少なく使い勝手の良い技術です。
118 :
反り投げ:03/12/04 13:17 ID:kfrl7l38
119 :
断 ◆417iLoveLc :03/12/04 13:20 ID:/aQEvjke
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 13:21 ID:g4oQsDWl
>>112 あれは、特に技というモノでもありません。
強いて言えば、ミルコ流のタックル切り術といった所でしょうか。
でも、相手も打撃とか混ぜながらタックルしてきたらあれは出来ないから、
けして完璧な対タックル術では無いですね。
後、近すぎても難しいだろうし。
121 :
反り投げ:03/12/04 13:24 ID:kfrl7l38
>>112さん
>ミルコみたいに相手がタックルに来るのを手を伸ばして距離とっておきながら
>捌く方法なんて言うんでしょうか?
名称は知りませんが、捌きとかいなしに含まれるんではないでしょうか。
>ミルコ以外にやってる人ってあんまりみないよね。
プライドで高田とか小原(?)がやってた記憶があります。
ミルコのように上手く使えていたかどうかは別ですが、
特に新しい技術ではないと思います。
>あれの練習ばっかやってたらタックルなんて怖くなくなるんじゃないか?
タックルの防御はしやすいけれど、
打撃にしても組技にしても攻撃を仕掛けにくくはなるんじゃないかと。
122 :
反り投げ:03/12/04 13:26 ID:kfrl7l38
>>112さん
カウンターで狙うタイプじゃないからわかりにくいかも知れませんが、
シウバも使ってますよ。
スローモーションでビデオ再生するととわかると思います。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 13:52 ID:+JrHbdp9
反り投げさんは何が得意なんですか?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 17:59 ID:FeZs5Y4M
これからの時代、タックルを如何に捌くかが総合における勝敗の分かれ目になるであろう。
と、いってみるtes
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 18:04 ID:abKVxRaF
昔からそうじゃん
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 18:12 ID:8uVrHJPz
篭手返しは、弱い者苛めには使える。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 18:42 ID:abKVxRaF
以前ヴォルグ・ハンがこて返しを使ってたな
コンバットサンボには普通にある技らしいぞ。こて返しは
>119
> 総合で使えるかどうか葉知りません
大体の総合ルールは立ち関節禁止なので、
使えないといえます。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 20:42 ID:+a2bdsnQ
130 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/04 21:07 ID:ehAqXOBh
リングスはヤオ
131 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/04 21:10 ID:KNO50iKr
もももは総合好きだったか。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 22:24 ID:BpUBB8Qf
>>128 プロシューターやプライドの人は立ち関節オーケーだろ
桜庭は立ちアームロックがうまいし、柔術でも立ち極めはたまに決まるよ
>>130 実験リーグと前田引退後のキングオブキングスルール以外はリングスはプロレス。
スポーツを目指したらすぐにつぶれた。
133 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/04 22:49 ID:ehAqXOBh
まあみんな知ってるわな
134 :
反り投げ:03/12/04 22:58 ID:kfrl7l38
>>123さん
組技だと、片足タックルとがぶり系の技が比較的得意だと思います。
135 :
バター・ビーソ:03/12/04 22:58 ID:7eQozOjq
立ち関節は深く奥襟取られたところから相手の腕を首を支点に巻き込む
脇固めしか極めたことがない・・。
つーか、立ち関節って難しい・・。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:00 ID:LU/SlGWJ
もももさんは総合の練習されてるんですか?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:01 ID:BpUBB8Qf
無理に狙わんでも柔道なら寝技で関節技狙ったほうが利口だね
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:02 ID:PbfH4iJY
>>136 基本的にここは若いヤツ以外は、今は趣味でやってる人間がおおい
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:03 ID:PbfH4iJY
>>136 趣味でのんびりという意味な。
わざわざ総合とか打撃はやらんだろ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:03 ID:anamglG7
立ち関ていいポジショニングとらないと殴られないか?
141 :
koppo:03/12/05 00:18 ID:IrMqkFBE
イリホリさんがいつも言っていたが基本的に立ち間接は決まらないよ
それは甚だ疑問でヤンス。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:33 ID:anamglG7
寝技アリ、引き込み寝転びアリなら立ち関節なんてなかなか決まらないでしょ
言っている意味わかると思うけど。
着ナシなら益々そういう傾向に・・
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:42 ID:no9vktXc
当時の骨法みたく裸で金的打撃ありではそりゃきまらんよな
プロレベルで考えると無理に狙わないほうがいいに決まってる
イリホリさん自身がパンクラスやディープで立ち関節は狙わないし
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:45 ID:anamglG7
立ち関節については技術の開発はしないのか?
