1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
どちらも同じくらいの武道経験と技術として
体重90kgの女性と60の男性では
素手の喧嘩ではどちらが勝つ可能性は高いですか?
またどちらも武道経験のない素人同士ではどうでしょう?
喧嘩や格闘では体重差があれば話にならないといいますが、
また性別の差も絡んでくるとどうなるでしょうか?
女性が男性に勝つにはどれくらいの体重差が必要でしょうか?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 07:01 ID:LFu5h7qL
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 08:03 ID:GW6yDXOD
死ね
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 08:45 ID:MhjLBlqY
そりゃ90kgの女でしょう。体重差ありすぎw
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 08:48 ID:DQq+109u
素人女は本気で殴ったことがない人とか多いから不利
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 08:54 ID:9ZKlVBx7
素人同士ならわからないね
ただ素人男でもパンチはヘナチョコだから難しいところ?
経験者同士なら90kgが有利かな
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 09:02 ID:iWWaIXa7
90kgの素人女は ただのデブ、90kgの武道経験の女
なんて柔道に少しいるだけの希少価値人間。
柔道のトップクラスで体重90kgの女性と60kgの男性が試合
したら一分以内で男が勝つ、喧嘩でも大した違いない。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 09:06 ID:+wxrg6ZB
女の身長による。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 09:07 ID:BcErwCNi
>7
>90kgの素人女は ただのデブ、90kgの武道経験の女
なんて柔道に少しいるだけの希少価値人間。
そうかもしれんが男で60kgというのもボクサーとかで減量してる
者以外じゃかなり貧弱なガリだろうからそうとう弱いかと。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 09:14 ID:QgTept2u
体脂肪率40%の90kgのデブ素人女でも除脂肪体重54kg
体脂肪率15%の60kgガリ素人男の除脂肪体重は51kg
筋量も女の方がやや上だからパワーで互角以上でしかも体重が1.5倍
もある女が有利かも。
ガキの使いでやってる、山崎VSモリマンがいいサンプルになるかも。
もう、おまえら馬鹿ですか?
男と女の戦闘能力差ってのは生まれついてのものでどうしょうもないものです。
そこらへんの男と女をランダムにピックアップして戦闘させたら97%以上の
確率で男子が勝利します。
だから、体重差が30キロあろうと女は男に勝てません。殺し合いというレベルで
考えれば、プロレベルの女格闘家だろうが男性には勝てません。
男に相手にされないブス武道女がこんなスレ立てたのだと思います。
劣等感の裏返しなんでしょうな。
ただ、上記の話は打撃格闘技に関しての話です。
組み技系格闘技においては、女性も努力次第で男性を上回る戦闘能力
をつけることができます。
だから、女性は組み技系(柔道・レスリング等)を学ぶべきですよね。
打撃系をどんなに修行しても男性には絶対に勝てませんよ。
これは、故アンディも言っていたことです。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 09:45 ID:QgTept2u
>>12 ランダムにピックアップしたらほとんどの場合女性の方が体重軽いので
間違いなく男性が勝つでしょう。同体重なら間違いなく男性が強いし
なお平均体重は男性のほうが1.3倍くらい大きいですから。
97%どころか99%くらい男性が勝つかと。
で残りの1%が30kg以上女性のほうがデカイ場合かと。
素人同士でしかも同じ性別同士なら体重差は実力に直接左右するでしょう。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 10:40 ID:vJBG2Gut
俵ちゃんに投げられて泣いた柔道男や、女子キックにスパーで負けて
泣いたキック男もいる。
除脂肪体重と格闘技歴等の総合で勝ち負けが決まると思う。
ただ、多くの90kg女はだだのデブが多いが。
ただ、同体重、同脂肪率で技が同じなら、どっこいどっこいだと思う。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 10:45 ID:AOpZz1Yc
>柔道のトップクラスで体重90kgの女性と60kgの男性が試合
>したら一分以内で男が勝つ、喧嘩でも大した違いない。
ええと、体重90キロ程度で、全国選手の女性知り合いにいますけど、
柔道やってみます?ウチの中高生の大半は彼女に負けてますけど。
知らないんだなぁ。柔道の女には怪物が少なからずいることを・・。
外人女は別格だ。
身長180、190は珍しくない。
極真にもよく来るが、女組に混ぜようとしたら、
「男とやらせて。いつもそうしてる」と。
突き蹴りとも、マジでスパーしたけど、ぜんぜん男と変わんなかったよ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 10:56 ID:iWWaIXa7
ここは どちらも同じくらいの武道経験と技術でと条件付きの板です。
体重90キロ程度で、全国選手の女性とそこらへんの中高生の男子くらべて
どうするの? 全国的な女子選手には全国的な男子選手と比較しなくちゃね。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 11:19 ID:oDgQPuZ3
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 11:32 ID:eGtb0pkO
>>18 まさに山崎vsモリマンだw
ってかフットワークもあるし凄いな。
しかしほんとケツでけぇ、ケツのデカさって格闘技の強さに関係あるの?
