（実践）　　喧嘩空手剛柔流　　（最強）

>>906剛柔好き様。

寸打の動作とはどういう技ですか？
私は、相手の前拳か突きを振り払いつつ喉を絞めにいく意味があると思っています。
十八手の最初の動作（左腕で相手の突きを振り払いつつ貫手）に似ているような…？

私は、沖縄順道館系の者ですが、十三手のそこは、左手で肘関節を巻き込むように受けて　右手回し受けして相手の
左腕にそっていくような形で喉仏を云々・・・と習いました。
寸打は、先輩に１度だけ打たれたことがありますが腰・肘・膝をうま使っておられました。私はまだまだできません。
うちの近所に、以前書き込まれてあった中野さんの道場があって　素人のふりして見学にいった時（中野先生ごめんなさい）
高校生の子が十八手やってて緩急のつけ方も含めて、あんまり違うのでびっくりしました　うちのマンションの子達もかなり
通っているようで、たまに制引戦を広場でやっているのを見てもやっぱりちがいます。
なんでそこまで違うのか不思議でかなり興味があります。

>寸打の動作とはどういう技ですか？

相手の前拳か突きを振り払いつつ喉を絞めにいき、喉仏を折る動作なのですが、
私はそこのところが、中国南派の寸打の一技術なのではと思うのです。実際に
やってみると非常に寸打がやりやすいんです。

あ突き男さん
私は中武も色々と調べているので、今度、南派の資料にもう一度目を通しておきます。

京都の中年おやじさんも色々と書きこみして下さいね。

渡口先生と言えば、開手型を二人で分解してできるように工夫していましたが、
どなたかご存知の方いますか？

興味ぶかいですねー。私も知りたいですね。

一方、小生の味方である筈の我が校や我が校の同盟校の連中は、ニヤニヤしながら
体操座りしているだけであった。何せ小生の対戦相手の強豪校の連中やその他協会
系強豪校の連中に囲まれていたので、小生の応援など出来る筈がない｡

向かい合った対戦相手の顔はとても怖かった。そのうえ、前歯がなかった｡「よ〜
く考えよ〜前歯は大事だよ〜」と歯を折られない様にしなければと考えているうち
にいよいよ試合が始まった｡

渡口さんの分解のやつ　確か弟子の玉野さんだったかが本出してましたよね。それ読んだとき　ちょっと無理あるなと思いました。

当時の得点は「一本」と「技あり」ではなく「一本」の３本勝負であった｡
試合が開始されやはりいきなりのワンツーで先制された｡そもそも勝てるとは思って
なかったし、大学のネームバリューに格段の差があったので、先制されても焦りはな
かった｡

今度突っ込んで来たらカウンターで合わせようと考えていて、相手の中段逆突きに合
わせて自然に出た技が何と背刀打ち。しかも審判が試合を止めて小生の背刀を取って
くれた。これで１−１。しかし、対戦相手の応援団の審判と小生に対するヤジがすご
かった。

次、相手が一直線に突っ込んで来た所に裏拳打ちを放ったら、また審判が小生の裏拳
打ちを取ってくれた。これで２−１。「何だあの技はよ！」、「あんな技取るんじゃ
ねーよ！」など小生と審判に対するギャラリーのヤジが輪を掛けてひどくなった・・・
ひょっとして勝てても後が怖いと思った。

試合が再開され、対戦相手はプレッシャーかけて来る前に逆突きで突っ込んだら審
判が取ってくれた｡これで３−１、強豪校の４年生の先輩に勝ってしまった｡

http://www.ronjai.com
まじめに参考になるよ。

アンプアンさん 剛柔好き（の格闘家）さんに質問致します。
私は八木明徳先生系列の道場で参段まで頂きましたが、訳有って
フルコン空手に移りましたが、フルコン空手には全然通用しませんでした。
(先輩方には修業が足りん！といわれましたが･･･
しかし修業が足りんと言われる俺に参段を認める流派って･･･）

（実践）喧嘩空手剛柔流（最強）
と、レスにあるが何で型の話しばかりしてるの？
｢喧嘩空手剛柔流」とは何？妄想？脳内？

私はグローブ空手や総合をやってきて、今、一人で型を練っていますが、フルコン
空手と剛柔流空手は全く別物と思ったほうがいいと思います。それにフルコン空手
に通用しないというのは競技の上で当然かもしれません。もし競技？としての強さを
求めたいのならグフルコン空手よりグローブ空手・キックや総合格闘技を経験しておくと良いですよ。

（実践）喧嘩空手剛柔流（最強）となっていますが、流れを見てもらえばわかる
ように、型の話しが中心になっているんですよ。私が何故型をやるかというと
うーん。好きだからそれだけなんです。

関東学連ベスト４常連の名門強豪校の先輩相手に小生の勝ちを宣告された時は嬉しか
った｡その上、背刀、裏打ちといった学連ではあまり使われない剛柔の伝統技でポイ
ントが取れた｡ギャラリーのどよめき、コートわきにいらっしゃった東海大OBの前田
利明先生とも目が合い、前田先生も驚いたご様子で小生を見て下さっていたのもい
い思い出である｡

２回戦の相手もこれまた関東ベスト８の常連強豪校対強豪校の勝者、どちらと当た
っても勝ち目はないと思った｡剛柔流町道場の泥臭い組手しか知らなかった小生、
ほんの２年間の競技空手の練習だけで、有名高校の空手部出身のスターが集う学連
で通用するとは思っていなかった｡

ところがである｡２回戦も強豪校の４年生の先輩相手に３−０で勝った。正直、審
判が小生に味方していると感じた。

>>911 汎用三戦さま
それは分解ではなく、型の挙動のつながりのまま2人でやるという
やつでしょうか？
私はオーソドックスに区切りのある分解動作しか知りませんので
詳しくは知らないです、お役に立てませんで。

>>920
アンプアンさま、いい感じに盛り上がってきました、がんばってください。

９２７元剛柔流門下生殿：
先ず、スレのタイトルはあまりよくない。強い弱いというのも流派や会派が
強いのではなく、上手い人、強い人はどんなスポーツや格闘技をやっても上
手いし強い｡こんなことは釈迦に説法ですよね｡地稽古で強い人は、競技組手
でもある程度強いですし、和道で強かった人が剛柔に転向したら途端に弱く
なるとも思えません。ただ、自分にあった動き、流派、団体、理論を追求し
たり、お師匠様を捜し求めることも大切ですよね。

空手に限らず伝統型の武術的解裁を競技会や日常生活で応用する、使用する
機会は今日に於いてはまずないと思います。伝統型は身体の急所をいかに攻
撃するかを示しています｡今日の剣道でも居合を残しています｡精神力をもっ
て、いざという時にいかに急所へ入れるかを養うものだ、と先達もおっしゃ
っています｡自分自身や家族を守る為に相手を殺傷する技術をも身につけな
ければならなかった沖縄手の本質。“最強”“実戦”という言葉を我々はあ
まりにも安易に使い過ぎていないか｡

２月に台湾に行った時、宿泊ホテルの私の部屋で、大変いやな録画ビデオを
（偶然ですが）３名で観ました｡それは、チェチェン人（多分）がロシア人捕
虜を至近距離からピストルで撃ち徐々に殺していくシーンや、捕虜の首をナイ
フで掻き切るシーンでした｡

今この時間にもバルト３国、イスラエルーパレスチィン、ロシアーチェチェ
ンなどではこの様な人殺しの“実戦”が行われている一方、この２チャンネ
ルの中では、“実戦”とか“どっちが強いか”とか“最強”などという言葉
を安易に使ってジャレ合っている人々がいる・・・

そもそもスレたてた>1とは関係なく再利用してるんだよね。
今の流れのほうが好き。

>>914
玉野氏の本は僕も読みました。
ちょっと？なとこもありましたが玉野氏自身の私見じゃないでしょうか？
写真を見る限り体つきが剛柔流っぽくないのであまり参考にしてませんが。

>>921
そうそれです。
普通の分解と違って型の順番をそのままにして二人で稽古できるように
しているところがよく工夫されてるなって思います。
中野にいらした時に一度見学に行きゲキサイをみたのですが他の型はどうなっているのか
興味があります。

　千葉の金澤先生の『国際剛柔流』とはどこの系統ですか？

926
我流だよ

>>920アンプアン先生。

打ち技もとってくれていた時代もあったのですね！
私が学連の試合を初めて見た頃（約７年前）から現在まで、関東学連の大会をほとんど見てきましたが、裏打ちや背刀打ちなどの打ち技はどんなに完璧に決まっていてもとる審判はいませんでした。
「突き蹴り以外の技はとれないよな」みたいな事を言っている審判の会話も聞いたことがありました。

908 ：京都の中年おやじ様
セイサンの左手を回す部分は巻き受けと習いました。

指定形ではサイファ−の蹴り時に正面を向きますが、元々は横を向いたまま蹴っていたのですね。
今でも順道館ではそうしていらっしゃるのでしょうか。

宮里栄一先生が本を出していたのには驚きました。

>>925
なるほど、撃砕の組み分解は見たのですね、わかりました。
うち（比嘉先生）の系列だと撃砕についてのみは完全に組で型の通りやる分解があります。
黒帯になる前は組の稽古として結構やらせられますが、初心者にはいい稽古と思います。
多分汎用三戦さまはこれを見られたものと思います。

ほかの型は通常の分解で習うので撃砕以外で完全に組で型の通りにやるのは知りません。
多分撃砕のみではないかと思います。

セイサンの左手は27日28日に現会長さんらにお会いする予定なので確認しておきます。
サイファーは　確かに顔は横向きです。諸手突きのあとの脳天打った後髪の毛に指を挿
し込んで引き顔面にこぶしを入れるところも身体は横向きのままです。
宮里先生に破門された東恩納さんが昔出した本の型は、ほぼ順道館の型のままです。（一部
写真の順番が間違った型がありましたが。）

「サイファの、蹴るときに横を向く動作の意味は、現在はっきりと解明されていない」と、３年位前にJKF剛柔会八段の先輩（当時七段）に教わりました。
いったいどんな意味があるのでしょうね？

＞某家の様
＞うち（比嘉先生）の系列だと撃砕についてのみは完全に組で型の通りやる分解があります。
ここはどうなってますか。型では手刀打ち後、真直ぐ左足下げ中段受け　左足下げ右前屈諸手突き　足を入れ替え、同動作の所ですが。

私が知っているのは手刀打ちから左足斜め45度下げ中段受け諸手手突き、足を入れ替え同動作です。この個所も真直ぐに型通り下がるのでしょうか。

撃砕1は解るのですが撃砕2も出来るのですか？

＞京都の中年おやじ様
＞宮里先生に破門された東恩納さんが昔出した本の型は、ほぼ順道館の型のままです。
そういえば、東恩納さんのシソ−チンは掴まれた手を前屈になって外す所で、手首を返してから耳のほうに拳を向けますがあれも順道館のままですか？。
普通は猫足で両手開手からそのまま拳を握り前屈で手首を耳方向に上げると思っていました。

＞あ突き男様
あれは極近距離の攻防で相手の呼吸を耳で聴いているのではなかったですか？

>宮里先生に破門された東恩納さん

東恩納盛男先生のことですか？知りませんでした。
何故破門されてしまったのでしょうか。驚きです。

東恩納盛男先生を調べると宮城安一師範に皆伝を受けたと言う感じでしょうか。
宮里先生の型と宮城安一先生の型の異同はどのくらいあるのでしょうか。
東恩納盛男先生の型もかなり参考にしているので気になります。

手首をはずすところは、本が出たころ私の先生にきいたところ昔は　そうしていたそうです
いまは、猫足で転掌さんのようにやってます。
東恩納さんのことは私が色帯の時、先輩に沖縄に連れて行ってもらった時には宮里先生の前では
ﾀﾌﾞｰでした。聞いた話では、宮里先生は普通の生活をしながら空手をやることを善しとし　ぺーぺー
の私にもちゃんと仕事をしながら空手をやりなさいといわれました。
東恩納さんは空手を仕事にしたこと　普通の仕事につかなかった事とかが原因だと言うことでした。
ただし本当の事は知りません。
安一先生の型は知らないので異同はわかりません。皆伝なんてあるんでしょうか日々鍛錬、工夫、だ
と思いますが。

形の中の技は、他から判り難いように、先人達が苦心して作られたものである。
例えば、動作においては､突いているが、実際には肘当てであったり、防御のよう
に見せて、攻撃であったりすることが多い。
それぞれの武才によって解説する。　沖縄伝　剛柔流空手道　宮里栄一著より抜粋

セイユンチンの膝蹴り、背刀、肘当てなどの隠し技はありますが、防御のように
見せて攻撃・・・・・はどの個所かピンときませんが、この辺りも伝承されて
いるのですか？

内容については結構ですが、伝承されているかどうかのみお答え願えませんで
しょうか。

京都の中年おやじ様

＞皆伝なんてあるんでしょうか日々鍛錬、工夫、だと思いますが。
紛らわしい言葉使ってしまってすいません。勿論、鍛錬、工夫ですね。

でも私にしてみれば剛柔みな兄弟とありたいと思いますよ。私のようなものにとっては
剛柔の先達は全て師と尊敬し、おかげで型を練らさせていただいていると思ってるんです。

>>930
なるほど組み分解と言うのですね。有難うございます、某家のさん。
渡口先生の著書では他の型にも組み分解があるようでした。
僕も通常の分解稽古しか知らないので面白い練習法だと思いました。

>939(汎用三戦様)
>渡口先生の著書では他の型にも組み分解があるようでした。

スレとは関係ない質問で申し訳ないですが、最近購入したのですか？

>>940
『空手の心』昭和６１年３月初版　角川書店
僕は１０年前位に購入しました。

ありがとうございました。

どなた新しくスレッド作ってくれませんか。私のパソコンは書きこんだ後にすぐに
窓を閉めて、もう一度、お気に入りから開かないと固まってしまうのです。
剛柔流を語ろう・剛柔流について語ろう・剛柔流の型について語ろうとか
どなたかお願いします。

私に武才がないので　セイウンチンのなかの膝蹴り等のことは　解りませんが一箇所だけ
ここは隠し手と言われたところはあります。
型をどんどんやっていくと　先生や　先輩に　ここはこう腰を入れる　ここはこの瞬間に
腰を入れながら打つ等　直されたり、身体の中心軸を意識してやれとかいわれます。
型の分解は、自分で考えてやってみて正しく使えれば正解と言う感じでやってます。
同時にカキエもやって皮膚感覚って言うんですかねえ、そんなのも養います。もちろん力
を入れた筋力アップのカキエも別にやります（適当な人がいれば）　当然、チーシ、サーシ
巻きわら　なども時間があればやります。そんなこんなをやってこの頃なんとなく沖縄剛柔流かな
（自分の中の）かんじです。剛柔流好きの様、猫足で転掌様、私もえらそうにいえる立場でありません　
この型のここは　ほかの武術のここと同じやろか？とか考えて試したりしていている最中です。
もちろん剛柔流を修行する者みな仲間だと思います。いろんな形で伝わっている型等はいつも
参考にしています。ただ基礎になり回帰するのは私の場合、私の学んだ型です。

＞京都の中年おやじ様
＞セイウンチンのなかの膝蹴り等のことは　解りませんが一箇所だけ
ここは隠し手と言われたところはあります。

やっと、過去ログを読み終えました。セイユンチンの上げ突き、裏打ち、
次の下段は受けでなく打ちと教わりました。反対の手を引き手にせず水月に
置くという事は、相手の手を取っていると思うのですが･･･・・。となると
過去レスにあった裏打ちの後のエンピから下段打ちへの移行はスム−ズな感じが
してきました。

先日、ジオンとカンクウ大を習ったのですが松涛館の後屈立ちと剛柔の後屈立ち
が違うのを初めて知りました。非常に変わった立ち方で猫足立ちとセイサン立ち
の中間のような難しい立ち方でした。

それまで気にしてなかったのですが、セイサン立ちは何故にあのような不可解な
立ち方なのでしょう、きっと深い訳があるのでしょうね。

過去レスに、宮里栄一さんの本は絶版の名著とありましたのできちんと目を
通そうと思います。

じつわ空手をちゃんと習う前に松涛館の友達に教えてもらったことがありまして確かに
難しいたち方ですね　沖縄の小林流か松林流かのどちらだったか忘れましたがビデオで
見てたら猫足でした。
セイウンチンのとこは同じように私も習っています。　私のところでは、裏打ちエンピ
はセイサンの中ででてきますよ。
セイウンチンのなかの前へでる下段払いは　すべて金的攻撃とも教えられました。

ところで猫足さんはどの系統なんですか？

>髪の毛に指を挿し込んで引き顔面にこぶしを入れるところも身体は横向きのままです。
おぉ、そうだったんですかー
習ったのはやっぱり違ってきてますね。
>943
出来るかどうかわかりませんがチャレンジしてみますか…

立ちました。
剛柔流空手道について語ろう
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1079466464/

初めてスレ立てできた♪

９４８さん腰の入れ方にち注意してくださいね。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1079090863/l50

９４３殿：新スレ接近術那覇手を作りましたよ！剛柔、上地、劉衛流みな兄弟
です。

＞京都の中年おやじ様
＞ところで猫足さんはどの系統なんですか？

アメリカンショ−ト・・・・・・・・ではなく、少しかじった程度ですのでご勘弁
下さい。

軌道が下段払いというより、どちらかというと下段払い受けの感じがするのですが、沖縄剛柔流だからなのですかね。
確かその為の準備運動がありましたよね。

>>939 汎用三戦さま
>なるほど組み分解と言うのですね

いや、正式にそういうのかは知らないのです（汗
普通の分解と区別するためにそう私が言ってるだけなんで・・・すんません

>>933　猫足で転掌さま
撃砕の二人で組む分解は撃砕１のみです。
それから撃砕１の最後の手刀うちの後は演武線正面に向いて左足を引き
右前屈立ち諸手突きその後、左右入れ替えて諸手突きで納めになります。
ということで中段受けはうちではそこに入らんのです。

受けに関しては、ガンガン力ずくの直線的に当てていく受けと　私のように力無し
が力持ち相手に受け流す受けがありますね、まあ当てていく受けは、こうげきですが。
基本で習うのは　肘で円をえがく感じの受けです。近所の道場見ててもこうはしてなく
あれ？って感じでした。
そのための準備運動は？ですが　たまにスポーツ（空手含む）やってましたって人が
来ると初めの準備運動だけでバテバテになりますね、まあこっちもいつもよりきっちり
やるんですがね。腰の入れ方の練習に結構役立ちます。

次回から949さんのスレにいきます。