【合気】大東流合気柔術 総合スレッド2【柔術】

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864天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/15 00:51 ID:0m0ozkjv
素直でよろしい!
865紅卍拳:03/12/15 00:54 ID:PcguHbuE
>>860
タックルが切れないとは思いませんよ。対処が遅れる可能性があると申してるだけです。
門外漢ですので吭というのは判りかねますが、私が想像した高い構えはムエタイとかで良く見る
アップライトスタイルです。
正直仲間内で素人タックルは対処法を研究したことがありますが本家のタックルは
全く経験がありませんです。

>>861
どうも。まあ恐らく誤変換ですので…。

それでは寝ます。おやすみなさいませ。
866キック&パンチ:03/12/15 01:10 ID:Tqacu8do
やはり基本的にはキックのアップライトに構えたほうが無難ですよ。
ポン助さんの想定はよく分かりませんが、もしも一般的になら街中でタックルよりは、
ポン助さんも打撃のほうが多いと言ってたではありませんか。
867名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 01:14 ID:dBZjPW5/
>>862
ポン助さん

キック&パンチさんは、大東流の方なんですか?
ハンドルから打撃系の格闘技か武術をされているのかと想像していましたが。
その方面の人がポン助さんの書き込み(技の説明)に対して、自分の体験からの
意見を述べられていると思うのですが。

それに対して
> あなたは、できない=皆出来ない。 あなたは、何のために稽古をしている
> のですか?

というコメントは中心から外れていませんか?
キック&パンチさんが大東流の方なら別ですが、そうでないならキック&パンチさんに
護身術としての大東流のパターンを尋ねるのも、どうなのでしょう?

また、ポン助さんの稽古されている大東流は(旧大東館系列のものだと想像しますが)
無構えではなく構えがあるのでしょうか?

868キック&パンチ:03/12/15 01:15 ID:Tqacu8do
私は私の武術で戦うだけなので。
戦うときには流派は関係ありませんから、その武術の技の中で使えるものがあれば
私の中に取り込むだけなので。ポン助さんは何が何でも大東というのでしょうか、
もっと簡単に相手を制圧できる技もいっぱいありますから。
間接技に持ち込むのなら私は一対一なら寝技に持ち込みます。立ち関節は無理ですよ。
SAや骨法でもうやったではありませんか。
869キック&パンチ:03/12/15 01:21 ID:Tqacu8do
一応大東流も合気道も知人から教わった経験あります。
合気系はやはり警察官とかが使うのが一番なのでは・・・・。
あと打撃を捌くのはポン助さんには難しいかも、速いですよ、ワンツーパンチ。
掴めるわけありませんよ。もみ合いになれば可能ですが。
870天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/15 01:29 ID:0m0ozkjv
>>869
>速いですよ、ワンツーパンチ。
>掴めるわけありませんよ。

そんなこともない。
あそらくキミの考えてる取り方と違うだけだろう。
掴もうと思えば掴める。
無理に掴む必要もないが。
871キック&パンチ:03/12/15 01:36 ID:Tqacu8do
私の経験から行くと脇固めから掴んだが・・・・。そのくらいかな。
872天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/15 01:38 ID:0m0ozkjv
いやいや、そんなものではない。
パンチを撃って来るのを掴むのだろ。
873キック&パンチ:03/12/15 01:39 ID:Tqacu8do
寝ます。どうも。
874名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 05:07 ID:2BWfQ5T7
タイソンのパンチもつかもうと思えばつかめますか?吉野の塾長
875おおひがし:03/12/15 05:44 ID:JF8ZlS0P
>>832

うそつきとはこれいかに(ワラ
わたしゃあ、昨日は、くだらないこといいながら甘党さんのような
まともな方がくるのまってたんですよう・・・
876おおひがし:03/12/15 05:58 ID:JF8ZlS0P
>>835

いや、そうじゃないんです。普通は、つかまれるとそうやって
反射的に力はいっちゃうじゃない?でも、思い切ってその逆を
やってしまえば、あんなもんはとても簡単なんですよ。
大東流の先生が合気上げやってるところなんか見ると、体は
異様に楽になってることに気が付きませんか?よく見てください。
ここであんまり詳しく説明すんのも無理な話なんですが、
技というものは、そういう力がどうこうという問題じゃなくて、
「やり方」のもんだいなんですよ。
最初できないうちは、どういうわけか、一生懸命体突っ張らして
んだよ、みんな。
877おおひがし:03/12/15 06:02 ID:JF8ZlS0P
ところで・・・
わたくし個人としては、、今の状態、
なんだかんだいって少林寺の話も
聞けて、いいと思ってんですけど・・