>>144 あぁ、なるほど。
ところで立ち関節ってどういう状態までを指すのでしょうか。
例えば相手をうつ伏せに潰して自分自身は立ってる場合は、
これ立ち間接の一種なのでしょうか?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:50 ID:no9vktXc
脇固めやスタンディングアキレスが寝技に分類されるんだから寝技でいいんじゃないの?
149 :
英:03/12/05 00:51 ID:Vi4zOw7M
立ち関節、まず無理。
何故なら使用するにルールが障害になってる。
元々相手を殺傷する技術の関節技を、実力が拮抗する中で相手が壊れない
ようにかけようとするのが間違い。
(捕縛という面も強いが、それも余裕があっての話。)
興業としてやるなら、関節はグランドでやるしか無いと思う。
スタンディングアキレスも寝技なんですねぇ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 01:05 ID:no9vktXc
寝技だろ
茶帯以下の柔術やアマチュアの総合の多くでは立ち関節技禁止だが
スタンディングアキレスは許されるし
脇固めもそう
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 01:08 ID:no9vktXc
スタンディングのネックロックは極めやすいな
ギロチンとかフロントチョークみたいな感じで首をしめると
閉め技じゃなくて首間接が決まるときもある
どちらか一方でも寝ていたら、とりあえずは寝技と言うことなんですね。
154 :
GSL:03/12/05 01:29 ID:x7NSjpJv
昔、リングスで良くウ゛ォルク・ハンがやっていた立関をみて、
幻想にふけったもんです。
当時の私にとって、リングスは最高のファンタジーでしたね。
155 :
14:03/12/05 10:02 ID:vNSi+43W
>>14 >元々相手を殺傷する技術の関節技を、実力が拮抗する中で相手が壊れない
>ようにかけようとするのが間違い。
試合の時に相手が壊れないよう気遣って戦ってる奴はあまりいないのでは。
例えばプライドルールで立ち間接が使えないのはルールの問題ではないのでわ?
全部のルールを知ってるわけではないですが。
156 :
断 ◆417iLoveLc :03/12/05 11:10 ID:NTwJFDTH
>>128 分りました、そしたら使えませんね
結論
総合のリングじゃコテ返しは使えない
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 11:32 ID:oGxDzSIx
小手は極め技として使うんじゃなくて、崩し技とか投げ技として使えば
ルール上問題ないんじゃないのか?
158 :
英:03/12/05 12:25 ID:8klzVlpq
>>155 私は
>>14じゃ無いぃぃ〜〜。
立ちでの攻防は、シンプルで、瞬間的にパキーン!と関節砕くような技で
ないと逃げられてしまうよ。
指捕りや膝関節も制限があるし。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 12:57 ID:SLK+sAjO
総合でスタンドの関節技が禁止のところなんてあるかよ?
プロシュートもプライドも立ち関節は認められてるんだが
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:01 ID:SLK+sAjO
指の関節も三本以上の指をつかむのなら指への攻撃も許されたはず
これは柔術でもそうだね
フレジソン・パイシャオンはスタンドで手首間接を決めるのが得意だし
161 :
GSL:03/12/05 13:02 ID:Fiu1qV3o
まあ、立間は確かに瞬間的に極めて壊すくらいじゃ無いと厳しいでしょうね。
出ないと相手に簡単に逃げられますからね。
余談ですが、昔の柔道の全日本で吉田対金野の一戦で出た、スタンドでの脇固めは観ていてもぞっとしました。
あれは、明らかに折りに行っていましたね。
162 :
GSL:03/12/05 13:10 ID:Fiu1qV3o
後、桜庭選手は良くバックを取られた時にスタンドでの腕絡みをやりますね。
まあ、桜庭選手の場合はあれで極めるのでは無く、相手をコントロールする為にやっている感じですが。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:13 ID:AcQp7C43
>>162 あれは後頭部殴られ放題で危ないと思うのですが。
164 :
須加バカ1:03/12/05 13:26 ID:PiG4Qj6c
相手の後ろから抱き付いてしかも逃がさない様にコントロールしながら殴るって結構難しいと思うよ。
それこそ殴ろうと思ってクラッチはずしたらアームロック取られるし。
頭突きありなら別だけど。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 20:16 ID:/zV1007t
喧嘩芸骨法の立ち関節技って総合で使えるんですか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:04 ID:OujBkmxu
使えません
詳しいことは骨法スレッドのイリホリさんに聞いてみてください
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 03:06 ID:cbD7ILbl
>>166 あなた自身は使えない事を身をもって体験したんですか?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 03:06 ID:S5vgmRh2
166は元骨
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 03:29 ID:Uza1h34X
柔道の立ち間接と合気道の立ち間接は、実戦では有効。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 03:32 ID:S5vgmRh2
柔道のは脇固めしかないんじゃないの?
