ボディービルの神様、若木竹丸

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434ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 19:41:09 ID:EY7inVoE
>ウエイトだけで強くなってると錯覚している人がいる事に疑問がある訳。

そんなバカ居るのか? おめでたいというか何というか。
435名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 19:44:41 ID:mVKd7k/a
間違いだらけのスポトレという本読んで、落合が5kgの鉄アレイでウエイトしてるのを生徒と一緒にバカにした話しが載ってたのだが、落合より重いウエイト上げてるその生徒が有名スポーツ選手になれる訳なく、ウエイトに傾倒している人はウエイトの万能性を信じ過ぎてると思う
436名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 19:59:32 ID:OX7AEEue
>>435
お前はウェイトに傾倒してるスポーツマンを叩きたいのか?
437ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:00:16 ID:EY7inVoE
>ウエイトに傾倒している人はウエイトの万能性を信じ過ぎてると思う

だから、貴方がそう思ってるってだけじゃねーの?
ウェイトやってるヤツだってバカじゃない。

逆に聞きたいんだが、あんたが組手もスパーも一切せずに
たっぷり筋肉だけをつけたとする。さて、ボクシングのヤツと喧嘩して勝てると思うか?
街の喧嘩自慢とやりあって勝てる? せいぜい何もやってない一般人より強いってとこだろ。
普通の常識を持ってるなら、そう思う。よっぽど自信過剰か思考能力が欠如してるなら別だがな。

試しにさ、ジム行って「柔道やボクシングやってる人に勝てると思いますか?」って聞いてみなよ。
438名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:04:29 ID:mVKd7k/a
おまえらも俺の質問に答えろよ。>>424
439ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:06:56 ID:EY7inVoE
そもそもさ、筋肉でどうにかなるなんてのは学生の間だけでしょ。
小中学校までなら、筋肉や体重多いほうが闘争では有利。

だけど高校あたりになれば、殴り合いは筋肉だけじゃ勝てないって思い始めるだろ。
別に殴り合いじゃなくてもいいよ。例えば陸上の部活やってるヤツ。短距離走で記録
を伸ばしたいと思ったら、まずフォームが優先事項だろう。足の筋肉つければ早くなる
なんておめでたい考えしてても、自分より細い体つきのヤツの方が早いの見て反省する。

ID:mVKd7k/aはさ、
ウェイトやってるヤツはそんな単純なことも分からない単細胞ばかりだYO って言ってるのと同じだぜ?
440ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:09:41 ID:EY7inVoE
>>438
>おまえらも俺の質問に答えろよ。

俺自身、説明したと思ってるので(`▽´)
441名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:11:04 ID:mVKd7k/a
間違いだらけのスポトレでは筋肥大=競技力向上という図式で書いてたと思うのだが。一応、作者はウエイト系の権威なんだろ?
442ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:14:50 ID:EY7inVoE
>ウェイトやってるヤツはそんな単純なことも分からない単細胞ばかりだYO

武道やってるヤツは、拳銃にも勝てると思ってる単細胞ばかり

スポーツ空手やってるヤツは、実戦でも同じように闘えると思ってる単細胞ばかり。

・・・という感じですかな。
武道やっててもそんなおめでたい考えしてるのは、いません。居るとしたら、ただのバカです。
スポーツ空手やってる人も、競技は競技として認識して認識してます。ボクシングにしたってそう。
薬師寺だったっけかな?「僕はチャンピオンですけど、街中での喧嘩なら負けますよ。自信ない」と。

実際に負けるかどうかは別問題。それをハッキリ分かってる、認めれるってのは、いいもんだよね。
ID:mVKd7k/aは、クソもミソも一緒にして思考能力が欠如してると言いたんだろう。
443名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:16:00 ID:mVKd7k/a
本の中でオリンピック選手とボディビルダーの体力測定の数値がほぼ一緒と言う図が書いてたがマラソンや射撃など特殊な競技の選手を入れて平均すれば数値も落ちるだろうに。
444ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:17:02 ID:EY7inVoE
>>441
>一応、作者はウエイト系の権威なんだろ?

なんだろ?って聞かれてもねえ。もしかしてよく知りもしないのに、
それを根拠に今までわめいていたんですか?って逆に聞きたいですな。 
445ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:20:01 ID:EY7inVoE
>>443
>本の中でオリンピック選手とボディビルダーの体力測定の数値が
>ほぼ一緒と言う図が書いてたがマラソンや射撃など特殊な競技の
>選手を入れて平均すれば数値も落ちるだろうに。

うん、だからその本に文句があるなら、作者に手紙でも送ればいいじゃん。
こういう場合は出版社に手紙送るんだっけ? それとも編集部かな?