>>15 横レススマソ。
とりあえず、全国レベルの選手として、今回世界選手権無差別にでてた
薪谷さんとかなり乱取りしたけど、かなり強いね。
それでも同じ男子のトップレベルの、60キロ級の野村さんと比べたら
断然野村さんの方が強く、おそらく相手にならないと思う。だって、乱取りしてもらったけど、
柔道にならなかったから。力が全然違いますよ。
同じ武道歴というんだから、全国レベルの女子と比べるのなら、そこらの中高生
じゃなく、全国レベルの男子と比べないと。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 18:07 ID:CkvZQ/8G
体重差30kgあっても同じぐらいの技量と経験ならまず男が勝つよ。
男と女では体の強度や攻撃本能にかなり差があるので。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 21:15 ID:kWw7CWVK
マンコを攻撃して戦闘能力を奪います。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 04:41 ID:Zj1i71Ei
>>20 同じ体重ならトップ同士なら男が遥かに強いでしょう。
しかし体重差30kgなら?
>>21 その性差を埋めるのが30kgの体重差ではないかと。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 04:53 ID:TpFzOkAY
同じ位の経験と技量なら30キロでも埋まるかどうか……
もう10キロは欲しい所だな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 09:59 ID:ipVw/Ehe
男は女より喧嘩で強いってのが最後のプライドなのさ。
仮に実際は90キロ女の方が強かったとして、俺は認めねーよ。
男は意地でも負けられねーんだよ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 10:27 ID:ZPcvXifv
>>18 このママさんは特別っしょ(W
サイズ違うから勝つのはわかるとしても、
打たれてもいない、ほんとすごい。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 08:06 ID:0JzRcHTq
スウェーでよけてる凄いおばちゃん!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 17:33 ID:msh3Krah
マンコに挿入して果てます
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:11 ID:W+AW8UvX
90kgが勝つかも
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 04:52 ID:rs0iNJmL
体重があるのはそれだけで凶器
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 05:08 ID:GJ3A+ELj
女は男の1.5倍の体重があって互角くらいじゃない?
だから90kg女と60kg男は互角くらいかと
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 04:18 ID:keP2rLXz
白人黒人の175センチ以上、
80キロ以上はある重量級ビルダーが
体の柔軟性と心肺機能と適度な皮下脂肪を付けつつ、
総合格闘家を目指したら
そこいらのイエロー野郎どもは喧嘩でも負けそう。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 04:40 ID:fwFM/72b
それでもお前には勝てるな。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 18:40 ID:e5TAi4bC
>32
見てみたいネエ。
ネットでマゾティックなデジカメ小僧らに
ウプされまくりになりそう。
スゲエ美人だったら。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 20:33 ID:aCOGzxAE
世界選手権2位の徳野和彦は高校時代
100kgを超える相手をバンバン投げてたとか
どう考えても100kgの女もバンバン投げるだろ
「同じ武道経験」であれば確実に60kgの男が勝つと思われます。
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/04 20:37 ID:gfT6gs7B
こうゆうスレって抽象的だよな
せめて1は例えになる奴をあげろよ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 15:42 ID:cOPyXgaC
>>32 総合格闘家のエリン・トーヒルも
ウェイトが74kgと
総合格闘家名鑑のようなムックに
書いてあった覚えがある。
あれだけのテクニシャンがもう一回りデカク、
90kg以上、あったらと
思うと惜しいな。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 17:46 ID:xF71kbXY
ビルダーあがりの
ニコル・バスなんて
90キロぐらいは
ありそうな感じだが。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:41 ID:p3lZKYc6
でぶワゴンのれや
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 17:05 ID:UOaxsyIq
>38
なんか凄いな。
おれより絶対ツォい
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 17:07 ID:XilJzdh6
昨日やってたダウンタウンの深夜番組で、
モリマンの大きい方に小柄な山崎がボコボコにされてた。
無茶苦茶笑った。
42 :
蝦:04/01/03 17:11 ID:7YD4RId3
試合なら男の勝ち
殺し合いなら女の勝ち
43 :
一尺八寸 尽:04/01/07 23:14 ID:3oxOBDjl
…女によるでしょ。
まえ食いに行ったステーキ屋さんの従業員のアフリカ人の女性は体格良かったよ。
「グリーン・マイル」の黒人さんみたいな感じ?
なんか平均的な日本人の男より骨格ごついし。
そういえばなんで日本では女性の武術が発達して無いのか?