それ専門の練習してる柔道家は少なそうな
合気道のも真剣勝負の合気道をうたい文句にしている団体があるが
時流のルールの試合ですら他流相手に決まったためしがないぞ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 10:08 ID:YdPeq1AC
>>169 あなた自身は実戦では有効な事を身をもって体験したんですか?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 10:36 ID:Uza1h34X
>>171 授業で習った技は喧嘩で役に立ってるよ。
先生と違って力づくでやってるけど(w
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:11 ID:BCKTJnbT
総合用の打撃ってどうなのよ?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:26 ID:m2SOxdFK
実践といえば、警察逮捕術での立ち関節技について知りたい所ですな。ドラマだと脇固めで手錠を掛ける描写が多いようですが・・・。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:53 ID:tc5vo73b
うつぶせにして押さえ込むのが逮捕術の基本
たったまま決めるのは危ないので実際はすくない
失敗したときに走って逃げられたらこまるもの。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 19:42 ID:QB2c31CW
前警察の柔道場に練習に行ったら、休憩時間、隣で警官たちがこんな事話してたよ:
「押さえ込んじまえば、大抵のヤツァ逃げられないよね。」
「そうっすね。二、三人でワッと掛かって地面に引きずり倒しちまって押さえ込んじまうのがイチバンっすよね。」
「ヤ(筆者注:矢?!なんのことだろう?凶器のことか?)なんて倒してから手をガシガシ踏んづけちまえばいいんだよ。」
「脇固めじゃないんすかw?」
「「ぎゃはははは・・」」
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 20:32 ID:DWxp8dzk
ヤー公のことじゃないん?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 20:34 ID:rMCVfo1U
ヤッパ=ドス=ナイフ=短刀
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 03:27 ID:52y7cymB
ミルコあたりが覚えたらつかえるんじゃね?立ち間接
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 10:46 ID:n13QURqf
修斗=組技系総合格闘技
日本拳法=打撃系総合格闘技
大道塾空道=体力系総合格闘技
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 13:39 ID:KYPu34Qm
やっぱりこれからは飛び膝蹴りの時代ですね。
183 :
断 ◆417iLoveLc :03/12/07 13:43 ID:4G1cjv3A
いえ、催眠術の時代です
184 :
ポン助:03/12/07 21:11 ID:JvSPpXir
立ち関節なななかできないかも。 しかし、桜庭vsヘンゾ先では、キムラロックでヘンゾ
脱臼したよね。 相撲のカンヌキとかも結構やばい。 逆一本背負いなんかもやばい。
引き込みなんかも決まるとすぐ脱臼するし、体重がモロにかかるぶん結構やばい。
寝技だと結構コントロールできるのでスパなんかできるけど立ち関節自体コントロール
が難しい。 大東流のスレッドでもこのようなことを話題にしているので来て意見を言ってほしい
なにせ素人が多いのでアドバイスお願いします。
185 :
柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo :03/12/07 21:23 ID:n16ZSxTR
衣服がある
ソレを相手が掴んでいる
という状況と
お互い上半身裸で掴むところが
物凄く限定されている
という状況では
アメフトとサッカーくらい状況が違うので
状況限定して問うたほうが良いかとおもいまし
186 :
英:03/12/07 21:55 ID:Lr25LUEZ
>>185 いっそスパッツも脱いで、竿を握らせて捕るというのはどうでしょう?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 21:57 ID:ikkwHFzw
シウバやミルコ相手に小手返しができるのかと問いたい。
絶対極める前に殴られそうな気がする。
まあ、普通は殴られない位置に移動しながら行うけどね。
プロの格闘家に決めるのは難しいだろうね。
何故なら、小手返しってのは手首を折られまいとする体の動きを利用したものだけど、
プロは勝つためなら、腕を多少怪我するのを覚悟で、強引にでも技を破って反撃するから。
ただ、対武器、対掴みとしてなら、手首を挫いた時点で、目的は半分達成してるから、
実戦でなら、ミルコやシウバ相手にも意味はあると思う。
ただ、ミルコは武術教官だから、小手返しは普通の有段者より上手いだろうから、
普通に技で技を破られそうだが。
190 :
断 ◆417iLoveLc :03/12/08 10:26 ID:w/nfuXYF
K−1見てて思った事
やっぱり合気技法や古流技法はリングじゃ使えないね
あと、立ち関節技って案外少ない事に気付いた
あと、逆一本背負いは関節技じゃない、関節投げ