まあ、どちらにしても「それほど遺憾」に思ってるなら、その本の関係者に
抗議すればいい事ですな。2chの関係ないスレでわめく時点で、お門違いだし。
446名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:21:53 ID:OX7AEEue
>>443
書いた本人に言えよ。
ここでそんな事を言われても困る。
447ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:29:42 ID:EY7inVoE

>>424
>俺自身、説明したと思ってるので。

俺はイッタからもういいやっつって女の都合は知らんぷり。きっとSEXもそんな感じぜこいつ。

>若木が圧倒した格闘家の名前を知りたいし、

じゃあ調べればいいじゃん。ヤフオクでも売ってるし、ネット上でも調べられるよ。

>柔道で負けなしならオリンピック出てメダル取ってるよね。

そもそも柔道の技術で勝つために講道館に乗り込んだ訳じゃないし、
講道館側もお断りしてる。分かりやすく言うなら、オリンピックに出る
のが目的ではないし、講道館側もそれを応援したくない。で、どうしろと?

>戦後の混乱期の「とんでも話」じゃないのかな。柔道関係者からそんな話てこないしね

自分の恥部をわざわざ公開する露悪趣味なんてありません。そもそも講道館は負けた訳でも
勝った訳でもない。ただ柔道やってる一般人が投げ飛ばされたってだけの話ですが何か?。
448名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:30:30 ID:ITMomtRS
薬師寺ではなく井岡やろ
しかもウエイト系のトレーニングに変えてから弱くなって負けるし 喧嘩でボコられてるし
449名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:30:45 ID:mVKd7k/a
作者(図書館で昔みたから名前忘れた)と若木の考え方が似てるなと思って書いたのだが。一応流れにそって書いてるので他のとこで書けと言われてもね。>>424で名前を言ってくれと言ってるのにもう説明したと書くのはおかしいぞ
450ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:32:55 ID:EY7inVoE
>>448
ああ、そうそう、それそれ。勘違いしてた。訂正サンキュー。

>>ID:mVKd7k/a

さて、私は質問に答えましたよ。
もしかして貴方はそのよく分からないウェイトの本一冊に影響されて
「ウェイトの人間はみんなこう思ってるニダ!」って拡大解釈しちゃったのかな?
451名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:33:01 ID:oTjHM6Nb
>>449
タイミング悪いな。
452ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:36:19 ID:EY7inVoE
>>448
>>424で名前を言ってくれと言ってるのにもう
>説明したと書くのはおかしいぞ

おかしいですねえ、まあ「貴方のやり口(>>424)を借りた」からしょうがないですよ(`▽´)

では、言い直しますね。

>>416-427で回答してくれと言ってるのにもう説明したと書くのはおかしいぞ
453ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:37:41 ID:EY7inVoE
>>449
>作者(図書館で昔みたから名前忘れた)と若木の考え方が似てるなと思って書いたのだが。

作者と若木の考えは似てるニダ!
調べたことないけど、きっとウェイトやってるヤツはみんなこういうヤツが多いニダ!
454名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:39:21 ID:33pJpgSu
ID:mVKd7k/aは、怪力法持ってるの?
あるいは読んだことあるの?
455ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:39:23 ID:EY7inVoE
結論すると、>>446の書き込みに尽きるんだけどな実際。
456名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:46:35 ID:mVKd7k/a
若木が「喧嘩」に強くなる為に武道を選ばずボディビルを選択した事が武道から逃げてボディビルに走った三島と同じくいびつだと言ってるんだ。自分のリズムでできる物を選択し痛みや恐怖に向かいあわないで他者より人間的に強くなる事は出来ない
457ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:51:30 ID:EY7inVoE
>>456
>ボディビルを選択した事が武道から逃げてボディビルに
>走った三島と同じくいびつだと言ってるんだ。

ボディービルに走ってないし、そもそも「柔道やってるヤツは殴り合いから逃げた」
「空手やってるヤツは投げや寝技から逃げた」ってことになるのかなあ?また、上の
方でも言ってますが、ウェイトだけをやってるわけではありませんよ。

>自分のリズムでできる物を選択し痛みや恐怖に向かい
>あわないで他者より人間的に強くなる事は出来ない

喧嘩も柔道もボクシングもやってるとレスついてるんだけど、都合の悪いことにはほっかむりですか?

俺は質問に答えた。お前は自分の「都合のいい質問だけ」に
答えてないで、早くお前に寄せられた質問に回答しろや。話はそっからだ。
458ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:52:49 ID:EY7inVoE
>早くお前に寄せられた質問に回答しろや。

あ、ごめん。回答できないなら、それでもいいよ。
その変わり、今後それ相応に相手するからさ。
459名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:53:02 ID:mVKd7k/a
勘違いしないで欲しいのは趣味でやってる人には文句はないから。俺は補助の為にやる。だけどウエイトオンリーの人には絶対なりたくない。
460名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:55:34 ID:33pJpgSu
ID:mVKd7k/aが「喧嘩」に強くなる為に武道を選ばず2ちゃんねるを選択した事が
武道から逃げて2ちゃんねるに走ったヒキヲタと同じくいびつだと言ってるんだ。
自分のリズムでできるレスを選択し痛みや恐怖に向かいあわないで
他者より人間的に強くなる事は出来ない
461名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 20:56:36 ID:OX7AEEue
昔ウェイトやってるヤツにでも虐められた経験でもあるのか?
462ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:57:33 ID:EY7inVoE
>勘違いしないで欲しいのは趣味でやってる人には文句はないから。

誰も勘違いしてないよ。貴方が都合の良い駄々っ子だってのはちゃ〜んと分かってるからъ( ゚ー^)

>俺は補助の為にやる。だけどウエイ
>トオンリーの人には絶対なりたくない。


だから? それが目的ならウェイト板に行きゃいいだろ。ここは武道板だ。なにを当たり前の事をw

463ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 20:58:46 ID:EY7inVoE
>>460
なかなか上手いな。
464名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 21:00:08 ID:mVKd7k/a
>>460今日は暇なんだよ(笑)たまには2ちゃんハマってもいいだろ
465ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 21:02:04 ID:EY7inVoE
>>464

精一杯の強がりって、見ていてほんと痛々しいよね(´д)ヒソ(´Д`)ヒソ(Д`)ヒソヒソ
466ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 21:21:35 ID:EY7inVoE


        / ̄|   ☆
       |  |彡   ビシィ
       |  |                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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467名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 21:27:06 ID:aZxcvP2k
電話きてたとかメシ食ってたとか言った後に
2chに張りついてるお前らとは違うんだwwwwww
とか言い出しそうw
ホロン部と行動にてるしw
468名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 21:59:23 ID:mVKd7k/a
>>461俺自身高校生の時2年間ウエイトにハマってた。ベンチ90スクワット160がMAX。目的は喧嘩(ちょっと空手もかじってた)。今はウエイトだけに費やした時間を後悔してるんだよ。強くなりたいなら格闘技の方が近道と教えて上げたいだけ
469ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 22:08:47 ID:EY7inVoE
>今はウエイトだけに費やした時間を後悔してるんだよ。

お前がバカだっただけじゃん。しかもここで教えてあげてる?
詭弁はよしてくださいよー。強くなろうとして武板や格闘技板
に来てる時点で問題は解決だろ。着眼点はそこなんだからさ。

>強くなりたいなら格闘技の方が近道と教えて上げたいだけ

本当にそう思ってるならウェイト板で広めれば済む事じゃん。ていのいい言い訳はやめてくれる?
470名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 22:09:42 ID:OX7AEEue
>>468
大丈夫か?
471名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 22:12:38 ID:mVKd7k/a
>>469おまえに言ってるんじゃないから。感情的になりすぎてるから相手する気ないから。
472ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 22:15:15 ID:EY7inVoE

ID:mVKd7k/aはウェイトやってても、自分より重いもの持ち上げてるヤツに
喧嘩で勝てそうになくて、武道やっても同じように自身もてなくて。

それでどうしょうもなくなって、こ こ で 吠 え て る だ け だ ろ?
473ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 22:18:11 ID:EY7inVoE
>471
>感情的になりすぎてるから相手する気ないから。

そうやって、自分にもまわりも言い訳をし続けて目をそむけてろや。
474名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 22:19:57 ID:OX7AEEue
釣りである事を祈ろう
475ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 22:22:24 ID:EY7inVoE
>>474
お前は優しいな。
「釣りでした」っていう最後の逃げ道を用意してあげるんだから(つд`)
476名無しさん@一本勝ち:2005/06/02(木) 22:31:03 ID:MpNUo3iy
>>471
>>460がズバリ的中なんだな。>>468
で、>>471のレスにつながってたんだ。納得。
しかし、よりによって、若木スレでウェイトは補助でね、
なんてアドヴァイスを得られるとはねぇ。
武板の人間にそんな認識をしてるとは・・・。
477ドラヰモン@Ψ(`▽´)Ψ ◆aTPuZgTcsQ :2005/06/02(木) 22:42:17 ID:EY7inVoE
>>476

まあいいよ。

こいつ(ID:mVKd7k/a)はいつまで経っても弱いままだ。人間はすべからく弱い、とか
そんな極大解釈じゃなくてさ。ID:mVKd7k/a個人はこのままでは何をやっても弱いってこと。

ウェイトは補助って言ってるけどさ、おそらくこいつじゃボディービル相手に
は勝てないでしょ。結局行きづまって、2chで泣き言わめいてるだけだもん。

そう言うお前を含めた武道板の住人は勝てるのかって?それは個人の力量に
よりますね。しかし共通して言えることは、心のどこかでウェイトに引け目を
感じているID:mVKd7k/aよりかはよっぽどマシで勝機もあるということです。

ID:mVKd7k/aは結局ウェイトやってるヤツには適わないという諦めがあるのでしょうから。
478名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 00:40:58 ID:4JqiAyOt
若木先生の情報でスレが伸びてるのかと思えば、これかよ。
お願いだから、他でやってくれ。
479名無しさん@一本勝ち:2005/06/03(金) 01:16:55 ID:Gvc6wjwl
>ID:mVKd7k/aは結局ウェイトやってるヤツには適わないという諦めがあるのでしょうから。

よく考えてみるとわかるが、ウエイトトレーニングでは強くなれるどころか怪力にもなれないんだよね。
胸筋とか背筋とかに刺激を与える為だけのトレーニング体系で、作用点である手は鍛えない。いっさい
手首・手に負担をかけないフォームと器具。おまけに細いシャフト。これらで発達するのは、見せかけの筋肉。
じゃぁ「体当たりは強いんじゃないのか」と思うが、力士や羅具美偉選手には勝てないのだから無意味な行為になる。(強くなるためにウエイトという意味で)
つまりだ、「ウェイトやってるヤツに負ける」と思う香具師は、よっぽど切羽詰ってるか、妄想壁または無知と思う。
480名無しさん@一本勝ち:2005/06/15(水) 06:33:42 ID:XDc0lky5
既出かもしれんが、
餓狼伝の真剣白刃取りのモデルは
若木竹丸だったらしいが、
ソース知っている人いますか?
例のヤクザとのケンカなんだろうけど・・・。
481名無しさん@一本勝ち:2005/06/25(土) 11:23:30 ID:hmQ32pO30
大人の男と女、子供(格闘の技術者)がケンカしても大人の男が有利。
大人同士では筋肉がおおきい方が有利。単純に筋肉が大きく太いのは
力が強い。空手や柔道やキックボクシングでも同じ技術レベルなら
筋肉があるほうが強い。確かにボディビルダーは、パワーリフターと違って
重いものを挙げる競技ではなく筋肉美を芸術的に作り上げるのですが
それぞれの格闘技やスポーツに強くなりたければ絶対に必要なもの。
その差は歴然としている。アスリートや相撲取りも筋力トレーニング
によって、上位に位置する人は筋力が強いとデーターがある。
だから世界のトップアスリートはウエイトトレーニングは必ずやっている。
世界一の中国の卓球でさえ筋トレは有名。スマッシュのスピードに差が
はっきり違うのだから。ケンカでもスポーツでも技術に筋肉があれば絶対に強し。 
後は各スポーツの技術、反射神経、頭脳、経験がものを言う。
482名無しさん@一本勝ち:2005/06/30(木) 10:48:08 ID:97l8oaQ90
>>415
多分、ケンヤスダは挌闘家にとつて必要な筋肉は大きくする事だけ
ではなく俊敏性とかパワーとか持久力を発揮できる筋肉、つまり
インナーマッスルも含めて強度を上げるという意味と思う。

筋肉がつきすぎるとボブサップのように持久力がないと急に弱くなる
それに、技術がないから藤田和之に秒殺されてしまう。と言っている
のだ、と思っちゃう。
483名無しさん@一本勝ち
竹丸先生は体重が軽く筋力が強かったのですか