それとも最近になって消えちゃっただけ?(女相撲も消えちゃったし)
中国には女性が起こしたと言う武術が多い。
殆どは伝説だろうが日本にはその伝説すらないんだね。
カラリパヤットも女性の修行者多いようだ。
日本は中国やインドより男尊女卑キツイの?(そうは思えんが…)
合気道でも欧米人女性だと腰の入った動きが出来るが
日本の女の合気道修行者はなよなよした動きしか出来ないらしい。
もとからそういう国民性なのか?最近そうなったのか?
日本の女はダイエットに夢中なので骨格のっぺり脚ひょろひょろ系。(そりゃ弱いわな)
中国の田舎の農民とか顔のつくりが悪くても脚は綺麗だよね。
でも日本人の女でも強い人もいる。
やわらちゃんとか禅道会の石原とか。
44 :
一尺八寸 尽:04/01/07 23:19 ID:3oxOBDjl
女子格闘家では禅道会の石原が好き。
45 :
桜田武士:04/01/07 23:34 ID:+GtO7zCx
>>43 薙刀は元は男のものだったが、女性武術として発達した薙刀の
流派が今でも古武術演武大会などによく出てきますよ。
女性が振袖に薙刀振り回して、なかなか機敏な形を披露してます。
それから日本の剣術の三大源流の一つ念流は念阿弥慈音が起こした
わけですがこれが女性だったとかいう話があったような。。。
実際は男だったような気がしないでもないです。だいたい他流のことは
テキトウにしか覚えてないのですまそ。。。
46 :
一尺八寸 尽:04/01/08 03:14 ID:6D7ZZtQB
>>45 情報サンクスです。
日本にもそういう流派があったんですね。
勉強不足でした。
武器と言えば、
知り合いの女子大生に「私には重すぎるから」と
めちゃくちゃ軽い竹刀をプレゼントされてビックリした。
「女って大変だなぁ」と思った。
だから女でも強い一握りの格闘家は本当に強いんだろう。
大体、同じレベルの武道経験と技術ってあたりで矛盾があるよな。
体格が違うんだったらハナから同じ技術水準になる訳ない。
性別まで違うんだから尚更。
愚問の極み。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 18:06 ID:iXhJXA2Y
age
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 18:14 ID:eijyd7hX
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:16 ID:4raOR9gP
ニコル バスつえーよ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:18 ID:4raOR9gP
おっと、ちなみにニコル バスは身長188cm 体重115kg
ベンチプレスは150kg近く挙げれる女です。
神取忍とかそーゆーのも一括りで「女」と呼びたくねーな
生物学的には確かにメスかも知れんけど
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 08:33 ID:paKL/YE9
>>51 男性だと均整の取れた170センチ80キロぐらいの体の柔道選手でもベンチ140〜150キロ上げるやついるからな。
骨格が違うから60キロのトップの男には90キロのトップの女が勝利するの厳しいと思う。
なんでもありのヴァーリ・トウードなら特に差が出る。
ペケーニョやキッド相手にはニコルバスも勝てないだろ。
なによりまず、競技人口が違う。男の格闘家は世界中に腐るほどいるが女は少ない。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 08:43 ID:paKL/YE9
表演武術なら男よりも女のほうが上に立てるかもしれんな。
道具を使った武術もそうだな。弓道やアーチェリーも可能性は大きい。
剣道やフェンシングも厳しいだろうが、素手の武術よりは可能性は残されていると思う。
柔道や柔術のようにつかむところがあるものも技術によるごまかしで体格差をどうにかできる可能性はある。
最悪なのは裸の打撃格闘技だろう。ボクシングはつかみもないのでまったく無理。
女子へヴィー級王者と男子ライト級王者ではおそらく試合にすらならないだろ。
まあ女の顔面を躊躇せずに思いっきり殴れる精神の持ち主でないと試合は受けないだろうが
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 08:52 ID:JZO6nNYF
>53
たしかに、ニコル・バスの動きはとろそうだが、もし急所攻撃(股間)がOKであれば、
勝負の行方は案外わからないかもしれない
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 11:04 ID:PbMUhUtw
ひとついっとくけど、女だって股間に打撃食らうときついよ。
チンボもオメコも内臓なんだ、直接打撃されたらどっちだって死ぬほどきついよ。
男だってカンチョーされたら「うっ」とくるだろ。
あれより強烈なのが来んの!!
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 11:23 ID:JZO6nNYF
>56
そりゃ女だって恥骨もあるし、蹴られればいたいだろう。
でも金玉は別格の急所だろう。
関係ないけど女子ソフトボールのキャッチャーはプロテクター着用してんの?