191 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/08 10:29 ID:m0lRe6KG
>>189 >何故なら、小手返しってのは手首を折られまいとする体の動きを利用したものだけど、
プゲラ
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 10:30 ID:ojqNBQzd
シュートボクシングの立ち関節は笑える。
193 :
天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/08 10:30 ID:m0lRe6KG
>>189 >何故なら、小手返しってのは手首を折られまいとする体の動きを利用したものだけど、
プゲラ
194 :
柔道やってたよ ◆R2LGpzfFlw :03/12/08 10:38 ID:Zx+Mxt26
>>186 冗談なのでしょうけど、それはそれでかなり状況変わりますよ、
きっと「ソレ」用の技とかが生まれて来るハズ。
>>194 封神演技の中で、勘違いから取っ組み合いになった時、
黄婦人の使うその技に、武術の達人であるチュウオウはてこずって、
勢いアマって殺しちゃうってエピソードがあるよね。
おかげで、黄飛虎に、いろんな意味で勘違いされて、反乱をおこされちゃうんだけど・・
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:41 ID:tctAm9aw
大道塾とシュートボクシングではどっちが強いんですか?
サンダ=シュート>大道塾>>>>>シュートボクシング
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:57 ID:tctAm9aw
立ち技に関して
サンダ>大道塾>シュートボクシング
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:59 ID:tctAm9aw
修斗は立ち技ダメですか
つーか三田そんなつよいん?
>>201 オリンピック化の関係で、日本はSBと大道塾が代表選手選出の指定団体になってるんだが、
それぞれの王者達が戦って、負け越してる。
ちなみに、サンダのルールは投げ有り打撃系。
散田は散田ルールなら強い。ここ半年ほどの戦績は、
サムゴー等ムエタイ軍団は投げられまくって敗北。
シュートボクシングと大道塾は全敗。
さんくそ
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 15:28 ID:GogQxwlL
サバキ系総合格闘技ってないの?
>>206 サバキ系っていうのかは知らないけど
大道塾は道衣を掴んでの打撃とかサバキっぽい動きのはよくあるよ。
道衣を掴んで肘うちや頭突きを加えて 足払いで転ばしてそのまま襟締め とか
ベースベール社のムックの「特選 おとなの格闘技」ってのに
少し載ってるから見てみたらいいと思う。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 16:44 ID:qbGzNgP9
ミルコのやってるのがまさにサバキの理想でしょ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:28 ID:QPYdL6th
じゃ、アシワラやエンシンの人は総合で強いんだ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:01 ID:QPYdL6th
タックルに対するサバキとか練習してんの?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 10:54 ID:5t3Y0/Ma
シュートボクセのフジマール会長はサバキチャレンジの常連
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 16:52 ID:PLfrFyOy
総合用の立ち技といえばやっぱ掣圏道でしょ。
つよいよ〜掣圏道は。
なんと言っても骨法が技術体系パクったくらいだからね。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 22:17 ID:Bv20k9uw
やっぱり古流の技って使えないんですね
214 :
紅卍拳:03/12/20 18:03 ID:+ILF4Y1Y
そんなことはねぇ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:11 ID:HxHk2NWa
ago
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:57 ID:C07AcsJ+
立ち極めでましたな。アゴ祭りで。
立ち肩固めとはね
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 01:24 ID:s7fKDTWQ
ヤオに決まってんだろ!
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:58 ID:0qC9pYFg
あげ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:23 ID:T+m6Qs/J
スタンドレスリングが強い人は打撃を効果的に使っていますね。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:47 ID:4EliALsk
総合格闘技において打撃系格闘家はどうすれば寝技になることなく戦うことができるのか?