どんなもんでしょ、みなさんやっぱ少林寺の話は簡便してほしいって
感じでしょうか?
878おおひがし:03/12/15 06:12 ID:JF8ZlS0P
>>869
つかめないことはありません。

(ただしぽん助ちゃんのやり方じゃ無理です。捌いてどうこうって
発想では、どうにもなりません。)
879おおひがし:03/12/15 06:17 ID:JF8ZlS0P
>>835

手のところが張ってるのは、多くの所で、張れって教えてるんです。
反射的に力が入っているのではありません。
できる人なら、手のところは張ってても体の方は楽になってるはず。
また、仮に手を張って無くても、それなりにできないことは
ありません。
880おおひがし:03/12/15 06:32 ID:JF8ZlS0P
>>860

わざわざタックルをきりたいんなら、レスリングの人に習えばいいですよ、
足を後ろに投げ出すんです。そこから無理に大東流やることなんて無いよ、
学ぶところが違うよ。
881おおひがし:03/12/15 08:29 ID:JF8ZlS0P
>護身術に関しては、”このやろー”と手刀打ちで来る人がどこにいる
>のか?”このやろー”と相手の手首を掴んだり袖を掴んだり、
>襟を掴んだりする人路上のケンかで私は、見たことありません。 
>情報化社会の今、ほとんどの人は、パンチやキックをしてくるでしょう

なにも情報化社会の今じゃなくても、昔からそんなことする人は
いなかったと思いますが。

時代がどうこうってより、手刀やなんかで稽古するっていう時点でもう、
よくわからんながらも「おそらくきっとなんか理合かなんかみてえな事を
稽古しようとしてんだろうなぁ?」ってことまで普通想像すると思う
がな・・・この間の、”技を挙げてどうこう”みたいな事じゃなくて。
882キック&パンチ:03/12/15 10:16 ID:Tqacu8do
>つかめないことはありません。
そうですか、どう掴むのですか。教えてください。速いんですよー。蹴りも来ますよ。
頭突きもくるかもしれませんよ。
883名無しさん@お腹いっぱい:03/12/15 10:42 ID:UULJ/4it
手刀について
大東館系の方から聞いたことなのですが、時宗宗家はそれ以前の柔術としてではなく
武道として、また護身術として大東流合気柔術を教授されたそうです。
お弟子さんの一人が拳で突きの練習をしているとそれを止めさせ、相手を傷つけるか
らいけないと手刀に変えさせたそうです。
相当な実力の持ち主であった時宗宗家独自の哲学であったと思われます。

当て身≠突き?
884名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 10:56 ID:Lf+BGLXg
スパしようぜ!廣島で人集めて!!
誰か参加者いないかぁー
俺が場所を用意すると呉になるので誰か廣島市で場所取れる奴いないか?
885キック&パンチ:03/12/15 11:10 ID:Tqacu8do
手刀についてですが
合気系はみな手刀を多用していますよね。後は裏拳かバラ手の目潰しですね。
886名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 11:10 ID:Lf+BGLXg
スパしようぜ!廣島で人集めて!!
誰か参加者いないかぁー
俺が場所を用意すると呉になるので誰か廣島市で場所取れる奴いないか?
887天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/15 11:17 ID:dagl0OhP
>>874
当たり前だ。
888名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 11:18 ID:Lf+BGLXg
スパしようぜ!廣島で人集めて!!
誰か参加者いないかぁー
俺が場所を用意すると呉になるので誰か廣島市で場所取れる奴いないか?
889名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 11:32 ID:UO4kU/fB
行動会東京支部ネタまたやらないかな・・・、結構好きでした。
890名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 15:14 ID:qIqd3/+b
手刀どうこうって、短刀を意識してやってたんじゃないのか?
少なくとも俺はそう思っていたよ。
891キック&パンチ:03/12/15 15:24 ID:Tqacu8do
うーん、でも打ち込みに関しては刀の意識だと思います。
892名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:17 ID:zB2fARTC
常識で考えれば、剣を持った手に技をかける練習だと思う。
だから本来は日本刀や短刀で斬りかかる人の小手を返す練習。
もともと、剣の裏技なんだから。
893おおひがし:03/12/16 01:05 ID:6v1hCkBJ
>>882

早いですよね、だから、上記の、大東館系の人、じゃなくて「大東館系の
ビデオ見た人(ワラ」がいったみたいに、打ってくるやつを受けるなり
払うなりしてからどうこうじゃどうにもなりません。
あたくしの身内は空手やってて、あの野郎は、幼少のころより
あたくしを実験台にするのが好きだったのでそこらへんは
心得ておりますよ、ふ。

わたくしは、ボクシングみたいにして打ってきてよっつっといて、
結局何もさせんというパフォーマンスを得意としておりります。とるのも
この応用でいけます(要するにわざわざとる必要は無いんだ、ハハハ)
このやり方ならここでなんとか説明できる気がするんですが。
ただし、打撃系の人ならわかってるあたりまえの事かもしれないので、
わざわざ大喜びで言うのも恥ずかしいかもしれないってことで一応SAGEて
おきます。ご興味あらば言いますが、後日レスポンスがあるのを確認後と
いう事で。
894おおひがし:03/12/16 01:20 ID:6v1hCkBJ
あっ、893は、このあいだ動画で賑わしてた
ウシロせんせいの真似じゃないぞ。ぜんぜんちがううぞ。
うでずもうは、こっちの似た稽古より楽しそうなのでそのまま
パクるつもりですけんど。
895名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 04:22 ID:f1CRZvgA
>>893
教えてくだちい<( . . )>
896名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:08 ID:HiX47RL3
HAJ○ME氏が我らがひろ○んご様のHPを出入り禁止になったにも関わらず、いまだに
覗き見している事が発覚!!
汚い奴だ。
897キック&パンチ:03/12/16 22:28 ID:AMdc2366
>わざわざ大喜びで言うのも恥ずかしいかもしれない

そうかあ、坊主言ってみろ聞いてやるから。
898天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/16 23:30 ID:RQF2HZ1j
>>896
おい、どうやって発覚するんだ? (^∇^)
899おおひがし:03/12/17 13:25 ID:opuljBgv
>>897
なんだおまえ、それじゃききたいのかききたくないのか
わかんねえぞ、かいてほしかったら「ぜひききたいからおねがい
もうしあげますだいせんせい」っていってみろホレホレ

まあ、冗談はこの辺にして、
週末か何か時間がある時に、これを機会にすこしまとまった事でも
書いてみようかと思います、ちょっと長くなりますんで。見たところ、
なにか、人によっては先入観みたいなのもあるみたいですし、なにより、
自分の表現がどのように理解されていくかも興味があるし。
900彼方:03/12/17 14:02 ID:yhHH4bgt
900gets

>>899
楽しみにしてまーす。
901キック&パンチ:03/12/17 15:01 ID:fMLCw+D4
おおひがし坊の実力を見てやるか、でもなあ、いままでの書きこみから推察するに
家の小学六年の息子にも勝てないぞ。楽しみにしてるぞ。おおひがし。言いましょうか
「是非聞きたいのでお願い申し上げます。おおひがし大先生」
まあまあ妄想語ってくれたまえ坊主。
902名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 17:47 ID:Np7aO1eT
おおひがしってハジメだろW
903天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/17 17:51 ID:siW/8nG0
似てるか?
904名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 20:35 ID:3x0jTnv5
>>899
名無しの1人として興味津々であります。
905名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:49 ID:CKKyy7K+
合気とは何ですか?
906名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 02:27 ID:wXA86t89
おおひがしさんは合気上げにも、ご意見がおありのようですし
ぜひ触れて欲しいですね

あれは相手が自分の力で勝手に浮き上がってるだけという理論。
907天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/18 02:29 ID:+F2Xxd2a
>>906
>あれは相手が自分の力で勝手に浮き上がってるだけという理論。

それ以外に何かあるか?
908名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 03:32 ID:4qRj1aLL
天下無敵さん、どうして相手が自分の力で勝手に浮きあがるんですか?
909天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/18 03:38 ID:8MJChAQd
>>908
他人のことなど知らんよ。
910名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 03:49 ID:4qRj1aLL
では、あなたはどうして
合気で、上げられる時は自分の力で浮き上がってしまうんですか?

こういう質問ならいい?
911天下無敵! ◆sBAKA1sNcE :03/12/18 04:13 ID:8MJChAQd
>>910
そもそも、お前の言ってる合気とはなんだ?
>>905だって訊いている。
合気の意味がわからんのに答えられるか。

ただ現象を見ればわかることがある。
相手が自分の力で上がらない限り、他にあげる力がない。
相手をただ持ち上げてしまうのではわざわざ合気上げなどと言うはずもないこともわかるだろう。

合気か何か知らんが、俺が自分で上がる時もある。
大抵は相手を蹴飛ばすために立ち上がるのだが、お愛想で上がってやることもある。
他の奴のことはわからん。
912名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 05:07 ID:4qRj1aLL
意味不明
913名無しさん@お腹いっぱい。
>>911,912
>大抵は相手を蹴飛ばすために立ち上がるのだが、お愛想で上がってやることもある。
このへんが笑うところなのかな。

まぁそれはともかく僕はおおひがしさんの解説待ちなんですけど。。