意外に知られていないが女子にもファウルカップはある
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:29 ID:2BS9lzBG
>58
知らなかったよ
60 :
一尺八寸 尽:04/01/30 15:23 ID:dmfEIUzY
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:53 ID:UJAknHu5
問題なのは男が女に対して、男同士のときのように本気で闘えるかってことでない? 猿の生態だと、雌が雄を怒らせて追っかけ回されてるときに 雌が尻をふって○ンコを相手に見せると、雄は急に大人しくなるらしい。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:06 ID:C7wdpVmx
男女の筋力差ってサップとノゲイラとの差以上だよな。
男女なら骨格の頑丈さも違うし。
組み技でも女が男に勝つのは難しい。
素手で勝負するなら不意打ち以外ではまず無理。
例えるなら、男が不用意に掴んだり肩組んで来たりしたときに合気道の技をかけるとか、金的攻撃かな。
老人なら性差よりも大きな個人差(健康度)があるから女の方が男より強いことも多々あるが。
原則論から言って、男はヒトの戦闘タイプなんだから女より強くて当たり前。男より強い女がいれば、そいつが特殊なだけ。
当たり前のことを長々と失礼
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:07 ID:C7wdpVmx
訂正
例えるなら→具体的には
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:09 ID:ujIJhXdf
百キロ以上の女子プロレスラーが
やせてるオカマのパリンヤーにま
けてたじゃん 終了
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:42 ID:BnxgNDRz
>>51 骨格の頑丈さや筋肉の量及び質の差は、
一般論として男女間格差が大きく物を言うが、
人種間格差が決して無視できない要因だね。
そこまで体格がでかく、かつ打撃を吸収する皮下脂肪が
ビルダーあがり(だったはず)ながら一定程度存在するならば、
黄色人種の例えば70キロ以下の小兵格闘家(トップクラスは一応除外)相手なら
奇襲に頼らずとも、彼女の方が勝算が大きいんじゃないかな。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:04 ID:QTEjHHt/
和田アキ子ってりんご握りつぶせるって本当?だとしたら明らかに一般男性よりも強い!
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:48 ID:C0z7i9z4
>>65 身体的にもファイト経験からしても
強い白人女、黒人女は、
一般的東洋男児より強いってこと?
69 :
練 ◆xMrEoudX/g :04/02/05 20:57 ID:P/v/+9UD
外人女ってなんであんなにつおいんですかね?
90キロで動ける女ってそういないだろ
71 :
一尺八寸 尽:04/02/05 23:29 ID:SlpFaso8
女って小回りが利くと言うイメージがある。
男より勤勉だし。
でも突発的に激しい動きをするのが感覚として苦手そう。
チョコチョコした動きは男より得意そうだが。
卓球とかは上手いんだろうけど…格闘技か
72 :
一尺八寸 尽:04/02/06 00:16 ID:LF/aJmc6
なんというか癲癇っぽい動きが。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:20 ID:ePfm/6bt
おい! お前、メールで自分は女っていってなかったか?
74 :
一尺八寸 尽:04/02/06 00:35 ID:LF/aJmc6
ふふふ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:36 ID:ePfm/6bt
結構美人らしいじゃないか。
76 :
一尺八寸 尽:04/02/06 00:57 ID:LF/aJmc6
鷲鼻だけどね
でも頭イカレてるぞ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:58 ID:O2PZJ1SV
前に深夜番組で禅道会の女性王者と、100kgくらいの女子プロレスラーが総合ルールで戦うって企画を見たのね。
体重差は40kgくらいあったけど、禅道王者が圧勝だったよ。
ルール云々以前の問題だった。レスラーは完全に遊ばれてた。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 10:46 ID:JVujEPdR
もし本気の必死で、
90女vs60男があったとして、
男が勝ったら、
おまえだったら次に何する?
男同士の戦いの後みたいに握手や肩たたきか?
それとも男女がフツウ遣ることみたいになってか?
オレなら後者かもしれん。
死ぬ生きるのストレスの後だろ、
戦利品って感覚おきない?w
って朝っぱらからオレもサイテーな野郎だぜ!!W
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:25 ID:p8Bco1Fv
そんなデブ女に欲情するお前が哀れ。。。
81 :
79:04/02/06 13:10 ID:JVujEPdR
80よ、
そこまで考えてなかった。
82 :
一尺八寸 尽:04/02/06 13:34 ID:LF/aJmc6
女はデブに限る。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:39 ID:8ux6kLai
90女って具体的にイメージできないんだが。
有名人だと誰?
ツマキで何キロ?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 18:06 ID:Ysr9qPUN
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:26 ID:+IAkcnns
いやああ
浜口京子に勝てる香具師折るか?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:27 ID:lrRrTW4c
所詮は女だw
チーと使ってワンハンドカール35kgワンハンドロー60kgだろw
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:30 ID:FRvw5SwC
>>79 おきねーよw
つか、90kgの女じゃ勃たねーw
89 :
名無しの格闘家:04/02/23 10:33 ID:7cDbI+lX
>88
美形なら?
浜口京子って女にもてそうだ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>90
もっと「美青年」だったらね。