って事について語ってみませんか?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:01 ID:rPyl0CCM
タックルきる レスリングに強くなる 倒されてもすぐ立つ技術を身に付ける
パンクラスの近藤さんのようになればいい もしくはシュートボクセのシウバのようになれ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:03 ID:6bc+C9ec
↑漏れはパンチで責め立ててる。
キックは足を獲られるんであんまり使わない。パンチ連発して相手が苦し紛れでタックルしてきたら、膝蹴り、もしくはタックルさせて首とってフロントチョーク。
すねタックルさせないように距離つめてパンチ連発がポイント。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:38 ID:rPZxibC+
打撃の上手いグレコレスラーみたいになる
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:16 ID:FTe9Pgyh
究極の「立ち」技、それは・・・・・・「勃起」です!
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:03 ID:FhHKHNUF
>>222 ルッテンがそんな感じだったな。
すねタックルってなんだよw
片足タックルのことか?
距離詰めて連打したら普通にワキさされてテイクダウンされるって。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:16 ID:lsMeSYS5
自分がミルコになったつもりになってみる
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:21 ID:69vE4N1u
じゃあ打撃系は純粋なレスリング習えばつよくなるかなあ 柔術より
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:52 ID:6dhIUW+K
そうだね。レスリングと打撃はいいねえ。
ただ、本職のレスラー相手にすっころばされたり
柔術家に寝技に引き込まれてスイープや極め技食らうと悲しいので
最低限の寝技もできんといかんね。
押さえ込まれたときの逃げ方やガードから攻める技術、上になったときの強いベースなど。
ミルコはタックルの対処はよかったけど倒されてからの技術がまだまだ。
組み付かれての投げ技の対処の技術もまだ未知数。
結局は近藤やシウバのように「総合格闘技の打撃系」の選手に成長せざるを得ないよな。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:49 ID:miJFb7KV
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 20:06 ID:s1j17VTS
相撲するのがいいんじゃない?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:40 ID:uxitqpFg
相撲はだめだろ。
片足タックルや飛行機投げとかのようなレスリング技への対処技術がない。
アマチュア相撲のトップ選手だった田村が相撲技術は使ってないじゃん。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:58 ID:3E8FXfBs
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:01 ID:kuXTpXEg
あげ
234 :
紅卍拳:04/01/25 01:47 ID:jZ8mHG0g
片足タックル→足取り
飛行機投げ→撞木反り
が似てるかにゃー。
235 :
宣伝コピペ:04/02/09 19:38 ID:YJgywxTd
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 19:41 ID:UaPvN/uF
総合でも柔道でも試合で立ち関節技があまり見られないのはなんでなんですかね?
237 :
紅卍拳:04/02/09 19:49 ID:2QDq4dOR
柔道→ルール上の問題。
総合→組んだら寝技が一般的だから。
じゃなかろうか。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:24 ID:blL2SYXS
ガチで立ち関節極めると外れるか折れるかのどっちかだし、おっかない。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:08 ID:1Io5P1p9
立ち関節て素人にしか極まらなくない?
つーか、試合で立ち関タップしてたら恥ずかしいよ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:29 ID:1Io5P1p9
以前フルコンで今キックジムにいるんだけど、どちらも少林寺経験の有る人がよく入門して来るけど、
転向の理由を皆「少林寺では強くなれないから」とはっきり言ってたよ。
最初にやるのは少林寺の変な癖を抜く事からだし。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:30 ID:1Io5P1p9
↑誤爆スマソ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:11 ID:bqpS3rIt
拳真館は立ち関節の試合してる
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:08 ID:T4rLFjRz
保守
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:02 ID:+8R3SbuX
もいっちょホーッシュ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:26 ID:Y8eN5NZQ
○ちゃん、アニキから金とかせびってないといいけど・・。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:27 ID:Y8eN5NZQ
おっと誤爆
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:29 ID:3DP63JlR
もう初めにタックルありきって感じだな。しかし投げ技にしてもそうだがレスリングは捨て身の技しかない。対一人にしか通用しないじゃないか。まあ対複数でも柔道の投げをかけるわけにもいくまあが。結局立ち技というと打撃しかないのかもな。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:30 ID:3DP63JlR
対一人用にレスリングっていうかタックルと寝技、対複数用には打撃。柔道のような投げ技は中途半端で必要ないのかもなと思うと空しくなってきた。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:35 ID:f5T/oz8Y
