琉球少林流空手道　月心会

東洋武道連盟「琉球少林流空手道」宗家、「神月円心流古武道」宗家、月心会会長、
岡田俊郎正範士十段は多くの弟子を育て上げ、空手界に岡田ありと言われ、
古来より伝わる日本の誇る古武道、空手道の普及、発展に尽力している練達の士である。

2

>2
何が2だ。恥ずかしくないのか。

全日本少林寺流空手道連盟　錬心舘　集え！　其の二
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1057069051/

関連（？）スレ

【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する

総本部道場
　たまプラーザ支部　美しが丘西支部　美しが丘２丁目支部　あざみ野第１支部　あざみ野第２支部
　市ヶ尾支部　藤ヶ丘支部　田奈支部　中川支部　
仲野台支部　二子玉川支部　鷲沼支部　宮前平支部　自由ヶ丘支部　新丸子支部　網島支部
　港北支部　太尾支部　鹿島田支部　中野鳥支部　鳥山支部　給田支部　車返田支部
　紅葉丘支部　聖蹟桜ヶ丘支部　荻窪支部　西荻窪支部　吉祥寺支部　国立支部　千葉真砂支部
　千葉高洲支部　学芸大支部　青葉台支部　関西大学古武道部　宗家直轄　近畿地区本部
　本部道場　阪神尼崎支部　大東支部　西淀川姫島支部　西淀川御幣島支部　京都伏見淀支部　
天王寺玉造支部　堺上野芝支部 大阪港支部　阪神出屋敷支部　淀川支部　
福井大学同好会　此花支部　 四条畷支部　大東中央支部　JR尼崎支部
　伏見丹波橋支部　熊本県本部　龍田支部　武蔵塚支部　清水支部
　宇土支部　野田支部　熊本大学古武道部　長崎地区本部　宮崎地区支部　福岡地区支部
　インド本部　デリー支部　ナグプール支部　ボンベイ支部
　阪和地区本部　堺支部　大阪狭山東支部　大阪狭山南支部　大阪狭山北支部　住吉支部
　京阪神地区本部　春日支部　東香里支部　藤阪支部　五常支部　高田支部　枚方地区本部

枚方支部　村野支部　長尾西支部　関西北摂本部　高槻支部　五百住支部　大津支部
八幡支部　北河内支部　関西中央地区本部　本部道場　大阪旭支部　寝屋川和光支部
寝屋川仁和寺支部　旭都支部　吹田支部　枚方支部　守口支部　阪神尼崎地区本部　本部道場
尼崎北支部　塚口支部　塚口第２支部　大阪北部地区本部　兵庫地区本部　甲子園支部
武庫之荘支部　大阪第１地区本部　大阪第２地区本部　栃木支部　大阪第３地区本部
東北地区本部　宮城野支部　西中田支部　長町支部　太白中央支部　柳生支部　宮城泉地区本部
松森支部　岩切地区本部　岩切支部　仙塩地区本部　利府支部　多賀城地区本部　山王支部
宮城中央地区本部　県武道館支部　仙台東地区本部　白鳥支部 　関東第１地区本部
川口支部　関東第２地区本部　荻窪支部　武蔵小金井支部　関東第３地区本部
向ヶ丘支部　関東第４地区本部　調布支部　布田支部　関東第５地区本部　関東第６地区本部
関東第７地区本部　つつじヶ丘支部　浜田山支部　浜田山第２支部　永福支部　関東第８地区本部
関東第９地区本部　給田支部　関東第10地区本部　鳥山支部　久我山支部　富士見ヶ丘支部
関東第11地区本部　多摩センター支部　桜新町支部　成城学園支部　久地支部　関東第12地区本部
西荻窪支部　関東第13地区本部　祐天寺支部　関東第14地区本部　吉祥寺支部
国立支部　関東第15地区本部　関東第16地区本部　関東第17地区本部
関東第18地区本部　武蔵野台支部　関東第19地区本部　本天沼支部　関東第20地区本部
関東第21地区本部　関東第22地区本部　下高井戸支部　関東第23地区本部　関東第24地区本部
南大沢支部 アメリカ本部　成徳支部 泊支部 小鴨支部　北条支部 倉吉勤労青少年ホーム支部

黒帯＞茶帯＞緑帯＞青帯＞水色帯＞白帯

全国大会　年１回
関東大会　年４回　　一番近い関東大会９月２３日（火）

この団体って第２の正道って感じだよね。

キックにも力を入れ始めています。
いくつか、キック系の専門道場も出来始めているようです。

念願のスレ。ありがとう。

ヤバイ・熱い・間違いない！スーパーフリー「月心会」

思っていたよりすごい数の本部・支部数だな

>>13
しかし２ちゃん利用者は少ないのかなぁ・・

マジな書き込み掲示板になることを祈ります。

>1
>15
裏切り者の岡田が作った流派だから仕方ないんじゃない？

自分は一般初段の者です。やっとスレ立ちましたね！

関東大会いってきまーす。
みんながんばろー。

私も関東大会でます。がんがりましょう。

とりあえず速攻負けました・・
黒帯の試合を至近距離でマトモに見たのは初めてだったが
黒帯は強いなぁ。と思った。

二回戦で負けました。
反省しきり。

>19、21！お疲れ様。
勝敗よりも、組手試合に参加したことに意義ありです。

自分は防具空手サークルを主催している者です。東京都足立区の東京武道館
で活動しています。
http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=i0700011

おまいら普段磨いてる腕を試す時が来たぞ

【チャンス】PRIDEがミルコの対戦相手公募
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064380882/

＞24！素晴らしい機会だが、今、ミルコに勝てる日本人は
プロアマ問わず存在しないと思う。

>>22
そう思います、まだ２回しか大会は出ていませんが
出るたびに空手の面白さが分かって来る様な気がしますです。

今回は高校生の参加が少なかったので一般（色帯）のトーナメントと
合同になったのですが、面白かったです。
分ける必要は無い気がしますがどうなんでしょうね。（私は一般です）

下らぬ宣伝スレだから
荒らしていいヨ

>>27 氏ね

何がダメって お前ら中途半端なんだよ
全てにおいてナ
頼むから、岡田よ 「琉球」とか「少林」とか「空手」とか言わないでくれ
商売にしないでくれ

岡田さんは島袋善良さんに後継者がいないのもあって琉球少林流を買い取ったんだよ
まあしかたないかと

>>30 これ問題だな
善良さんには善保さんがいたでしょ？
少林痔竜の人が聞いたら憤慨するぜ
琉球少林流を買い取ったんじゃなくて、そこの「段」を売って貰ったんだろ

荒らさないでね！頼むから。
空手界も互いの誹謗中傷を控える努力をしませんか？

32＞だからね！誹謗中傷がなくなったらそれは２チヤンネルじゃないのよ！
まああんまりひどかったら勝手に「あぼ〜ん」されちやうしさ。
２ちやんねらーは２ちやんねらーらしくね！

何が問題なの？岡田先生が怒るからだよね？

＞＞1
　
空手界に岡田あり・・・そんなこた−誰も言ってね−よ

ＨＰからコピペしただけなので。。

10/13 近畿地区交流大会

>>37
交流大会ってのもあるんですね。
他流派とやるんですか？

一応オープン大会なので他流派の方も出場します。

関東でも　やってくれないかなぁ。

近所に道場あるんだけど。どんな感じなんでしょ？
現役練習生の方、具体的な練習内容とか雰囲気とか教えてください

他の道場は知りませんが、ウチの道場は
子供1/3 その親1/3 後は２０代少しと３０代と言う感じです。
雰囲気は道場によると思うのですが、子供の居る時間はサークル的にﾏﾀｰﾘで、
後半の大人の時間になると真剣って感じですかね。

体操→基本の型→レベルに合わせてそれぞれのグループで型→ミット打ち→
（子供終了）→ミット打ち各種→組み手の基本練習→防具付けて組み手（２〜３回）
→体操　　で、２時間ぐらいです。道場によって色々だと思いますが。

世界中の映画ファンが驚嘆し大ヒットした映画「少林寺」の
英雄、李連傑（ジェットリー）が直接指導され憧れ模範とした
映画「少林寺」武術　総指揮　人間国宝 馬賢達　国立大学
中国武術教授指導による、大通臂一桂鞭の大通備翻子拳を
映像により公開してますのでご利用下さい。
　＊　この大通備翻子拳の公開映像は、現代のスポーツ医学では
理解が困難だと思われる霊活経絡学による戦術（気学を運用した突発的
な初動の速い縦横無尽に動く連続呼吸動作戦術）に基づく再現性のある
武術運動ですので、医師、体育学者に学術研究資料としてお勧めする

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

みなさんの得意な型はなんですか？自分は一応「パッサイ」です。
あとは五十四歩とジオンですかね。締めるにはセイサンがいいですよ！

>44

ニの型（大）です。
三分以上動き続ける長、あまりの長さにメロメロです。

はじめて書き込みします。
私は大阪の道場にかよっています。
私の得意な型は今の所ワンチンです。やっていて納得いく型がまだありません。
修行が足らないのでしょうね。

>>46　自分もワンチンの型が好きです。あとローハイもいいと思います。
でも結局はパｯサイができないと駄目だし。

阿保か

>>48　ウルセーバーカ

岡田の門下はこの程度です

>>50　↑書き込むあなたの方が程度が低い。

51
はもっと低い

さすが
52はその下をいきますね。

すみません。
馬鹿らしくなったので人の事ゆうのはやめます。

やっぱりね！仁義を欠いちゃダメよ！
あれだけ世話になった先代宗家(錬心舘)を兄弟弟子とか訳のわからんこと言って
自分は錬心舘でお世話になってそれから独立したって言えば
堂々としていてまだ気持いいよ。
そのことをちゃんと「公式」に発表しない限り月心会へのバッシングは続くと思うのよ。
錬心舘より強い弱いは別にしてさ！

やっぱりね！仁義を欠いちゃダメよ！
あれだけ世話になった先代宗家(錬心舘)を兄弟弟子とか訳のわからんこと言って
自分は錬心舘でお世話になってそれから独立したって言えば
堂々としていてまだ気持いいよ。
そのことをちゃんと「公式」に発表しない限り月心会へのバッシングは続くと思うのよ。
錬心舘より強い弱いは別にしてさ！

やっぱりね！仁義を欠いちゃダメよ！
あれだけ世話になった先代宗家(錬心舘)を兄弟弟子とか訳のわからんこと言って
自分は錬心舘でお世話になってそれから独立したって言えば
堂々としていてまだ気持いいよ。
そのことをちゃんと「公式」に発表しない限り月心会へのバッシングは続くと思うのよ。
錬心舘より強い弱いは別にしてさ！

みんな低い

低ー低ー ムーン・ハート 空手

ふーん

月は裏切り集団
恥を知れ　ピンはね岡田

錬心舘がローキック有り、強く打たないと技あり（ポイント）にならない、
というルールになったら移籍しますよ。

ルールや稽古のやり方が気に入って月心会に居るんだから
独立の経緯なんて私の知ったことではない。

>>62
いやいやこれはゴモットモです！
ただそう言う経緯があったことは事実なんです。

我々はあなた方には何の恨みもありません！
もうボチボチ月心会を誹謗中傷するのを止めませんか？錬心舘の同志諸君！

知ってる限りだが・・・
1.金儲け主義
　昇段には必ず段補があって、金が倍掛かる
　子供はヌンチャク必須で、そっちの昇給は別料金
　支部広げるけど人材いないんで白帯レベルのオトナをむりやり昇段させてる
　もちろん有料で。そんで無償の指導員を大量生産。（飯をおごるらしい）
　子供の親だと文句も言えん。　

2.ともかく運営が適当
　レベルの低い指導員にまかす教え方は子供たちはかわいそう。
　（オトナはもっとかわいそう）
　道徳的にも悪影響でるな。その場しのぎばかりの姿を見てるとね。

3.型が変
　勝手に改変したとこはクビを傾げる
　独立したカラーを出したいらしいがセンスなさすぎ
　創作型のなんとやらは大笑い

4.古流の流派名を５つほど名乗ってるが、全くの荒唐無稽！
　恥ずかしくないのか！　　・・・ｷﾚｿｳﾆﾅﾀﾖ
　

俺、錬心舘じゃないけど 前からこの団体にむかついてたよ
聞けば、岡田は 錬心舘止める頃 必死こいて沖縄詣でしてたらしいね。
こいつ本業は、同時通訳かなんか知らんが あっちこっちで違う事言ってる
二枚舌野郎だな...カーッぺ！

一年くらい前、入会したけど 指導員は「お宅」みたいで
実演すれば分かることを延延と理屈みたいな説明が続き、眠たくなった。
よく見渡せば周りは「この人子供の頃はいじめられっこだったんだ」てな 父親ばかり
半年で止めました。でも関西は骨のある人多いらしいですよ。

>>64,65,66,まだ言うかあ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

>67
おらは錬心館関係じゃないよ

ついでにいっとくけど自分が親なら子供は絶対入会させない
知人で入ろう言うのいたら必死で止める

>>68
これはまた失礼しました。
月心会も信頼回復には随分時間がかかりそうですね。合掌

俺は、関西の支部に知り合いがいますが　高校生の重量級に強い子　一人いますよ。

さんざん　他を混ぜくりやがって

俺は入会金無料だったし
子供が入れば親はタダで、やり放題。

７２
無秩序なだけ　恥知らず
恩知らずの　金もうけ空手

親は無料

作戦なんだよ(・∀・)＜親は無料

経験者だったらしめたもの
ささっと指導員にして指導のローテーションに組み込む
親じゃなくても一般は皆そんな扱い
なんで教えに行って金払うんじゃ

私は、かれこれ一年ちょい通ってまつ
もち無料でつ
一部洗脳されたような指導員いるけど
フィットネスクラブ行くより安くていいって感じ
で現状維持

錬心館も似たようなもんだけどね。
高い防具買わせて懐あたためてるし。
でも三代目はどうなるのかなぁ。
心配だなぁ。

もう少し建設的名武道論議を希望しますが。

今月の月間空手道に全国大会の結果がのってたね。

>76
どこの支部よ？

宗家に会わなければ、それも可能かもね＜ふぃっとねす
あるいは技術ｏｒ人間性を見くびられてるんだろね

>80
本部に凄く近い支部ですよ
>78
あなたみたいな必死な洗脳指導員多いですよね
月って武道なんですか？以前 剣道をやっていましたが
比べると、全然ダメです 練習の辛さに涙を流す事なんてありません
武道 武道と言うのは止めましょう。
武道をやっている方々に大変失礼ですょ

>81！意味はわかりますが、書き方が武道の建設的文章とは思えませんが！
月とか差別的省略は武道家は使わないはずです。

荒らされてもしゃーないやろ。さんざん錬心を荒らして独立したんだから。

>83！もう不毛の論争はしません、が、
過去の経緯はともかく、残念ですが、やはり武道家の文ではないですね。

素人があらしまくってるって感じですね。
それか、ちょっと錬心館をかじったくらい？
いずれにせよ、相手するほどの価値はないから
ほっておいたら？

荒らされる理由があるからじゃないの？
嘘で塗り固めた人だから

二代目はおいくつぐらいの方なんですか？大会には出場されてるんですか？

武道家が２ちゃんねるなんかやってんじゃねーよ。
それに２ちゃんねるなんかに建設的な文章なんか求めるなって。

>>84　
もう１つ付け加えるが岡田さんがやったことは武道家として認められるのか？
その辺のあなたの考えを聞かせて下さい。これは不毛な議論ではないと思うけどね。

>>89
岡田先生が何をしたのですか？
詳細希望します。

昔　大会の運営費ピンはね
師匠を裏切り　経歴は嘘　過大

>>91
詳細を希望します。

錬心舘のすれを　ごらん
荒らされた痕あり

アダルト情報
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/good.html

錬心館のレスも最初から見ていますが詳しくは書き込んでなくて…
1.「昔　大会の運営費をピンはね」
　とは全国大会の事ですか？全国大会でしたら過去一回岡田先生が本部長の時にありましたね。
　それとも各本部大会ですか。三地区大会はそのつど各地区の支部が運営していたと思いますが。
2.「師匠を裏切り」
　錬心館を脱退した事だと思いますが何故、脱退したのか、私利私欲の為と言うと思いますがそれだけの為でしょうか。
3.「経歴は嘘」
　どのようにですか？錬心館のレスでの内容だとしたら、保勇先生の経歴も同じようなものですよ。
　少林寺流なのに仲里先生の名前さえ出てこないですもん。
　（喜屋武先生は流派はなのりませんでした。ただ、しいて言うなら少林寺流かなとは言ったみたいですその言葉を使って仲里先生が少林寺流を襲名したようです）

ちょっと気になる事

アーナンクーの右手伸ばすところ聖武館のアーナンクーと
全然違うのですが、いいんですかね伸ばしてて。

錬心舘の方はどうなんでしょう。

少しはほめるとこないんですか。。

アーナンクーの途中で閉塞立ちだったのを結び立ちにしたのには唖然としたよ

ありえねーだろ、型の途中で結び立ち

＞＞９５
岡田が本部長のとき関西では三回全国大会が開催されている。
保宗家は仲里先生に弟子入りしたことなどないので、経歴にのってるわけがない。
　
岡田が辞めたのは、要するに金。岡田には弟子がたくさんいて、入会金・昇級審査料・支部年会費などを総本山に納めたくなかったからである。だから辞めて現在、豪遊中

>99
言ってることに根拠ないなぁ〜。
現実のある一部をとらまえて、勝手に
妄想膨らましてる感じ？

俺が一番ムカつくのは月心会のHPの流派の系譜に保宗家の名を入れてないことだ。
それに嘘ばかりだし。

保宗家も以前は関西地区のことを「ドル箱」って
表現してたよね。
これって結局、宗家も金にとらわれてたからこその
発言じゃないの？

そんな発言聞いたことねーぞ。勝手に話つくんなって。

相変わらず誹謗中傷ですか、所詮２ちゃん、でも建設的な武道論議希望！

だからね、２ちゃんは不特定多数の人が書き込めるのよ。武道論を書き込もうが月心の
独立の経緯を書こうが自由なわけ。
もしあなたが武道論のみを議論したいのならば会員制のBBSを立ち上げるか
他は無視して武道論を展開していけばいいだけの話でしょ？
それか新しいタイトルをつくれば？武道論限定月心会とかさ。
でさ、武道ブドウっていうけど、あなたの考える武道の定義を教えてください。

巨峰が一番だーよ

真実を受け止め　反省しなさい

>>103
そんな発言聞いたことねーぞ。勝手に話つくんなって。

おおっぴらに言わないでしょう。
貴方が宗家と親しく話しのできる立場の方だったのなら話は別ですが…

先代がそんな事言うかよ
何回か、お会い出来たが　素晴らしい方です。

私の情報不足でした。私の聞いていた全国大会の話も古い話なのですがそれ以前に二回も全国大会を関西で開催していたのですね。
その大会でピンはねしたのですか？
会計報告などはなかったのですか。関西は直轄支部と独立支部とあって気を使ってたと思うのですが。

上納金をおさめるのが惜しくなったとありますが岡○先生は月心会に独立してかえって収入は減ったのではないですか？
支部や弟子が減ったので。

経歴は私の見た仲里先生の本には（本の名前は忘れましたが守礼堂あたりにあると思います）「喜屋武→仲里→保勇」と書いてありましたので保先生の経歴の書き方も岡田先生の経歴の書き方も似たり寄ったりじゃないかなと思いまして。
その他の「嘘ばっかり」は私にはどこの事を言ってらっしゃるのかわかりません。あしからず

でも岡田先生の事を良くは思っていない人とがいるのは事実みたいですね。
組織が大きくなるとそれを妬む人も出てくるし。逆恨みもあるでしょう。
内部の不満も出てくるでしょう。
でも真面目に自分の流派を信じて鍛練に励んでいる同志も沢山います。余り誹謗中傷するような発言はつつしみませんか。
お互いに…
真面目な議論とは言いませんが「楽しく」楽にいきましょう。

大山極真から分裂した松井派
から分派した正道会館みたいなもんか？

まあ、おいらはルールと稽古時間と稽古場所と料金が気にいってるので
独立の経緯なんてどうでも良いのだが・・
上層部の人が言い争いしてるんなら分かるけど。。

某支部が月心会に移行する際、わざわざ二代目が
こられてはき捨てられた言葉が「君たちは泥棒だぁ〜！！」
でした。

>>112
まあ、気持ちは分かる気がしますけど・・
おいらは商売やってるけど、もし従業員がゴッソリ客連れて
似たような形式で独立したらいい気持ちはしないからね。
でもいつまでもネチャネチャ言ったりするのはｶｺﾖｸない気が・・

>>112
某支部ってどこだろう？最近かな？最近加わった所はないし（確か）
月心会発足当時なら先に錬心館を脱退する、か、した所が加わったのがありますが、
あと私の知る所では二代目がわざわざこられて「君たちは泥棒だぁ〜！！」なんて言うほど大きい支部はなかったと思いますが。
２ｃｈの話は何％ぐらい信じられるでしょうかね。
デマの飛び交う２ｃｈですからね。ほどほどに…

自作自演だね
まー裏切りはホントだけど

＞同じ防具付きでも、KIヘラクレスで準優勝者をだしたり、極真や
＞正道会館の大会で優勝者を出した月心会の方が説得力ある。

某スレに書いてあったんですけど
優勝って本当なんですか？最近？

>>116
多分、極真や正道会館の大会で優勝と言うのは某地区本部の○生君の事だと思います。
今は確か高校生ですがどのクラスだったか分かりませんが（前にＨＰに載っていたのですがリニュアルして最近のしかのっていない）優勝してましたよ。
最近ではないみたいです。
今もがんばっているみたいです。
一般で優勝する人がいたらもっと話題になっているでしょう。

Ｋ１に参加して正道会館でがんばっている人はいますが。
確か参加できるのもトーナメントがあって闘ったはずですがその事でしょうか。
最近あまり話を聞かなくなりましたが。

不確実な情報ですみませんね。

>117、確か○生君は白蓮会館でも勝ってると思うけど。

「某支部」＝熊本県本部以外（月心会発足時）
熊本市帯山の道場に師範クラスならびに
大学生を集めた中で、「泥棒発言」がでたそうです。

>>118
そうでしたかいろんな所の大会に出てたみたいですからね。

Ｎ君は高２のとき白蓮全日本（一般）ベスト１６

少なくとも錬心舘拳士として、他流の批判や
挑発はやめましょう。
特に月心会相手にあーだこーだ言うのは。
袂を分けたとは言え、同じ釜の飯を食ってた仲間も
多くいますし、関西でも一部では交流が続いてますよ。
実際、２ちゃんで岡田さんの悪口言ってるのは
師範クラス以下の方がちょっと聞きかじった内容を
膨らませてるだけと思いますが。
何を言われても、挑発されても、莞爾として泰然自若たれ！

少なくとも錬心舘拳士として、他流の批判や
挑発はやめましょう。
特に月心会相手にあーだこーだ言うのは。
袂を分けたとは言え、同じ釜の飯を食ってた仲間も
多くいますし、関西でも一部では交流が続いてますよ。
実際、２ちゃんで岡田さんの悪口言ってるのは
師範クラス以下の方がちょっと聞きかじった内容を
膨らませてるだけと思いますが。
何を言われても、挑発されても、莞爾として泰然自若たれ！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1017221184/150

>>123
同意。

>>97
>ちょっと気になる事
>アーナンクーの右手伸ばすところ聖武館のアーナンクーと
>全然違うのですが、いいんですかね伸ばしてて。
>錬心舘の方はどうなんでしょう。

みけさん
今やっている型が喜屋武先生の型に近いんですよ。
聖武館は島袋善保先生がすこしアレンジしてあるのだそうです。
錬心館は立方などを半前くつを前くつにしたりして決めやすくアレンジしてます。
錬心館の方が見た目もやっていても僕は好きでしたが…

まあ型というのはその時その時の伝授者が自分の考えを加えて変わっていき、より洗練される物でしょうからね。

関西太郎さん
>今やっている型が喜屋武先生の型に近いんですよ。
有り難うございます。
迷わず進みたいと思います。

きいたことある人いるかい？どこの流れだ？

柳生天心流半棒術（３尺のはんぼう）
鞍馬天心流杖術（４．２尺のじょう）
南蛮夢想流棒術（６尺棒）
鹿島関口流柔術

>>128　「鹿島関口流柔術」の詳しい経歴はわかりませんが、結構使えますよ。

ちなみにヌンチャクも習ったことがありますが、ブルースリーのとは
違いました。派手な動きは少なく、地味な技が多かったですね。
突きや受けが主流だった記憶が。今は琉球古武術で別部門になってしまい、
ヌンチャクの練習はしてませんけど。

誰か武器術を習っている方いませんか？去年の大阪での全国大会の時に、
棒術？の演武が素晴しかったんです。あれがたしか「徳嶺ぬ棍」だった
記憶があります。

熊本本部の村上師範ですね。
徳嶺ぬ棍もすごいですが、ヌンチャク術は特に
目をうばわれます。
奥さんも、三人の子供もみな、全国優勝経験者。

>64
段補は確かにふえたけど、金取るか取らないかは
その支部長、師範次第じゃないの？
段補増やしたから岡田宗家の懐が潤うかどうかは
疑問です。
現に私は三段取る時も、四段補取るときも
一銭ももとめられていません。
錬心館時代は一つ取るたびにお金とられてたけど。

>>132　武器術が出来るとかっこいいっすね！

>>133　自分も二段補から二段を取る時は無料でした。

デタラメ古流名、名乗るのはやめてくれ

>>136　型は細部は違うのかもしれませんが、一応は正統七法と徳嶺ぬ棍を
伝承してます。「系統」を受け継ぐというところで全然問題無いと思い
ますが。

＞137

128読んだ？

>>138　ああ、あれですね。僕は空手道しか稽古してないから
わかりませんが・・・。女子護身術はそれらしい技なのですが。
たしかに本当なのか。

>139

技の話じゃねえよ
適当な流派名でっちあげるなって言ってるの

>１４０

とげとげしいねぇ。
余裕なくていっぱいいっぱいって感じ。

＞141
はたから観てると「余裕無くていっぱいいっぱい」
なのはどっちかな？
いじめられっこの捨て台詞みたいで、虐めたくナルヨ‥
荒らしの前の・・・の予感 と言ってみる テスト
ケケケ

馬鹿しかいない

＞142

品性や教養のかけらもない・・・
哀れな人
人生そのものがいっぱいいっぱい？

＞144

煽りかえしてどうするの？
だから、「月心会は・・」って言われんでしょ
荒さないで〜〜!!

だから　月はー

月が〜出た出た〜♪
月が〜出た♪あ、よいよい♪

だから月はー。

今錬心館は明らかにレベルが下がっています。月心会の人材の豊富さが
うらやましい限りです。

情けない事だ

本当に武道板なのかな？と････建設的にね！

2ちゃんねるだからねー

>>149　自分は錬心舘の頃から稽古してますが、月心会のほうが
ローキックの導入や、顔面パンチの技術が洗練され、組手スタイル
も格段に向上してますね。積極的な他流試合や、全日本キックに
参加したことが全体的なレベルアップに繋がったと思います。

それでいて型もしっかりとやり、「空手」のほうもかなり本格的にやって
おります。ただ、型の数が増えたのには面食らいましたが・・・。
個人的には、旧来の正統七法＋ワンチンぐらいでいいと思うのですが。
まあローハイ、ジオン、セイエンチン等の型も出来て、得だなという気が
しますが、型試合ではパッサイが主流ですし。
少ない型をじっくりやったほうが、型が錬られるという点では錬心舘時代
のほうが良かったような気もします。拳手法、懐かしく感じます。

錬心館にいて、他流派と比較して寂しいのは
型の種類ですね。
数が多ければいいってもんじゃないけど、
他流派の人と話しても、共通の型は少ないし、
名前が同じでも動きは全然違うし。
組手も、あたったかどうかわからない突きで
技ありとられるし。
三段になる時に三万円とられたし。
私を含め、最近うちの道場は月心会に
流れそうな雰囲気です・・・。

なーんか今まで読むと月のモノもそんな悪く無いじゃん
宗家が贋なんだけだ

自分のむすこを２代目と呼ばせるあたりおかしいね
ヤクザの事務所かと思った、ほんと（わ

3段で三万？　俺は違ったよ
まだ安いはず
デマ流すなよ

二段や三段とるときの受験料は
地域によって違うみたい。
東京にいた時と大分にいた時と
長崎の時とそれぞれ違ってた。
本部に流れる金額は一緒でも、
その地域の本部に入る金額が違うみたい。

月は　嘘つきの　月？

錬は　憐憫　のれん？

はれんち　の　れん

やっぱり月だね

煽り合いやめましょーよ

月心会道場様
神奈川県南部にも道場を出してください。
鎌倉に住んでおりますが、多摩ぷらーざまでは
通いきれません。貴道場がJR東海道沿線に支部
を出されたら入門させて頂きたく存じます。

月心会道場様
神奈川県西部にも道場を出してください。
小田原に住んでおりますが、多摩ぷらーざまでは
通いきれません。貴道場がJR東海道沿線に支部
を出されたら入門させて頂きたく存じます。

是非とも福島県郡山市にも支部を開設してください！！

東北では、宮城県以外に支部を作る予定はないんですか？

前に見学させてもらったことがあるけど、基本と型を丁寧にやってるね。
本当に空手って感じがしたよ。ミット稽古、防具を着けてのスパーは
迫力があった。でも胴は貸してくれるみたいだけど、スーパーセーフと
グローブは自分で買わなきゃないみたい。スーパーセーフの値段を聞いたら、
一万六千円もするって。でもスーパーセーフってなんかカッコイイしなあ。
あと、やっぱ顔面パンチがあるし、ローキックがあるのがいいよね。
このスレ見て、俺も入門しようと思いマスタ。でも型が難しそう・・・。
俺に覚えられっかな？

内部の人間が、関係ない装って印象上げるカキコが多くなってきたね(^-^)

尻疹痒いさん相当「月心会」が嫌みたいね！
何かあったの？詳しく聞きたいなあ？

自作自演で　必死でアピールしてる感じだ１６４〜１６８

スーパーセーフは強制ではないですよ。
一番良いからみんな使ってるだけで。
グローブもみんな好き勝手なの使っていますね
私は高いの使っていますが。
胴もスーパーセーフにしています、
高いけど社会人としては怪我したくないので・・

個人的にはたいしたことなし＞170

ただ、はたから見てて「こんな団体存続してていいのか！」
とおもうことがしばしば・・・主に宗家の態度なんだけどね

先ほど稽古から帰って来たところです。スパーリングきつかったですね。
>>172　そうですね。自分はスーパーセーフを使っていますが、私の支部では
旧来の面金タイプの面も貸しています。また金的ガードも着けています。
私も社会人なので、怪我は禁物（特に営業なので）なので防具はしっかりと
着けて稽古しています。でも顔面パンチをもらうと本当にクラクラきます（ｗ
今日は小学生にも稽古をつけたので、その時は打たせる感覚を学ばせる為、
自分の得意なコンビネーションで打たせました。最近の小学生は発育が
いいので、結構痛かったです（ｗ　この子達が将来も空手を続けて、いい選手に
なってくれることを祈ってます。

トップが嘘月だから
そのうち　潰れる運命

>>175　錬心舘のかたですか？個人的な恨みがあるのかはわかりませんが、
あまり感心できない発言ですね。私達も空手道訓は錬心舘時代のものと
変わりませんし、一般の道場生は真面目に稽古に励んでいます。
自分も錬心舘時代からずっと空手をやっておりますし。ちょっと悲しいですね。

じゃーなぜ離れた？

1は　本当か？

>>177　分裂当時、私は大学生でしたし、そのような騒動は全然知りませんでした。
ただ稽古内容や、試合ルールが自分が想い描いていたような実戦的なものになり、
それに満足して今も続けておりますが。２ちゃんで分裂の経緯（事実かは？）
を知りました。自分は高校時代に大道塾の友人達もおり、たまにスパーリングを
やったりしてましたが、ローキック無しというのはやはり疑問に感じていました。
その友人から、個人的にローキックを教わっていましたが。
ただ錬心舘の技術も素晴らしいとは思います。中段蹴り以上の蹴りは、大道塾の
友人達以上のものは出せましたし、（特に逆風足刀）捌きの技術も感心されました。
今は月心会の稽古内容に満足していますし、錬心舘時代の技や精神自体は私の
中に生きております。私には、上層部同士のことは良くわかりませんが、
一般道場生は一生懸命に稽古に励んでいます。あなたが批判したい気持ちも
わかりますが、普通に頑張っている道場生に失礼極まりない発言が多すぎると
思いますが。あなた自身、錬心舘の精神「人間形成」を考えてみてください。

>>179の言ってることのほうがまともにおもえるが。

>尻疹痒い

なんかコンプレックスかかえてるんじゃない？
精神面での不安定さを感じずにはいられない。

>177

離れたことを単にうらんでる輩。
ふられた女に逆恨みしてるようなもの。
まともな錬心館拳士ではないのでは？
（少なくとも私の錬心館拳士にはそんなやついない）

＞177

こんな発言する人は、錬心館にはいません。
他流派でしょう。
そんなに月心会を悪く言う人、いませんよ。
２ちゃんねるでのかきこをそのまま信じないで。

どうせ雑誌で話だけを聞いた部外者でしょ。

雑誌なんかに出てねぇって。お前こそ部外者だろ？

なんだかなあ・・・もっと建設的な武道談義しようよ（２ちゃんじゃ無理
かもしれんが）

>185

錬心館の隼人支部です。
月心会からみれば部外者は部外者かも。
でも＞１７７のような発言する人は
月心会とも錬心館とも思いたくない。

>>187　個人的になんかあったんだよ。

一人 武道家でなく建築家がいる様でつね

真面目に月心会の情報が欲しいのにいい加減なネタが多いな。

月心会についてどのような情報をお望みですか？
まじめに、知ってる限りの情報をお知らせできる
範囲で提供できたらと思います。

http://www.wonder-okinawa.jp/023/003/002/index.html

　近くに道場は,週に一回しか練習日がないのですが、それでも上達しますか？
やぼな質問ですが,段取るのに何年ぐらいかかりますか。個人差はあるでしょうが。
大阪なんですが,他の支部に稽古に行くことができますか？
教えて下さい

>>193
>　近くに道場は,週に一回しか練習日がないのですが、それでも上達しますか？

やはり一回よりも二回、二回よりも三回だと思います。

>やぼな質問ですが,段取るのに何年ぐらいかかりますか。個人差はあるでしょうが。

私の場合は錬心館の時ですが２年半でした。私の知っている人で一番早い人で２年でした。（これも錬心館の時）

>大阪なんですが,他の支部に稽古に行くことができますか？

本部が同じなら問題なく出稽古できると思います。（師範の許可が必要）
本部が違うと難しいですね、よその本部に練習に行くのを嫌がる師範もいますので。
所属の師範と出稽古に行く所の師範が仲がよかったら行けると思いますが。
要師範に相談した方が良いでしょう。

通う回数が多いほど上達するのはもちろんでしょうが、
それとは別に、１回あたりの練習時間も関係しますよね。
東京では実質１時間/１回というところもありましたし、
九州では１．５時間/１回くらい。
関西では長くて３．５時間/１回というところもあります。
継続して長く付き合っていきたいのであれば、自分にあった
曜日、時間、練習量のところを選択し、あとは初心を忘れず
通い続けることが上達への確実な道でしょう。

段は、私自身は２年でとりました。
でもこれは上記の人と同じく錬心館時代で、しかも、週に
最低５日間、練習してたためと思います。
現実的には、私の知ってる流れでは
�@入門〜３ヶ月後　７級
�A１年後　　　　　４級
�B１年半後　　　　２級
�C２年後　　　　　１級
�D３年後　　　　　初段
は実行可能なシミュレーションではないかと思います。
もちろん、上達具合で、最短２年でということも
ありうるとは思います。
ただし、月心会は初段をとるにはかなりの型を
覚えなくてはならないのでしんどいかもしれませんが。
（１５種類くらいだっけ？）

出稽古はやはり筋を通す意味でも師範の許可が必要でしょう。
師範がいながら、なにを求めて他の支部にいくのか・・・。
納得のいく理屈が必要では？
単に組手や型の勉強会、交流会ならありでしょうけど。

ちなみに、大阪の最寄の道場はどこですか？

>>194　私は週１〜２回ですね。自分が所属している支部と、同じ師範が
指導されている別の支部と。錬心舘時代は学生ということもあり必ず週２回で、
日曜日には各支部から猛者が一同に集まっての「組手講習会」に出てました。
防具付ということもあり、練習は試合形式。本気で組手稽古をしてました。
組手で上位を目指すなら、組手講習会は必須事項でしたね。
自分の場合、初段取得まで５年半かかりました。昇級試験をわざと受けない
ことが多かったですね。やはり、自分なりに技が出来上がってないと昇級試験を
受ける気がしませんでした。茶帯一級取得後、一年間は初段を受けられないと
言われたので、その間は週３回＋組手講習会と燃えていましたね。
大人や大学生だと、いきなり７級取得ができました。私は中学生ということも
あり、ちゃんと１０級から一級ずつ昇級試験を受けてましたが。
>>195　そうですね。やはり同じ師範が、別の曜日に支部を掛け持ちで指導されて
いるといいのですが。自分も今、二段補取得のために稽古に励んでますが、
型や技が多くてなかなか覚えられません（ｗ
仕事の関係上、長い期間のブランクがあったのも悔やまれますが・・・。
また３０歳近くなると記憶力が（ｗ
とりあえず>>193さんも、まずは月心会に入門してみては？是非とも頑張って
欲しいと思います。

前に誰かが言ってたけど、道場は日頃の稽古の発表の場だと。
僕は毎日ランニングや基礎体力トレーニングをやり、基本、型、シャドーを
繰り返し行います。そして道場で悪い癖を治してもらい、スパーで実戦感覚
を身に着ける。道場に行けば思いっきりミット蹴りも出来ますし、スパーの
相手がいるから、道場に行く回数が多いことにこしたことないけど。

>>193　実際にやってみると楽しいぞ！

>181 もっと書けと応援してるのでつか(･∀･)

それはともかくなｋなか荒れないスレッドだね、ここ
ほとんど月に興味なんかないんだろう

＞193

まずは最寄の道場に見学に行ってみては？
「入門希望者以外は見学禁止」なんてこと言わないし。
それに同じ月心会でも、複数の道場を見て回ることを
お勧めします。
道場によっては組手重視、型重視としった師範個々人の
方針が色濃くでますし、大人向けの練習を本当はしたいけど、
小学生が多くてどうしても練習内容が対子供向けに
なったりするところもあるので。
自分に合う、自分の求める方向性の道場を選ぶのが
継続の秘訣でしょう。

他流から移籍いた場合に、他流の段級位の扱いはどうなりますか？
もちろん、白帯から再スタートでも結構ですけど。

どうも皆様ありがとうございます。
１度道場見学に行きます

私が所属していたところでは、剛柔2段の人がおりましてその方は
茶帯で練習に参加し、1級までの課題をすべて修得した段階でまず
1級の審査を受け、次に初段を受けていました。つまり、1級まで
は飛び級というわけです。ただし、いまから3年以上前の話なので
今はどうかわかりません。所属は関西中央の某支部でした。

203様
ありがとうございます。入門時に相談してみます。

>>203：元月心会さん
私の所属は関西中央です。
もしかして私の知っている方ですかね。
思いあたる人は何人かいますが…
懐かしい人なら嬉しいです。
また一緒に練習しましょう。
私は身体の固い腰痛持ちです。分かりますか？

ツキノモノ誰か、出鱈目流派名いつまで名乗るつもりか宗家にきいてくれよ

組み手で　ガンガン　殴られても
スーパーセーフ附ければ　パンチドランカー
大丈夫ですか？

>>205　関西太郎

大阪城での昇段審査にいつも来てる人ですか？？？

>>208
はい、昇級審査にいつも行ってます。

>209

今年の川崎での全国大会、どうでした？
組手試合、出場しましたか？

>207
いくらスーパーセーフ付けても度が過ぎればパンチドランカーの危険はあると思います。
スーパーセーフはKO狙いの殴り合いを想定していないと思いますよ。
自己管理を忘れずに稽古に励んで下さい。

うぅ〜。年々大きくなっていきますね。でもゴチャゴチャしすぎて古武道の演武なんか沢山やっていたのに印象が薄い。
組手の試合にも出場させていただきました。（即効負け、面目ない）
レベルは年々上がっていると思います。私はもう年です。若い子には付いていけない。
>210あなたは誰かなぁ〜。

>>207
パンチドランカーというのはプロボクサーがなっちゃうアレですか？
なる訳無いじゃないですか。
プロボクサーが死ぬほど殴られてやっと
なれるかどうかなのに・・

>213
甘く見てはいませんよ。大学日本拳法部でパンチドランカーになったヤツを知ってます。
プロボクサーのドランカーの例はある意味、重症な例です。
そこまでいかなくても、軽いドランカー状態であれば、
道場での顔面あり組手でも気をつけないと、十分になる恐れはあると思います。

関西太郎さんはＴ島さんですか？
組手はどこの方と対戦したのですか？
九州？総本部？

>>215
はい、当りです。
>組手はどこの方と対戦したのですか？
>九州？総本部？
忘れた、プログラムも手元にないのでわかりません。
多分、総本部の人だったと思います。いや、違ったかな。
過去は振り返らない性格なもので…（物覚えが悪いだけ）

>>216
Ｔ島さんですか？もし僕の知っているＴ島さんでしたら、ご無沙汰いたし
ております。Ｔ野です。在籍は短い間でしたが、大変有意義な時間をすごせた
と思っています。長女が生まれ、その後の体のことで時間的な制約ができて
しまい、なし崩し的に顔をだせなくなってしまいました。今年から会社の
近くにできた剛柔流の道場に通いだしました。やっぱり空手はやめられません。
おもしろいことにこちらの道場もグローブ空手の方で月心会との交流があるよ
うです。またお会いできればと思います。皆様にもよろしくお伝えください。

>>213　拳サポータだったらいいんですが、琉球少林流の場合はグローブ系
（個人でグローブ、アルティメットグローブとまちまち）を着けて殴り
ますので重さが加わります。それにグローブで殴るため、拳を痛める心配も
なく思いっきり殴れますので危険かも。その為、小学生以下と女子の試合は
顔面パンチ禁止です。（中学生以上は可、そのかわり螺旋手刀は禁止）

>>217
やっぱりＴ野さんでしたか。お久しぶりです。
こんな所でお会いするとは…。
がんばってますね。何かの機会でお会いできたらいいですね。
仕事でＵ田さんにあいますか？会ったら「おいデブ、もうそろそろ練習に行っ
た方がいいじゃないか？」と言ってやって下さい。
優しい友達が神社で待ってますと…。
Ｔ野さんも暇がありましたら遊びに来て下さい。
寒くなりましたお風邪などひきませんよう、草場の陰でお祈り申し上げてます。
あらあらかしこ。

プログラム見ました。
Ｔ島さんの１回戦の相手は総本部みたいですが
この方、棄権されてますね。
Ｔ島さんが実際に手合わせしたのはシード選手（兵庫）
みたいですね。

>>220
あっ、そ〜いえば。そんな事あったなぁ〜。
わざわざありがとうございます。
って、貴方はいったい誰？？？。
ほんでもってもう関西太郎って名乗る意味が無い。

ココの流派滋賀に道場ありますか。
イエローページ見ても書いてなくって。

>>222
大津支部
大津リビングスクール内
金曜日　PM　５：００〜８：３０

兵庫のシード選手って大森さんですよね。
椎間板ヘルニアで足が上がらないとか。
相変わらず勝ち試合はすべて手技なんですか？
関東時代は中段突きが印象的でした。
阪和支部の選手も中段突き、上手いですよね。

熊本の村上兄弟ってやっぱりすごいですね。
組手も華麗だし。
スピードがあって、かつ、相手にダメージをあたえて
１本勝ちするくらいのパワーもあるから隙がない。
形がしっかりしてるから組手でも威力が発揮されてる
教科書的な存在ですね。

>225
他流派ですけど、そういう空手家はあこがれますね。

前に大会見たことあるけど、上位の者ほど「待ち」組み手やるね
黒帯が白帯に向かってコイコイしてるんだよね

攻めて勝てよ！（乱打戦て意味じゃないぞ）

>227
そうですかね？
たまたまそういう選手の試合を見ただけじゃないですか？
それか隙を狙っているのがそう見えたのじゃないですか？
白帯とかはがむしゃらにふりまわして来ますからね。
フルコンでしたら前え前えの組手でも良いと思いますが、ルールに合った組手
があるんじゃないですか。
相手に向かってコイコイするのは私も好きではありませんが。
ただ今年の全国大会を見ていて選手の態度の悪い人が目立ちましたね。
負けたらグローブを床に叩き付けたりコート上ではしませんでしたが帰って来
てコート脇で。悔しいのも分かるし興奮しているのも分かりますが、他の人も
見ていますし、子供が真似します。
あと声援も下品なのがありましたね。希にですけど。気分悪くなりました。
技術面が先にいって武道としての精神面が薄れて来ている気がします。
そう思っているのは私だけでしょうか？
表面的な武道にならないように期待します。

大津リビングスクールってどこにありますか？
大津出身の割にはわからないんですが。

月心会さんの組手ルールを教えてくれませんか？
硬式に近いんですか？

>>227
空手に先手なし
と聞きましたが・・

このまえケーブルＴＶで梁山泊空手ってのを見ましたけど
黒帯と色帯だと、黒帯からは攻撃してはいけないルールでした。
色の攻撃をかわして一撃入れる空手で、結構見ていて面白かったです。
http://www.ryozanpaku-karate.com/index.html

>>227
というか、関東大会と全国大会は
黒と色では違うトーナメントなのだが
別の所は大会で、白vs黒は有るのですか？

場所によって色々あるんじゃないですか。
人数が集まらなかったら一緒にするでしょうし。
全国大会ではありえないですけど。

>227　コイコイ人がかなーり多くて目立ったのだよ

>231　大笑い＜空手に先手なし

>>234　それは錬心舘スタイルですね。自分のような、錬心舘時代からの
古参の選手に多い闘いかたです。「コイコイ」というのは完璧な
カウンター狙いで、相手が突こう、蹴ろうと力んだ瞬間に攻撃します。
ようするに「後の先」を取るということです。初級者は自分が攻撃
しようとする時に、どうしても無駄な力みが入ってしまい、自分でも
気づかないうちに一呼吸入って止まる瞬間があります。
その隙を見逃さずに、上級者は自分の攻撃を極めるのです。
自分も初級者のうちは、上級者と組手をやると、自分が攻撃しようと
した瞬間に突き蹴りを入れられてしまい、どうしていいかわからずに
恐怖のドンゾコに突き落とされました（ｗ

自分の場合、師範から組手講習会に出てみないかと承認を得て、組手講習会で
錬心舘の組手の極意を学びました。例えば「捌き」ですね。右、左半身での
四股立ちで、摺足での道場の端から端までの往復をさせられます。
これが本当にキツイ！足腰ががたがたになります。今度は四股立ちでの状態
からのミット蹴り。思いっきり飛び込むように、身体全体を使って四股立ちで
構えた状態から回し蹴りの練習をさせられます。そうすると普段の組手の時に
異常なほど早い蹴りが出せるようになります。そして互いに向かい合って、
攻守を代えながらの捌きの練習をします。この時は防具を着けません。
最初は回し蹴り、足刀蹴りとも中段、上段とも約束で技を出し合います。
交互に攻撃、捌きを繰り返すのです。そして、それが一通り終わると、今度は
技を限定せずに同じように捌きの練習をします。スピーディーかつ正確に、
そして自分が攻撃した後は相手の攻撃が来るので、それを捌いてまた攻撃します。
決して手足での「受け」は使わずに、体捌きのみで相手の攻撃をかわします。
これは相手に先に攻撃をさせて、技を出させて死に体になったところを攻撃する
ということです。また、この練習に慣れてくると、初心者程度の技なら、技を
出す前にこちらの攻撃を当てることが出来るようになります。

このような攻撃は剣術にも例えられ、刀を抜く瞬間と相手を攻撃し終わった
後に一番隙が出来ます。いわゆる「死に体」になってしまうんですね。
ここを見逃さず、自分は相手の攻撃を捌いてかわして強烈な一撃を返すのです。
もちろん手足での受けというか、流してからの返しの螺旋手刀とかもあります。
組手講習会で、ある程度の技を身につけますと、自分の所属している支部でも
練習メニューに捌きが入ってきます。このスタイルは、相手がどのような攻撃力を
持っているか判断しかねる時とかにも有効です。下手に相手の突き蹴りを
手足で防御して破壊されたら闘えなくなりますからね。
月心会でも捌きはやりますが、攻撃の回転が速いキックスタイルの闘い方が
多くなり、捌きの比重は少なくなりました。先日の練習では、錬心舘古参の
師範が捌きの練習を教えていましたけど。自分も若い選手と組手をする時に、
自分が不利になったら、この錬心舘スタイルで闘います。

全国大会ではない地方大会で、人が集まらないから
白と黒の対戦がある。
この条件で考えれば、同じか近所の直接指導者と白の試合だったと推定されますが。
直属指導者が「かかって来い」とコイコイしても可笑しいとはちっとも思いません。


大山総裁語録
「空手に先手なし？」。空手に先手ありだよ。
ＫＯされてしまってからでは遅いのよ。
チャンスがあったら先にどんどん仕掛けて崩す。
構えた手が邪魔ならその腕を蹴りでへし折ってしまえばいい。
空手は先手必勝だ。（稽古後に）

話は全然違いますが、この前サイ術の稽古を見学しました。自分は空手部門
なので、稽古には参加しませんでしたが。実物のサイは重くて、先も思った
よりも尖っており、恐ろしい武器だと思いました。普通に叩くだけでも、
腕を折ることが可能です。自分も琉球古武術を習ってみようかと思っています。

今、稽古から帰ってきました。体がガタガタです（ｗ
明日から仕事ですが、大丈夫だろうか・・・。風呂に入って寝ます。
みなさんも稽古がんばってください！

>235

上級者が初心者にコイコイしたら勝つのは当たり前かと
攻めても勝つんだろうが、安全策は情けないよん

>>241 うーん。安全策って言うのとは違うと思いますが。ようはレベルの
差かと。攻撃の瞬間がわかってしまうんですね。また「コイコイ」と
思われる手をたまに差し出す行為は、牽制、もしくは間を計るためです。
闇雲に攻撃するだけじゃ、駄目なんですよ。初心者相手でも、上級者は
気を抜かないっていうのが勝負の鉄則。白帯や色帯でも他の格闘技経験者や、
他流派出身ってこともありますからね。

あ、あの手を伸ばして間合いとってる牽制を挑発だと思ってるのか。
黒帯の人は結構やってますよね。

２２７は　空手に先手あり　の密着戦の極真らしいので、
間合い戦の月心会の牽制が挑発に見えたのですね。

月心会の試合は少し遠い間合いで牽制しあって、
ガッと突っ込んでくるのを避けたり払いのけて
攻撃する、剣道みたいな感じなんですよ。

そんあ高度なことしてねー＜月

錬心館スレにもかいたんですが、二代目はぶっちゃけどうなんすか？だれか組手してんのみたことあります？

二代目の組手は見たことありませんが、
型の方は・・・、ちょっと・・・。
クーシャンクーを全国大会で披露されましたが・・・。
あの演舞を、流派の最高峰の方の演舞とするのは
いかがなものかと。
もっと練習して欲しいです。

大山倍達の息子がいたら同様に強いのだろうか？

それ以前に俊郎は強かったんだろうか？

強くなくてもいいから、源流を正しく指導してくれたり、
組織の基盤強化を図っていただければ満足です。
高校野球の監督も、選手時代はいまいちだったけど、
指導者としては一流という人がいるように。
まぁ、強いにこしたことはないけどね（説得力の問題で）。

>>250　組手は年齢のこともあるから、現役選手より弱くても仕方がないと
思うけど、基本と型はしっかりと教えてもらえるような師範じゃないとね。
自分は一応リーダー（指導員）だけど、コンビネーションとか、この間合い
ではこうとかは入念に指導しているつもりです。
反対に、型はいまいち・・・。

>>251　ですね。自分も型や基本を正確に教えられるか不安です。
指導者は基礎がしっかり出来ていないと務まらないかも。

＞＞２４７型は私もみたことがあるんですが、あれはひどいですよね−　
ってことは組み手も・・・でもうちのせんせいは凄いかたなんでいいや

>253

ですね。
うちも二代目がどうのこうのじゃなくて、
本部の師範がしっかりしてて、今も沖縄の源流を
習いに行ってるくらいなので特に心配してません。
会社でもそうですよね。社長が頼りなくても
幹部層がしっかりしてれば問題ないのと同じかなと。

>>254

源流を誰に習いに行ってらっしゃるのですか？
わざわざ沖縄まで行ってるんですか。

>254

です。
ただ、習ったことは習ったことで事実としてとらまえ、
岡田先生の教えは岡田先生の教えということで二重管理してます。
同じ型でも剛柔流や松濤館、上地流、小林流で理解が違うように、
同じ少林流でも違いがあるということを認識した上で
岡田先生をたてていらっしゃいます。
本質は一つではないということでしょう。
組手指導も、防具付きでのポイント制での戦い方と、
接近戦でのグローブ付き顔面ありルールでの戦い方と
ケースに合わせた指導をしてくださります。

>>247
へぇ〜月心の二代目も全国大会でクーシャンクの型を披露してるの？
是非みてみたいな！

>>247
へぇ〜月心の二代目も全国大会でクーシャンクの型を披露してるの？
是非みてみたいな！

今、稽古から帰って来ました。今日のスパーリングは本当にきつかったです。
２分５Ｒをやったのですが、全国大会レベルの高校生の、キック式右ミドルを
喰らい、僕の左腕破壊。４６秒で終わってしまいました（ｗ
彼の飛び込み右ミドルは速くて、しかも重い・・・。捌ききれませんでした。
あと色帯のかたですが、元和道流の有段者で、先に上段突きで技有りを取られました。
こちらもシャープで速い！終了間際に、自分が左中段足刀で技有りを取りましたが、
実戦だったら確実に自分の負けですね。しかもその方は、別の選手とのスパーリングで
右フックで顎を打ち抜いてました。いやあ、やっぱり他流派経験者は怖いですね。
今日は、いい汗かいたととはとても言えず。本当に体がガタガタで、しかもまだ
左腕が痛いです（泣き　防具付は、どうしてもガチスパーになってしまうんで負傷
しやすいですね。明日の仕事に響かなきゃいいんですが。

ウチは普段は、あまり顔面は付けないで顔面なし組み手が多いですね。
研究組み手なら解るのですが、顔面を付けないと試合に慣れない気がするんですけどね。
他の人が付けてないのに私だけ付けるのも　なんですし・・
他の道場はどうなんでしょうか。

>>260　自分のところでは、スーパーセーフを着けての顔面有りは、半々
ぐらいですかね。どうしてもパンチが顔面に行ってしまう選手が多いので、
なるべくスーパーセーフを着けて組手をやるようにしてます。
それに顔面無しだと、どうしても間合いが近くなって緊張感が無くなり、
フルコン系に近い組手になってしまいます。あとは普段からスーパーセーフの
視界や息苦しさに慣れてないと、試合の時にキツイですね。

>>261　スーパーセーフつけても、顔面にパンチ入るとやっぱきついよ。
グローブ着けて殴るから重さも加わるし、殴るほうは思いっきり殴れる
からなあ。普段の稽古では、スーパーセーフ着用で顔面はパンチにしろ
蹴りにしろ「軽く」当てることが必要だよ。そうじゃないと、顔面有りは
健康に悪すぎる。

スーパーセーフはライトコンタクト用だからね。これでKO狙いの突きを
出すのは使用上の注意を守ってないってことだよな。どっかのスポーツ
ドクターのHPにあったけど、スーパーセーフ＆グローブの組み合わせは
脳への衝撃は最悪らしいよ。
スーパーなら拳サポ、グローブならヘッドギアが正しいらしい。
大道塾スレでも話題になってるよ。

たしかになあ。スーパーセーフはグローブで殴られると、（または殴ると）
意外と簡単にＫＯできる。自分も試合でＫＯが出来たし、反対にされたことも
ある。見た目は本当にカッコイイんだけどね、スーパーセーフ。

>>264　でも月心会は色々な他流派、格闘技経験者が活躍できるルールでいいよね。
うちの支部も、極真、松涛館流、和道流、アマチュアボクシング経験者がいるし。
防具付で比較的安全だし、社会人でも参加しやすいし。
あとはスーパーセーフ打撃専用の拳サポの正式採用をすれば、もっといいんだけど。
あと女子部もローキック有り、上段蹴り有りにして欲しい。

型のほうも、型試合とか白熱しますね。私は組手より型のほうが得意なので、もっと
型についても語って欲しいです。ちなみに私の得意な型は、パッサイと五十四歩です。
柔軟性には自信があるので、五十四歩の時に脚を上げて相手を牽制する時の動作は、
かなり高く脚が上がります。男子だけでなく、女子もがんばってますよ！！

型は苦手、覚えられん。

今日の稽古で左ハムがぷちっといっちゃいました。

冬の関東大会は絶望的〜。。

>>268　うわーマジで？とりあえず怪我をじっくり治してくれ。
病院には絶対に行ったほうがいい。じゃないと怪我の後遺症が残るぞ。

>>269
ありがとう。とりあえず冷やし続けて火曜日にでも病院いってみます。
このスレッドに触発されて今日はスーパーセーフを付けて組手しました。
上段への意識の低さを痛感しました。ははは。
はやく怪我治しまーす。

>>270　いやいや、まあゆっくりと怪我を治してくれ！！
女子部は上段の意識の低さが問題なんだよね。
上段への顔面パンチや螺旋手刀が無くても、せめて上段への蹴りが許されないと
顔面のガードが甘くなるよ。じゃないと伝統派やフルコン系よりも実戦性が
薄くなるよ。女子と組手やると、上段の甘さが気になる。あとローキックが無いとね。
俺も女子部の組手ルールの改正を望む。

楽しそうでいいすね。
いまは他流ですけど、神奈川県の湘南方面に支部ができたら
そく入門したいですよ。

みけさん・・　大変ですね。。強いヒトと組み手やったんですか？
関東大会だめそうですか・・　私も今回は練習不足なのでパスしようかな
先月は忙しくてほとんど練習出なかったからなぁ

>>263
そうなんですか、ヘッドギアってのは正面は痛そうですよね・・
道場ではほとんどに人がグローブなので自己防衛するなら
自分がヘッドギアにすればいいのかもですね。息は楽そう。

>>273　でもヘッドギアだと顔面が空いているんで、殴られると目が腫れたり、
カットしそうで社会人にはちょっとキツイかも。
やっぱりスーパーセーフ＋拳サポが一番いいのかな。

>>273
色さん　右後廻しをだした時に軸足がぷちっといってしまいました。
自爆です。なんとか関東大会までに治ってくれないかなあ。

ヘッドギアにパンチンググローブの組み合わせは怖いです。

あらら、自爆ですか・・

今月は稽古に行けそうですが、間あいちゃってるので
はりきり過ぎないように気をつけよっと。

近畿本部はいつごろ脱退予定ですか？
二代目に代替わりするまでは月心会に残るのでしょうか？

月心会は支部によって月謝が３５００円〜６０００円程度と
開きがありますが、各支部、そのうちいくらづつを本部に
運営費として上納しているのでしょうか？
５００円／１生徒当たり　くらいですか？

>>277　マジで？また新しい流派を起すの？

二代目を認めていない人がたくさんいるので、かなり分裂しそうやね！いつまで金もうけに走るのか特に近畿地区！始めた頃の気持ちを取り戻してくれないかな〜

近畿地区は師範（兄）が全国大会に来て
なかったし・・・。
独自の大会運営してるし、宗家直轄で
特別扱いだし・・・。
独自路線で行く気まんまんだよね。

近畿地区は師範（兄）が全国大会に来て
なかったし・・・。
独自の大会運営してるし、宗家直轄で
特別扱いだし・・・。
独自路線で行く気まんまんだよね。

錬心館時代から宮澤師範（弟）の組手って、かっこよかったなぁ。
突きも蹴りもバランスよく使えて、いつもあこがれてました。

>>281　どういう路線なの？

近畿地区の練習生に聞きたいんだけど、宮澤（兄）の顔色伺いながらやってて楽しい？嫌われたら終わりだもんね・・・本当の空手を目指そうよ！

>>285
あなたの考える「本当の空手」をお聞かせ下さい。

でも強さで言ったら、近畿本部、本当に強いよね。
あそこに対抗できるのって阪和くらいじゃない？
うまさでまさる熊本は別として。

お金儲け・・・仕事辞めて空手に専念！空手に対して情熱的って見かけはいい言葉かもしれないが、結局は金！？あなたはタダで空手を教えていくことができますか？

>>288　自分の支部の師範は、錬心舘時代から一部上場企業のサラリーマンを
しながら空手を教え続けてます。自分も同じくサラリーマンをやりながら、
空手の稽古に励んでいます。錬心舘の師範、師範代等は、普通に働きながら
空手を教えている方が多いんですね。宮澤道場ってＨＰを拝見しましたが、
第二の正道会館みたいな感じになってますよね。月心会にプロ部門がある以上、
専門にキックや総合を教える支部も有るというのは仕方がないような気が
しますが。でも自分は「空手」がやりたいので、普通に空手のみを教える支部に
所属しています。選手のニーズに合わせて、多様な部門があるのはいいこと
だと思います。

自分が以前に通っていた所の本部長も仕事をしながら指導していました。黒帯になると会費はいらんと言って無料になり、全国大会に行く時など交通費まで出してくれ、大会が終れば一緒に帰る人みんな食事に連れて行ってくれたり、指導も熱心で、すごくいい先生です。

>>289,>>290　自分の所の師範も、普通のサラリーマンです。４０過ぎなのに、
組手も滅茶苦茶強い・・・。見た目は銀行員の自分の父親よりも紳士的
なのにね。人間凶器のような、あんなサラリーマンがいると思うと、普通の
会社勤めしているサラリーマン親父だからって下手に馬鹿に出来ないよね。

>288

月にはタダで指導員としてこきつかわれてるのがたくさんいる
もちろん月謝は払わされて

ガセはいかんぞ＞290

私のところの本部長は黒帯になると会費はただにしてくれ、
昇段審査代も自腹きってるようです。
一度も請求されたことがありません。
ちなみに師範代は東証、ロンドン、ニューヨーク一部上場
会社勤務でとても真摯な方と、有名私立大学の学生です。

>>292　まあ自分の場合は指導員をやりながら会費も払ってるけど、
あまり関係無いと思うが。自分の支部では一道場生で普通に稽古して、
他支部に行くと指導員として少年部の稽古の手伝いとかしてる。
人に教えるのはいい勉強になるし、少年部が終わった後は普通に一般部
の稽古をしてるしね。道場に行っても、全く自分の練習が全くできない
なら問題だけどさ。別にそういうわけでもないしね。それほど目くじら
立てる必要はないんじゃない？あと「月」とかってやめてくれます？
武道家としてより、人間としての品格を疑いますよｗ

月心会さんはビデオの発売とかしないんですか？非常に興味があります。

錬心舘から分裂した時は驚きましたが、色々な空手を見ていると、
空手の歴史と形態からして分裂、離脱は仕方がないのかなぁ。って、
最近思うようになりました。
逆言うと、それだけ空手道が真実味の有る武道の根本を残してる
んだな〜っと。

レスの流れからして外れててすいません。

自分は錬心舘に誇りをもってましたが、やっぱり月心会の方々も
誇りを持たれてる事がわかって嬉しく思いました。
目指すものは同じでも道筋が違っただけですよね。
自分は近いうちに錬心舘にもどるつもりですが、
一門下生として個人的に月心会と意見交換したいですね。

空手道を愛好者としての意見でした。

>>296　私も元錬心舘で、今は月心会です。上層部のことは自分も分かりませんが、
現在の実戦的な月心会スタイルに満足しています。また私も、元錬心舘だった
誇りは忘れていません。一般の、元錬心舘出身の月心会門下生も多分おなじこと
だろうと個人的に思っています。組織分裂には、色々と泥臭いことがあったん
だろうなということは想像できます。ですが結果的に錬心舘の技術や稽古体系が、
他流試合でも十分だということが月心会が証明したこともまた事実です。
まあ、レスの多くは岡田宗家の金銭問題？によって錬心舘からの独立という噂の
レスが数多くありますが・・・。もし許されるならば、錬心舘の方々と個人的、
支部単位で交流したいですね。

トップが金銭問題で独立なら
下に付いている人間も同じじゃないの？
宗家の良い噂をきかないのは何故でしょうか

お金絡みは嫌ですね。宗家はとても良い人だと私は思いますよ。実際に直接話をしてみればおわかりになると思いますが。

宗家は金銭問題で独立したのではありませんよ。
本当に本当の事を知りたかったら宗家か本部長クラスの師範に聞いたら良いと
思います。

>>300
わたしでは御宗家や本部長にお聞きできないので教えていただけませんか。

都内北東部、あるいはさいたま市近辺に支部はありますか？

>294
その通りだから散々言われるんだよ＜道場に行っても、全く自分の練習が全くできない

2chだからなw　＜「月」とかってやめてくれます？武道家としてより、人間としての品格を疑いますよｗ

>>301
私は何も言えません。すみません。

知ってるなら
隠さないで教えてくれよ

>300
本当の事を知らないって言うのは悲しいね・・・・
岡田さんが独立の本当の訳をいち門下生に言う訳無いでしょう

ポイント空手が嫌だったからじゃないの？

説明無しで練習生が納得したのは凄い
説明出来ない理由は何だろう？

一定クラス以上の会員には説明は直接ありましたよ。

３０９
内容は？
言える内容？

>310

要約すれば、組手の方向性と型の源流回帰についてでした。
実際、今の組手や他流派との交流、教える型の
種類（３０種）と内容を考えれば、そのとおりに
なってると理解してます。

別に、独立以降に入った私は経緯など関係ないので知りませんでした。
というか錬心舘という所から独立したのを２ちゃんに来て初めて知りました。
いつ独立したのですか？

平成６年。関東、関西を中心に、九州、東北、北陸、中国の一部を
含めて。

>311　>要約すれば、組手の方向性と型の源流回帰についてでした。

大笑い（≧▽≦）
月の型の改変は問題外だよ
そんなもんオリジナルの１，２、見れば誰でもわかるじゃろ
独自性を出すために他所と違えた部分がセンスなさすぎー
少なくともこの点では宗家は能無し

以上

ツキノモノはまじでカラテお考え直した方が良いぞ

>>314
大笑い（≧▽≦）
>月の型の改変は問題外だよ
>そんなもんオリジナルの１，２、見れば誰でもわかるじゃろ
>独自性を出すために他所と違えた部分がセンスなさすぎー
>少なくともこの点では宗家は能無し

「オリジナルの１，２」とは誰の何を言ってるのでしょうか？
意味が分かりません。普及型ですか？

貴方はさぞかし型に関して鍛練されて他の事を批判できる型を完成された方
なのでしょうね。一度貴方の型を見てみたいです。

age

女性の指導員は何人ぐらいいるんでしょうか?

>>313
なんと！９年も前の事をまだウダウダ言ってるのですか・・

月心会、広島にも支部作ってくれませんかねえ。是非入門したいです。

>314
どんなけ上手いかわからないけど、
この人もあのわけわからない猫足立ちしてるんでしょ。
センスうんぬん以前の問題。

>>318　マジで？くど過ぎるよなあ・・・。

しつこいようですが、
都内北東部、あるいはさいたま市近辺に支部はありますか？

螺旋！

>>318、>>321 錬心舘にも>>292みたいな粘着がいるみたいだし。全体的な
レベルも下がって来てるみたいだしね。俺も錬心時代から空手続けている
けど、なんか悲しいね。それこそ錬心の連中は自分ところだけで引きこもって
いればいいんじゃない？本当は、月心会の方向性が羨ましいだけなんじゃ
ないかって思うよ。俺も錬心時代は、ローキックがやりたくてしかたなかった
けど、月心会では使えるしねえ。まあ錬心の連中も、月心会に粘着してないで
自分達の今後の方向性を考えたほうが身のためなんじゃない？

>>324　同意。錬心舘の粘着はひどい。もうダメポｗ

３１１源流回帰？少林系にローがあんのか？

源流回帰は「型」について・・・ってよみとれない？
３２６は語解力ないのか？

少林系にローはあんのか？

>貴方はさぞかし型に関して鍛練されて他の事を批判できる型を完成された方
なのでしょうね。一度貴方の型を見てみたいです。
>315

別に達人じゃなくとも変なのはわかるべ
そうとう変なら誰でもわあｋると思うんだが・・・
あとオレ個人見ても意味なしね

P.S.
オリジナルの２ってのが、たしか「世界で一番長い型by宗家談」だよ8w

>>329
オリジナルの２というのは二の型のことでしょうか？

>326
>328

めちゃくちゃ低レベルな人間と見た。
「少林系」という言葉を知ってて使ってるとは思えない。
黄色帯クラスの人間か？

月に黄色帯はない

錬ではあるだろ？

>331
流せよ（ｗ・・・突っ込みどころ甘すぎ

>>292　プッ、たいした自信もねえ癖に偉そうなこと言ってんじゃねえよ！
錬もマジでレベル堕ちたなｗ

>>335
月とお前もな（藁）

しかし錬心舘の方、ちょっとクド過ぎですよ。なんなら交流試合って形で
やった方がいいんじゃないですか？５対５の団体戦、月心会ルールと
錬心舘ルールで二度対戦。そのルール毎に、審判も交代なら平等でしょう？
型の交流もできますし、防具組手だからスパーじゃなく、試合ってことで
ガチでやれますし。錬心舘の方々はどうですか？

錬心館としては交流試合は行いません。
そんなことしたら最強って言えなくなっちゃうから。
鹿児島の引きこもりをなめるなよ！

おいらはレンシンじゃないぞう

嘘月空手？

月＝嘘・・・はほんと

パッサイあげ

>>340>>341　しつこいなー。粘着ストーカー？

スーパーセーフに代わる、新しい防具はないですかねえ。
面金タイプは攻撃したほうが怪我しやすいですし。
僕が考えたのが、ボクシング等のヘッドギアに強化プラスチックタイプの
面金（どっかで製品化されてるはず）の採用なんですけど。
そのほうが視界も広いし、曇らないし、息がし易いんですが。
あっ、でも螺旋手刀が目に入るとヤバイか・・・。

最近疲れます・・・。
なぜか連合会になりました。

じゃ〜やめれば！

連合会になることで、堂々と京都や滋賀、兵庫にも
進出できるね。
独立の準備万端といったところでよかったじゃん。
今度芦屋にも進出するんでしょ。

連合会になることで、堂々と京都や滋賀、兵庫にも
進出できるね。
独立の準備万端といったところでよかったじゃん。
今度芦屋にも進出するんでしょ。

周りを関西中央、第二、第三、阪和、兵庫に
囲まれてるから、支部を増やして組織を大きく
するには「連合会」とするしかないよね。
それこそエリアフリーのお墨付きを宗家から
いただいたようなもの。

近畿連合会の宮澤敬介師範の組手、錬心館時代から
好きだったなぁ〜。
かっこよかったし、突きも蹴りどちらでも決められて、
威力もあって・・・。

月心会の門下生です。まだ黒帯も取ってませんが・・・
いやぁ、何か悲しいっすね、揉め事というか何ていうか・・・
学生時代は柔道を七年やって、それに比べると　確かにうちの道場の
練習は甘いと思う。でも社会人になった今、単純にむ武道を楽しみたく、
そして　ゆっくりのペースでやりたいと、そう考えて月心会に入りました。

楽しくやれば、それでいい。強くなりたいなら他に行けばいい。錬心館であれ
月心会であれ、極真であれ、自分にあったところならそれでいいと
思います。　ちなみに子供も通わせていますが、子供も純粋な心で
空手をずっと習ってます。

あっー、ちなみにですねー　先日　横浜の仲マッチ台の近くで
ヤンキーに絡まれちゃいました。　えーどうしょう、うー。
空手やってるし、何か問題起こしたらやばいし、かと言ってやられたら
嫌だし・・。怖いし・・・。これが正直な気持ち。
結局、胸ぐら掴まれて相手に一発殴られてしまいましたが、
こちらも正当防衛のつもりで一発ヒット。
相手も一瞬何が起きたか分からず戸惑ってました。それもそのはず
、気がつけば私は、ファイティングポーズに、回し蹴りの体制（笑）

その後はとにかく殴り合いはやめ、お互い話し合いで和解です。
極真系の先生のように　先手必勝という荒業
は怖くて出来なかったけど、いざというときに身を助けるのが空手。
よかったぁ、空手を習ってて・・・と思った一日でした。
今度、関東大会頑張ります。早く段を取りたいなぁ

私は黒帯は　まだまだ先の練習生ですが
社会人なのでこのペースで良いと思っています。
仕事柄、ヤンキー退治は必須なのですが空手やってからは、
最終的にリアルファイトになっても怖くないという自信がついたので
逆に落ち着いてヤンキーに対処出来る様になりました。

>>351>>352　まず無駄に攻撃を受けたりしないで、捌いて攻撃を返して
倒せる技術だからいいよね。相手が素人だって、どんな攻撃力もってるか
わからないし、他の武道、格闘技経験者だったら洒落にならないし。
実戦的な空手だと思います。

私は有段者ですが、もし絡まれたら逃げます。
法律の仕事をしているので、トラブルの後始末
の厄介さはよく分っているつもりです。

喧嘩で勝っても相手に大怪我を負わせ訴訟沙汰になり
損害賠償を支払う羽目になった者も見ています。
そういう輩は喧嘩に勝っても社会的には負けたと
言えるでしょう。

横浜の緑区・旭区あたりにはないのですか。
親子で通いたいし、親が無料はすごく魅力的です。
光が丘団地あたりは世帯数もかなりあるので、近くにあれば
いいなと思ってます。

354 さん、
そうですね。逃げるが勝ちという言葉があるとおり
その方が利口ですね。一瞬、やられたら怪我をする。やり返さないと・・
と思ってしまいました。まだまだ未熟者、勉強になりました

>>354　そうですね。自分からの積極的な喧嘩はいけないと思います。
「空手は人を倒すものではなく、人を愛し、己に打ち克つものである」
の空手道訓を忘れずに稽古しましょう！

>355

田園都市線沿線まででれば支部は結構あります。
また、ここにのっていない支部もいくつかあるので、
総本部に問い合わせていただければよいかと思います。


http://www.gesshinkai-miyazawa.com/kinki/

俺達を捨てた母親に空手をやる資格なんてないやろ

子をすてることと、空手をやる資格に
直接の因果関係はなし。

こないだ支部長に瓦の練習にどーぞ。ということで瓦をもらって帰った。
試し割りなら5枚から10枚、目指しましょう。
早速家で試し、気合を入れてコーン。すると痛烈な痛み。
よしもう一度!　コーンと音がなるだけ。結局一枚も割れず
拳には傷が・・・・
これって練習不足でしょうか。マジ手が痛い。
包まれていた紙には「耐寒仕様いぶし瓦」と
書いてありましたが・・・・
笑い話じゃなく、一枚も割れなかった　おらは、ちょっとへこんでます。
マジレスください

突く瞬間に大声出してから突いてみては？
出すのと出さないのとでは大違い。
出さないと、ついつい力をセーブして、
当たる瞬間に拳を止めがちのようです。本能として。

そうですか。ぜひ試して見ます。
うーん、でもちょっと恐怖感がよみがえるなぁ
ちなみに、さっき通販で買った「瓦」が届きました。
???「のし瓦」と書いてある。「いぶし瓦」と種類が違うのでしょうか
もしかして「耐寒仕様いぶし瓦」とは本瓦?　これを割った先輩たちは
すごいっ、とつくづく感心しました。とにかく分からないことだらけ。
すいません　初心者みたいで。

お騒がせしました、やっぱり瓦の種類が違ったみたいです。
「いぶし瓦・・・」1枚　　「のし瓦」だと8枚割れました。

>「のし瓦」だと8枚割れました。

w

355 ：入門希望さんと同じに親子でやりたいと思ってます。
もしかして同じ地区なんですね。道場見学は
すでにさせてもらいましたが、毎回、田園都市沿線はちょっと遠い。
出来れば緑区にあれば・・・。わたしは横浜線　N駅が最寄です。

第二回目大コンを１２月１３日（土）１４時〜１６時半、豊中市立武道館「ひびき」で行います。

　　【当オフの主旨】
　　　フルコンルールのライトスパーリングを基本とした、気持ちのよい技術交流を通して、
　　　打撃系武道の楽しさを、多くの方々に知っていただきたいと考えております。
　　　空手、キック、少林寺拳法、テコンドーなど、武術流派に関わらずどなたでもご参加可能です。
　　　打撃初心者の方や女性も安心して参加していただけると思います。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068460833/l50

オークションに「ヌンチャクのレクチャービデオ」というのが出てるんですが持って
る人がいたら内容の良し悪しを教えてください。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12793031
私は古流を７年やってますが私の師匠がヌンチャクをまったく知らないということ
もあり前から興味はあったのですが未だに手をだしたことがありません。
「廃盤かもしれない」とも書いてありませが本当でしょうか？
また他にお奨めのビデオなどありましたら教えてください｡
それからおまえは出品者のサクラだろうなどと書かないでください。
内容の良し悪しを知りたいだけですのでよろしくお願いします。

>>367　こういう交流スパーっていいね。自分も参加したいが遠すぎる・・・。

公開　映画ラストサムライを見る方必見
剣道と日本刀

内容
江戸時代以降の剣道と日本刀
稽古と実戦などを見ると、映画「ラストサムライ」の楽しみが
倍増し感動あたえます。

歴代日中剣道史
（軍刀編を見る事）　

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

みなさん螺旋手刀は、どんなタイミングで使いますか？自分の場合は相手に
攻め込まれた時にカウンター気味で使うのですが。攻撃技としては積極的に
使えません。

螺旋。。。。一度も使ったことない。天下の宝刀も宝の持ち腐れ
練習不足なのです

>>372 >>371のような方法だと、自分も螺旋は結構つかえるんですがね。

螺旋は危険な技だよね・・・下手すりゃ鼓膜なんて簡単に破れるし、首筋に
入ったら一発でアウトだし。俺入れられたことある（泣き

http://www.happy-web.org/chatclub

セクハラ支部長がいるってホント？
自動逆鯛もするって？

どこに？どこに？

>>376
ネタだね。ベタベタのネタですね。
ひねりも工夫もない。
誰か面白い事書き込んでくれ〜。最近寂しいぞ。

関東大会が近いですね。
ほかの地域は大会はあるのでしょうか？

さびしいよー

>378
会員に聞いたんだよ、ツナシマ？とか言ってたけど
・・・ずいぶんなひとらしいって

381>いくらネットだって、引くに引けないぞ、根も葉もないことを....

>>381
せめてどこの地域か教えて下さいな。
そんでもって会員に聞いたのならいるんじゃないですか？
関西では聞いた事のない名前ですが。

>378
？ってことは確かな話じゃないですよね。「だと思う」「誰かが言っていた」
等々、そのような話を自らの責任として言えるのかなぁ．．．。

>378さん
すみません！「376」と書き入れようとしたのですが、誤ってしまいました

改めて
>376？ってことは確かな話じゃないですよね。「だと思う」「誰かが言っていた」
等々、そのような話を自らの責任として言えるのかなぁ．．．。

ボケかましてる（苦笑）

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0063&rm=50

>>381　名誉毀損で逮捕？

>384
だと思う」「誰かが言っていた」とは言ってないが（ｗ

オレの知人の会員が実名を挙げて、とんでもないやつだと話した
おれらが駅で偶然そいつに会った後での話なんだよ
2段だとかいってたが、そうは見えなかったﾌﾟ

まあ荒らしなんで、みなさん気にしないように。

>388
知人の会員が話していた？？、その知人がセクハラに遭ったの？
知人に会員が話していたのに「ツナシマ？」は無いでしょ。
376、381と388が一緒なら、ここに書き込む前にHNどおり

「入るの辞めようかな」辞めたらいいのでは無いのでしょうか。

ここのラーメン、不味いって知人が話していた、ここで食べるの
辞めようかな。。。と、食せず、ラーメン屋の前で話しているの
と同じだよね。

くだらない輩が多いな。

誤字です！
二行目の「知人に会員が話していた」ではなく「知人の会員が
話していた」　「に」誤りで、「の」正です。

文字、一文字で内容が変わってしまうってのは怖いですね。

女性が来たら指導にかこつけて触ってた。
女性陣に総スカンくった。

子供を帰し忘れて帰ったこともある。
父兄に総スカンくった。

376の言ってる事ほんとうだよ。
世田谷区あたりで聞いてみな。

>>392　まあ本当だとしたら、ゆゆしき問題ですね。同じ月心会の人間として
許せません。もし嘘だとしたら、それなりの覚悟はしといたほうがいいのでは？
なにしろイニシャルじゃなく、苗字まで書いているんですから。ネットだからって、
伝聞とかで事実のように書くのは控えたほうがいいですよ。

＞393
知人の会員から聞いたと書いてるだよん
そうとうひどくないと、あんなふうには言わんな(w

ツナシマは人名じゃないよん

>392
まぁ、不安なら入会しなければいいんですよ。空手の道場は他にもあるんですから。
だいたい人に聞くより貴方の方が詳しく知ってるじゃないですか。
あと、その問題の人は支部長ですか？指導員ですか。最初は支部長だったのがいつの間にか指導員になってるような。
支部長と指導員とではちょっと違いますよ。指導員には高校生もいますからね。
わざわざ書き込んで悩むふりをしている所がネタっぽい。
でもそのネタに食い付いているオイラは暇な人。

満足できるところに入会すればいいんじゃないの？
人に相談しないときめられないの？（しかも相談相手が２ちゃんねらー）
もしかして小学生？
ぼくぅ〜、どこの小学校でちゅかぁ〜？
お父さんとお母さんはどこでちゅかぁ〜？
もしかして鹿児島でちゅかぁ〜。

ここまで書いてるんだから事実か検証すればいいじゃん（＾−＾）

それと
支部長だか指導員だか呼び名のまぜこぜは重箱隅だろ
ツキのことなんか知るかい(w

横浜港北の綱島近辺の事じゃないの？
いつかはやると思ってたけど、こんなに早いとは・・
仲里先生に
「うちの 顧問になってくれませんか？」
「顧問くらいならいいよ」
ってな乗りで、小林流継承は笑える
ってか、皆 （琉球）怒ってるぜ！！

へぇへぇへぇー。へぇへぇへぇー。
久しぶりの２チャンネル、びっくりびっくり。
でもさぁ、セクハラするようなほど、女性道場生いたっけなぁ。
おらは殆ど、女性と練習なし。　きてても女性同士だし・・
指導員の特権？　でも熱心に教えてるだけじゃなくて・・・なのかなぁ。

>>398
仲里先生は月の顧問ではありませんよ。
仲里先生は「少林寺流」
島袋先生が「少林流」
別に誰も怒ってませんけど…あっ、どこかの流派の人がしつこい人はいますが。
綱○には確かに支部がありますね、でも貴方は「綱○近辺の事じゃないの？」と言
っているとゆう事は綱○に支部があるかどうかも知らないのに「いつかはやると思
ってたけど、」とは話しが矛盾してますね。

貴方はちょっと面白い人ですね。
もうちょっと面白いネタをお願いします。できるだけ完成度の高い。

＞400
＞話しが矛盾してますね

ぜんぜん矛盾してないね(w
よく吟味してごらん（暖かい目）

>>401
あなたこそ良く読んで吟味しましょうね・・ボクちゃん（笑）

＞401
なんでもいいから会員が検証してくれよ＜ツナシマのセクハラ
で、正直にうｐしてくれたまえ

なんじゃこりゃ？

くだらない書き込みばっか・・・

バカばっか。ｂｙルリルリ

月心会元気ないぞ！
がんばろー！！
あっ、もちろん掲示板がね。

最近キックの方はどうなんですか。
情報をお願いします。

やべえ、この前調子に乗って××したら、女性会員やめちゃったよ
ちょっと○○つまんだだけなのに

↑くだらん

>>409　粘着うざい

あのう、良く分からないのですけれど、月心会の正統系図から、
保勇（錬心舘）の名前がありません。業界通としては、良く事情
が飲み込めませんが、誤植でしょうか？。
　常心門（池田奉秀）、労空（川元規久）を見ても保勇の名前は
出ていて「道統をはっきりわきまえることなくして何の修行か」
（労空系統図）とサイトには書いてありますが・・・。

>>412
月心会は系統としては錬心舘からの流れではなく島袋先生からの系統なので錬心舘は系統図には
のっていないのだと思います。簡単にいいます錬心舘は「少林寺流・仲里常延先生」月心会は
「琉球少林流・島袋善良（今は息子さんの善保先生）」という事です。
保先生も岡田先生も共に島袋善良先生から喜屋武先生の型を伝授されたそうです。
ですので

　　　　┌─錬心舘（保勇）
島袋善良┤
　　　　└─月心会（岡田俊郎）

という事です。よって

島袋善良──保勇──岡田俊郎

ではないということです。でもここでややこしい事に錬心舘は仲里常延先生の
少林寺流を名乗っています。流派名を重視して見ると

島袋善良（少林流　聖武館）──岡田俊郎（琉球少林流空手道　月心会）

仲里常延（少林寺流）──保勇（少林寺流　錬心舘）

となりますね。系統的には錬心舘の流れは月心会にはありませんね。
お分かりになりましたか。

多分こんな所でしょう。あくまでも私個人の情報を整理しての考えですが。

　 >413 やーなかなか冷静な回答で為になりますね。ここのスレも、こういう
　カキコばかりだと、私のIQもググッと上がるのですが。

わかりやすい！
説得力あり！
感謝！

>>414　系統付けてやると本当にわかりやすいね！

岡田氏は関西地区初代本部長では？

　ほんまや。二代目は樋口勝典（少林拳空手道拳勝館）となっとるやないケー。
なんでやー。ほな岡田宗家は、錬心館に名義を貸してたツーことか？

>>413
違う違う！保　勇宗家と岡田宗家が兄弟弟子って言うのはうそ！うそ！
まあ俺その辺の裏話はよく知ってんだけどここで言うのやめとくわさ！
どうせ「あぼーん」されちゃうからさ。
「岡田は空手は下手だが広げるのは上手い！」これが業界の定説です。

>>413
ウソ―ッ！！月心会のHPの「岡田先生　経歴と月心会」では、平８に少林寺流、
仲里先生より、正統七法の指導を受けたと書いてあるやないけ。それに元西日
本空手道連盟理事って、ここの会長は保勇はんやないけ。岡田宗家のお弟子さ
んには、もと錬心舘の師範・有段者がぎょうさんおると聞いたけど、やはり岡
田宗家も、元錬心舘とちゃん？。わて、ほんまに冷静でなくなって来たわ。

だから
経歴詐称って事で このスレ荒れてんですネ
等々力観に行った事あとるけど
空手下手だね 岡田君
息子は話にもならん
あれを空手と言って騙されているお弟子さん達
合掌

善保先生も「岡田っていうのは、知ってるが
月心とか何とかは知らない」って言ってるし
そろそろ、系統だ何だって話は墓穴を掘るだけだと
思うが？

あっちこっちの月心会のサイトを見て回って、目が回ってしもうた。
岡田宗家の経歴に「昭３５から３８にかけて」とあるが、昭３７に大阪
大淀区に出したのは、錬心舘の道場じゃなかったの？。錬心舘の組織拡
大により関西地区本部から関西連合会（会長）になったのに、経歴では
昭３８から平６の間がスポッと抜けている。「わては錬心舘から独立し
ました」と正々堂々と言った方がいいとちゃん。これでは「平成の空手
界に一大旋風」は起きん。IQがまた下がって、血圧が上がってしもうた。

ほんまかいなー。岡田宗家は元錬心舘八段範士。錬心舘の全国大会（大阪）
も大会委員長を数回担当。これホントの元錬心舘。八段の免状は誰から貰っ
たんじゃー。「空手界に元錬心舘の岡田あり」。それにしても、二代目を世
襲している息子の「手刀受け」はなんじゃ。もっと腰を落とせ〜。脇を締め
ろ〜。腹を出すな〜。これじゃあ二代目の代でコケコッコー。合掌。礼拝。

経歴詐称やらセクハラやら詐欺で金取るとか教え方いいかげんとかたいへんだね
月のみなさん

関西でやった演舞会下手下手ってきいたぞ

空手オタク　Uzeeeeeeeeeeee

会　　費……6,000円／月　　
　　　　　　　−会費は前納とする
　　　　　　　−兄弟で入会する場合、会費は2人目は5,000円／月で、
　　　　　　　　３人目から無料です．父母は無料です
　　　　　　　（但し、お子様が入会している場合に限ります。入会金は
　　　　　　　　必要です）
　　　　　　　−1ヶ所の会費で何ヶ所でもご参加いただけます

http://www.01.246.ne.jp/~gesinkai/
子供がメインなんだよ！大人はオマケ！

空手オタク　Uzeeeeeeeeeeee　というのも月心会風。
そう言っていながら、しっかりと会費を表示するのも関西風。
子供がダシで、大人がオマケでも、6,000円を２で割れば、父母
が全て入会する訳ではなく、帳尻合うんじゃないの。（父母は無
料と言うのがミソ。）
　　　武道レス宗家　訓
たとえ一撃二撃挑発を受くると雖も
莞爾として泰然自若たれ

さんざん書かれてるけど・・・
父母ってのはただのお手伝いなんだよね。子守用スタッフってわけ
経験者がきたらしめたもの

月心会総本部のＨＰ岡田宗家の経歴はヤバスギル・・・・
やはり岡田さんはココロのボス！ニャロメ〜・・・・・
つらすぎるココロョ！

月心会には面白い会員が超いる。検索してみると笑えるよ。
なぜかマスコミ関係も
多いぞ。囲い込みがうまいのか、錬心舘やばし→月、商売上手。

錬心館スレは今、看板娘への妄想でもりあがってるぞ。
かわいい子を前面にだして宣伝するあたり、
オ○ムの美人４姉妹の時と一緒。
うまいぞ！錬心館！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1057069051/l50

ギャハハハハー。月心会も錬心舘も年末になって元気になってきたぞ。
岡田宗家も宗家になると、上の師匠さんの名前を出すのが、ヤバイのか
な。常心門の池田奉秀師は、自分の経歴を出す時に、必ず師匠の保勇先
生を出し「泰然自若とした生き様は、崇高であった」とか「心技を極め
道の研鑽に努めて居られる姿は崇高であります」と、訳あって錬心舘と
袂を分かっても、道統を明らかにし師匠は立てるもんね。仁義を切らな
いで、他の師匠さんへ勝手にすり替えるから、このスレで叩かれる訳や。
　　　　「信じる者は救われる、信じない者は目覚めよ！」
朝のお目覚めの一発は、月心会のスレに限る。

413はどこに行った？
経歴は嘘か？

>>433
>>433
すみませんね。私は仕事中にのぞいているので暇がありません。
もうちょっとしたらまた来ます。
しばしのご辛抱を。

私の解釈だと岡田先生は錬心舘に一時籍をおいたという事ではないでしょうか。
「業界通」さんが岡田先生は「錬心舘にいたんじゃないか」と言ってますが確か
に錬心舘に籍をおいてましたよ。私はその事はこのレスの人はだれでも知ってい
ると思い別に書かなかったのです。「業界通」さんは系統の事を言っているのだ
と思い私は書き込みました。系統と経歴はちょっと違いますよ。
また私の考えでは岡田先生は錬心舘を円満に脱退したようには思われないので錬
心舘から「名称使用」を禁じられてるのではないでしょうか。
また>420で仲里先生からの指導…と書かれていますが、確かに指導を受けてます。
月心会は喜屋武先生の型を伝承しています。島袋善良先生からは喜屋武先生の型
をそのまま習ったそうですがその後、錬心舘に籍をおき錬心舘の正統七法をやっ
ていたので（錬心舘の正統七法は喜屋武先生の型を所々変えています）月心会で
は元にもどし島袋善良先生の型になりました。その時、善良先生の時は喜屋武先
生の型そのままだったのですが息子の島袋善保先生の代になりすこし型を変えて
いるそうなのであらためて仲里先生から習ったそうです。だからＨＰには「平成
８年、沖縄で「（故）喜屋武朝徳先生」の直門下である少林寺流宗家、求道館館
長「仲里常延先生」より正統七法［アーナンクー・ワンシュー・チントウ・セイ
サン・五十四歩・パッサイ・クーサンクー］と[徳嶺ぬ棍]を細部にいたって指導
をうける。」と書いてあるのです。
私の粗末な文でご理解いただけましたか。
本当はこんな事書き込みたくなかったのですが「経歴が」「嘘つき」などあまり
気分良くない事を書かれているのでちょいと書き込んでみました。
時間がないのでこのへんで。

関西は色々やってて楽しそうだぞ。
ちょっと真面目な話、合同研修や　一泊合宿なんかやらないかね
合宿なんて企画毎年あるけど、半分お遊びだし、本格的に計画できませんかね。
全員は無理にしても、支部ごととか、そんな企画あれば楽しいハズ。

体育館(バレー３面)、柔道、剣道、弓道場がついて一泊二食2000円程度。
5人以上300名までOK

国立赤城青年の家 371-0101 群馬県勢多郡富士見村赤城山27
027-288-3131 027-288-3136

国立中央青年の家　静岡御殿場　〒412-0006　御殿場市中畑2092-5
TEL:0550-89-2020　FAX:89-2025
http://www.seinen.go.jp/

どなたか　やりましょーっとみんなに声かけてくれたら嬉しいぞ。
せめて日帰りでもバーベーキュー大会とか、あれば楽しいぞ。
俺だけ　こんなこと思ってるの。

そういえばこの前の関東大会に関西から夜行で３人来たけど
上手かったなぁ　有名人なんでしょうかね。

毎日３千回の腕立てやっている関東の筋肉二段補が、肩車した上の人がもっている板を
回転蹴りして連続割りしてたのはすごかったなぁ
そのあと１５人組み手やって、関西からの３人含む上級黒帯組み手で総当り戦やって・・
タフというかなんというか・・　凄すぎます。

>>422
おかしいなぁ〜。
月心会の発足当時九州大会をやりましたがその大会に島袋善保先生がきててましたけど。
クーサンクの演武までしてましたけどね〜。ビデオもありますよ。
ガセはすぐバレますよ。注意して書き込みましょう。

くだんね

>>435
岡田氏は元錬心舘であったことは本当みたいです。
あんまし円満脱退でなかったことも確かみたいです。
錬心舘の中でも岡田氏のことは「・・・（あんんまし言えない表現）」
ただ，物事は立場によって全く評価の違うことはよくあります。
岡田氏も岡田氏の理念があって脱退し，独自の流派をたてられたのだと思います。
一流派を立てるという膨大な事業，半端じゃできないと思います。

なんで月とJ門の型は、あんないちがうの？

>>440　だな。組手のレベルは、文句なしに現在の空手界でトップレベル
だしな。

今夜は、クリスマスイブやそうやけど、わては、キリシタンでもバテレンでも
おまへんので、静かな夜にカキコしています。＞＞４３５さん、お忙しい中、
お昼休みにカキコしてもろうて、どうもおおきに。昼飯喰う時間あったややろ
か。気を使っております。貴重な意見拝読しました。まずあなたの言う「一時
籍をおいた」という「一時」とは、どの位の時間の流れで言うているのでおま
すか。HPの岡田宗家の経歴では、「賢友流、糸東流、剛柔流と各流を習得・・
・」とありますが、「錬心舘は一時」だから省略したのでおますか。錚々たる
武歴ですが、他流は何年で、何段まで上りつめたのでおますか。「元錬心舘八
段範士」というのは、まぎれもない事実。数百万、数千万円出しても、この段
位は貰えまへん。保勇先生との長年の師弟関係と信頼がなかったら、一生かか
っても貰えまへん。いま一度「誰から段位を貰ろうたのか？」と言わせてもら
います。次に「系統と経歴は違う」と言うておますが、それは詭弁でおます。
明らかに意図的、作為的に経歴と系統からはずしただけで、よう知らん＜＜４
３８はんは、ビデオもあると言わはるけれども、わてのところには、昭４４の
錬心舘全国大会の８ミリがおます。この時、岡田宗家は大会委員長をされたと
＞＞２４４にもカキコしておますやないか。今から３４年も前の話ですが、岡
田宗家はんの「知られざる過去」は、知る人ぞ知っておます。（つづく）

今、月の中でやってる型、基本って、どれも錬心館のもの
じゃなくて、源流に近いものおしえてるんでしょ？
そのような現状を考えると、あえて経歴に錬心館を
名乗るほうが不自然じゃない？
今教えてる内容の元となった経歴を記す方が混乱を
まねかないよね。
なんか書き込み呼んでると,錬心館の人は岡田さんに
錬心館出身であること主張して欲しいみたいに聞こえるけど。
別にいいじゃん。
彼らは彼らで頑張って、それなりの規模の組織を運営して
空手人口の裾野を広げてるんだし。
錬心館は２代目を信じて練習に励めばいいだけだし。
上でも誰かが言ってるけど、独立して組織を運営していくって
大変だと思うよ。
錬心館の看板に守られてぬくぬくと空手やってる僕らには
そういう努力をしてる人をけなす資格はないよ。
知ってる知識をひけらかして、揚げ足とって得意満面ってのも
いかがなものかと・・・。
人の過去をばらして、だからどうしたの？
知る人ぞ知ってたらいいじゃん。
錬心館の品性疑われるような言動は控えて欲しいです。
錬心館は相変わらず頑張ってる！同じ防具付き空手の
月心会も頑張れ！月心会以外でも、錬心館から分かれた
団体も頑張れ！
でいいじゃん。

>>438
では、何故聞いた事あるが、しらん
と言ったのか？
わしは、その時の、言葉の裏まで表現したかったのだが。
文が下手で申し訳ないね。
しかし、ガセと言われるとは、
岡田（の所も）も落ちたもんだ。

＞＞４４３のつづき
同じく一身上の都合によりH３に錬心舘を退会した誠心館の佐藤義敏師でさえ、
大会プログラムの経歴紹介で、昭３１の錬心舘入門から昭６２に錬心舘八段範
士授与までの経過を独立した後もちゃんと書いておらはるではないですか。
　わてわ「経歴が」「嘘つき」とは思っておりまへん。系統からも経歴からも、
保勇先生（錬心舘）だけが抜けているのは、はじめ誤植かと思いましたが、個
人的にせよ＜＜４１３はんがカキコした系統図では、「錬心舘の流れは月心会
にはありません」とかおっしゃりはるので、一体、保勇先生の存在はどないな
っておるのかと、思っておりましたところ、今度は＜＜４３５はんが「錬心舘
に一時籍をおいた」と認めましたが、この「一時」という表現がわてには、ど
うしてもよう分かりまへん。八段範士になった人は、全国に何人もおりまへん。
「錬心舘に一時籍をおいた」だけでは、誰が見てもこれはとても無理で、この
表現だけは、ほんまにウソですわ。わても「一時籍をおく」だけでこないな高
段が貰えるのなら、はよ貰いたいわ。それでは、今夜はこれで・・・。
　　　　　　　月心会御一統様　　メリークリスマス

系図とかって難し・・あまた板っ。
こんな話煙が出そう。自分の空手ってどんな流れか
単に沖縄の流れを組む空手と思っていたら、すげっ複雑。
ここの掲示板　みなきゃ良かった・・・・

>>444はんへ
あなたは、錬心舘の福岡連合会？上野宜久師範がこのカキコ見たら卒倒するヨ。
「錬心舘を名乗るほうが不自然」とか「知る人が知ってたらいいじゃん」とは
ずいぶん今風でドライですね。これだから家庭崩壊が起きて教育・学校も崩壊
して国家も崩壊して行くのね。自分がワルして、自分の父親の名前を出せない
ので、父親の名前をひた隠し、養子縁組している訳でもないのに叔父さんを父
親と世間に言っている様なもの。岡田宗家は自分の師匠さんの名前を堂々と出
せない訳があるワケ。経歴で自分の父親だけは、尊父建夫氏と紹介して、「人
の道、正しい道」を教えられたとあるが、保勇先生に長年お世話になり錬心舘
高弟中最高段位を頂きながら「誇り」をもてないで、独立しても武道としての
「矜持」が問われるワケ。中国の諺に「一日師となせば、生涯父となる」とあ
る様に、岡田宗家から見れば、保勇先生は自分の校外の師（老師）に当たるワ
ケ。善保先生は、昭１８年生まれだから、岡田宗家より７歳年下で、師叔の様
なもの。少林寺流を離れた人は、少林寺流を名乗れないので、少林流の名義を
使い無理やり道統を作っているワケ。保勇先生の名前を抹消することは、自分
の道統を否定するのと同じ。自分の弟子には、正々堂々と自分の道統を示せ。
＞＞４１２「道統をはっきりわきまえることなくして何んの修行か」（労空）
　それでは、月心会の皆さん元気でお仕事に行ってらっしゃい！

いっぱい書き込みがありますね。
私の粗末な文章ではやはり説明不足でしたか、残念です。
まず、「一時…」というのは簡単に私なりの解釈として表現したので誤解を招いている
みたいですね、すみません。でも良い表現がみあたりません。すみません忘れて下さい。
次ぎに「系統と経歴」については系統は対象になる流派はどこから来たのかどこの流れ
なのかを表現する物でしょ、ですから一時錬心舘には在籍しましたが元の流派にもどっ
たということでしょう。うまい事いえませんが。経歴はその人の歴史ですのでこの点に
ついては岡田先生の経歴の中に錬心舘の名前が出てきても良いはずなのですが前回も書
き込みましたように「名称…」などがあるのかまた岡田先生が掲載したくない理由があ
るのか普通で考えると掲載した方が見た目にも良いと思うのですがそれは私には分かり
かねます。
系統についてあらためて表現するとしたら


　　　　　　　　　┌岡田俊郎（少林寺流〜琉球少林流）
　　　　　　　　　│　　│
島袋善良（少林流）┤　　│
　　　　　　　　　│　　│
　　　　　　　　　└保勇（少林寺流）
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　│
仲里常延（少林寺流）┘

これではややこしく分けがわからないでしょう。これだと見る人によっては誤解が生じます。
系統図はだれが上で誰がしたとかじゃなんじゃないですかね。誰からの流れでどこから来たかだと
思いますが。

>>445
すみません。このレスを見ていただくと分かると思いますが、勝手なガセが
おおいのでその類いと思いまして、お詫びします。
でも「その時の、言葉の裏まで表現したかったのだが。」がいまひとつ分か
りません。それによく考えますと「月心会」とは空手・柔術・古武道などを
総合した団体名ですので島袋先生は琉球少林流は知っていても月心会はいま
ひとつ理解していない可能性もあるかと思います。あくまでも私の考えです。

上文を訂正します。
「平成６年１１月、東洋武道連盟、月心会最高顧問に少林流空手道聖武館館長
「島袋善保先生」就任」とあるのでやっぱり島袋先生が月心会を知らないのは
おかしいですね。月心会の大会で演武までしているのだから。
就任はしたけど今は気に入らないのでしょうか。>>445さんはそう言いたかった
のでしょうか？。

業界通はん、あなたは何者？大学の教授か何か？
まったくあなたの言うと通りだと思います。錬心舘のスレよりココのほうが面白い！
業界通はんと413はんの「激論」がまだまだ見たい！

それでは朝まで参ります！

>>413>>435さん中々の策士ですね。ご立派。やはり信ずる者は救われる！
私が言いたいのは、岡田宗家が錬心舘に在籍していた事を書けとか、在籍
していた事を否定して書くなと言っている訳ではありません。「宗家岡田
先生と月心会」のサイトを見た時に、アレッ、錬心舘と保勇先生の名前が
ない。記入漏れかなという素朴な疑問から、このスレにカキコした訳です。
なかなか反応が早く回答が来ましたが、>>413の内容では、満足の行くもの
ではありません。もう一度、よく経歴を読んでみて下さい。昭３８から平６
まで、約30年も経歴に空白期間があるのは何か変だと思いませんか。その間、
諸武道を研鑽していたじゃないか、といえばそれまでですが、>>413、>>435
さんは、錬心舘が昭５７に出した「錬心舘全国拳士名鑑」と昭６０に出した
ビデオ「昭和の拳聖　保勇」をご覧になった事がありますか。なければ月心
会の中にも元錬心舘の方がいますので、頼んで借りて下さい。これで約30年
の空白が埋まるはずです。昭５６年８月に錬心舘宗家保勇先生から、岡田範
士（当時）が特別功労賞を受賞していますが、この間の錬心舘の活動は、経
歴に載せても誇れるものです。月心会の元錬心舘の方も岡田宗家が「錬心舘」
の経歴を隠しているのだとすれば複雑な心境だと思います。保勇先生が生きて
いれば「君〜、キミはなぜ経歴を隠すのじゃ！武道家としての君の矜持はどこ
あるのじゃ〜！」と烈火のごとく怒るとと思います。いずれにしても、錬心舘
の錚々たる経歴を出せない事は悲しいことです。寂しいことです。事情を何も
知らない月心会のお弟子さんにとっては騒々しい話でしょうが・・・。

>>452さんへ
早速のご声援有難うございます。
なにしろ>>413系統>>435経歴VS「業界通」の２対１の論争で、二刀流のこの
私もタジタジとなっていましたから、これで２対２です。>>413さん、>>413
と>>449の系統図では、全然違うじゃないですか。今度はどうして、保勇と
岡田俊郎が縦の実線で結ばれるのですか。「系統的には錬心舘の流れは月心
会にはありませんね。」とカキコしておいて、次は「これだと見る人によっ
て誤解が生じます。」って言われなくても、もう誤解を生じいます。一応
保存してプリントアウトしておきましたが、系統図は残るものですから、
慎重にお願いします。系統図でしたら労空から分派した「正伝総合空手道
松門会」のHPをご覧になって下さい。流儀の由来から、系統まで参考にな
ると思います。（残念ながら、「錬心舘」を「練心館」と誤植があります
が・・・。）
月心会の皆さんお仕事そして今日の修練お疲れ様でした。おやすみなさい。

>453 ：業界通
>保勇先生が生きていれば「君〜、キミはなぜ経歴を隠すのじゃ！
>武道家としての君の矜持はどこあるのじゃ〜！」と烈火のごとく
>怒るとと思います。

あなた何様？
宗家の名前を語って、自分の言葉を代弁させるのはやめて下さい。
宗家がそんなこと言う根拠はどこに？
不用意な憶測で宗家の人格を落とさないで下さい。
知識をひけらかすのもみっともないし、ネット上で錬心館の
情報をこれ見よがしに流すのもいかがなものかと。

業界通さんは何か勘違いをされていますね。私は錬心舘側でも月心会側でもありま
せんよ。それに私の書き込んだ系統図はあくまでも私の意見としてと言ってるじゃ
ないですか私の書き込んだ系統図をプリントアウトしたからといって何の意味もな
いですよ。最初の系統図は私の思った系統図で次ぎに書き込んだ系統図は業界通さ
んの言っている事を重視して変えてみた系統図です。私は月心会の広報担当でもな
んでもないので私の意見は月心会の意見とは思わないで頂きたいのです。
私は業界通さんの書き込みを最初に見た時は他のひやかしやアラシのような人では
ないなと思い書き込んでみました。この類いの話しは殆どＡ側、Ｂ側で意見が違い
ます。また、このような掲示板に書き込むには色々と内容も制限されますし書き込
む事に気をつかってもどかしいものを感じます。業界通さんとは本当は掲示板では
なく直接あって一杯飲みながら討論ではなく親睦として合ってお話がしたかったで
す。私は本当はこの類いの話しは苦手です。私がうっかり書き込んだ事で誤解や不
満が生じたのならお詫びします。

一歩下がってみれば・・・、
４１３さんの整理は説得力あるし、客観的ですね。

あまり岡田さんが錬心館にいたという事実に
とらわれる、もしくは固執する必要ないんじゃない？

伝えてる内容（例えば正流七法の型）も、錬心館の
ものとは違うみたいだし。
少林流であって、少林寺流でない時点で、経歴に
錬心館を書いておく必要もなさそう。

業界通さんの目的は何?

知識のひけらかしじゃない？

あと、自分の考え＝宗家の考えと勘違いしてる人。

よくわからん

「錬心舘に残る者も拒まず、月心会に去る者も拒まず」
>>412から一週間、この板始まって以来の大論争となり、毎日のスレ・ログは、
誠に意義深いものでありました。時には関西弁になり、標準語になりと囃し立
て、それに真摯に答えてくれた「４１３」さん、おおきに。あなたとの、共通
点は<<449の「岡田先生の経歴の中に錬心舘の名前が出てきても良いはずなので
すが・・・また岡田先生が掲載したくない理由があるのか普通で考えると掲載
したほうが見た目にも良いと思うのですがそれは私には分かりかねます。」と
いうところでしょうか。直接会って一杯飲みたいものです。（お互い飲みすぎて、
ゴロまいて、殴り合いのケンカだけは、勘弁してもらいたいですが。）
「４４４」の「いいじゃん」さん、あなたは割り込んできて修行が足りなさすぎ
る。隠忍自重。もう一度初心に返り福岡連合会でやり直せ。
それと、ここの板を起ち上げた「純粋真直ぐ」君、あまり「空手界に岡田あり」
と身内で自画自賛すると、誉め殺しになるよ。ギネスブックに登録するならま
だしも「少林流・賢友流・糸東流・剛柔流・上地流・松林流・少林寺流」と書
きすぎ。先達曰く「型一つ３年。千日の稽古を鍛とし万日の修行を錬とする」
通信教育でも入門は、入門。ビデオを見ても研修は研修。情報化時代、お互い
誤解されない事が肝要。多くの弟子を育て上げた岡田宗家の老爺・拳聖・・・　
島袋善良先生の言葉　　「意地ぬ出じらぁ手引き、手ぬ出じらぁ意地引き」
仲里常延先生の道場訓　「人を愛し言動はつつしむ　それは達人の道」
　今日は、御用納め。しばらく正月休暇に入ります。
「関西の月心魂を人問はば　闇夜を照らす明鏡（かがみ）かな」
　　　　　　　　　　　＊「闇夜」を「混迷の空手界」と解釈して下さい。
　それでは、月心会御一統様　良い年をお迎へ下さい。

＞型一つ３年

大抵３年で黒帯だがな。

昔の人は一人の師匠にひとつの型と聞いた事があります。一つの型を一生鍛練したと。

>>462　黒帯（初段）で満足してるの？

段にこだわるより実力にこだわれ!!

錬心舘に文句のあるヤツはここへ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1072540638/

ここのレスを最初から見ていると、月心会というのは錬心館というところから
独立？したみたいだけれど、業界通さんはそれを隠して、流れを勝手に変えた
いって怒っているようだね。４１３さんは個人的な意見といっているけれども
月心会公認ならヤバイかも。

空手の流れというのでしょうか、興味があって拝見させていただいていま
したが、「業界通」さん怒っていたのでしょうか。
「４１３」の個人的な書き込みとされているところを、個人か公認で追い込み
するのでしょうか？
文書表現が下手な私のような者が、この様なところに書き込みできませんね。
両者様の書き込みは非常にためになりました。が、くだらんな「４６７」さん

>>468 失礼しました。
しかし、月心会と錬心館というのは、相当根が深いみたいですね。
今日、「錬心館VS月心会」というスレができたようなので勉強します。

初めて来ましたがなかなか面白いですね。僕は以前在籍して今はキックに
転進してます。錬心館との関係云々は分かりませんが確かに僕のいた支部で
宗家の経歴等で疑問を持ち辞めた練習生いました。しかし僕個人は宗家によくして
いただき悪い感情など全くないし月謝を少々滞納しても何も言われない（笑）心の
広い方でしたよ。錬心館VS月心会などと言ってるのは実際のところ煽り屋だけだし
双方の関係者や練習生は何も遺恨などないでしょう。実際僕がオープントーナメント
に出た時錬心館だかどっかの方から声かけてもらい互いに頑張りましょうなんて感じでしたよ。
あと入りたいと思ってる方には是非慎重に支部を選ぶことをお勧めします。型でしたら
どこも一定のレベルはありますが組み手強くなりたいのでしたら東京でしたら
国立、調布（ここはプロ並の練習です！）、布田、吉祥寺、青葉台あたりがいいです。
他にも本格的にやってる支部ありましたら情報お願いします、ということで・・。

確かに調布は凄いな。
あ、俺も３ヶ月滞納してるや・・
金はあるけど郵便局って行かないんだよね。。
銀行振込にしてくれないかなぁ

>>470　調布はたしかに強い！！

冬休みになり、月心会のHPを見ていたらこのページがありましたので
読んでいますが、流派の経歴とか、良く分からないのですが、難しい
ですね。たまに見たいと思いますおもいますので、来年もヨロシク！

それと忘れていましたが、岡田先生は空手以外にキックとか東洋武道連盟
とかもやっているのを知っていますか。東洋武道連盟のHPのコーナーもあ
りますので、見てください。

ボクちゃんは「岡○教」の信者？ここは、月心会のスレ。「東洋・・」とPR
しなくても、分かっとるわい。え〜と１４の宗家に師範が２つ。会長職が１つ
にキックの代表と合計「１８」の肩書きときたもんだ！。（名刺が見たいネ）
　さすが〜東洋一。「空手界に岡田あり」「東洋に岡田あり」。今度は「世界
○○連盟」「国際○○協会」と作るんじゃないの？
　聞いたこともネ〜流派ばかりたくさん並べて、「仙人羽黒流」って「仙人」
から入門証をもらったのかヨ！。「鞍馬天心流」って、「鞍馬天狗」から免許
をもらったのかヨ！。「過去」を色々隠すのも大変だなコリャ。
　ボクちゃん、ここは教育上良くないから、見ないほうがいいヨ。成績が下が
るヨ。見なきゃあよかったと、あとで後悔するヨ。冬休みにここのレス見てい
る暇があったら、早起きして勉強しなさい。

12月に入って月心会の系統と岡田の経歴について、大論争があったが、間違い
が多いので一言。「業界通」の言うことは、正当であり、なぜ錬心館を載せな
のかという、疑問も正論。４１３と４３５は、「系統」も「一時籍をおいた」
というのもウソ。情緒的に流されているだけで、心情的に錬心館との関係を否
定したいのは分かるが根拠がなく、錬心館関係者から見れば失笑千万。
ここに古い「拳友時報」（錬心館一門の機関紙）があるので、岡田に関する所
を順に追って見ると、量的にここでは全てを書けないが、「錬心館宗家保勇と
岡田ほか1名が、（旧）全空連本部で会談ー当時、岡田は五段、関西事務局長。
」の記事(S40.6.5)から始まり「拳友時報200号記念の祝辞」(H5.3.15)までに、
岡田の「自分の生涯をかける空手道がここにあった」「師（保勇）の心を知る
ことが出来るのは、素晴らしいことです」「全国錬心館を支えているのは師の
心」等というメッセージが見られる。H6.７.13の第27回錬心館全国大会を最後
に錬心館から岡田の名前は消え同年11月には、少林流聖武館、島袋善保先生を
最高顧問に就任させ、錬心館から「変節」している。いくら流れを変えても岡
の空手人生の大部分は錬心館そのもの。系統から保勇との師弟関係を切り離し
たり、一時在籍と言い包めても事実は変えようがない。年の瀬に一年を締めく
くる意味であえて苦言を呈す。なおS40当時、岡田は関西事務局長と前述したが
当時の関西本部長は浦上で、岡田はその後二代目本部長である事を付記しておく。
この記述に誤謬があれば論駁していただきたい。

みんなくどい。結局同じ事を何回も何回…。

あけおめ

あけますておめでとうございまつ

>427

事実を隠匿するから言われるんだね

東洋武道･･････
その響きだけで怪しすぎる･･････

あけおめ

移転おめ

げっしんかい、ばんざーい

やっぱりウチが一番ですね
寸止めなんか何やってるか判定いいかげんだし
フルコンは武道じゃないですからね

錬○は過去のことにこだわらない方がいいいのでは？
系統がどうとか言っても実力あるからねウチは

＞485
煽りは好い加減にしませんか！
それより、今年はオリンピックイヤー、空手人口の半分にも満たない
柔道が五輪種目、空手だって統一ルールで五輪種目になる方法は
ないですかね？勿論、月心会だって全空連に加入してないけど、
その全空連も分裂ばかりしてるし、未来が明るくなるには？ご意見を！

>>486
まずはルールを統一しなきゃ・・
柔道みたいに黒帯の価値も統一してないと・・

>>486　だから防具付、もしくは硬式空手が一番競技性が高いとは思うんだけどね。
安全性もアピールできるし。ただ、下段蹴りの有無がさらに問題になると思う。
完全にポイント制であれば、倒す技術の一環である下段蹴りは禁止せざるおえない。
ＫＯも認めるルールであれば、過激なのでオリンピック採用はきつくなるだろうね。
アマチュアボクシングも、採点方法がグローブで性格にポイントを入れたかが
重要になって、あまりダウン等の評価もプロよりは低いし。
やっぱり「スポーツ性」ってのが問われると思います。

akeome

４８５
ここは実力あるって？聞いたことねーよ
いい話は聞かねー

>>484
>>485
ID同じ・・・自画自賛

ただの連続書き込みに見えるけど

月心会の実力と、外に向かう方向性は認めるけど、
一番と言い切るのは無理があるかも。
現時点でどこが一番なんていいきれないよね。
それはフルコンでも同じで、極真が一番とも
正道館が一番とも決めがたい。
流派のトップクラスが手合わせしない現実の中、
ある時点での実力を測るよい方法はないですかねぇ〜。

統一ルールで試合できないと実力も何も比べようが。。

空手のスタンダード目指してがんばろう！
世界のげっしんかいだ

空手界を牽引し（局真を含む）
まとめられるのは
岡田先生以外に、現在見当たらないよね
正統な伝承を我々が良く理解し
後進に伝えなくてはならない。
オリンピック問題も岡田先生が絡めば
良い方向に向くのでは？

オリンピック、オリンピック参加ってどうしてオリンピックにこだわるのかな。
オリンピックに空手が参加したら柔道の二の舞。空手がただのスポーツ競技になる。
オリンピックを一つの目標にするのもいいかもしれないが、空手の究極の目標はオリン
ピックではないと思う。オリンピックになれば、少しは競技人口は増えるかも知れ
ないが、型も組手もすべて規制され、オリンピック用の練習しかしなくなる。審判のレ
ベルも国別にまちまちで、カラー道衣にカラー防具で危険とされる技はすべて排除。
今のWUKOのように毎回ルールが変わり、選手はそのルールに追い掛け回されることと
なる。オリンピックに参加しなくても、空手は世界に認知されている。沖縄の古流空
手家が反対する理由がここにある。だから、あえて全空連にも加盟しないし、しても
型だけで、寸止め組手には参加しないという所が多い。オリンピック云々という人は、
オリンピック至上主義に陥りやすく、一流選手でさえ、オリンピックが中止にでもな
れば「何ために今まで練習して来たか分からない」などと泣き言をいう。
これだけ多種多様のルールがあるのだから、今さら無理してオリンピックのために統
一などと考えずに自分に合ったスタイルで一生付き合える空手を目指した方がいい。
富名腰義珍先生も組手の勝敗にこだわり、血気にはやり勝った負けた、強い弱いと、
それだけにこだわるから、試合を奨励しなかった。オリンピックより権威があるのは
まず自分の所属する宗家から貰う賞（月心杯）だと思うのですが・・・私見です。

月心会の宗家は誰の弟子だったの？
錬心館の宗家（先代）から段位を貰って幹部として活動してたんじゃないの？

ここは、呆れた団体だ。

500Get
またここのスレは「錬VS月」が始まった。

錬心舘さん、うざいです。自分の練習を頑張ってください。

錬心館は、外部と組手をしない分、
口先だけは外向きに！
そういう意味では最強かも！？
戦略的にはうまい！

なぜ文句ばかり書き込まれるのでしょーか？

＊皆、武道を嗜むなら煽りは止めませんか！

＞497
「武道のスポーツ化」と反対のようだけど、自分は
オリンピックという舞台に空手が加わること夢見てます。
皆様の賛否は如何ですか？

自分は基礎体力に自信がないのですが（体力作りの目的もあり入門しようとしています）、
入門前にトレーニングをしてあるていど鍛えておかないと稽古についていけないでしょうか？
具体的に、入門時にどれくらいの運動能力が必要とかあるでしょうか？
（腕立て何回、腹筋何回できないと、など）

>>505
長時間走ったりする能力のほうが肝腎だと思う。。
見学ついでの体験で軽くやらせてもらっただけで吐きそう。
あ、この流派じゃないし僕はかなり体力ないです。

>>505
今あなたがどれほどの体力をもっているかわかりませんが、
あなが体力をつけたいというちゃんとした目的をもって稽古するならば、
体力的についていけない稽古は無いと思います。
あと入門はだれでもできます運動能力を問われることはありません。

>>505
一般は経験者であることがベター
広げすぎの支部運営のため指導のローテーションに組み入れるから、もちろんタダ働きだよキミィ
まあ、素人でもビデオを貸すからそれで型の順番だけ覚えなさい、覚えたら２段まではすぐに出すから
下手でもぜんぜんかまわんよ、とにかく手が足らんのだ、なあに子供の相手なんかそれで充分（でもセクハラするなよ、懲りたよ）
もちろん受験料は全段階払ってもらうよ

まずははじめてみることでしょう。
はじめる前からあれこれと杞憂して、結局なにもしないのが
一番最悪のパターン。
ついていけない練習はないと思うし、初めは基本からだから
まずは基本に専念すれば、心配されてる体力や運動能力は
あとからついてくると思いますよ。
それでもあえて入門前に準備しておかないと不安・・・という
のであれば、柔軟体操をされてはいかがでしょうか？

>>498さん　ごもっともな質問です。
ここの板を最初から読んでも、どれがガセでどれがマジなレスなのか「よ〜く
考えて」も？？？なので、たまには錬の関西地区本部のHPでも検索してご覧。
沿革に「1962〜1994 初代関西地区本部長」とあるが、名前は「あぼーん」され
て、現在名無しさん。そこでプリントしてご覧。アレレッ！「隠れレス」の
名前が出てきてビックリ！！どうせならついでに、このHPの「お友達リンク集」
に「隠れレス」で月も紹介してチョ！

他流派の宗家もそうだけど、様々な人に師事してきても、
流派の経歴を言う場合は、現在教え伝えてる型なり基本
の経緯を経歴としてまとめてるよね。
個人の経歴のみであれば、師事してきた人すべての名前が
でてもおかしくないけど、それが今の流派に形として
みえなければ、流派の説明で省略するのはきわめて自然な
表現ではないかと思います。
このスレでの議論は、ごく一部の錬心館の門下生が、
月心会は錬心館から派生したことをどうしても言って
欲しいがためにでてきた感がありますね。
同じ錬心館門下生としては、今は別々の道を進んでいるので
岡田さんの経歴は特に気にならないのですが、気にする人は
気になるのでしょうか？
「月心会は元は錬心館だった」って誇りたいのかな？
そこのところどうなんでしょう？

>>503さん　ごもっともな疑問です。
　　「火のない所に煙は立たぬ」
　　「煙のない所に火は出ない」
　　アレッ！？どっちだったけ？？

>>511　まあ仕方がないんじゃない？月心会はそれなりの実力があるしね。
元錬心舘の流派ってことで、プロの試合や対外試合でも強いってことを
代弁して欲しいんじゃないかな？

アドバイス下さった方、どうもありがとうございました。
ともかく一度、門を叩いてみようと思います。

>505さん

ちなみにどのあたりの門をたたく予定ですか？

>>508　一般の経験者です。
　空手以外に棒術なら基本と「佐久川の棍」が少し出来ます。
ここは本家とモメているようですが、私も一度門を叩いてみます。
ある程度のレベルは分かりますので、内容を見て幻滅したら（ｗ
即Ｕターンします。本家（練心館）という所も見てみます。

　

琉球少林流空手道　宗家　　　柳生新心流半棒術　　宗家
　　　　　　　一角方流十手術　宗家　　　神月円心流古武道　宗家
　　　　　　　鞍馬天心流杖術　宗家　　　天舞流鉄扇術　　宗家
　　　　　　　全日本学生古武道連盟師範　南蛮夢想流棒術　宗家
　　　　　　　比叡宝山流橋術　宗家　　　関西大学古武道部師範
　　　　　　　香取角山流護身術　宗家　　仙人羽黒流如意棒術　宗家
　　　　　　　鹿島関口流柔術　宗家　　　武蔵神道流万力鎖術　宗家
　　　　　　　英信無双流居合術　宗家　　一心天流鎖鎌術　宗家
　　　　　　　全日本総合格闘技連盟月心会会長
　　　　　　　全日本キックボクシング連盟月心会代表

　　　　　　　岡田　俊郎　　十段（指導　４２年間／テレビ出演多数）


・・・これでまともな指導者と思うやつがいるのか８ｗ

昭和４０年代だったかな。東映で高倉健さんが映画「昭和残任侠伝」シリーズ
で活躍していたのは。カッコよかったな。三田佳子もキレイかったけれども、
藤純子はビシッと決まっていてはまり役だった。そこで、カラオケで主題歌
「唐獅子牡丹」の替え歌を一曲？。

１　義理と〜人情を〜　秤にかけりゃ〜♪
　　義理が〜重たい　空手の世界
　　幼な〜なじみの　錬○舘にゃ
　　俺の心は　お見通し
　　背中で吠えている　先代宗家

２　尊父の〜意見を　承知で〜すねて♪
　　曲がり〜くねった　浪速の風よ
　　つも〜り重ねた　不幸の数を〜
　　なんと詫びよか　先代に
　　背中で泣いている　先代宗家

３　おぼろ〜月でも　道頓の水に〜♪
　　昔〜ながらの　濁った〜光
　　やがて夜明けの　来るそれまでは〜
　　恥でささえる　夢一つ
　　背中で呼んでる　先代宗家

　　以上。お粗末様でした。　

↑　パチパチパチッ！！
　　おやじ！うまい！！
>>515さん　「どのあたりの門」って、今日、浅草の「雷門」に来たけれども、
　　　　　とりあえず「裏切り門」に裏入門しようと思っていますです。
　　　　　胸につけるワッペンもほしいのですが、マークはやはり（＊）ですか？
　　　　　オット、・・・これは黄門様の紋所でした！スマソ。

岡田御宗家が亡くなられた・・・

>>520
あーあ、やっちゃいましたね
もし嘘なら書いた人はタイーホ確実ですな。

マンセー！！！！＜520

最近このすれが遅いは本部通達が出たからです８ｗ

良く判らないんだけど、本部通達とかなると本部に関わる人、それに準ずる人ってのが
普通だと思うんだけど（思い過ごし？）、って事は、本部通達が出たと言われる↑の方は
本部の人？、準ずる人？なの。
本部通達を一般の会員まで流しているのなら、口を挟むところでは無いんだけどね。
まぁ、どっちにしろ内部情報をリークしてる人がいると思われますはな。

で、カキコしていて？っとなったんだけど、通達ってあるんだ。
行き当たりばったりの会ってあるけど、通達が出るって事は組織化しているって事
ですよね。

<523
組織が２ｃｈ如きの事で 通達出すか？
だとすれば、本当に岡田はイタイ奴だ
５２３はキ-ボ-ドの練習シレ

なんか経歴とか肩書きに矛盾があるような気がするんだけど　気のせい？

<523
なんの事はない、語りだろ

おまえモナー＜キ-ボ-ド

まわしてるってほんと？

↑マチガエタ

（問題）次のうち、当てはまるものはどれか。
　　　　（複数回答可）
　
　　　　経歴を　１．書かない
　　　　　　　　２．書けない
　　　　　　　　３．書きたくない
　　　　　
　　　　　　　＊制限時間なし。延長戦なし。

　　　　　　　　勝負一本　始め！！

４．書く必要がない

という選択肢もあるよね。

（問題）次のうち、当てはまるものはどれか。
　　　　（複数回答可）
　
　　　　でたらめ流派の成り立ちを
　　　　　　　　１．書かない
　　　　　　　　２．書けない
　　　　　　　　３．書きたくない
　　　　　

ここで一句
「書き食えば金が鳴る成る少林寺」　宗家心の俳句

↑マチガエタ
ここで一句
「書き食えば金が鳴る成る月○会」　宗家心の俳句

錬心館って20年位前はローキックありだったけどいつから無しになったの

>>531
答）２と１
書きたいが「書けない」ので「書かない」
誤）３と１
書く必要があるが「書きたくない」ので「書かない」

なにか、いま問題になっているK議員の○○疑惑みたいだネ！

Ｋ議員とはちょっと違うんじゃないかな？
議員さんは自分の経歴を良くしようとして疑惑が浮上した訳だし、岡ぴょんの場合は
経歴に入れなかったからバッシングされているのですよね。経歴を良くしようとする
なら細かい事まで入れるはずですよね。意図がよく分かりませんが…

ワシにも、よく分からん。
実力があるとかないとか・・・。
今の流れとは、違うからからとか・・・。
独立すれば、明日からでも流派は名乗れるし、宗家も必ずしも襲名しなくとも
名乗れるが・・・。しかし、中国武術でも門派（流派）があるが、「流派＝一
つの派の流れ」で考えると一つ上の本流を出さないで支流の方ばかり出すので
>>55から、この話が続くのかな。先代から薫陶を受け、お世話になった人から
みれば、この経歴では、噴飯ものなんだと思うが、今さら出してもらうのも迷
惑なような気がします。弟子の立場からは、先生が誰から継承しようと第三者
的にみれば、なにをそんなに騒いでいるのかと思いますが・・・。本流から離
れて単に個人的な経済活動のためのみに行われたり、ただ目先を変えるのみに
終始することは忌むべきことで、弟子の中にも自分の流派のルーツを知ろうと
思う人がいても良いのではないか・・・。そういう意味では経歴に「出せない
」「出さない」理由が良く分からん？

噴飯モノといえば

柳生新心流半棒術　　宗家
一角方流十手術　宗家　　　神月円心流古武道　宗家
鞍馬天心流杖術　宗家　　　天舞流鉄扇術　　宗家
南蛮夢想流棒術　宗家
比叡宝山流橋術　宗家　　　関西大学古武道部師範
香取角山流護身術　宗家　　仙人羽黒流如意棒術　宗家
鹿島関口流柔術　宗家　　　武蔵神道流万力鎖術　宗家
英信無双流居合術　宗家　　一心天流鎖鎌術　宗家

これらの諸々のデタラメも明らかにしてくれよｹｹｹ　　　　　　　

鹿児島の引篭もり流派は相手にしないほうがいいよ。
どうせ言うだけ言って、自分だけすっきりして、
結果、戦うことしないんだから。

鹿児島にも支部を出して下さい。

>>536 おまえはアフォか。
ここの宗家や支部長クラスが錬心館O.Bでも、このスレで質問するのが、スレ
違い。

>540
経歴に錬○館は書いていないが、確かに宗家の肩書きは、多すぎるよん。（ｗ
「武芸流派大事典」にものっていない流派ばかりだが、新興流派？

　　２＋１＝1.5＞２
　　
　　２＝錬○館
　　１＝聖○館
　　1.5＝月○会

何とか流って、誰かに師事し自分でアレンジして起こすって事も有った（有るの）では無いでしょうか？
クレヨンしんちゃんが、「オレは極めてゾ！、オレが宗家（本家）になるのだゾ、クレヨン流しんちゃん派」
ってこれで新たなる流会派が出来るじゃないの？
柳生って名前が付く流には、柳生心陰流、柳生一刀流、柳生心流etc、武蔵って名前が付く流でも数あると
聞きますしね。「武芸流派大事典」に載るのはメジャーと考えれば、少人数の流については載っていないのも
有るんじゃないの？
流れもそうだけど、それになんとか派とかなんか会ってついたのまで調べたら、すごーい数になるんじゃ
ないの？
．．．．．月心会から別れて、揚心会とか、星心会とか（本当に有ったらスミマセン）出てもおかしくは
ないね。

ここの宗家は強いのか？

強いから宗家になれるってもんじゃないじゃない？
技術が良いから社長になれるって訳でもないしね。

　　　君ダチおはようございますたつ

>>545 また、またマターリ話をはぐらかそうとして〜。
なにかマジにカンヂガイしていない。キミィ。
ここのレスは「流派」を勝手に名乗ったから、荒れているのではないたよ。
問題は錬○舘から独立するときの経緯。その経緯が問題になって荒れている
たよ〜。
オタクは、ここのレスを最初からよ〜く読んでいないネ。もう一度読んで、
よ〜く考えてからレスしたら〜。ワカター、チミィ。

　なんでだろ〜　なんでだろ〜♪
　　よ〜くかんがえよ〜　お金が大事だよ〜♪

宗家岡田俊郎先生が創始した空手道、古武道。沖縄空手界の名人（故・喜屋武朝徳先生）
直流である全沖縄空手道連盟初代会長（故・島袋善良先生）より少林流の直流を取得、更に
賢友流、糸束流、剛柔流を取得、上地流、松林流を研修、これら空手道を研鑽し統合整理する。
更に沖縄五十の道場を訪問し空手道・古武道を学び、少林寺流宗家　求道館館長（仲里常延先生）
より正統七法を細部にいたって指導を受け、また沖縄空手界の長老世界松林流創始者興道館館長
（故・長嶺将真先生）より空手道の様々な指導を受ける。
その他武歴として、日本拳法、剣道、合気道、八光流柔術。関口新心流柔術、琉球古武道、ヌンチャク、
トンファー、棒術を取得。古代中国の武術に源を発し、中国、沖縄の地において幾多の先人達の弛ま
ざる努力と研鑽によって今日に引き継がれてきた歴史と伝統を持った武道として由緒ある空手道、古武道を永年
の修行を積んだ後、これを統合し、東洋武道連盟（琉球少林流空手道）神月円心流古武道月心会を創始する。

家の近くに月心会と錬心舘のふたつの道場があります。息子を通わせたく、両方見学に行ったのですが、月心会に見学に行っていただいた冊子に
上記のように書いてありました。月謝は錬心舘の方が安いので、親としては魅力ですが、どちらがいいですか？

>>540

実在（した）流派である、一角流十手術、神道夢想流杖術、関口流柔術、宝山流、無双直伝英信流、鞍馬流剣術
南蛮殺倒流、香取神道流、鹿島神流、柳生新陰流、正木流万力鎖術、鞍馬流剣術、etcを適当に混ぜ合わせて
作ったようにしかみえんが。

古武術をバカにしてるのか、この人。

ここは錬○館の同好会か愛好会の掲示板かと思ったら、違うのですね。
沖縄の　聖武館（中部少林流）
　　　　　求道館（少林寺流）
　　　　　興道館（松林流）の人が、このレス見たら、どう思うのかな。
　意見が聞きたいな。ちなみに私の知り合いは、ここをボロカス言っ
ていたが・・・。

>>549
自分もやりたいなら月かと。
親はタダで出来ますから

どっちかといわれれば・・・月かな。
月謝の問題じゃなくて、メジャーな型を習えるから。

>550
そうなんだよね、信じられないでしょ！＜流派名てきとうに捏造
個人的にすごくムカツク流派名もあるんだよ、人の気持ちを考えられないから、こんな作り事をしちゃうんだろね
というより頭悪いのかな？

＞549
月は教育的に良くない事例をたくさん聞いています
少なくとも知人が行こうとか言ってたら必死で止めます
＞

まあアンタに知人は居ないだろうがなーｹｹｹ

【指 導 者】　琉球少林流空手道　宗家　　　柳生新心流半棒術　　宗家
　　　　　　　一角方流十手術　宗家　　　神月円心流古武道　宗家
　　　　　　　鞍馬天心流杖術　宗家　　　天舞流鉄扇術　　宗家
　　　　　　　全日本学生古武道連盟師範　南蛮夢想流棒術　宗家
　　　　　　　比叡宝山流橋術　宗家　　　関西大学古武道部師範
　　　　　　　香取角山流護身術　宗家　　仙人羽黒流如意棒術　宗家
　　　　　　　鹿島関口流柔術　宗家　　　武蔵神道流万力鎖術　宗家
　　　　　　　英信無双流居合術　宗家　　一心天流鎖鎌術　宗家
　　　　　　　全日本総合格闘技連盟月心会会長
　　　　　　　全日本キックボクシング連盟月心会代表

　　　　　　　

>554

あなたにとめられても、説得力ないしなぁ〜。

私は、無双直伝英信流居合兵法を修行しています。
私の知る限り、高段者にも宗家にも、岡田某という人はいません。
流派を名乗ったり、宗家名乗るのは結構ですが、、どの先生に師事したのかと、
実績（段位）を教えて下さい。よろしくお願い致します。

英信無双流居合術は無双直伝英信流とは一切関係ありませんｹｹｹ

>>559
しかし、まぎらわしい流名ですね。
それでは、私が「琉球月心流少林会宗家」と名乗るようなものですね。
由緒ある無双直伝英信流としては、いささか気になるところですが・・・。

英信無双流居合術は私が某古流剣術の円舞を見たときに、それが内包する欠点を補うために神月のエッセンスを加味して研鑽改良した体系です。
従って、一般の古流の技術よりもさらに洗練された動きを可能とするもので型だけに堕ちた古武術とは一線を画します。
とおっしゃってたのを聞いたことがあります。

ヲタ Uzeeeeeeeeeeeeeeeeee

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22%E8%8B%B1%E4%BF%A1%E7%84%A1%E5%8F%8C%E6%B5%81%E5%B1%85%E5%90%88%E8%A1%93%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
♪世界に〜♪一つ♪だけ〜の♪　宗〜家♪

居合道宗家の伝承について

宗家を伝承したるものは、先師の教えを基とし史実に継承し、自身も修練に修練
をかさね今日に至っているようである。
我が無双直伝英信流に於いては、
第２０代宗家　河野百錬先生
第２１代宗家　福井虎雄先生（岐阜）
第２２代宗家　池田隆先生（大阪）　　　が宗家を継承されている。（HPより）

ここの宗家は、どなたから免許皆伝の允可を受けて何代目の宗家ですか？

経歴詐称により、宗家辞職を希望致します。

さきたん・・・。さきたん・・・。さきたぁ〜ん♪

>>566
それだれ？

>>559
Oh, my God! 　英語ノ表記デハ、「姓」ト「名」ガ逆二ナリマスノデー
「無双直伝英信流」ハ、「英信無双流　EISHINMUSOU-RYU」ト書キマース。
Do you understand?

フックユーー

僕も将来、月心会の宗家になろうと思っています。
どなたか宗家になる早道を教えてください。

人を騙したり、詐欺とかの練習すればいいんじゃない？

>>561
「神月のエッセンス」って・・・何だ！？
>>570
この妙薬を使えば、キミも宗家になれるかも？？

錬心舘ってバカばっかりなんだね

宗家になっても人が付いて来るかどうか？子供は騙せても大人は難しい。
一支部でちゅこまかしてる方が幸せです。

>572
秘伝だよ

573
騙されてるお前が馬鹿だよ
ここのスレ最悪　反吐が出る
嘘ばっかりじゃねーか
こんなに荒らされる事をよく考えなさい。

>>537
>>538
＜経歴疑惑について＞

「あれ何なんですかね　過失なんですか？
それともウソついたんですか？　ウソは泥棒の始まりですから」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（福田官房長官　談話）
「この問題はね　もう口にするのもね、嫌だね　愚かなことだよね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（亀井議員　談話）

だから・・
荒らしてるのは錬のアンタなんだって。。
盗人猛々しい

　　 ∧＿∧　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　 　＜　学歴に嘘があったら、清く辞職します。
　　（　古賀） 　 　 |　ペパーダイン大学を卒業しました。弁護士に卒業証書もらいました
　　｜ ｜　|　　　　|　しかし米国に置いてきました。その弁護士の名前は忘れました。
　　（_＿)＿） 　　　|　UCLAも卒業しました。手違いでした。ＣＳＵＬＡでした。
　　　　　　　 　　　｜錯綜しました、UCLAのエクステンションでした。
　　　　　　　　　 　 |　その弁護士を探しました。見つかりませんでした。２６日の帰国を
　　　　　　　　　 　 |　延期して探します。やはり２６日に帰国します。調査は不十分でした。
　　　　　　　　　　　|　地元の福岡に帰って報告します。
　　　　　　　　　　　|　２７日８時に大橋駅で街頭演説します。
　　　　　　　　　　　|　離党します。議員報酬は頂きません。議員は続けます。
　　　　　　　　　　　|　不足している単位は国会閉会中にとります。
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>576
>嘘ばっかりじゃねーか

何がウソなの？

>>579
自分のことは、わざわざアメリカまで行かなくとも、自分で分かっているだろ！
「離党」ではなく「除名」だよ。次は「辞職勧告」が待っているのだよ。経歴
詐称はそれだけ厳しいのだ。経歴にハクをつけるために格好つけるとロクなこと
はない。

>>581
だからさ、宗家はどんな詐称したのさ？
あんたいいかげん名誉毀損で訴えさせて貰うよ

http://homepage1.nifty.com/higher/seventeen.html
工藤静香がセブンティーンクラブだった事を経歴に入れなかったのと同じでは？
詐称とは違うと思う。

ちなみに木村亜希は巨人の清原の奥さんだがな。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/5858/images/kiyo-aki.jpg

新聞報道で見たＫ議員のことをレスしただけで、宗家のことなんかレスしちゃー
いねーよ。それとも宗家とかいう人もアメリカに行ってきたのか？

>>585
はぁ？あんたは純粋に古賀の話をしてただけ？
ヌ速に逝けよｗ

>>570 ここは二代目も決まっているようだし、三代目も無理かな・・・。
宗家になる早道は、とりあえず沖縄に行って大家で最高顧問になってくれる
先生を探すこと。
それから、いきなり独立して
　「琉球少林流空手道月心会」→「琉球月心流空手道少林会」の宗家を名乗ること。
古武道のほうは、秘伝の「満月のエッセンス」を加味して研鑽改良し
　柳生新心流半棒術→新心柳生流半棒術
　鞍馬天心流杖術→天心鞍馬流杖術
　南蛮夢想流棒術→夢想南蛮流棒術
　鹿島関口流柔術→関口鹿島流柔術
　香取角山流護身術→角山香取流護身術
　英信無双流居合術→無双直伝英信流居合道etc・・・
としても良いが、「無双直伝英信流」だけは修行しないと「無双英信流」では、
全国の「無双直伝英信流」の武芸者からヒンシュクを買うヨ。
それと、今はカリスマよりもタレント性が必要だから、なるべくテレビに出演
して「テレビ出演最多」というのも売り物にするように・・・。いかがかな。




　

http://www.ryozanpaku-karate.com/kaiinboshu/kaiinboshu.html
>>587＞タレント性が必要
これか？ｗ　名誉会長　藤岡　弘

>>586さん
少林寺拳法の初代は宗道臣で二代目は宗由貴さん
少林流空手の初代は宗家で二代目は宗錬さんですか？
それと「ヌ速に逝けよｗ」という意味がよく分からないのですが。

ニュース速報板に逝けよん
http://news5.2ch.net/newsplus/
http://news4.2ch.net/news/

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075549123/l50
【涙のﾘｸｴｽﾄ】古賀潤一郎　46【ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞﾊｰﾄ】

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075599509/l50
【政治】学歴詐称疑惑の古賀議員、釈明の街頭演説に指南役が存在★２

>587
グッジョブ！

↑
センキュー　ベリィ　マッチ棒ー！！

錬はやっぱりバカばっかし・・

憑きには負ける５９３

>>582　宗家がどんな詐称をしたと、噛みついているが・・・。ここは２ｃｈだヨ。
>>581は、あなたがレスした>>579を見て、それに対してK議員の詐称について、
返レスしただけで、何が名誉毀損なの？自分のAAで、いま話題の「古賀」と自
分で実名を挙げているじゃん。K議員のネタが出ただけで、宗家とゴッチャに
なって、なにを早とちりして、カッカッしているの？少しは頭を冷やしなさい。

2チャンねるにしてもここは、うさん臭い

経歴詐称はしていないかもしれないが、HPの経歴で昭和３９年から平成５年まで
の活動がのっていないというのは、なにかヘンじゃない。それに新興流派？もす
ごく多いし。昭和３５年から３８年にかけて、沖縄の５０の道場を訪問というの
も、見学だけならできるが、いちいち入門して習うとなると、相当の駆け足だネ。
（沖縄では、入門しなくても、教えてくれるのかな？他流からの入門は、たとえ
現在、黒帯でも白帯からやり直すと聞いたが・・・。）

今でも沖縄に何回も逝っていますがね。

沖縄空手観光に行ったのかも
土産を持って

逝かないどっかの宗家よりはマシ

600 Get・・・ダメポ。
>>597
だから昭和３７年からの３０数年は「錬○舘」にいたと言っているだろに。
「経歴詐称」ではなく「経歴省略」といった方が分かりやすいかな。
ワケあって、この間の「経歴」は書けないワケ。・・・ワカッテポ。

バカ錬に居た事は言いたくないよね・・・
人には言いたくない過去ってものがあるのさ

　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
鳥インフルエンザの詰め合わせですよ
新スレ記念に置いていきますね

人を騙して蔑まれても、金儲けが勝ちだよ、バーカ
悔しかったら流派建ててみろ

ホント錬ってバカだな・・・

いずれ何もしなくても、ここはきっと滅びるね

だったら
ほっといてくれ
錬に帰れ

沖縄の５０の道場主の皆さーん。
「空手界に岡田あり」という人を知っていますかー。

拳友時報２００号に　岡田さんのコメントが大きく載ってました
物凄く良いことが書いてあったのに・・・
到底、今の同じ人物とは思えない・・・・・

ノ

（ ・∀・）つ〃ﾏｧﾏｧ

>>611
ヒョットして、いつも「錬ｖｓ月」に出ている調停委員の方ですか？
ご無沙汰しております。岡○さんが、あんなに「変節」しなければ、
お弟子さん同士が、いがみ合う事もないのですが・・・。
＊「変節」とは「節義を枉（ま）げる」とある。
　「節義」とは「道義を守る」とある
　「道義」とは「条理を守る」とある
　「条理」とは「筋道を守る」とある
　「筋道」とは「道統を守る」とある

>>604
悔しいので「錬月流」という流派を建てます。
「錬○舘」と「月○会」の「キレ者」集え！

>>613
月錬流にしてくれ。

>>609
どんなこと書いてたかここで紹介してよ。

609です。拳友時報は実家の倉庫にありますので、そのうち全文公開いたします
６１５さん、それでよろしいですか？
錬心舘にとって素晴らしい事が書いてありましたよ
なぜ急に独立したか理解不能
５０７さんはアホですね

何が目的？
ふるい拳友時報をお持ちとのことですから、さぞかし長く修練に励んでおられる
方かとお見受けしますが。
そこまで、先代宗家が望まれているのでしょうか？
どこかで流れが変わったとしても、互いの歩む道は空手の道ではないのでしょうか。
これ以上、ましてや時報までも持ち出すとなると、錬心舘の中身も問われますね。

錬心館の質を疑われるからやめてくれ〜。
あんまりハジをさらさないでくれぇ〜。
月にはあまりかかわらず、細々とやっていこうよ。
みんなのアイドル、さきたんを囲みながら。

第１号の会員から「錬月流」と「錬」が頭にくるのが、アタマにくるという、
クレームがきましたが、流名は今さら変えれないので「錬月流空手道月錬会」
ということにしました。最高顧問には、仲良く保先生と岡田先生が就任予定。
名誉顧問は仲里先生と島袋先生に頼んでみます。（錬月流総本部通達）

617 618は月だ。宗家の過去が暴かれるのが怖いだけだ。やってやれ。

って言うか錬の名をかたって荒そうとするなよ！
錬の人は月の人の事をどうの、こうのは言って無いけどね…、少なくとも現場では

「少なくとも」ですか・・・。
急にトーンダウンで、自信なさげですね。
言い切ることができず、歯切れの悪いあたりがいかにも錬。

<<609 オレも持っとるよー。「カオスのーー」ってやつだろ。
６１７と６１８も必死だな。くだらんな。

読ませていただく限り、必死でも無いんだろうね。617さん、618さんは

609さん、616さんの方が？って感じするけど、更に623さんも「カオス」まで
持ち出すかってかんじ。

御三方ともに、そこそこの年齢層の方々で、そんでもって、錬心舘所属の
方ではなく、以外と内部の発足当時からおられる方々では？
まぁ、たまに昔、所属していて何らかの理由（自分には落ち度が無いと思い）
を持って辞めたり、いまだに不満を持っておられる方々では？

まぁ、推測だけですけどね。

考えようによっては、それほど（？）メジャーじゃない所が話題に
なっているって事は、皆が気にしている所だってことですよね。

追記！
変にこじらせようとしている訳じゃないよ。
最初から読んでると、あまりにも岡田氏のことを知っている
仮に、錬心舘と岡田氏が何らかあって袂を分けたとしても
詳しいことを知っているのは、当事者同士、と当時のいきさつ
を知っているって事だし、核心を知らずに「だろう、かも」じゃ
私と同じ推測で物事を書いているって事でしょ。

因みに、私は両派の関係者じゃないですから．．．．って書くと
錬がまた荒らしているだの、月の人間が必死だの書かれちゃいますかね。（大笑）

ｱｹﾞ

>>624も２００号には関心があるようで、気になるようだね。
別にこのスレで公開されても良いのじゃん。書いてあることは、ただの祝辞。
それより>>609は「到底、今の人物とは思えない・・・」>>612の「岡○さん
が、あんなに変節しなければ・・・」>>616の「なぜ急に独立したか理解不能」
というのが、真意だと言うことが分からないの？独立して１０年も経つという
のに未だに言われるという事は、錬の中にも疑問を持っている人がいるという
事。

色々ありますが、あえて名乗るなら「少林寺流」の気持ちをくんでいるのでは？そのまま使わず少林流にしたのも配慮だったと聞いていますし…
否定するのは簡単ですが、まずは、個人間で認め合う事が肝要かと思います。
これは、錬や月に限った事では無いと思いますが、どうでしょうか？
ネット上とは言え、煽るだけでは無く、認める努力をしてみるのも、見聞等を広げ良き経験になると思いますよ。
まー、無理強いは致しません。一つの案として読んで頂けたら幸いです。

しかし、時報の２００号の一面に祝辞が載るというのはスゴイ事。
独立して１０年も経つというのに、いまだに錬のなかにもショックから立ち直れ
ない人が居るというのもスゴイ。五段、六段が独立したのなら分かるが、八段だ
から、その影響力が今でもトラウマになっているのね。独立した時に支部をゴッ
ソリ持って行かれたが、元錬の師範の中にも賛同して参加した人がいるのだから、
これも一派を立ち上げた代表の人望か。もし独立する時にハッキリと「錬○舘か
らの独立宣言」をしていれば、１０年経っても亡霊のように追いかけてくる者も
いなかったのではないか。しかし２００号が出たのが平成５年、その翌年には独
立と、時報の内容とそのギャップが大きくて、地方支部では、その事情が良く飲
み込めなかったのは事実。初代もいて、一体何があったのというのが正直な疑問。
その後、経歴にも一切、錬○舘は載せないで、聖○館の流ればかり出るものだか
ら錬の中にはカチンとくる者もいるのは事実。（錬の名前を出して欲しいと言う
事ではなく、なぜ錬が出ないのか、出て当然ではないのかという疑問・・・？）
という訳で、このスレがなければ、１１年前の時報の話などでないのだが・・・。

追記！
また、こういうレスをすると月○会からは「錬の流れはない」とか「実力があれ
ばいい」という返レスが来ると思いますが、個人の歴史は表に出なくとも不変と
と思いますが・・・。

堂々巡り．．．．。
岡田氏側に非があるような書き込み、それに便乗するかの様な書き込み．．．
袂を分けた真意は、初代と岡田氏他その極々一部（上層部）しか判らないこと
ではないか？ましたや賛同して師範クラスもいるのであれば、なおのこと．．
非と言うか、落ち度というか（ここではなんと言って良いやら）岡田氏側だけ
言われているけど。
929さんの書き込みからすると、師範の賛同となれば、良識をわきまえた大人
でしょそれも40代以上の、言われたから「ハイハイ！」って、内容の重さを理
解しないで付いて行くってことは無いでしょ。いたとすれば、錬心舘は育てて
いたって事でしょ
話がそれたけど、真意は初代と岡田氏しか判らないし、それでも知りたいのな
らば、錬心舘版にも「なぜ、岡田氏は独立したのか、月心会できたのか」等々で
問い合わせしてみたら？

この世界、今日から独立します。ハイ分かりましたという訳にはいかないだろう。
だから、円満に独立するなんてことは、難しいよね。分かりやすいのが、極の
総裁死後の分裂騒動。どこも先代の跡目争いをするのは、世の常だけれど、ここ
の場合は、先代がいる時に独立問題が起きたので、俺の聞いたところでは千葉の
上○と、ここは錬から○○されたらしいよ。鮭ではあるまいし「源流回帰」と言
ったところで少林寺流を使えないから、沖縄に泣きついて、喜屋武派だの少林流
を使っているだけ。>>628の空銃さんは少林寺流に配慮しているなんて言っている
が、それだけなら、なぜ無理して型を変える必要があるの？。組手はローが入った
だけで、聖○館や求○道館スタイルになったの？防具付けてラセンは使うし錬と変
わらないじゃやない。「源流回帰」って、それでは、錬は源流ではなく亜流なの？。
宗家のオリジナルを入れているのは聖○館も同じで、こじつけだな。まあ武道の世
界も何段以上は免許皆伝で自分でやりなさいという裁量を持たせないと、円満独立
どころか内部紛争と分裂の繰り返しだな。極のスレもどれを見てもこの話ばっかり。
錬も過去十数派に分かれているが、円満に独立させてあげて交流が持てれば、防具付
空手界の潮流も変えれたかも知れないが、結局いがみ合いで勢力が分散しただけ。

>>632
＞錬も過去十数派・・・。
　１．月○会
　２．労空
　３．武○館
　４．誠○館
　５．拳○館
　６・柳○舘
　７．少○館
　８．常○門
　９．真○門
１０．総○門
　これで１０で、その他、田○空手（米国松○館＋少林寺流）等、流派を名乗ら
ないのも入れたら極真と互角だな。派閥ができて分派、分裂は武道界に限らず、
政治の世界でも同じで、人間社会の自然現象とか・・・。しかし上記の１０団体
が残っていたら、空手界でも「鬼に鉄棒！」だったのに・・・残念！！

Ｔ島のＡ木（仮名）に聞いたけど岡ちゃん死に遭難だって？

＞＞６３３
かなりのマニアだな

>>631
発足当初の支部長を見ると「少林寺流」の元錬ばっかしじゃねーか。
「少林流」の有段者なんていたのか？それしか方法はなかったかも知れないが、
島○先生を最高顧問にして、とってつけて「少林流」などとしたのが、そもそ
も間違い。錬の流れで、今は「月○会と申します」ってしておけば、ここまで
突っ込まれることもなかったのに。（錬にいた事は出せないのだから、しょう
がねーじゃないかというレスもあるが。）

＞＞６３２　ここって錬心館を踏み台にして、経歴に出さないで「少林流」に
焼き直ししただけでしょ。
　錬心館から見れば、先代にツバ吐いて「手のひらを返した」と、とられても
仕方がないかも。
錬心館もオリジナルを加えているが、喜屋武の直流とハッキリ言っているから、
「源流回帰」と言っている人がいれば、こじつけじゃないの。

＞637
月の体系って理念無いじゃん
有ったら妙なオリジナルの型なんか入れんだろ
どこが源流回帰やねん

１がウサン臭い

今日の練習はどうだったとか、大会がどうだったとか
そういった話がしたいのになんで錬の粘着厨にスレを潰されなきゃなんないんだ？

>640
それは岡田某がクソだからです・・・もうすぐ黄泉路のようだが

>>639
このスレ見るまでは「空手界に岡田あり」という事をまったく知りませんでた。
私とした事が、うかつでした・・・。反省しきり・・・。

>>642
錬氏ね

>>643
オマエモナー

アンタの所は教育がなっていないねぇ
錬スレのバカをなんとかしてくれ

643文章パクルなよ
パクリは空手だけにしとけ

やっぱ錬スレのアラシは月のシワザだったか

>632
>防具付けてラセンは使うし錬と変わらないじゃやない。

なんと視野の狭い見方・・・。
防具＋ラセン≒錬　？？？

>「源流回帰」って、
>それでは、錬は源流ではなく亜流なの？。

亜流でしょ。
汪輯の猫足立ち見たら一発じゃん。
糸東流からみても、剛柔流から見ても
あの猫足立ちはいただけないよ。

>>643
>>644
月の方も錬の方も「マジギレ会員」大歓迎！
徹夜して煽り合わないで「癒し系格闘技」の当道場を是非ご利用下さい。
ただいま「１ヶ月無料体験入会」会員募集中！
　　お問合せ先・・・＜琉球錬月流空手道月錬会総本部＞

月錬琉球空手流空手道月錬空手会舘

極珍会館？

極ちんちん会？

＞６４８
＞亜流でしょ。

なんと視野の狭い見方・・・。
型（形）の中には、意味のない動作も含まれていますが、立ち方が変わるのは、
流派長の考え方ひとつ。同じ系統の同じ型であっても、多少なりとも型の中の
「形」が違うのはどこも同じ。これをもって亜流とするのは「枝葉末節」では。

蛇足ですが、和道流草創期の面白いエピソードをひとつ
「親父（大塚博紀）はだいたい一日おきに大学に通って教えていた。学生たちも
一生懸命稽古してたけど、今日習ったことを懸命にマスターして次の練習にのぞ
むと、親父がちがうことを教えるんです（笑）。すると学生が『先生、この前は
こうやったじゃないですか』と言うと、いや、理論的にこちらのほうがいい。で、
次の稽古に行くと、また変わってる（笑）。もちろん、人を見て法を説けで、そ
の人にあった技を教えたこともあるでしょうが、親父自身も技を研究して変化
していた部分もあるでしょう。今も残っている古い人たちに聞くと、せっかく覚
えたのに、先生がくるっと変わっちゃう。それならもう、やらない方がいいと（笑）。
草創期の苦労というものでしょう。」（大塚博紀先生伝＜未定稿＞より抜粋）

　

月なんて聞いた事ないよ
悪い話以外ね

空手の本読んでも、全然名前のでてこない少林寺流は亜流でしょ。

完成された型を勝手に変えるなんて・・
あんたらそんなに偉いのか？
と喜屋武朝徳さまが草葉の陰で申しております

<<654　下記の本を見てからレスしているのか？
「空手の歴史」（宮城篤正）ー沖縄小林流
「空手道歴史年表」（外間哲弘）ー沖縄剛柔流
「精説沖縄空手道」（上地完英）ー沖縄上地流
「写真でみる空手道入門」（笠尾恭二）ー日本空手道流水会（松濤館流）
「古流現代空手道集義」（池田奉秀）ー日本空手道常心門（少林流喜屋武派）
「POWER　KARATE」（Kazumi　Tabata）ー米国松濤館
「classical kata of okinawan KARATE」（Pat Mccarthy）ー沖縄少林寺流
　ほか「月刊空手道」「BLACK BELT」（アメリカ版）「KARATE」「BUDO」（ヨーロッパ版）に
紹介記事多数。
　空手の本読んでも、全然名前の出てこない琉球少林流こそ亜流でしょ。

追記
　沖縄県教育委員会で出している公的資料の「空手道・古武道基本調査報告書」
「沖縄空手・古武道グラフ」にも錬心舘は出ているが、月心会は載ってないぞ！

再追記
　昨年の「2003沖縄空手道古武道世界大会」（沖縄県立武道館）には、錬心舘ほか
沖縄の各流各派会派が出ているが、月心会の名前がないぞ！

アーナンクーって誰が考えたの？
教えて偉い人

>>654
あられもなく、やられているな。
ネットとコミックばかり見て、本読まないと、ますますオツム悪くなるよ。

歴史に疎いんですけど．．．。教えてください。
喜屋武朝徳先生って、１８７０年生まれで１９４５年になくなられているんですけど
７５歳と高齢で亡くなられたと思うのですが（私の中で）、１９４５年と言うと昭和
２０年．．．ですよね。（間違っているかな？）
で、宗勇宗家を紹介した中に「戦後沖縄にて各流派空手道を見聞。明治,大正,昭和の
3代にわたり名人キャンと謳われた喜屋武　朝徳名人　直流を修得」と有るのですが、
これって、戦中の間違いなのでしょうか？仮に喜屋武朝徳先生に教えを頂いたとして
短い間なのでしょうか。また、直流を修得と言うことは喜屋武朝徳先生に代わる方か
ら修得したと言うことなのでしょうか？
詳しい方教えてください。

すみません。
上の質問って、ここの板じゃ無かったですね。

>>662
別にいいんじゃん？詳しい人が居るみたいだから

>>661
歴史に疎いと言う割には喜屋武先生のことは詳しいですね・・・。
この質問は、直接、岡田御宗家にしてみたら？
ついでに御宗家に本当の師匠さんの名前も？

私も歴史に疎いんですけど・・・。
岡田宗家も喜屋武朝徳先生の直流と言っていますね。
「錬心館」の現役生やO.B（月心会にいる人も含む）の中には、平成６年以前は、
岡田先生から「錬心館」を学んだという方が、たくさん居ますが、岡田先生は、
どうして「錬心館」を御弟子さんに教えたのですか？
詳しい方教えてください！

アーナンクーって誰が考えたの？
はやく教えてエロい人

>666

エロくはないですが・・・

アーナンクーは喜屋武先生が台湾に行っている時に
台湾の拳法の達人から教わったというのが通説の様
ですが、海外の研究家の間では喜屋武先生が他の形
を寄せ集めて作ったのでは？という意見も出ています。

平成６年１１月、東洋武道連盟、月心会最高顧問に少林流空手道聖武館館長「島袋善保先生」就任。
琉球少林流空手道が喜屋武朝徳先生（キャン流）本流を継承する、
少林流空手道の正統空手の流れを受くる空手として歴史的一歩を踏み出したのである。
.....................................

>>667
どうも。じゃあアーナンクーは月心会が本流なのですね？

>>668

岡田宗家は島袋先生の直接のご指導も受けておられるでしょうし
そう思いたければそう思うのが宜しいのでは？

他流派のご批判もございましょうが。

http://www.ii-okinawa.ne.jp/people/seibukan/html/kata_keizu.htm
どうもです。
全体像がみえてきますた。

>>667 模範解答・・・>>666にはマジに回答して相手にしない方がいいよ。
>>668 アーナンクー＝月心会が本流・・・短絡だねぇ。桂　南光さんにも聞いてみたら？

>665
岡田宗家は、喜屋武朝徳先生から直接ではなく、直流の故島袋善良先生、
その御子息、島袋善保先生から修得された様ですね。

>669
それから察するに、島袋善良・善保両先生からご指導受けたと言うことに
なるのでしょうね。

しかし、饅頭屋の本家だ元祖だって話しに似てるね。食べる方（習う方）
にしてみれば美味しけりゃ（自分に合っていれば）良いんじゃないの。

>>671
べかこ・・？

>>672
ここのスレは、本当に「饅頭屋の本家だ元祖だ・・・」（大藁

月饅頭は毒入りｹｹｹ

錬に帰れ

帰る前に
http://www.cafeshops.com/seibukan
マウスパッドでも買ってけ。

>>677
$12.99　高いねｗ

「保勇宗家」は、間違いなく「直流」でしたが、
>>661の「宗勇宗家」は、検査したところ「交流」と
判明しましたのでお知らせ致します。（電気検査技師）

>>675 饅頭の食あたり、胸やけ、消化不良には、
弊社の「錬丹錠」をお試し下さい。（薩摩製薬kk）

>661
つっこみが入っていやんの
確かに名前は間違えているけど、保勇宗家の紹介の所には
書いている。
>661はコピってと思うんだけど、しかし、良く読むと
661が書いているように、喜屋武朝徳先生は昭和20年に
亡くなられいるんだけど、亡くなる間際の教えを頂いた
のかな？
「本土決戦が叫ばれる戦火の中、直流を修得した」と
書いてくれないかな。
で、うそクラブさん。どれが本当の話？

そろそろ関西選手権ですね。
個人的には阪和の上田選手に期待してます。
型・組手ともに次世代のエースと思ってます。

「保勇」先代宗家が「故喜屋武朝徳先生の直流を習得・・・」って言うのは、たぶん
大会プログラムに「宗家紹介」として毎回載っているので、その事だと思います。
「月刊空手道」のインタビュー記事でも「乳飲料の販売をしながら、島袋善良先生に
学びました」とあるし、以前は道場に「系統図」が貼ってあって「喜屋武朝徳→
島袋善良・仲里常延→保勇」とあったので「喜屋武先生」から直接ではなく、その直
流をくむ島袋・仲里両先生から指導を受けたということで「直流」と言っても、良い
のじゃないのかな。「直流を習得」と書いてあるが「直接習得」とは書いてはいません。
それより岡○という人は、30数年「錬心舘」にいたのは事実で、この経歴を出すか出さ
ないかは、個人の自由だが在籍中？から沖縄で島袋先生の所に通っていたとすると、独
立する事を前提に下地作りをしていたのか？だとすると先代に対する背信と写るのだが。
HP等で昭和11年の出生から紹介するのならば「途中省略」せずに年代別に出せばいいのに
バラバラで、一体「昭和39年から平成5年まで」は、どういう活動をしていたのか年代が
不明。また、このスレ読むと意識して保勇宗家とは、別の流れとする（したい）レスがあ
のは、個人が出したくない？のとは別の話。
＊先代宗家については「徒手空拳　人間・保　勇」という本が出ていて、この本の中にも
「島袋善良・仲里常延・与那覇政牛先生から修行した」と書いてあります。そして、これ
らを基本に自己独自の見地で「錬心舘」を起こしたということで、一読してみては。
こんなマジレスでどうかな。（これじゃあ「釣り」に乗って「錬心舘」のPRみたいだが）

盛り上がってますなー　
毎回、月の批判ネタ　疑惑ネタばかりだねー

まあ１流派が１人にしか名乗るのを許していない
ってわけじゃないからね。
直流は何人も居る訳だな

錬はどこにも相手にしてもらえないから、
月にからむしかないわけだ。
たまにはフルコンに挑んでほしいもんだ。
まあ、挑んでこないだろうけど。

キャン先生のアーナンクー見たら失神するかも 誰か持ってない？

だめじゃない、スーさんったら。朝からすぐ釣られて・・・。
ここはピラニアが多く集まると言ったのに。
まったくモーッ。　　　　　　（「釣りバカ」のハマちゃん）　

ぎゃー！　ふーん　＜失神

>>667
「アーナンクー」には、もう一つ由来があって喜屋武朝徳先生の父、朝扶が息子の
朝徳先生に伝授したとか。そうすると台湾に行っていたには、父のほう？それとも
親子で行っていたのかな？（この型は喜屋武派のみに伝承とか。）
それと「アーナンクー」は「セイサン」と似ていない？案外「セイサン」からのパ
クリだったりして・・・。

http://www.wonder-okinawa.jp/023/006/001/index.html
首里手系の大家・喜屋武朝徳(きゃん ちょうとく1870年〜1945年)のもとで修行を積んだ仲里常延(1922年〜)を開祖として1954年に誕生した。

松村宗棍などから「セイサン」「ナイファンチ」「ワンシュウ」「パッサイ」「ゴジュウシホ」「チントゥ」「クーサンクー」の七つの型と、
棒術では「徳嶺の棍」を伝授された喜屋武朝徳は、生涯にわたって型の無修正主義を貫き通した。
仲里常延は、型が次々と変えられていく現代の空手界の風潮に対する反動として、この喜屋武朝徳の意思をくみ、
"すべては源流に立ち返れ"と言う理念のもとに少林寺流と命名する。

................................................
>喜屋武朝徳は、生涯にわたって型の無修正主義を貫き通した。

ナイファンチってアーナンクーの事ですか？教えて偉い人
http://www.ii-okinawa.ne.jp/people/seibukan/html/kata_keizu.htm

>>691

全然違います。
そしていい加減にしてください。
後廻しくらわしますよ。

後廻し、空振り。

残念だったね。

修行しなさい。

あとまわしって何？

うしろわまし

ぎゃふん

　　　君ダチおはようございますたつ

ここ天界てはね「大霊界空手道連盟」作ってネー、喜屋武はんも島袋はんも、
保はんと、このワダシことマスもみ〜んな仲良くやっているタヨ。
下界のキミダチも仲良くネー。ワカター。　　　　　　（恐山のイタコ）
　　　　

ちなみにネー
　喜屋武先生は相談役
　島袋先生は会長
　保先生は技術部長
　ワダシは体力強化部長タヨ。

あー、最近物忘れが激しく、思い出せないことが多くコマター。

・・・思い出した。
７００Getタヨー！
早起きして４連レスは、三文の徳タネー。

氏ね

>>701
キミィィ！！言われなくともアダシは
もう「黄泉の国」に逝っているよ。
カカカッ・・・。

質問レスです
比叡宝山流橋術というなは、棒術でもないし杖術でもないようですが、
習っている方いたら、どんな武器を使うのか教えてください。

橋術というのは古武道にあったかな？
橋の上でのチャンバラ？

いや、それは違います。
橋の上でのとんちのことでつ。
一休上人が比叡山で修行中に考案した術でつ。

>>705
橋の上でのとんちというのが、どういう修行かイマイチ分からんので、
練習の内容を公表できる範囲で希望！

チミは「一休さん」を小さい頃にﾃﾚﾋﾞで見なかったのか？

見たことはあつたのですが、橋のうえで、どんな術を使っていたのか不明です。

「橋を渡ってはいけません」
と言う立て看板があり
端がだめなら中央を渡る
といって渡ったが
橋が壊れて落ちて死んだ

ポクポクポクポク・・チーン
ひらめいた！

橋＝端という「とんち」なのでしょうか？
それって武道？刀の刃の上を歩くとかいったら、荒行のような気がしますが。
オレってひらめきが悪いのかな？なんか、さっぱしイメージがわいてこない
けど・・・。できたら今度の全国大会で演舞してみてください。

７０３です
実際に古武道をしている人は、このスレにいないのかな？
「橋術」のマジな返レスを求む！

>>705
「橋術」が「とん痴」の術とは知らなかった。
「はし」にも棒にもかからぬ答えをするのなら、最初から「うそ月クラブ」と
断ったら？。

実践的柔術も習えますか？
入会考えてます。

＞714

お住まいはどこですか？
支部によって習えるところと習えないところがありますゆえ。

＞＞７１４
実践的の柔術を希望なら、寄せ集めの流派より「竹内流」「渋川流」「気楽流」
「諸賞流」「大東流」等の源流を訪ねてみたら。「八光流」もメジャーでオモシ
ロイかも。

>>697 698 699 700 702
もう腹抱えてワロタ・・・アンタおもしろいね！

>>662　ウワッ！

>>663　マジすぎ・・・

島袋善良先生はパン屋、
保勇先生はヨーグルト販売、
仲里常延先生は戦後、農業をしながら道場を開設したとか。
当時は生活するのが先で、空手でメシを喰える状況ではなかった。
今は幸せだなあ・・・。

岡田先生はヤ○マーで、結構な役職勤めて、
月心会立ち上げ後にアメリカ勤務を命ぜられて、
それを辞退して、グループ会社の社長に
なられたそうですね。
やはり空手ではメシーを食うのは難しいようですね。

算盤上手だってねｹｹｹ

>>720
ヤ○マーといえば、錬の老舗実業団だよネ。知らなった・・・。
富名腰義珍先生も、東京の沖縄県の学生寮（明生塾）の玄関番兼庭番で、収入が少な
く、食事代を滞納していた時、嘉納治五郎先生から、型の演武のお礼に天丼をご馳走
になって、感激したとか。それから見ると役職に就いていたとは恵まれていますネ。

ﾔﾝﾏｰっすか？天気予報が懐かしいっす

ヤ○マーの歌って覚えていますか？
（確か記憶では・・・）

　僕の名前はレン坊
　僕の名前はセー坊♪
　二人あわせてレンセーだ
　君と僕とでレンセーだ♪
　組手のテクはみなレン坊
　型の中味はみなセー坊♪

それなら月○会としないで、錬聖会とすれば良かったのに・・・。
つづき分かる方お願いします。

＞＞７２１
のれんを替えて商売をしているというのは、ココでつか？

来週は関西選手権ですね。
組手優勝は誰でしょう？？？

�@工藤秀治
�A上田俊郎
�B香川昌宏
�C西亮知
�D松添裕紀
あたりが本命

ダークホースは
�D藤井豊
�E田中克武
�F大森浩史
�G田島俊一
あたりか。

>>726

月にロリ系美少女はいないようだネ。

ふふふ・・・。

<727

それぞれの決め技はなんですか？
勝ちパターンとか・・・。

age

�@工藤秀治：ラセン、上段突き、中段突き、後ろ回し、回し蹴り
�A上田俊郎：なんでもＯＫ
�B香川昌宏：足刀以外なんでも
�C西亮知：上段突き、回し蹴り
�D松添裕紀：中段突き、上段突き
�D藤井豊：昔ながらの錬心館の戦い方（軽い突き、軽い足刀、大きなｱﾋﾟｰﾙ）
�E田中克武：上段突き、回し蹴り
�F大森浩史：回し蹴り、後ろ回し蹴り
�G田島俊一：？？？
あたりか。

得意技・きめ技の多い人、幅の広い人がやっぱり強い？？？

まだ錬心館スタイルの人っておるの？

きめ技が多いほうが理想的なのは当然だろうけど、
間合いや緩急やコンビネーションで少ないきめ技を
大きく膨らませる人もいるから一概には言えない。
７３１の藤井選手なんかそうかも。
結局、どうやって勝ったのかよくわからない勝ち方が
多い。大森選手も老獪というか・・・。したたかというか・・・。

>>731
個人的に藤井選手を応援しています

おいらさー
スーパーセーフより網の面の方がやり安いと思うんだけどどうよ？
錬は網だよね

個人的には香川選手の組手が好きです。
きれいだし、威力あるし。

昨日夜のＮＨＫ「その時歴史が動いた」を見ましたか？
　最後に出た、伊達政宗の句

　　曇りなき　心の月を先だてて　浮世の闇を照らしてぞ行く

　　曇りなき　心の月を先だてて　浮世の闇を晴れてこそ行け

　いい句ですね・・・。

>738
それに比べてここはどうしようもないって言いたいのはよおくわかります
同感です

>>739
辞世の句ですから・・・。

組手でも　
型でもハンパな　
引きこもり
戦わないけど　
他流を煽る

（字余り）

>741
確かに言うとおりツキはハンパだよね（ｗ
同感です
もうちょっと練ってほしいんだが、岡ちゃんには無理だろうね

>>741
組手でも
型でもハンパな・・・月ちゃん

引きこもり
戦わないけど・・・錬ちゃん

他流を煽る・・・どっちも同じ

結局、両者の誤解（怨念？）は消えない・・・

ご愁傷さまです

気分だけ「武道家」になりたいハンパ希望者がこの世には案外大勢いるから
こんな空手でも商売になるんたよ、キミィ。
アタシは某会派の初段だけど勝手に参段とかって名乗って公民館で子供と主婦
相手の道場やって小遣い稼ぎしようかと思っているんたよ。

君ダチィィ・・・！

「離合集散は世の常とはいえ、師弟、義兄弟、刎頚（ふんけい）の友とまで
いいながら何かの行き違いからこのようになったことは、残念である。」

　これマスの言葉タヨ！ワカター。　　　　　　　　　　　　　　　

それにしても聞いたことがない空手の会派が沢山あるのはなぜだ？
どこかの会派で適当に黒帯を取ったら人目につかない
地方で自己流の新会派を立ち上げちまうﾔﾂが多いのだろう。
ｵﾚが空手を始めた昭和50年代は空手といえば日本空手協会、全空連、
極真くらいしか身の回りにはなかったぞ・・。沖縄はどうか知らんが。

あなたが知らなかっただけではないのでしょうか。

５０年代を持ち出されているようだが、それから推測するに
それ相応の年輪を刻んだ方と思うが。

どこかの会派、適当には、幾らなんでも。
協会、全空連、極真だけが空手なのでしょうか？

思い出してください。
あなたが例えに出した、極真でさえ、出始めた頃は邪道だの、空手では
無いだの、あなたがここで書かれたことを言われていたのではないのですか

独立して流派を名乗るのは勝手だけれど、
ココって宗家の数、多すぎない？
数が多ければ良いという訳ではないと思うが・・・

だって岡田アタマ悪いもん♪

>747

かもしれません。他流の情報が入り出したのはこの約１０年ですから。
実際、小生の生まれ育った県には少なくても小生の入門当時は協会、
全空連、極真の３つしか道場はありませんでした。また、ある流派
で参段位しかとられていないのに、故郷に帰り勝手に六段位を名乗り
自己流派の道場を始めた方を現に見ております。

決して貴会派を中傷する意図はありませんでしたが、小生の書込み
により不快な思いを抱かせてしまったのであればお詫び致します。

>>750
全空連という流派はないと思うけど？
オラの町でも田舎なので協会はあったが、隣町に和道流の道場と大学に剛柔系
（指導者なし）のクラブがあるだけで、流派がいくつあるのか知らなかったが、
極真の本は持っていたので、大山総裁は「ばい達」という名だと思ったら「マス
大山」ということが、あとで分かった。ＰＣのない時代は情報不足だったね。

750さん、大人であり筋を通される方と感じ取りました。
こちらこそ、知ったかぶりを致しました。失礼致しました。
私はこの会派に所属する者ではないことを先に書かせていただきます。
他会派において習得するものであり、他会派のことなどについて興
味があり、たまたま覗いたものです。
一生修行とする気持ちはいつも持ち続けたい思っており。
私、他の方をどうのと言えるほど偉くもなく、知識もありませんが

物事を生み動かすということのエネルギー、苦労は周りの評論家より
論ずるほど並大抵のことではと思っています。

さて、751さん
全空連..流派は無いか。
確かにそうではあるが、ならば、協会と言う流派もないし
極真と言う流派もない。
750さんは、例えを書かれたと察する。

>>752
オラの乏しい知識では「全空連」は、当時の文部省と体協のテコいれで、伝統
流派を中心に発足した都道府県単位の集合体で流派ではない。
「協会」は「日本空手協会」の略としてレスしたが、所謂、松濤館流を母体に
して、船越先生が流派を名乗らなかったので、そのまま団体名となり、その後、
社団法人を取る。「極真会」はマス大山が剛柔流等をベースに大山道場からス
タートし、組織拡大につき本部道場を作った時に「極真会館」という団体名に
なった。>>751で、オラは当時「流派がいくつあるか知らなかった」とレスした
が、協会、極真という団体が流派とはレスしていないぞ！確かに冒頭に「全空連
という流派はないと」前置きしたが・・・。協会、極真については流派を名乗らな
い空手団体ということで別に異論はないと思うのだが、オラの勘違いだろうか？

日本空手協会は松涛館流だろ？
正確には松涛館流の一派だな
ただ松涛会が松涛館を登録商標しちゃったんで、看板等で流派名名乗れなくなったと聞いてる。
流派は何だと聞かれたら松涛館流に決まってるだろに。

団体名と流派名を混同してる人多いねえ

松涛館空手が協会のベース
しかし、松涛館空手は全空連に加盟している会派もある。
松涛館系は枝分かれし過ぎて、よく分らん。
ちなみに私は和道流です。

関東選手権と関西選手権の結果はどうだったのでしょうか？

関東選手権は、阪和地区本部が参加しての総当戦だった
そうですね。

優勝は？？？

工藤選手？
上田選手？
田中選手？

うほほほほ

１０年前から・・・
流派のすり替えと新興流派のオンパレードをしています

「となりのじゅつはじつはじゅつをじゅずつなぎのじゅつだ」

舌かむなよ！

古武道の流派がやたらに多いが
まともに全部の流派名を覚えているのおるのか？

758,759のお二方、何が楽しいか？
ネタが無さ過ぎるよ。

あっ、判った！！！ここの会に入会したいんだ！
でも、「好きな女の子に素直にスキって言えなくて、逆に意地悪で
する男の子」と同じ感情なんだ。

だけどね、あまり度が過ぎると「ストーカー」になちゃうよ。

素直に「入れてください」って言ってごらん。

センスねー(w　<760

結局答えないだね、不思議流派名については
誰でもいいから月が言及すればいいのにね
答えないくせにストーカーよばわりじゃ話題すりかえて誤魔化してるだけってな(w

惚れてしまえば、「あばたもえくぼ」とか

平成のにわか流派の中味に何の疑問を持たないのが不思議（大藁

「たそがれ清兵衛」ではないが、最初はエエと思っても中味を知れば知るほど？？？

張り合って、数で勝負して他より流派の数多ければ良いというものじゃないよ

ちなみにオレは中味を知っているので入会を勧誘されても、お断りします

中身を知っているので入会を勧誘されても....か

重箱のすみをつくわけじゃないけど、「中身を知っている」ってことは、元会員？
それとも、発会の経緯を知っている人？

仮そうだとして、それは発会の最初を知っているだけであって、それからの動き
現在については、外部から見ているか最初を見たときの目で今も見ているだけでは
ないのでしょうか？

ここに書かれているって事は、幾分かの関心があると推測します。
でも書かれていることは、会に対して好意的に書かれているとは思えないです。
なぜそこまで書くのか不思議でたまらない。

年功序列と実力主義との間の比率に不満があったんじゃないか？
個人が組織へ不満を持つ理由は、だいたい常にいつもこの辺りにある。

確かに武道の世界では年功は通じないかもしれないが、熊本のＭが７段補か・・。
古流の型をしたけりゃ少林流聖武館が関西にも府中にも道場があるし、
組手をしたけりゃ少林寺流錬心館も関西でも関東にもあるから転勤しても
困ることはない。いまさら型を変えて新たに段位をもらう気はないね。

＞確かに武道の世界では年功は通じないかもしれないが

確かに武道の世界では年功は通じるべきではないかもしれないが

のまちがいだな。しかし内容もまちがいだ。武道といえど
年功序列の通じる部分があるべきだ。ここは強調しておいたほうがいい。あるべきだ。

そもそも「べき」論でしか論ぜないようなもので、複数の意見がある場合は、
どちらの意見を含む要素も「ある」べきだ。

中身に問題あるから、ここまで揶揄されるんだろ（ｗ
特に岡田のアタマの中身な
・でたらめ流派
・経歴ごまかし
・指導体制いいかげん
・そろばん勘定第一
・
・
・

763は「発会の経緯」というが、この団体は聖武館から独立したのではなく、
錬心館から独立したということで誰も異論はないはずだが？

月心会といえば「錬心館にいた岡田が作った流派」というのは変えようがない。

ちなみに聖武館では「聖武館にいた岡田が作った流派」などと思っていないよ。
団体も個人の履歴にも錬心館は出したくないのか、年代が飛んでいるが、知る人
知っているので、あえて流れはないなどとバカなことは言わないほうがいいよ。
それがなければ「でたらめ流派」などとレスされることもないのに、ここのスレ
には明確な説明が出来きる人が誰もいないのか、かなり無理をしている様だね。

>769

???

道を踏み外した空手の恥団体

とぼしい私見

>>769さん
「熊本のＭが７段補か・・。」とか古い情報や聖武館を出したりすると身元が
バレますよ。

死んで欲しいのは真樹日佐夫。
つまらないマンガで食いつないでる。
カモにされてる出版社はいいザマだぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-=-　-─‐-､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ´-─　¬く ￣ ￣ﾐ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼''''''''''''ｰ--､,,,,,_
　　　　　　　　　　　　_,,,,-''"／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼､_,,,ｰ''ゞ" `ゞ､
　　　　 　　　　 　 -' "　　/　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ 　　　　/"`
　　　　　　　_,,-''''''"""''''' /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i　　　 /
　　　　　　　´"''､.　　　　i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ 　/
　　　　　　　　　　'､　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」／
　　　　　　　 　 　　'､　 |,-‐¬　　---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!／＼／＼
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l＼:..　　／
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ／:::...　＼
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,;＼／＼／
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '　 　　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 　　0 　 　 ／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　__ ,　イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||

お酢　！！

・でたらめ流派
・経歴ごまかし
・指導体制いいかげん
・そろばん勘定第一

最近、年度末で仕事が忙しいんだよね。
ずっとこのｽﾚも見てなかった・・。
暇人はいいね。

＞776

錬心館のこと？？？

・・・・だと思ったら
ここのスレは>７６９にも異論・反論はないようで
お気の毒さまです

＞７７９

相手にされてないだけでは？？？

＞７８０

月心会のこと？？？

＞＞７８０

まともに反論できない、あなたのアタマが？？？

煽りはともかくとして、また関東大会のシーズンが
やってまいりました。
今回も頑張りましょう♪

＞＞７８１

まともに煽りに乗らない、あなたのアタマはGood!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'~ '｀、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　/ . *　ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　 　　 /　｡　 　 .ヽ
　　　　 ♪　　　　　　　　　　 /　o　　ﾟ　.　 ヽ、　　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　　　　　　ヽ　　　　 ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　♪　 　　　　　　　 　　/　　　　* 　 　 〇　 丶.　　　 ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　 　 　 　　　　　/　.　・　　　 　　。　　ﾟ　 ヽ　　　 ﾀﾝ
　　　　　　　　　　 　　ﾑ,..._@　　　　　　　　　 　._..,,,}
　　　　　 .Å 　　　　　/:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、
　　　　.／ ＼　　　　〈::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉　　　　　 　　Å
　　 ヽ（;´Д｀）ﾉ　 　　ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾﾙ'ヾ｀|:} .}/　　　　　　　／ ＼
　　 　 (へ　 ) 　 　 　 　i|､|.:::}　,ｨ'".ｌ 　 　 ´i.`i､ｌﾘ｀）.　　　　　 ヽ（;´Д｀）ﾉ
　　　　{ 　 ._>　 　 　　　ヽ|::l|{/ i,"ﾟj.　　　　{ﾟﾂ }l|::}　　　　　　 　(へ　 )
　　　 .ｌ.._,,_ _} 　　 　　　　 .I.:{li''　,.,.　　　, 　,.,. }i:|::l　　　　　　 　{　　 _>
　　　 l　 ~'|　　　　　 　 　 .l::}.`ｉ ､　 　 ‐　,. イ {::ｌﾉ　　　　 　.　ﾑ,_　 〉
.　　　|　　 l 　 　　　 　 　 .i::{　ｌ　 ｀ ｰi',´ 　 　.|::}　　　　　　／　 ヽ/
　 　 .{.　　ﾒ-┬ー--‐‐ｉi⌒"ヾ~　　　　"i }ﾘ⌒''iー---‐┬ｲ　　　/
　 　 {　 　 　 .|　　　　　ﾘ:::｀ヾヽ｀ 　''￣/ﾉ::::::::::} 　 　 　.|　　　_ノ
　　　 `'‐---┤　、 ,,._, {:::::::::::ヽ`.‐-‐イ/.:.:::::::::l ,.. 　 　├-‐'"
　　　　 　　　i|　　ヽ　　i::::::::::::::::｀:"''"~::::::::::::::::}. 　ノ　　}
　　　　　　　└----‐‐ﾉ:::::}::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾃ----‐‐┘

やばいネタになると今度は「ロリＡＡ」で誤魔化すようになったね

媚・・・少林流聖武館

親・・・少林寺流求道館

嫌・・・少林寺流錬心館

岡田よ錬心館に３０数年いたのは、一体何だったのだ？

↑ここまでくると、この人....あぶなくない？

屈折してるよね。

哀れを通り越して、悲惨。

禿同！師の恩を仇で返す人は、屈折している

何だかんだ言っても自分のしている事はどぉ〜なんだか。

田舎に根付くのも一つの手段じゃない？
メジャー路線でなく、ニッチなフィールドで顧客を囲い込んで
細々とやるのもありと思います。

一方で月みたいにメジャー路線を模索するのもチャレンジャーだし。

田舎に根付く・・・錬のことですか？

もともと喜屋武系統の型は、首里、那覇の武士達から「田舎手」と言われて
いたとのことですが、型は古流ですね。私は古流の型も好きですが、松濤館
系のメリハリある型も好きです。（武術的な面は別にして、とにかく素人受け
する）

古武道についても、本部が地方にあるのは珍しいことではなく、今でもほと
んど弟子をとらず相伝している流派もあります。

松濤館は主に師範学校から学生に、和道流は医科歯科系の大学から地方に普及
したと聞きますし、極真会館も「ブルース・リー」ブームと梶原、真樹両氏が
いなかったら、あそこまでメジャーになっていなかったのかも知れません。
そう考えると本部朝基は、実力だけでは当時の流れに乗れなかったような気が
します。

私も松濤館の型が好きですが、年をとって
なかなか切れのある動きが難しくなってくると
だんだん剛柔流の型も好きになってきました。
呼吸法とか難しいですけどね。

調べたところ城間真繁（後の錬武会？）も田舎手を批判していたとか。
理由は喜屋武派の型の内容の一部にゼスチャー技が入っていて、綺麗に見せよう
として無駄があるとのだが、チントウの型の中の含まれる逆手技等が空手の技と
理解されなかったのか？
しかし喜屋武朝徳は実戦には強く、沖縄の相撲力士を橋の上から捕り投げたとい
うから、空手だけではなく、柔術も研究していたのではないか。本部朝基も実戦
には強かったが型はナイハンチしか知らなかったとのことで、本土にあまり普及
しなかった事は残念です。

>794
>部朝基も実戦 には強かったが型はナイハンチしか知らなかったとのことで、

セーサンやクーシャンクー、五十四歩等、バリバリに知ってるし練習してますが。

喜屋武は「喜屋武の目（キャンのミーグァ）」
本部は「本部の猿（ムトブのザール）」
と、あだ名されるくらい沖縄では有名だったので逸話（エピソード）だけが強調
され、伝説的な部分だけが残ったので、型を数多く知っていても実戦には通用し
という意味で、本部は一つしか型を知らないという話になったのではないか？

＞本部、型一個しか知らない

俗説だよね（＾＾）

>>797
知らないんじゃなくて、他を全部忘れるぐらいその一個を練習したということでしょうよ。

有名なあの諸手突きの構えは、ナイハンチではなく
クーシャンクーからきてるしな。

君ダチ！！　またアダシが800Getたよ！
月が何た〜　錬が何た〜と言わずに、皆て空手談義をしているのが
いちばん楽しいね〜
ナイハンチはね、足腰の鍛錬が唐手の基本てあって「諸手突き」は、
むがし「夫婦突き」と言うてね、古流の原則たったの　わがった〜

>798

忘れてないと思いまーす
いくつも知ってるに決まってるじゃん

本部のサールは、東京の大道館道場で指導をしている時にナイハンチ、パッサイ等を
指導していたというから、ナイハンチしか知らなかったというのは誇張ある。
著書の「私の唐手術」ではナイハンチの型のみ写真入りで解説されているが、これは
本部がいろいろな型を学ぶ中で、ナイハンチの型が唐手の基本であって、本部が最も好
んだ型であり、晩年に演ずる型はナイハンチだけだったので、ナイハンチの型しか知ら
ないのではないかと言われたそうな。また本部は「徳嶺ぬ棍」の徳嶺親雲上にも師事し
ているのは興味深い。実戦空手の変手（組手）の本は原稿まで作りながら、本部が病気
で入院してお金に窮した時に売ってしまい、原稿の写しも大戦の空襲で焼けてしまった
とのことで、幻の本になってしまったことは、その後の普及にも影響えを与え残念！！
（余談・大道館の当時の看板は「拳法指南本部」とあったが「もとぶ」の名を「ほんぶ」
と勘違いした人がいて、紹介されたアメリカ人記者が取材に来たとのこと）

>795と>801は「ほんぶ」と「もとぶ」を間違えたのか？

２ちゃん「最重要基本型ナイハンチ」のスレの参照をおながいします。

↑　>795と>801は「もとぶ」を「ほんぶ」と間違えたのか？に訂正。

>804

>795と>801は「もとぶ」を「ほんぶ」と間違えたのか？

なんでそう思うんだ？　お前ちゃんと書き込みの内容読んでる？

知ったかバカが多いからだろね
しょうがないからはっきり書きましょ（やれやれ）
本部朝基は、802の通り、ナイハンチ以外の型も知ってます！

おわり

錬心館では、ナイファンチなんかしてませ〜ん。

よくわかりましぇ〜ん。

月ではやってんだよ！
秘伝だから簡単に教えんけどな！！！

宗家の岡田さんは１０年前まで錬心館の関西本部長をやっていました。
これだけでも月の本質が分るでしょう？何故直系なの？

わけわかんねー＜809

>>807 錬心舘では「教外伝の型」として平安と内歩進があるのを知らんところ
をみると、もぐりか？

>>808 錬心舘でもやってんだよ！
基本の鍛錬型だから有段者になったら、簡単に教えてくれたがな！！

以上、疑問があれば岡田宗家に聞いてくんろ。

錬心館に７年いるけど、
正流七法＋拳手法しかならってません。
ピーアンや内八字をやってる支部あるの？

「逆風足刀蹴り」
「連続廻し蹴り」
「足刀くの字飛び」
「縦足刀蹴り」
「変形飛びうしｒ

つづき
「変形飛び後ろ蹴り」
「二枚（二挺）蹴り」
「飛影天井蹴り」
「ハサミ蹴り」
「羅旋手刀打ち」
これ、すべて錬心舘（総本部・鹿児島）の開発した組手技術。
この連続技を使い昭35、各派連合「西日本空手道選手権大会」（福岡県警体育館）で完勝。
以後、各県の大会において一位八連勝不敗の記録を保持。
昭43、各派連合「第１回全国都道府県空手道選手権大会」（群馬県スポーツセンター）で優勝。
来年で、錬心舘創立５０周年を迎える。

＞８１３のレス中に三毛ネコに逆襲されたー。
指にバンドエイド貼ってます・・・。
ご主人に逆らうとは何事だー！　裏切り者！！

喜屋武のミーグヮー

本部のサール

岡田の・・・？

うんこ

いつくしみ

たくらん（ホトトギスはウグイスの巣に卵を産む）

少なくとも、脱退者に対して「泥棒！」とは叫ばない。

下記の人たちって何歳くらい？
学生？社会人？


727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 11:03 ID:Ugzd4DI8
�@工藤秀治
�A上田俊郎
�B香川昌宏
�C西亮知
�D松添裕紀
あたりが本命

ダークホースは
�D藤井豊
�E田中克武
�F大森浩史
�G田島俊一
あたりか。

関東大会age

以前、福岡の大野城市で全国オープン大会があった時に、誠心館と共に、月心会、
真武門、常心門、総流門と錬心館Ｏ．Ｂの先生方が揃い踏みで、選手が出場したと
聞きましたが、どこが優勝したのですか？また棒術を専門にやっている揆奮館とい
う所の先生も錬心館草創期のＯ．Ｂで古武道に選手が参加していると聞きました。
こうなると錬心館は分派しても、Ｏ．Ｂの先生方はお互いに交流があるのですね。

いわちゃん、ショック！！

大阪市内にある道場では一般部と子供部は別れてるのでしょうか？
というのも、子供と一緒に練習するのは嫌なので別々がいいのですが
どうでしょうか？

大阪は知らんが神奈川･東京はたいへん
子供とごちゃまぜで、ガキのめんどう見させられる

ふざけるな岡田！　　金返せ！！！

指導する立場の経験ができてよかったじゃん。
なかなかできないよぉ〜。

>826
じゃ、やめたらいいじゃん。て言うか、じゃ何でいるの？会費が安いから？

おれの知ってる支部、大人、子供の混合だけど分け隔てないよ。
型も皆で練習した後に、色帯（級ごと）ごとに前に出されてその日の成果を
披露（演武）するから、子供だって大人だって気が抜けないよ。

まぁ組み手は、大人と子供に分けているけど

昇級も、子供のレベルが達していないと受験させないって言う雰囲気が
保護者の中に有るみたい。
長い間、茶帯を締めている男の子（今年、中学生の様だから男の子でも
無いか）がいたはずだよ。
なかには、そんな支部も有るよ。全部の支部が同じってことも無いようだよ。

>>823
錬心舘から独立した先生方は、どうして「少林流」を名乗るのかな？
型の源流を訪ねるのなら、喜屋武朝徳先生の型の無修正主義を唱える
仲里常延先生の「少林寺流」の方が、合っていると思うのだが・・・。
「少林寺流」を名乗れないのは、先生から許可が貰えなかったからかな。

>828

辞めたんだよ！
子守りするために始めたんじゃないからね。

こう書くと「指導のチャンスを・・・」とか「それも修行・・・」とか言うやついるんだよなあ（ハア）
マジでただの子守りだったから

岡田直轄じゃないとこはいいよなあ

>830
辞めたんだ、それはそれは。

おっと、先出の828だけど、配られる練習予定表に書いてあるから直轄
のはず、直轄でも内容が違うのかな？
指導してくれている方、地元じゃなくて遠いところから来てるみたい。

外れていたらごめんなさい。826・830（同じ人？）って神奈川の人？
因みに、おれがここでかいたところって神奈川だよ。
辞める前に、そんな支部と巡り会えれば良かったのにね。

今さら流派を変えて、型まで変えてまでやる気なかったから、オレは流派変わって
から、すぐ辞めた。（なんで、今さら少林流やらなけりゃならんのだ、というのが
ホンネ）

？？？流派変えすれば型も変わるのはあたりまえじゃないの？？？
そんなの、入門する前にわかっている話だと思うけど。

↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑

アフォ！少林寺流錬心館に入門して、錬心館の初段を取ろうと思った時に、
勝手に少林流に流派変わったので、いや気さして辞めたんだよ！ヴォケ！！

錬心館に入門した時は、途中から流派変わるなんて分かるわけないじゃん
せっかく習った型を途中で一からまたやり直す必要がどこにある？
だいたい独立した時に、なぜ、わざわざ流派と型を変える必要があるのだ？
アフォから、答えをまってるぜ！！
　　　

まあまあ落ち着けってｗ。

834 あなたが正論ですよ
833 間違いに気づかない可哀想な人

833だけど
826,830,832,834は同じ人と思うけど、確かに間違いに気づいていなかった
832、834を読めば、あっ、なるほどねと。
しかし、言葉尻を取る訳じゃ無いけど、826の「見させられる」は「見させられた」
の過去形にしてほしいな。
832については、私も見落としだったけど「今さら流派を変えて、型まで変えてまで
やる気なかったから」を読めば、「過去に他流をやっていていて、月心会に入って
あらためて型を習ってもなぁ」と読んじゃったんだね。まぁ、私の早合点で申し訳
無いけど、ネットの掲示板って文字・文章・図画等の表現でしかないから、端折って
書かれると読んでる方も、誤解しちゃいます。

ってところ、「アフォ」「ヴォケ」は無いだろうと思うのですが。

「アフォ」「ヴォケ」言うと、刺激されて止まったスレが反応して延びるってことよ

もうひとつ「空手の本読んでも、全然名前のでてこない少林寺流は亜流でしょ」（>>654）
とのたまうアフォ！　沖縄県の歴史教科書の副読本である「高等学校　琉球・沖縄史」の
「沖縄の武道ー空手」のコーナーに「少林寺流」が載っとるやないけ　ヴォケ！！
沖縄の歴史認識が足らんぞ、教科書ちゃんと読め　アフォ！！

程度、ひく〜。
↑を類する人しかいないってことだよな。目くそ鼻くそを笑うってってところ

おっと、歴史について低いって事じゃないよ。
アフォ、だ　ヴォケだと。　武とは、弋を止めることにあり。合掌

ド、アフォ！！　チョー、アフォー！！

「武」字の原義をたどれば、「止」は本来「足」を意味するので、「武」とは
「戈を持って進む」すなわち「戈を持って戦いに行くこと」を意味した。（笠尾
恭二著「中國武術史大観」）

「春秋左氏伝」宣公十二年に「戈を止むるを武となす」とあるのは誤り。
「戈（ほこ）＋止（あし）」で、戈をもって足で堂々と前進するさま。(学研「新版
漢字源」）

「武」とは、戈（ほこ）と止（あし）とを合わせた字です。いくさのとき、ほこをもって
いさましく進むようすを表しました。（教育社「小学生版　漢字なりたち辞典）

高校の教科書よりまだ程度低いから、小学生の教科書からやり直した方がいいんじゃない？　

ヴォケ！！は「墓穴」を掘るから、やめときな！！

そんなんどうでもええやん

なんとかならないのかね。
よっぽど、錬○舘の方が良い様で。
流派が変わるときに状況を読めずに月○会についてきて、あけてみ
たら先に書いたような状況。
さーて、新しく型を覚えるのもいやだし、子守もいやだし、てんで、
錬○舘に戻りたくとも、月○会に移ったことで錬○舘からは裏切り者か
当たるところなくて、アフォだヴォケだと吠え立てまわって、結局、俺を
ここまでしたのは岡田が悪いと捨てゼリフ。
なんて寂しいお人かな。
錬○舘のみなさん、何とか拾ってやっておくんなまし。

>>840

いまだに「武は戈を止める」と信じているのがおるのか。
岡田の門下もこの程度か？
ラベルも低いが、レベルも低い脳。　　
　　　　
　

レベルが低いと言い放すか...さぞレベルの高い方なのでしょうね。

月のカラテってどんなん？
強いん？
オレとストリートで戦ってどーよ？

いや、ここのやりとり見るかぎりたいしたことなさそうなんで

846のようなバカはほっといて。
一番問題なのは月の体制だと思うのです。
師範のいる連合会や本部は良いのでしょうが、総本部は
滅茶苦茶です。こう言う団体がまかり通っている事自体
誤りだと思うのですが。

これか？　＜総本部は滅茶苦茶

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 19:11 ID:3IkkavyA
中身に問題あるから、ここまで揶揄されるんだろ（ｗ
特に岡田のアタマの中身な
・でたらめ流派
・経歴ごまかし
・指導体制いいかげん
・そろばん勘定第一
・
・
・

またレスが止まった。
正しい事をしているのに、どうしてこのスレは、バッシングを受けるのか？

何が正しい事なのですか？
どの事を言っているのかわかりませぇ〜ん。
正確にたのんます。

人の道・正しい道の教えを大切にした「心の空手道」・・・それが月心会。

爆笑（＾▽＾）

他流派を中傷するやからにかぎって
実は初段以下のペーペーだったりするわけだ。
これが。

自流派を擁護するやからにかぎって
実は入門直後以下のペーペーだったりするわけだ。
これが。

こいつ、必死だね。

「経歴ごまかし」とか同じ事必死で書き込んでるのを見ると悲しくなるのは
私だけでしょうか？
批判するほど嫌いな流派の板が気になってるんですね。来なきゃいいのに。
疑問を解決しようと本気で思うなら総本部の宗家に直接聞きなさいな。一番
確実で早いですよ。ＨＰには電話番号も載ってるし。
ここで書き込んでもなんの解決にもなりませんよ。門下生しか見てないし。
門下生は自分の為にただ空手の練習に励んでいるだけですらね。水をさすの
は大人気ないですよ。
と言っても面白がって書き込んでるんでしょうから聞いてもらえないでしょ
うね。悲しいかな。

>>841

首里手の重鎮、船越先生は著書の中で「武」という漢字について
争いを止める、という意味だと書いてたけど。

８５６さんに激しく同意。

案外、好きだから気になるのか、
うらやましいからねたんでるのか。
どっちかじゃない？

854←しゃばいやつ。もう、しゃばしゃばじゃん。関東あたりか？？？

８５８さんに禿、はげ、ハゲ同意。

人の道・正しい道は、師を裏切らない事と教わった。

うらやましくて、ねたましくてしょうがないんだぁ〜。

それでちょっかいかけてくるわけね。

小学生の発想だね。

すごい発言ですね。
錬心館の倫理観って・・・。
実はメジャー願望ありあり？？？



439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/06 09:30 ID:ekD+aDdA
井ノ上書記官は、錬心舘の門下生でした
ホントですか。ぼくは月心会の2年目の門下生ですが
心より黙祷を捧げます。謹んで哀悼の意を表します

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/06 16:29 ID:jmmYZtdl
>>438
不謹慎ですがどさくさにまぎれて錬心館のいい宣伝になりますね
ＮＨＫのニュースでも元錬心館の門下生とか言ってくれないかな

やってるやつにはちょっかい出さないよ、どーせ病んでるから
心ある者が、空手を始めるときに、月を選ばないよう微力を尽くしてるだけなのさ
（本気で言ってるんだよ、月を選んじゃダメだよ＞この板を読んでる素人の人たち）

>>861
>>862

そうやって、１分後には、錬のスレにもちょっかいをかけて来るんだぁ〜。

よほど錬がうらやましくて、ねたましくて、気になるんだ〜。

やることが幼稚で、小学生・・・以下の発想だよ！

（861、862は、まさかおたくの門下生ではないでしょうね？あ〜恥ずかちぃ）

>>863
だったらここで書き込むのは間違いですよ。
ここはやっている人がよく来る板ですから。
やってない人はここの板にはこないでしょう。普通考えたら分かりますよ。
へたな言い訳やめてここには来ないで下さい。
お願いしますよ。

さんざん他を荒らしておいて偉そうだ
８６３は月だろ

>>861
こういうレスをしておいて、当の本人がすぐ錬のスレにちょっかいをかけ来る
のだから、あんたの頭の中身は一体どうなっているの・・・？？？

>>862
ハァ？イラクの人質拘束の速報見たら、フラッシュバックして、４ヵ月も前の
錬のレスを思い出したんだ〜。そんで、前後のレスを省略して４３９と４４２
をコピペして、月に比べて倫理がどうのと言ってみたかったんだ〜。それにし
も、錬のスレ以外の武板にも、有頂天になって無差別に同じレスをコピペして
いるあんた自身の倫理観って一体どうなっているの・・・？？？
（熊本の武板にも、コピペしているけど熊本県本部の人？話題から外れて孤立
しているのでageしとくよ)

その１

私がこのような事を書くのは「月心会のような存在はこの世にあっては
ならない」と強く思うからです。おふざけ半分やただ退廃的に潰せとか
騒いでる訳ではありません。
長くなるかも知れませんので、その時は数回に分けて投稿します。

内容については私の体験を元に一般論で書きます。私の事のみを書くと
また犯人探しが始まり、多数の嫌がらせメール・手紙・ＨＰ掲示板の荒
らしを頂く事になるので。
また、この事は総本部に限った事であり、事実である事を明記します。
従って他の本部の方が「嘘だ」と反論しても意味をなさないので、ご注
意下さい。

ここでは入門してしばらくは普通の空手道場です。親子で入門する場合
が多いのですが、これは対外的には親は無料と言う事。実際には親を巻
き込む事でより一層に抱き込む事が出来るからです。それと親にはもう
一つ重大な役割があります。なお費用的には決して安くありません。数
字の極簡単なマジックです。それと１ヵ所の月謝でどこでも行けるとい
うのも効力を発揮するのは最初だけ。後は逆に地獄になります。

その２
昇級･昇段は異常に早いです。私は３ヶ月で４級にさせられました。
させられたと言う表現は間違いではなく、もっと上がりなさい。も
っと上がりなさい。とどんどん級を上げられ、気付いたらそうなっ
ていたと言う具合です。私は経験者だったので特別なのかなとも思
いましたが、周りを見ても大体その通りです。初段には１年もたた
ずになれます。
何故そんなに早いのか？これはひとえに月の昇級･昇段には『組手』
が関係ないからです。
さらに月には「仮黒」制度と言うものがあり、早い人で７級位。遅
い人でも３級で、黒帯を締め、後輩の指導をします。
従って、ズブの素人が全く組手（練習さえも）もせず、半年で指導
を始める。こんな空手ってあります？　　　　　　続く

その３
つまり総本部の黒帯は９５％は組手未経験者。５％弱がまあ練習は
やる程度。本当に強いのはほとんどいません。上位入賞者は元はど
こかの本部で、それを引っ張ってきたに過ぎません。

次に仮黒になったら最後、まず自分の練習は出来なくなります。ど
こに行っても指導に忙殺されます。断りきれずに引き受けていくと
自分の仕事まで支障が出てきます。親の役目とはこの事。確かに月
謝は無料かも知れませんが（しかし昇級試験代等は払いますからね
。それだけでも儲けは出ています）、逆に無料奉仕分を差し引くと
とんでもない事になります。
ところが月の恐ろしいのは、さらにこの後です。　　　続く

自分が自分を見ていなかった、見えていなかったのではないですか？
「もっと上がりなさい。--中略--気付いたらそうなっていたと言う具合
です。させられたと言う」、そのとき元月さん、悪い気持ちはしなかった
のではないのですか？
自分は認められている、他の門下、先輩とは違うと優越感を持った事は
無かったですか？
訳あって離れましたが、他流を経験してから入門し初段まで３年を要し
正確にいえば、３年かけたと言うのが本当のところです。
同期、後輩が初段、二段補になって行くのを人は人、我は我と言う気持ちで
見ていました。
駆け足で昇段した人は結果的に退会する人もいました。しかし、同じ様に昇段
した人で今なお残られている人は成長されていますね。

843さんが書かれているように、自分を失った事を棚において、他が悪いと
言う人が。

871さんへ。
ですからね。そう言う考え方が月心会のような団体を増長させるので
はないですか？他流で有段者だったとは言え、ここでは入門３ヶ月で
すよ。そんな判断出来ますか？総本部の中にあって、そんなに冷静で
いられるでしょうか？貴殿が直属ではなく、支部長のおられる所で修
行なさっていられたのなら、冷静にもいられたでしょうが。現に私が
支部長をやっていた所では、密かに「余り早く昇級しない方がいいよ
」「事務局入りは絶対断れよ」と言ってました。

私は総本部に所属しておりました。
そう言う考え方というの判らないのですが、私の考え方にがでしょうか。
私は常に自分の状態、状況を見つめるようにしています。
例えば心技体が備わっているかいないか等々。
これは空手に限らず、普段の生活についても同様な考えています。
何事の選択の責任は自分であり、また、結果について上手く行かな
い事については、自らの責任によって出た結果である考えています。

この考え方が、増長されると言われるのでしょうか？

付け加えるに、私の考えの1つとして過去は過去、今現在を見つめそれを
将来にどの様に生かすか。
私は組み手試合、型試合に負けることも数ありましたが、負けたことは結果
であって、それは自分の力不足、判断のミスであり、同じことを繰り返さな
い、自分の納得行く結果を得るためにどの様にしたら良いかと常に考えてい
ます。　

ここにくる錬の人って、陰湿な人多いみたいだね。

まあ初期の頃の話だろうな。
今は１年では黒には成れないし
仮黒もよっぽどの事が無ければ無いし。

共感します＞元月さん
私も同じ状況ながら「指導役」は一切断ってました、「ふざけるな」って思ってましたから
そして自分の稽古ができないと言うことがわかってきたのでやめたのです

＞873さん
元月さんの書いてるのは誇張でもなんでもないのですよ
置かれた状況を修行の場とすれば良いとの言い方は往々にされますが、そんなレベルじゃないんですよ。
非人道的といってもいいくらいのものでした。全て宗家が、人を道具としてしか見てないからですがね。

そして、存続させてはならないとの思いも私は共感します（総本部に限って）
その一番のところは青少年の教育に悪影響が大きいからです。
指導力のない指導者のもとで適当に教えられていて、これで子供が覚えるのは、その場しのぎの方便だけです。
（正直、見学している親御さんがここに来させ続けるのが理解できません・・・節穴か親！）

何はともあれ団体として劣悪ですよ。

別のスレで少林流空手道文武館のフランス人の先生が女子大生にオメコをして
捕まったと言っているが月心会と同じ団体なのか？

元月さんは他の本部はどのようにやっているかご存知なのですか？
九州も山陰も関西も東北も北海道も同じと思っているのですか？
なとインドも近畿も。

いやいや、それ以前にいつの話だかハッキリさせなよ
初期の頃の指導者が足りない時の話をされてもねぇ
まぁ不満で辞めたのだから、辞めた人間からは不満しか出ない罠

いやいや、「元月」さんの内容が本当なら指導員不足だからといって言い訳にはなりませんよ。
指導員がいないのなら受け入れない。それが「内容の質」だと思います。
武道を教える側の責任ではないでしょうか。教わる側は何も分からずに入ってくるのですから。
でも昔はこうで今はちゃんとしてます。と言うなら改善したとして良いのでは。
色々試行錯誤して成長するのですから。
私はそれよりも一部の道場の事が全体の事みたいに言われるのが我慢できません。
身に覚えの無い事で「月の連中は…」と言われると納得がいきません。

総本部で宗家自ら率先してやってれば地方がそうでないと弁解してもあまり意味がないんでは？

その４
反論の大半は的外れですね。先ず私が退会したのは半年前。７年半いました。結果最近の
話ですし、今の方が黒も仮黒も連発されてます。ひとえに支部拡大で指導員が足りないか
らです。おそらく「飛び級が出来ない」と言うお達しの事を鵜呑みにされているのだと思
いますが、それより実体は非道い。昇級試験のある月に２回受けますから、会場と支部受
験と。典型は無理やり作った北海道本部の師範で、入門して３年たっていませんよ。勿論
６０歳だから組手経験もなし。それと他の本部は云々というのは最初に断っていますよね
？他地区の師範がきちんといる所はきちんとしているでしょう。私も何度も関東に行きた
いと申し出ました。
まあ、いいや。これからが月の恐ろしい所です。
その指導だけならまだ良いのです。ところが、ある程度指導をこなして、使えると判断さ
れると『事務局入り』になります。宗家直々にくどかれますので、断るのは大変難しいで
す。それでも下っ端は良いのですけどね。働くのは大会前とかだけですから。　続く

その５
所謂幹部（こう書くとまた幹部になっていい気になって・・・。と言われそうですが、
ちっとも良くない。しかし当時から言われてました。同じ事）になると朝に昼に夕に
時には夜中に電話でありとあらゆる事を指示されます。会員同士のいさかいから他地
区師範の苦情までもう大変なんてものではありません。大体通常で毎日２時間。大会
の３か月前からなどは夜中の２時３時までかかって、仕事こなしていました。体壊し
ましたよ。それでも容赦なかった。
だけど当時は「これも修行」と歯をくいしばって頑張りました。先輩や同輩は大半が
知らんぷりでした。873さん。だったら貴殿はその先輩の中の一人ですね？そんな人
にものを言って欲しくない。ましてや「錬」？冗談じゃない！
しかし、しかしですよ。地獄はまだまだ先にあったのです。頭冷やす為にちょっと間
を置きます。　　　　　続く。

元月さん、総本部で支部長経験者、事務局入りで「その５」に書いてあることを
経験した方は、そうそういませんよ。
貴方が自ら書かれているように「頭冷やして間を置いた」方がよろしいかと思い
ますよ。

こんにちは北ようろっぱから

＞６８３　以前は道場に「系統図」が貼ってあって「喜屋武朝徳→
島袋善良・仲里常延→保勇

この系統図からを写真がありますか？面白いです。

＞６８３　以前は道場に「系統図」が貼ってあって「喜屋武朝徳→
島袋善良・仲里常延→保勇

こんにちは、北ようろっぱから
この系統図からを写真がありますか？面白いです。

＞６８３　以前は道場に「系統図」が貼ってあって「喜屋武朝徳→
島袋善良・仲里常延→保勇

こんにちは、北ようろっぱから
この系統図からを写真がありますか？面白いです。

私は月心会に入会して２年になります。空手を初めて身体も精神も強くなったと感じています。
昨年沖縄に遊びに行った時は、長嶺宗家の所に飛び込みで行って元来の普及型を教えて頂きました。
空手は流派、支部など数えきれないほどありますし、派閥もあるでしょう。
私はいろいろな支部の練習に参加した事がありますが、
一生懸命やっていればどこの支部でも嫌な顔をされた事はありません。
自分が好きで選んだ武道だし、支部なのだから、信じて進めば良いと思います。
経験を積まれた方の意見は尊重しなければなりませんが、最後は自分が決める事だから、、、。

中途半端な人は
結局、何をやっても文句をたれる。
原因は自分にあることに気づかず、
流派や指導者のせいに・・・。
まずはどこかの流派なり門下で一流になってから
文句をたれるべし。

オッ！元月の告発に意識してあせってきたな

一流？になったら○○流宗家多数襲名（自作？）して「空手界に○○あり」と
自画自賛ばっかり

二流、三流だから「２ちゃん」にレスしてんだろ！

結局は最近の支部の「現場（ば）」をしらないんじゃん。
パーセンテージで見てみなよ
幹部だから上がってくる人数だけ見てるんでしょうけど
昔ぐらい黒や仮黒の発生人数は居るのかもしれないけど
分母が大きくなってるんだからさ・・
しかもココ半年ぐらいで急速に変革してるのも知らないみたいだし。

元月＝本当に月かどうかうたがわしい。
想像の世界じゃない？
たぶん、元どこの所属で誰から指導をうけてたか言えないだろうし。
半端者。

test

古い門下生は、貴方の存在を推察出来るよ！
御互い建設的に修行しましょう、ＨＰも持ってるでしょう？

「元月」さんも覚悟の上で書き込んでるのだと思います。大変勇気がいるのでは
ないでしょうか。それとも書き込んでいて墓穴を掘ったのか。
どちらにしても推察するのはやめましょう。
お互い武道を志す者らしく。

推察するだけの価値ないよ。

時間の無駄無駄。

どの流派で学んでも、文句ばっかりたれる人っているよね。

困ったもんだ。
（ちょっとかわいそうだけど）

うわさには聞いていたけど、月心会ってカルト教団かヤクザ組織だね。
元月さんが告発した事がよほどヤバイ事なのか。「素性がわかる」だ
の「ＨＰ持ってんだろ」だもんね。
これって恐喝じゃないの？
だけど良かったよ。入らなくて。友達入って同じ目にあったってさ。
元月さん。部外者だけど応援してます。頑張ってね。

発想が飛躍しすぎ。

薄っぺらい書き込みですね。

まさにその人の人間性の薄っぺらさが汲み取れます。

精進したまえ。うすっぺら君。

武道に限ったことではなく、他の道がつく組織ってカルト教団・ヤクザ
組織に類似してるんじゃないの。
教祖、宗家、総裁等々、白と言えば例え黒でも白であり、たいした盛でも
ないのに「この生けた花なんてすばらしいの」って師が言えば「そうです
ね」って頷く。
月心会に限らずそうだと思うけど。

>888
>自分が好きで選んだ武道だし、支部なのだから、信じて進めば良いと思います。
経験を積まれた方の意見は尊重しなければなりませんが、最後は自分が決める事だから、、、。

性善説ならそれで問題ないんだよ
岡田が悪人だから問題だって、散々説明してるんだけどね
あんた1人が騙されてる分には構わんけど世の青少年の教育上よろしくないのですぅ

子供たちは、正しい道だと信じている（教れられている）

大人たちは、師を裏切る事は悪い事だと気付いている

みんな馬鹿じゃないから、本当に悪なら気づくはずだよ。

全員が全員、自分と同じレベルと思わないほうがいいと思うよ。

自分の知的レベルを公表してどうするの？

これだけ　叩かれる流派も　めずらしい

急激に大きくなる流派は大抵叩かれる
ヒガミネタミソネミウラミツラミヤッカミ

元月さんの主張も正直半分ぐらいは同意できますw
他にも幹部の子供が傍若無人だとどうしようもないとか、
指導がマニュアル的で柔軟がおざなりと思います。

でも、僕自身は月心会けっこう好きですよ。
例えば10代で他流を経験、30代で子供と一緒に入門する人も多いじゃないですか。
だから人材が多彩で組み手スタイルも技術が混ざっていて面白い。
それは門戸を広く、敷居を低くして急激に膨張しているから。
裏返せば、玉石混淆。ひずみもいっぱいということになる…

それって、今どきそんなに悪いことですか？？？
子供と一緒に空手やんなよおやじってことですか？
ほかじゃ、かなーり難しいですよ。

仮黒がどうのって、そんなのいくら宗家から言われても、最終的に個人の判断でしょ。
会派によって昇段スピードが違うなんて、普通のこと。
武道は初段でその門に立ったばかりとか言いませんでしたっけ？

それよりこのスレで気になるのは流派疑惑。鹿島関口流や香取角山流って創作なんですか？

900さんへ
今の所、騙されている、とは思わないのですが、、、。（総本部じゃないから？？）
私は自分の所属している支部のやり方を十分支持しています。
905の現月さんと同じ意見です。
きれい事かもしれないし、宗家の事を知らないからかもしれないけれど、
性善説でまっしぐら、ではだめでしょうか？

＞９０６さんへ

たしかに、要は自分が今、どの先生に師事してるかでしょうね。

宗家が嫌で去ることに対しては、その人個人の考え、判断の
上ですから、他人がとやかくいうことでもありませんし。
無理やり指導者にさせられて、それが嫌でやめるのも、
結局は指導する責任に耐え切れないか、やりがいを感じられないか
でしょうし。
「極真」や「正道会館」のように、名前に魅力を感じて
月心会に入門する人はあまりいないだろうと推測すると、
結局結論は「誰に学ぶか」「誰の元で修行したいか」
「誰の手助けをしたいか」なんでしょうね。
私も、師範が他流にうつる、もしくは独立する場合は
行動をともにすると思います。

９０７さんへ
私も！そう思います。
その支部、師範によって内容が多少変わるのは仕方の無い事だから
その考えに同意できなければ支部を変える、流派を変える、
若しくは自ら立ち上げるか、、、。
納得が行くまで道を探せば良いのではないでしょうか。
そして自分が選んだ道に賛同してくれる人達がいればそれを大切にして
輪を広げれば良いと思います。（性善説すぎかなあ？）

いやいや、多くの人が同意する内容では？

（ﾊﾟﾀｰﾝ1）「流派に魅力有り」＆「指導者に魅力有り」⇒◎”続ける”
（ﾊﾟﾀｰﾝ2）「流派に魅力有り」＆「指導者が魅力なし」⇒△”辞めるかも”
（ﾊﾟﾀｰﾝ3）「流派に魅力なし」＆「指導者が魅力有り」⇒○”続けるだろう”
（ﾊﾟﾀｰﾝ4）「流派に魅力なし」＆「指導者に魅力なし」⇒×”辞める”

こんなかんじ？？？

いやいや、多くの人が同意する内容では？

（ﾊﾟﾀｰﾝ1）「流派に魅力有り」＆「指導者に魅力有り」⇒◎”続ける”
（ﾊﾟﾀｰﾝ2）「流派に魅力有り」＆「指導者が魅力なし」⇒△”辞めるかも”
（ﾊﾟﾀｰﾝ3）「流派に魅力なし」＆「指導者が魅力有り」⇒○”続けるだろう”
（ﾊﾟﾀｰﾝ4）「流派に魅力なし」＆「指導者に魅力なし」⇒×”辞める”

こんなかんじ？？？

そんなかんじで、（パターン４）を支持しまつ

その６です。
私が頭を冷やすと言ったのは、ただ現役時代を思い出してきたからです。昔もこう言った
批判がガンガン来てましたよ。
それとこのような目にあったのは少数ではないですよ。相当数います。皆辞めるか、指導
や会の仕事をしないと言う約束で残っているかどっちかです。
さて本題。本当はもっとたくさん色んな事があったのですが、あげつらっていくと、きり
がありませんので、絞って記します。ありとあらゆる事を押し付けられて、弱りきってい
る所に、次に襲ったのは流言飛語でした。これは私だけでなく、何人かの人がやられてい
ました。まあ、今考えれば、他愛もない事で流しておけば良かったのでしょうが、当時は
とにかくまっすぐに会の為、宗家の為と思ってやっていた時期ですから、何でこう言う事
をするんだろうと腹が立ちました。

あーお腹一杯。今日はキルビルのDVDを買ってきたから、
これから観賞して、一発抜いて寝るぜ。

その７
すると次が怪文書、直接の手紙、メール等々です。大体内容は似たり寄ったりで
「月心会をやめろ」「宗家におべっかつかって出世した奴」「金返せ！ドロボー」
これなんか運用費の使い込みの事で、私がある人物を糾弾していたのに、そいつ
がこのグループに入って、私に罪をなすりつけようとしたんですね。それから何
があったかなあ？とにかく思い出すのも嫌な位やられました。特に困ったのは仕
事用のＨＰの掲示板に『荒らし』に来る事。ちょっとここでは書けませんが、完
全に営業妨害です。さすがにこの辺からはほおって置けず、全て保管して、弁護
士に渡してあります。弁護士からは100％勝訴を保障されています。ともあれそ
の旨通告したら、その後はとまりましたね。
まあ、あっさり書きましたが、実際地獄のような毎日でした。何の為に月心会に
いるんだろう？そう思いました。

その８
おお、さすが。913さん。無関心なら書き込まなくてもいいじゃない。
まあ、いいや。
それでもやめようとは決心出来なかったのです。だから、指導もやめて、事務局も
降りれば、また元の一練習生に戻れるかなとも思っていたんです。
しかし結局駄目でした。２つの事柄が退会を決意させたのです。１つは私の子供を
批判された事。要は子供に指導させていて生意気だと言うのです。もう１つは私が
昇段した免状を取りに行かないでいたら、何度も電話がかかってきて、とにかく来
いと言うので、しぶしぶ行きました。するとＨＰがどうこうと大変ご立腹で（ＨＰ
はドル箱なのでね）散々説教された後、倉庫に行って、免状を取り出し、そのまま
こちらを見もせずに、後ろ手に『ホレッ』とばかりに渡されたんです。
本当にその時は悲しかったですね。これが『人の道』『心の空手道』を唱える方が
する事でしょうか？
ですから、今から入会を考えている人には「やめなさい」と言いますし、現会員の
方には「もう一度冷静に考えて見て下さい」と言いたいのです。
長々と失礼しました。

物事について、両者の言い分があると思います。さておき
元月さんからすれば、非はすべて月心会にある、宗家にあると言うところ
なのでしょうが。
あなたに全くの非はなかったのですか？
また、内容からするに月心会命・宗家崇拝していたときがあったのでしょう
が、では、あなたは崇拝するがために、他の門下生にあなたが受けた様な
批判発言、行動をあなた自身はしなかったのですか？

なんかかわいそうですね。
同情します。
友達もいなさそうですね。
いじけて被害妄想で自分の殻にとじこもるタイプですかね？？？
勉強も仕事も中途半端なんでしょうね。

元月さんへ
５日振りで心配していました。
あなたの勇気ある発言を見守っています。
この批判を受け入れられない人は、自分を正当化することによって、自己逃避
しているだけで、組織の内情を真剣に考えない人たちです。
こういう人がいる限り、組織の発展は望めないでしょう。失望しています。
元月さん。見る人は見ています。師範も同感していました。
これからも、応援します。

918さん。
あなたが月心会の人であるなら．．．．。
「失望しています。」「見ている人は見ている。」「師範も同感してい
ました。」....。
元月さんを応援しているつもりでしょうが、もっとも汚く卑怯では無い
のですか。
ましてや、師範も同感しているって、師範も同様に汚く卑怯ではないで
すか。
このような話を裏では同感していながら、表では言い出せないのでしょ
宗家が言うことに、「ごもっとも」「そうですね」と頷いているのですか
宗家を云々言うより、その師範の考え方に疑問を感じる。

だからさ・・　発足初期の話をされてもね・・
今から入って１年で黒帯を取れるモンなら取ってみろ。
今の色帯と組み手やってみろ。

何年か前（発足当時ではないと思うが）の２段だったらフットワークも使わず片手で勝てたよマジで（＾−＾）
他支部のことは知らんが

「月」よりも、「月をやめた人、やめようとしてる人」
の方が問題ありに見えるけど。
会社や、学校でも、なんだかんだ言って辞める人間の
方に問題あるしね。
そして辞めた人間は自己正当化するために、組織を
悪くして、「悪いのは自分じゃない」と自己防衛に
入るのは自然な流れでしょう。
哀れな子羊に慈悲の手を。
アーメン。

「元月」さんは総○部の事を言っているのですよね。貴方の書き込みを見て
いると内容は総○部の事なのに月心会はダメと全体の事になっちゃってます。
だから関係のない場所の人達から反感をかうのですよ。
他では自分の師匠の元一生懸命に練習に励んでいる人が山程います。
貴方も門下生の時に一緒に汗を流した人がいたでしょう。悪い人が沢山いたか
もしれませんが気のいい人もいたでしょう。
貴方の書き込みにはそういった人への配慮がありませんね。結局貴方も貴方に
嫌がらせをした人と同じ事を全然関係の無い人にしているのですよ。
結局「同類」になっちゃってます。

配慮や思いやり、思慮深さに欠けるから
どこにいても何しても周囲から浮いてしまうんだよ。

でもよ「総本部」って心臓部だろ。心臓部が腐ってるんじゃどうしようもないんじゃない？

腐ってるって言ってる人間が実は腐ってるだけで、
総本部が腐ってるっていう前提は根拠がないのでは？
事実、楽しんでやってる人のほうが圧倒的に多いわけでしょ？
じゃなければ、会費払ってまで続けないよね。
辞めた人間の言葉だけとらえて決めるのは早計かも。

元月さん！貴方が過去の憎悪のトラウマから救われ、
新しい幸せを掴むことを、事務局一同心から御祈りしたします。

>>921
二段っていっても、「いつ」２段になったか、何歳かが問題では？
それに、二段全員とやったわけじゃないだろうし。
そもそも俺だってマスタツにフットワーク無しでかてるかもしれないけど
だからといって「極真（の最上位段）はたいしたことない」と言えるのか？

まあ元月によれば発足当時は初段にすぐなれたみたいだし、そこから何年もやってりゃ
おまけで２段になった人もいるかと。
元月も有段者だったらしいけど組み手は弱そうだしｗ

月よりも、月を攻撃する人達に
性格のゆがみを感じずにはいられない。
どこの流派の人達だ？？？

ルーシー流　富士白蓮会館　静岡支部

非がどちらにあるかって裁判じゃないんだけど
辞めた人間に何か問題があろうが関係ないんだけど

宗家が総本部で自己利益を得るため、人間を無茶苦茶に道具として一方的に利用してることと指導の運営が適当過ぎるのが問題の本質だろうに
その事実の正否に絞って議論してくれよ（間違いなら間違いと言えばいいのに誰も言ってない）

別の問題として流派継承疑惑とでっちあげ古流流派名があるな

もともとは錬心館の人間だろ！？

自己利益追求はその流れ？

だからさ、初期の話だけしててもしょうがないじゃん。
正道会館も初期の頃の話をさせたらひどい事言われるんだろうな。

芦原も白蓮も大道もだよ。
極真自身も大分裂してるけど、
かといって、極真本流が去ったものをネチネチ、ネチネチと
「裏切り者」呼ばわりしてるわけではない。
そのへんはさすが男らしいといったところか？？？

まるで、自分をふった女性のことを、あとで
中傷してまわるような行為はいかがなものかな？

>>904
>急激に大きくなる流派は大抵叩かれる

マジでおかしくない？
急激に大きくなったから叩かれているのではなく、元月さんは中味が伴わない
から辞めたんだろ。
指導体制いいかげんの意味がこれでわかった。

どこかの田舎空手も、組織が縮小していくのに危機感感じて、
とうとう月の支部に破格の条件を提示して戻ってくるよう
干渉中のようですね。
鳥取のY田さんが戻ったそうで。
必死さが伝わってきます。

だから初期の話じゃないんだよな、ほんの数年前

ちょっと一言・・・・
確かに黒帯もらったら自分の練習は出来ないですね。練習だって学生時代に
所属していた柔道部のほうが全然厳しい。今の道場はちょっと甘い気もする。
それに子供の指導ばっかやらされて
少し嫌気がさしたことも・・・。

仮黒もらったときも未熟な俺が指導なんて・・・
と考える日々があったけど、考え方変えたよ。少しでも帯の色に
負けないようにと、自分なりに努力してるさ。
他人の子供も自分の子供も、上手になってくれれば嬉しいし、
「先生」って呼ばれちゃった日には、よし今度会った時はあの子に
これを教えよう。その前に自分も上達しようと試行錯誤を繰り返しながら
やってます。もちろん組手も出来るだけ参加してます。

強くなりたきゃ他のとこに行けばいい。考え方一つだよ。
月心会は月心会のやり方があるしね。ただし多くの方々のご忠告どおり
俺は幹部とかそういった仕事はしていません。というか自分の仕事の都合が
あるから、一歩入り込んだ手伝いは出来ない。

皆さんにご迷惑かけてると思うけど
　そのかわり指導員として時間の
あるときはあちこちの支部に手伝いに行ってます。
自分の練習は2時間目だけです。
でも　意外と満足してますよ

人を教えるとこで、自分も学ぶことが多い。
教えてはじめて気づく点も多い。
型の動きの意味、解釈とか、聞かれたときに
答えられるよう、自分なりに考えるようになったし。

げげっ、すっげー賑わっててビックリ。
でも喧嘩というか暴露というか嫌だね、こーいうの。
僕はあちこちの支部に応援いってるけど、大人だけで足りないときは
子供を色帯に分けてリーダー決めて自己練習させてるよ。
もち自分の子供も手伝わせてるよ。
そうじゃなきゃ、人手不足で練習にならない。型ばっかじゃつまらんから
1時間目にミット・後ろ回し・体育会系の鍛錬やらしてるよ。
声が小さい子には、ミットを蹴らせない。「大きい声だせーっ」って
自己流で指導してます。自分で活気つけるようにしてます。
おかげであちこちのご両親から、今度はいつお見えになるのですか・・・
とお声がかることもチラほらっ(笑)

元月さんのお子さん、批判されたそうだけどそんなの耳に傾けなきゃ
よかったのに。でも仕方ないですよね、十人十色でいろんな人いますから。
それにしても派閥というか、なんと言うか・・・・
うちの道場にもこんな問題があったとは、驚きです。
あんまり　裏事情　聞きたくないのでもう来ません。

今日は　久しぶりの練習で疲れたー

事務局入りを断れる人ならいい。そうもいかない人もいる。
NOといえない日本・まさしく国民性・・・・・。

セイドウ会館・曲新と渡り歩いたが　それに比べ　月は練習が甘い。
組み手の時間も　鍛錬も少ない。型しか出来ない黒帯がいる。
未熟な方々の指導は面白さに欠ける。
放浪者指導員さん や　現・月心会さんのように　指導員が創意工夫する
しか手立てがないのだろう。ぜひ参考にすべ氏

それにしても指導員には月謝半額なりの特典があれば、
まだ喜んでやるだろうが大半はボランティア。
事務局から提案すればいいのにな

まあ、総括してみれば
将来自分で道場開きたい人は
月に入れば予行演習が出来易いってことかな

いつまでも教わっていたいって人は黒まで１０年ぐらいかかるところに逝けば良いし
自分のやり方で指導してみたい、でもイキナリ道場持つのはちょっとっていう人には
月がよろしいかと。

＞＞９０５
＞＞９３１
流派疑惑って何ですか・・・？？

おしえない

”おしえきれない”のまちがいでしょ。
自作自演だから。

うまい！仮黒をしんぜよう

半年で仮黒?　1年もたたずに初段?うそだろー。おれはずっと
試験受けなかった。技の未熟さが分かってたし、組手も弱い。
自分が納得できるラインになったら受けようと・・・・
おかげで3-4年かかったよ。でも、黒帯もらった今もきっと2-3級の実力
しかないかもと自問自答してる。足もあがらないー　開脚も出来ないー
これで初段とは悲しい。黒帯ってそこからがスタートなんだよね。
だから今　初心に戻って練習してまっす。

それよりだれか開脚の仕方教えてくれー。
あと手首の鍛え方・・・。突きをすると手首がコキッー
弱すぎっ!