レスリングにも大内刈りといった足技も背負いや内股のようなの捨て身以外の投げ技もありやすぜ。
>>248 相手が長袖着てたら柔道技のほうがいいですぜ。
服を使って崩して投げるほうが体力も要らないから楽でゲスよ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:55 ID:3DP63JlR
でも総合で柔道の投げ技なんて見たこと無いに等しいよ。柔道の立ち技ってのは相手を倒しつつ自分は立ってるところがいいんだよ。そんな場面見たことないだろ?シウバも立ち技はレスリングやって寝技に柔術らしいし、柔道?って感じだしな
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 03:15 ID:f5T/oz8Y
まあ裸で戦うんならレスリングがいいね。
胴着を着て戦うなら柔道の投げ技もいいよ。
大道塾なんて打撃と柔道。
街中でからまれた時にとっさに投げて逃げるなら柔道。
最初から間接等で極める目的ならレスリング・柔術など
で良いんじゃない。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:37 ID:pRxvASUN
>>252 投げが決まったらそのまま極めれるじゃん
254 :
グラップラー石丸:04/04/14 08:43 ID:bW61shn+
>>252 レスリングに関節技なんてないって。
柔道は投げから一気に極められるという強みがあるよ。
柔術より関節技は下手だが素人には十分効果的。
柔術は立ち技がなにもないから役に立たないよ。
>>254 きっと柔術+レスリングと言いたいのだ。そうに違いない。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:53 ID:uRT5/5te
ランでるマン
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 17:04 ID:RK+GIm/o
総合用の打撃って腰入れないのが基本なの?
人による。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 20:37 ID:VXOayRA3
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:36 ID:ejesi5Bt
ほしゅ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 10:32 ID:L64hF/Hs
キチガイっているもんでさ、喧嘩中に噛み付いてくる奴いるんだよ、たまに。
腕絡みで優しくタップさせてやろうと思ったら
三頭筋のあたりを噛み付かれた。マジ痛かったからそのままエルボーかましたら
流血して思ったけど・・・。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:08 ID:+Qb+N3Si
>261
おれもこの前噛まれた、噛んでる奴を見ながら、思わずニヤッとしてしまったが、
「あ〜、必死じゃんコイツ」みたいなね。あんまシツコイから回し下痢くれてやったら
ビッコ引いてヤンの、「痛くねーだろバカ」みたいなね、最近チョ-しこいてる奴大杉。
ガキに限らず、えー年こいたおっさんも、けばけばのお目子も、どーなってんの?
ストライカーがグラップラーに対して有効なのは肘・膝でしょう。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 20:36 ID:L64hF/Hs
やっぱいるんだね。つか噛んでくる奴って総じてガキっぽいんだよな。
負けん気だけは強いヘボヤンキーとか。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:31 ID:D8Cpim7l
中岡元は噛み付きのプロ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:55 ID:EW8D9g8p
浴びせ下痢
>>250 たまに一本背負いやってるぞ。
ニュートンとかPRIDEで一本背負いしてたし
UFC44で一本背負い見せて、最後はキムラロックで参ったとってたぞ
ニュートンはBJJだけど
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:47 ID:5xxbVMC1
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:56 ID:5xxbVMC1
つか俺はいつの書き込みにレスしてるんだ・・・
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 09:51 ID:Szx9AzB/
大内、払い腰、支え釣り込み足もあった
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 03:17 ID:AgstOPMg
おもんぽ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 10:45 ID:Yha14One
相撲やれ相撲
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 22:17 ID:dCG+oQGQ
相撲はいいよね
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:20 ID:nREi/SFc
スタンドレスリングと打撃が強い選手が理想
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:36 ID:yYNNr08+
ミルコが理想か・・・
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:40 ID:TS2q3HnX
いや、シウバだろ。
ミルコは寝てる相手を攻略するのがへた。
踏みつけやパウンドもうまいシウバが理想だろ。
倒れても柔術黒帯の寝技もあるし。
シウバは力みすぎだしよくカウンター貰ってる。
相手がシウバよりフィジカル的に弱いからいいけど
ミルコみたいに間合いを考えて素早く無駄なく倒す方が理想。
シウバ=豪快な金棒
ミルコ=洗練された日本刀
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 12:25 ID:kF2W5c46
死乳母ヒョーはフック系
野毛ビクトーハリトーはストレート系
どうして違うのだろう?
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 13:07 ID:puvvo+rT
ヒョードルってなにげに日拳ぽい
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 17:55 ID:3iJ302qx
中段構え?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:58:08 ID:GImvCmfT
伝統派だろ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。: