芦原會館全道場総合スレvol.3

芦原會館を語るスレも三本目です。
マターリいきましょう。
煽りや荒らしは普段の稽古の成果を出して捌いて下さい。押忍

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044795717/l50

もう東京本部叩きは飽きたから別の話題おねがい。

東京本部以外の関東支部だったらサバキちゃんと学べるんですか？

４Ｇｅｔだよん

関西の方の支部はどんな感じですか？

勉強不足で済みません。どなたか情報お願いします。

SDトルネードというこの団体、主催者は会館現役の方なのですか？OBなのですか？
SDバトンと名付けられたこの製品、Tバトンとは少々形状が異なるようですが、
グリップのアイディアはTバトンのものですよね。
木製のものは、Tバトンの練習用として、先代も使われていたと記憶しています。
会館では２段以上でないとTバトンは許可されなかったはず。
この団体を知って、少々面食らっています。イメージが違いすぎる。
コレは総本部の新しい事業なんですか？それにしても山口県だけ、とは…
それとも総本部とは無関係なんですか？
だとしたら、Tバトンの特許（取得しているはずですよね）に引っかからないんですか？
総本部はどのように考えているんでしょうか？

http://www.sdtornado.com/index.html

怒濤の質問ラッシュだな。その勢いで総本部に電話して聞け！

>7 激しくワロタ

よく見てみれ。
二代目の写真まで貼ってあるだろ。でも講習するだけまだマシ。
ここよーく見てみれ。特に会社情報。さらにびっくり。
http://www.a-defence.co.jp/

9よ！てめえふざけるな！エロジジイがてめえみたいな奴は芦原のスレに入ってくるな。

空手もやった事のないオタクだろ！てめえの連絡先教えろ！ふざけるんじゃねえ！ここは芦原関係に関心のあるスレじゃ

9よ！おまえが、空手やってるのなら堂々と名前　団体名を明かせ！それでなければもう2度とこの芦原スレに登場するな！おこちゃま同士で遊んでいればよし。

何をそんなに怒っている？

スケベオタクが、嫌いなだけじゃ！それ以外なし。正義なき力は無能なり。

あほ、ちゃんと見てから言え。
どこがエロサイトだ。

スケベってあなた、どこが？

２ｃｈから貼付のULRに飛ぶときに一度出てくるフェイスとかエロが画像がどうとかっていう広告をみて
そう解釈したんじゃないすか？

いずれにせよ感情的になって良識有る大人の発言ではない。


ちなみにSDのＴ氏は現役だし　バトンもちゃんと許可をえてるはず。
SDのビデオには現役の支部長さんも護身術のモデルとしてでてらっしゃいました。

・・・。
とりあえず>>10氏にかんぬき

2ちゃんねるのどこが、良識あるの？とぼけた事ばかり言いやがって。お互いさまじゃ

>>10
あるお店のサイトですが･･･
決して、エロ関係じゃないと思いますよ。

あんた恥ずかしい人だね。
謝ればすむ話じゃないの？

だから早くこのサイトに飛んで、「必要表示事項」ってところクリックしてみ。
エロの広告が挟まるけど、さらにＵＲＬクリックするんだぞ。
二代目カンチョーの会社だぞ。こんなもの、誰でも買える通販で売っちゃってるぞ。大丈夫か？？？

超ド級の興奮バカだったね。顔面がら空きでワンツーワンツーみたいな。しかも誤解に立脚して怒ってやんの。社会生活営めないだろうな、この脳味噌じゃ。

実は､その筋ではトップシェアをしめている責任者です。仕事の合間の遊びじゃろうが。そんな事も分からんのか。その方が脳足りんやて。俺が怒っているって笑っているわ・・・わハハハハハ

＞実は､その筋ではトップシェアをしめている責任者です

は？何言ってんの、この人。もしかして10？
なんのトップシェアの責任者？何のハッタリにもならないよ。明らかに怒ってたじゃん。
あんたみたいな人こそ、もう来ないでね。

このスレおもしろい。

10よ、お前サバキ系のいろんなところにレスして嫌われまくってるなあ。
仕事の合間ってウソだろ。単なる厨房か。

関西本部だって。誰だよ、この馬鹿は

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/09 11:54 ID:4dAeK0Yx
技術書は､話題は辞めましょう。それより英武館空手の内容について英武館の方語ってください。技術書は､幻です。本で空手が強くなるわけじゃなし、昔私も若かりし頃マス大山スクーリングで通信講座してたなあ〜。


520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/09 11:58 ID:4dAeK0Yx
家でセイヤ！セイヤ！と近所迷惑も考えず一途に燃えてた。しかし所詮通信は､通信ただ自分が、強くなった気になるだけ。
あれは悪徳商法だったのだ。空手とはそんなに甘いものでもない。すっぱいものでもない。何かそれを英武館の方語ってください。外野は黙っていろ！喝！

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/10 09:47 ID:x9Clquo1
521よ！お前こそほざいてんじゃねえぞ。なんか文句があるなら関西本部に来い。相手になってやるから。おまえら外野が、松本先生から習ったこともないのにいっぱしの事言うな。俺は、松本先生から教えを受けた。今も団体は違うが尊敬している。お前どこのもんじゃ



524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/10 09:52 ID:x9Clquo1
それにな！お前がどこの団体かわからんが、松本先生の技術書を理解できると本当に思ってんのか？表面・形で理解したと思うなよ。そんなに簡単なもんじゃないぞ。芦原系の人間だったら分かるが､それ以外の者には本当の所は理解できない。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/10 09:56 ID:x9Clquo1
訂正するが、芦原系の者でも真髄は、英武館の人にしか理解できないだろう。ただし松本先生から直々に教えを受けていた人は違うと思うが。


527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/10 09:58 ID:x9Clquo1
だから文句があるんなら関西本部に来いよ。

以上、馬鹿の見本でした。

なんだこのすれ

二代目はいくつになったの?

ちょっとさわぐか・・・

とりあえず「回し蹴り」ちゃんと打てるまでみんなはどのくらいかかった？

今日はみんな修行中かな・・・

すべっちゃったね

27へ　お前も馬鹿じゃろが！人のレス同じように書き込んでよっぽど暇人じゃのう。どうせ空手中途半端のオタクじじいだろう。以上馬鹿への返信でした。

基本とはなにかな？分かるかなあ！特にチンピラ27へ　お前分かってんのか？コメントしてみな。基本が分からん奴は､捌きも中途半端なんじゃよ。形だけ分かったような気がしてる奴がなんと多いか。先代館長も嘆いておられると思う。

関西本部在籍。現２段の人みたいです。人格に問題ありますね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 06:59 ID:mXSKrxs0
563 569 572 の馬鹿ちんどもが、おまえら捌きオタクだろうが。お前らみたいに暇人じゃないのよ。2ちゃんねるばかりみて遊んでるアホ野郎。芦原中途半端で辞めたか知ったかぶりして捌きについて話してんだろう。ああ馬鹿！俺は来月の3段審査で忙しいんじゃ。




576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 07:06 ID:mXSKrxs0
なんかあるなら関西本部へおいでください。丁重にお相手させて頂きます。なお多分来れないだろうから。オタク達よ空手の基本とはなにかね？コメントしてみて。それができないなら芦原系にコメントすな！基本わかるかな？


577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 07:08 ID:mXSKrxs0
ヒントをあげよう。基本から移動稽古そして組手その流れの本当の意味分かるかな？分かんねえだろうなあ！

こんなにバカな書き込みをあちこちにする二段なんていたっけ？はったりじゃないのか？同門として恥ずかしい。

＞３５
３３・３４も同一人物だね。文体が同じだし。
馬鹿だな〜。

道行く人をつかまえて「愛って何ですか」みたいな抽象的な質問をぶつけたところで答えようもないだろうに…。まちがいなく世間からずれたお年寄りの書き込みだね。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1063588988/l50

ここに皆さんの体験談を書いてください

>>35
あんた、芦原関係のスレッドにコピペしてるね。
本筋から離れたところで張られても迷惑なだけだよ。
どの流派の関西本部か知らないけど関西本部を
名乗っている人もどうかと思うが、
お前のやってることはただの荒らし行為。
それにあんたは粘着過ぎ。キモイよ。

柔道の世界選手権、重量級でたくさん金が出ましたが、体格に劣る日本人が
あそこまでやれるのかとちょっと感動しました。芦原会館の人としては、あ
れらの試合はどう見られますか？体格差イコール負けとは思えないんですが。

＞４０
２７・３５で晒されてる奴が言う関西本部は芦原会館関西本部だろ。どう考えても。

新型バトン、高いね。

芦原会館ではありません。オタク会館二段です。芦原会館の人は馬鹿ではありませ〜ん。もしここに芦原会館の方いたら足洗った方いいです。私を含めオタク馬鹿がレスするところが、2ちゃんねるだからです。

それと40の方よく言って下された。ほんとに馬鹿なんです奴は。芦原会館京都支部の掲示板まで書き込んでるんです。まあ一種のストーカーみたいなもんです。あ〜気持ち悪〜

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/16 18:53 ID:8KGKEZxx
p109-dna32konohana.osaka.ocn.ne.jp　2ちゃんねるおたく殿　あんたなんか勘違いしてない？京都支部に書き込んで誰が芦原の二段といいました。関西本部と書いたのよ。あんたと同じオタク関西本部二段よ！芦原の名誉にかけて言うが（俺は芦原とは関係ないけど）
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/16 19:02 ID:8KGKEZxx
芦原の二段がこんな馬鹿なとこに書き込むか？考えたらすぐにわかるぞ。何が素人じゃ芦原かじっとる癖に。片腹痛いわ！ここは言葉の遊びでしょ。芦原に人に迷惑かけるなよ！京都支部の人馬鹿にしてるよ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/16 19:32 ID:8KGKEZxx
関西本部でも色々あるわな。極真・正道・円心・白蓮等さあどこでしょう？芦原会館ではない。ヒント　いつもセイヤ！セイヤ！体が横に動いてる。今日も自己満足正拳中段突き100本やったなあ〜！三段取るにはサラ金から30万借りないといかん。やめとこアホらし！てか！
。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/17 07:04 ID:H3BnVl5p
だから言ってるじゃあーりませんか！芦原二段ではなくオタク会館二段だって頭悪いなあ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/17 07:24 ID:H3BnVl5p
ここは、英武館のレスだっちゅうの。英武館に関心ある人特に芦原会館京都支部に書き込んだ馬鹿は、英武館に入門したら？芦原会館に入門を考えてますとか書き込んで嘘つきやがって！俺が松本館長に紹介するからマジで考えな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/17 08:08 ID:H3BnVl5p
極真の関西本部長　中村誠本部長に紹介しよか？変態男に一発パンチを食らわしてやってんか。と頼むから。さあ私は､極真でしょうか？正道会館かもしれんよ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/17 08:10 ID:H3BnVl5p
お前と違ってな。俺は色んな人に人脈があるから。どこでも紹介したるで。オタクおやじさん！
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/17 08:12 ID:H3BnVl5p
訂正。変態頭パーチクリン親父殿。空手の理論を言ってみたまえ。富樫館長みたいにね。

さて、ぼちぼち関東でも審査です。
審査情報求む！

さぁて、今回の黒帯審査は何人かな？
恥をさらさなければいいが

＞無知無能な馬鹿中年H3BnVl5p

再三にわたり、
・芦原会館関西本部の有段者である
・松本師範の教えを受けた
・三段の昇段審査を受ける
・関西本部に来れば相手をする
とアピールしていたくせに、そのザマはなんだよ？
京都支部から関西本部に連絡が入って、人物特定されたのか？（￣ー￣）
急に、これまでの内容を嘘だの言葉遊びだの言い繕いやがって。
最初から偉そうなこと抜かすな、ボケ。

残念でした。芦原の人間ではない俺が、特定できる訳がなかろうもん。ただお望みとあれば相手になってやってもいいですよ。お前みたいな奴が、ガソリン撒き散らして人に迷惑かけるんじゃろな。空手もガソリン気違いにはかなわんわな。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/19 06:07 ID:se91gXmE
606よ。火曜日と木曜日ならばおりますが・・・あなたのご指定の場所でも。道場でも結構で御座います。なおここは、芦原先生のレスです。芦原先生に会ったことあるの？


607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/19 05:55 ID:se91gXmE
芦原会館京都支部の掲示板に書き込んだ大馬鹿ヤロウです。関係のない英武館のレス貼り付けまして大変申し訳ありませんでした。なにせ頭パーチクリンなもので、つい関係のない京都支部に2度もしてしまいこの場を借りてお詫びいたします。


608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/19 05:57 ID:se91gXmE
なおまたこのようなハレンチの事をしましたら即削除ときついお叱りの御言葉下さい。2ちゃんねるを出て堅気の掲示板に出てしまった事再度お詫びいたします。

>>51
芦原関係のスレは
お前の私怨を撒き散らす場じゃねえんだよ。
それもコピペばっかり。
相手を馬鹿呼ばわりしているが、お前はただ、相手の書き込みを
コピペして、一行の煽りを書いているだけ。
お前のほうがはるかに低脳。下には下がいるなｗｗ
うせろ。京都支部にまで迷惑かけるなよ。カス野郎。

芦原の練習試合をビデオでみせてもらった。
１人だけ抜群の道場生がいた。
判定の基準がわからん。
ローのカットもあまりできてない。
３発しか蹴ってない奴が何故、勝ちなのかわからん。
別に効いてるようでも崩しているようでもなっかたし・・・。

俺もそう思う。京都支部は、関係ないやろ。相当陰湿なカスヤロウだぜ。

京都支部に書き込んでる奴に正体わかったぞ！円心かじってる奴だ！二宮先輩表投げで、円心追放して下さい。しかし俺の知り合いにも円心いるけど馬鹿はいないけど。

芦原空手も前田日明は倒せないよ。

>>52
>>54
>>55

コピペされてる本人だろ。
下手糞な自作自演はやめろよな。
馬鹿丸出しの文体でわかるんだよ。
もう書き込まないんじゃなかったのか？
おまえが書き込みを続ける限り晒してやるよ。
おまえが書き込みを止めれば終わるんだよ。

>>57
俺は違うぞ。

57 お前が辞めれば終わるんだよ。
皆さんこいつが、芦原会館京都支部の掲示板に馬鹿丸出しで俺の書き込みを貼り付け
してるのを見てください。
ストーカーと同じです。あ〜馬鹿です。てか！

それとな。58さんは、良識を持った人です。
お前みたいな馬鹿ばかりじゃないんだよ。
勘違いすな。ID見ればわかろうもん。

札幌に２段の人っているの？
いるなら何人くらい？
過去に２段で止めた人でＹって人いた？

ふ〜ん。京都支部の掲示板に貼り付けられてるコピペって、おまえの書き込みなんだ。
芦原関西本部の二段を騙ってたんだね。煽られたり晒されたりしてもしかたないよね。

＞皆さんこいつが、芦原会館京都支部の掲示板に馬鹿丸出しで俺の書き込みを貼り付け
　してるのを見てください。

２ちゃんでこんなこと書いたら、荒らされるよ。
迷惑かけてるのはおまえだよ。

関西本部二段さんへ
あなたね、本当にもう書き込むのをやめてくださいよ。
荒れてしょうがないよ。
そもそも京都支部への貼り付けをした人間が円心の関係者なんて
気軽に言ってるけど、根拠はあるんですか？円心会館に失礼でしょうが！
ここに書き込んでいる人たちの大半は、あなたよりネットの知識があるし、
いろんなタイプの文を見慣れてるから、あなたが他人に成りすまして書き込んだり、
いったん回線を切ってＩＤを変えてもすぐわかるんですよ。
中途半端にあちこちの方言を使ったりしても、あなたは張り付けしたやつが
憎くて仕方ないから、書き込みの中身はいつも同じなんです。
しかも学力の程度が文にはっきり出て、誤字や脱字も多いので一発で
「ああ此花区のおじさんだ」ってばれるんです。潔く引きましょうよ、本当に。

あのーもし漏れの事を誰かと勘違いされていたらスマソ。
純粋に、ﾁｮｲと知りたいだけなんで、もしよければ教えてプリーズの門外漢です。

誰が誰だか分からない。

>>59さん
はじめまして、馬鹿に粘着されてたいへんですね。
59さんは２ちゃんねる初心者ですか？荒れた板に書き込む際にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと身元がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
自分の身元がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方がこのBBSのコマンドの仕組みを知っています。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等を抜き取りアナタを見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。

SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルがある人でも
IPアドレスを抜くことが不可能になります。
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。
これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
これを行うことによりアナタの身元がバレる事が無いので安心です。
ぜひ書き込む前には名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

何だよー、せっかくあと少しで人物特定できるところだったのに。
ＳＧのこと教えちゃだめジャン。

ネタ古〜

いくら関西本部二段のおっさんが馬鹿でもＳＧくらいしてるだろ。

↑
ひっからないように。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1057468992/-100

↑ひっかからないように。２ちゃん関係にみせかけた悪質なブラクラ。
　ＳＧすべし。

>>パソコン内の情報ってどういうことがわかるんですか？

budou：武道・武芸［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033899866/98-
＞削除理由・詳細・その他：
＞ひっかかってしまいました。消してくださいお願いします。

>>72
ちゃんと早めにＳＧしないからそうなるんだよ。
この板は関西本部二段さんのせいで荒れてるんだから気をつけないと。

shirasaka

>>72>>73
以前にも同じ依頼をしている香具師がいたが、忠告レスあるのにやってしまった行為は自己責任で削除無視になってる。

で、次回の審査では黒帯がでるか！？

関東は厳しいでつ

関西本部二段さんが三段になります。
彼は頭が弱いけど、しつこさだけは一流です。

もう、かまうな。

そうだよ。せっかく消えたのに。またカキコミ始めたら鬱陶しいだろ。

会費を払わない黒帯が何人かいます。
平気な顔で練習に来ます。
彼らは、もう審査を受けるつもりはないのでしょう。
正直、良い気分はしません。

会館職員は現在西山師範、岸師範の他に誰が職員をやっているのでしょうか？

遅くなりましたが、
神戸支部、支部長、ご結婚おめでとうございます。
式に参加した先輩からお聞きしました。
懐かしい顔ぶれも集まり式もかなりおもしろかったようで？

芦原会館には　５０歳以上の会員っておられるでしょうか？

Kマガジンで英典が初心の型やってるけどほんとこの程度しかできない能無しなんですね。
ラグビーはやってたんだが、空手はもとんどまじめにやってなかった馬鹿です。
ヤクザの国元にむなぐらつかまれて文句いわれてもびびって小便もらしそうになっていた
ほんとなさけない二代目館長ですわ。芦原会館の黒帯はその状況みて何人がなさけなく
思ってやめたことか。関西本部の職員の岸はそのときは、国元がこわくって神戸の支部
に逃げてたんですわ。あーなさけない。芦原会館の現状はこんなんですわ。ほんまに強い
サバキのできる二宮城光、松本英樹、中元憲義という強い弟子はみんなはなれてしまった
わけですな。Ｋマガジンいま発売中のみたら、二代目の動きがどんなにひどいかよくわかり
ますな。英典、おまえこの程度でええかっこして館長ようやっとるな！夜遊びばっかりして
資金かせぎにトンファうってんじゃねえぞ。ほんまに芦原会館はレベル落ちたもんやわい。

岸が国本を怖がる？
昔、岸のハイキックくらってお岩さんみたいな顔しながら
「先輩、あんなのきかないっすよ」って強がってたやつがなあ・・・
あんな下手くそで、生意気だったやつがなあ・・・
わしはもう年をとりすぎたのかもな。

国元ってだれですか？

>88
過去ログをよみなさい。なければ捜す努力くらいしなさい。

煽るつもりは全くないんですけど　ｋマガのｋ師範はさすがに太りすぎ
だと思いました。柔道の先生ならまだしも空手の師範なのに。。。

埼玉在住の４０すぎのおっさんです。
この歳で入門しても大丈夫ですか？
って質問には「ぜんぜん平気です」と、返ってくると思いますが
本当のところどうでしょうか。

あなたは依存心が強いからだめでしょう。
「平気だ」と返ってくることがわかってて見学にも行かず、
ここで励ましの言葉を待っているような甘ったれは
どの流派へ行っても続きません。
お茶かお花でもやってろってこった。

＞92
いえてる
人間の的を射たレス

どんどん見学に来てくださいね。

>91,92,93,94
マジにワロタ。すまん。
92-94は見事はコンビネ-ションやね。
91さんは取り合えずでも、「行動」したら、答えが見つかると思うよ。

>>91
４０すぎから打撃系ですか…
B柔術とかのほうがよくないですか？

>91
本題を忘れた。すまん×２。
ウチの支部にも４０過ぎで入門（根っからの素人）人いるよ。
今年で３年め位（？）だけど、色帯で頑張ってます。

2チャンネルでは、いろいろ書かれていますが・・・
私は、東京本部のものですけど・・・40代後半でまったく素人からの人も楽しく稽古に来られていますよ！
東京本部では60代もいますよ！安心してください！！
30代が多いかもしれませんが東京本部はスパーリングクラスが別なので他の支部より40代なら選択次第ですが、
いいように思いますよ！もちろん埼玉や東京の支部でスパーリングが通常の稽古に入っていても無茶な事をする
人など居ませんから安心ください。

いろいろ教えていただいたんですが、
自分の道場を公の場で悪く言う道場生はいないし、
本当のところはどうなんでしょうか？

と９１が書き込み無限ループが始まる、に１００００リラ。

どんどん見学に来てくださいね。

ぜんぜん平気ですか？

自分の道場では他流派の人が一緒に練習してます。

デジャヴだ。
昔、「空バカ世代」っていう頭の悪い中年親父が
「入門したいが大丈夫でしょうか」とスレ立てて質問ばっかり繰り返して各流派の内情を
知りたがり、総スカンを食らって逃げ出したことがあったなあ。

98>たしかに、無茶な事はしないし、自分より弱い人間をイジメルような人も少ない
　。特にシニアに対しては。だけど、たまにスパーリングしていて、シニアや最近スパー
　リングに参加したばかりの人間とかは、技や攻撃を受けるようにして、相手に怪我や
　あまり痛い思いさせないように気をつかっていると、先輩はどうせ本気で、かかってこない
　だろうと思いこんで、結構ガチでくる後輩やシニアの方もいるが、受けるほうも我慢の限界
　あるんだから、その辺考えてくれ。道場内で、色帯びどうしがたまにガチンコでやっているが
　、あれは、どちらかが最初に結構思いっきりやれば、自然に感情的に片方もやり返してしまう
　のだよ。スパーは、あくまでも当てるタイミングと受けの練習だから、熱くならなければ
　先輩もやさしく受けてくれます

今より若い時は二度とない　BY大石代悟

>>98
どこの道場も普通の会員はいろんな年齢層がいるでしょうが、黒帯までたどりつけているんでしょうか？
クラスが分かれているといっても東京本部のスパークラスはガチンコ極真ルールみたいですし、黒帯にたどりつくまでには避けては通れないと思うのですが。

西山の身の回りの世話をすれば昇段できます。

俺の先輩で昔、東京に何年かいた時に東京の支部に行ったら
前の支部で取った黒帯じゃなく白帯でやらされたらしい。
２０年近くも芦原でやってきた人なのに東京に行ったとたんに初心者扱い。ぶざけんな
関東は他の場所と違って勝手にやってるみたいだし、芦原会館を名乗って欲しくないよ

＞105
若い時は二度とない。ドーンとやれ！
それは水前寺清子では？

>>108
君、しつこいね。
もう飽きたよそのネタ。

＞＞91私も42でｋ空手を始めましたが、最初は大変でしたが慣れるとそこそこ行け
ます。但し一番気を付けることは、心筋梗塞です。あまり激しい運動、稽古を若い人
と続けると体が動かなくなります。その辺にきたら自分で勇気をもって稽古を休まして
もらうことです。それと稽古時間が90分と120分では全然疲労が違います。ご参考に

キツいながらも２〜３ヶ月真面目に通えば慣れるでしょう。一般稽古までは。
自然消滅していく２０代もいれば、５０、６０代で頑張っている方もいます。
疑問、質問等があれば、ココよりもＨＰでどうぞ。

age

age

いよいよ、２６日が日曜日は関東地区の審査会です。
茶帯から黒帯や黒帯の昇段審査を受けられる方がいるかな・・・
審査会は、刺激になるというか稽古を頑張る気持ちがでる節目のような機会です。
審査を受けなくとも見に行く価値が十分あると思っています。
今回は、私も帯の色が変わる審査なので頑張りたいです。
２６日に審査を受けられる方々、精一杯頑張りましょう！押忍。

最近審査受ける人少ないんだよね。

で、黒帯は出ましたか？
審査の詳細おながいします。

なんだ、またダメだったのか。

誰でも出来る空手で練習はソフトに、黒帯のハードルは高めにじゃあなかなか受からないよ。

Ignorance is bliss.

いや、出たみたいだよ。

ほおぉー。
でも嘘だろ

>119 芦原は少林寺と同じく、初段までは誰でも取れるんじゃないの？

関東地区の黒帯のハードルは、ここ1年ものすごく上がっています。
この1年で昇段したやつなんて片手もいないでしょう。

いろいろな掲示板に出没して恥をさらすのは止めてね。

東京本部ではヌンチャク、トンファーの練習しているんですか？

>>103

プッ・・放置されてるよ・・・ププ

.

>>127

反応したあんたの負け。　プッ　　ププ

127は空バカ世代確定！！

極真の昇段しけんってなにすんの？

審査といわずしけんといった段階でどしろうとｹﾃｰｲ｡

>>132
どしろうとだからきいてんの！！
なにすんの？

ｺﾞﾒﾇﾈ

>>130

おーよくわかったな！








と釣られてみるテスト

実戦！芦原カラテ１、２、３の復刊リクエスト投票
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=3127

読んでみたいんですけどどうなんでしょうかねえ。投票してもらえたらうれしいです。

実戦！芦原カラテ１、２、３の復刊リクエスト投票
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=3127

ｋマガジンに出てた館長。
なんかフォームがカッコ悪くなかった？

斎○リ−ダ-、奥さんと子供帰ってきた？

個人情報出すんじゃねーよ。
メール送れば済む話だろうが。
それともいやがらせでやってんのか！

１０３で出てた「空バカ世代」のスレが過去ログ倉庫にあった。
http://yasai.2ch.net/budou/kako/1000/10005/1000558162.html
俺も見てたんだこれ。
中年親父の１が「４０前で空手に入門したいけど大丈夫でしょうか」
とスレを立て、各流派の人たちが親切に情報を提供するんだけど、
いつまでたっても本人は空手を始めず、「教えて道」をまっしぐら。
そのうち「いいかげんにしろ」と突込みが入り始め１が逆ギレ。
入門する気のない単なるヲタだったことを暴かれ、
壮絶な自爆で散るという笑える内容だった。
芦原の話もあちこちに出てくる。

芦原の黒帯が極真の大会で黄帯で出場して２回戦で極真の青帯から
ハイキックもらって負けてました。（地方）

それは新人戦程度のレベルかな？
そんな事だから降級させられるんだ。
しっかりしてくれよ。

あっ、相手も元他流派黒帯って事はないだろね。

今のミルコの戦い方って捌きの理想型と言えませんかね？

＞え、どこが？なんでもかんでも捌きにむすびつけるの芦原さんらの悪い癖。

そりゃ〜
ああ戦えたら最高だけどね。

>>144
しかしあれは、柔術、レスリングのトレをやってるからできること。
数見道場でもスタンドレスリングと寝技はじめたみたいだし

相撲をしろ、相撲を

会員の皆さんに質問です。
正会員と正会員ではない人たちと一緒に練習しています。
正会員ではない人たちは無地の空手着を着用しています。
同じ指導をされているのですが会費が違います。

日本の剣道有段者必見（高校生　大学生にも、お勧めする。）

日本剣道と日本刀

内容
�@剣道発達以前の日本刀
�A江戸時代以降の剣道と日本刀
�B竹刀と日本刀
�C稽古と実戦　　　　　　　　　など。

歴代日中剣道連盟
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
軍刀編、引用の事

age

今度神戸支部に見学しに行こうと思っているんですがどんな感じなんでしょうか。
見学する時に気をつけることなんかも教えて欲しいです。

うんこぷりぷりぷりー！

>152
普通に礼儀を弁えていれば何も困ることはないと思われ。

>>152
見学に行く前に電話をして、見学にいくことを伝えた方がいいよ。
入りづらいし、入っても見学者と気付いてもらえないと、どうして
いいかわからなくて悲しいから。
俺が見学に行った時は電話した。
木曜日とか土曜日がおすすめ。
子供の部をやってるから、親が座るために椅子が出てた。
それに座って見るといい。（子供の部終了後）
かなり親切に応対してもらえたし、道場の雰囲気もいい感じでした。
ちょっとしんどそうだったのと、家から遠いから入門は
諦めたが・・。

東○本部の沢○選手は、もう選手生活は引退されたのでしょうか？
現在は、指導をされているのでしょうか？

退館したんじゃなかったっけ？

>157
えっ！そうなんですか。すごく親切な方でしたが・・・。
情報ありがとうございました。

奈良支部はどんな感じでしょうか。見学に行くのが一番良いのですがかなり
遠いので。

東京方面北東部の芦原会館はどうなんでしょうか？特に三郷と新松戸。

昔、松戸に出稽古に行こうと電話したら、うちは子どもしかいませんといわれたが・・・。
嫌がっている雰囲気だった。

芦原会館では、平安や三戦等の型の練習はするのでしょうか？

しません

ｽﾏｿまちがえますた

関東で、最近昇段した人いるの？

最近は、いませんね。審査受ける人自体が減ってますし。

関西は？

サバキスレでも聞いたのですが今月のゴング格闘技１１２ページの
芦原昇段審査の写真で正面から道着を掴んでいるのがあまりしたが
これもサバキですか。

サバキ学ぶなら中元会館へ
大阪本部は、０９０−３４８７−３４３３
です。ＢＵＤＯＲＡの１０月号より

>>166
嘘つきは泥棒の始まり

芦原会館は、会員が減少している。
その対策として毎月ゴング格闘技に
毎月広告を出しているし、それ以外
にもマスコミに出まくってる。
先代の時にはありえなかったね。
それにトンファの通信教育が５万かよ
ぼったくりのぼっちゃんですな二代目は

それに毎回マスコミに出る
内容は過去の記事の焼き直し
もういいよ
いいかげんにしてほしい
誰にでも出来る空手
とは、中身のない初心者向け
の空手ということなのか？
サバキを学ぶなら中元会館だな

>>NYOOA71J
色々な芦原関係スレで、バカな書き込みをして一々アゲているが、
中元会館とやらのスレを立ち上げ、そこで宣伝活動でもしてなさい。

またＩＤが変わる位の時間見計らって、くだらないカキコするのかな？
キミはダメだ。

俺はNYOOA71Jとやらではないが、一言いいたいことがある。
極真から別れて芦原会館ができた時「芦原会館なら極真よりもっと
実戦的なことを教えてくれる。極真よりもケンカに強くなれる」と
言われたものだ。ところが実際は芦原道場生は極真生より強いとは
残念ながら思えない。K1の試合に出て勝ち残れる選手がいるだろうか？
アルティメッド・バリーツゥードの試合ににサバキは通用するだろうか？
極真から独立した流派の中で極真レベルになったのは正道会館だけでは
ないだろうか？確かに広告の力もあろうが正道は独立した当初は知名度もなく
ゼロからスタートしたのに対し芦原氏の名前は有名だったし、道場生を
集めることはたやすかったはず、当初は。正道は多くの道場生を集め
その中から凌ぎを削って優秀な門下生が出てくる。差は広がるばかりではないのか？

良くも悪くも家元制ですから

沢山道場生が増えてもあの技や理論を一度に
沢山の人に教えるのは難しいのでは？
道場生が増えてにぎやかになるのはいいけど
正直、自分が教えてもらえる時間が少なくなるので
あまり増えて欲しくない。

芦原会館は強い人と弱い人の差が極端。

そして一部の強い人は極真時代のなごりがあった頃の人たち
でも芦原って基本的に対素人なんじゃないの？
強い弱いとは少し違うような気が汁。

>>174
まだそんな事言ってるの？
芦原の唱える実戦性てのは相手の予備知識のない路上ケンカなどで効果的な体の使い方をいうんでしょ。
極真は鍛え方が違うからそりゃ強いけど、あのガチンコスタイルは試合が生み出したものでもあるし、実戦考えると戦闘スタイル自体はむしろ危険かも。
試合上の強さとは意味が違うんだから、
格闘家同士のバリーツゥードの試合で簡単にサバキが通用するわけねーだろ。
組み手も勿論重要だけど、目指すものが試合だったら芦原を選ぶのは間違いだよ。

禿堂

捌きで柔道家を投げられますか？

東谷巧氏が極真館の師範になっていたのは、びっくりした。
てっきり、芦原会館の海外支部長でがんばっていると思っていたのに。

あっちに流れこっちに流れって感じだな。
なんかﾐｯﾄﾓﾈｰ　＞東谷さん

たしかに東谷さんは定見ないねえ。
極真から逃げて芦原にひっそり拾われ、
その芦原からも逃げ出して館へ。
もう初老なのにさ。これが本当の「流浪（さすらい）空手」だな。
一歩間違えればホームレスだ。

芦原英幸と東谷巧って接点あったの？

芦原会館の方と 他流派に詳しい方教えてください
芦原会館とか士道館とか大道塾の昇級審査で 棒飛びってあるんですか？あと筆記テストとかあるんですか？
極真は筆記と体力テストに棒飛びあるんですが・・・・・・・・・
棒飛びがぜんぜんできません（汗
今僕は捌きに激興味ある(^▽^o)です
捌きでは芦原会館と円心会館
投げ ヒッカケ 関節の士道館
顔面殴打大道塾
のどれかに入門したいと思ってます
だれか詳細ください
お願いしますm(__)m

お前みたいなチョロそうなのはすぐ文句たれてやめるんだろう。
フォークダンスでもやってろ。

>189
まずは色々見学しに行ったらどうですか？
聞くよりも見る方が早い。

そんなことないです・・・・・・・・・文句なんていいません
ほんとにフルコン空手を極めたいんです 今の自分を変えたい・・・・・・です
たしかに今はちょーアマチャンですけど
お願いしますm(__)m

あっ(￣□￣;)！！!!すみません
188様m(__)m
そうですね でもなんか恐いので←この時点でアマチャンですね（汗
すみません
でも少し情報があれば嬉しかったです（泣

まずは、ヒンズースクワット　１０００回
　　　　腕　立　て　伏　せ　　５００回
をこなせるようになってからだな。

芦原と大道塾には棒とびと筆記はありません。
大は基本と移動、級審査は２人相手のどつきあいです。４級までは極真ルール。
芦は基本、型、コンビネーション、黒帯、茶帯相手の組み手。ただし、相手は攻撃なしでサバくだけです。

191様 (；ω；)〃ヾ今日学校からかえったら、スクワットと腕立てやってみます

192様詳細情報ありがとうです((o(^-^)o))ｳﾚｼｲ

第二回目大コンを１２月１３日（土）１４時〜１６時半、豊中市立武道館「ひびき」で行います。

　　【当オフの主旨】
　　　フルコンルールのライトスパーリングを基本とした、気持ちのよい技術交流を通して、
　　　打撃系武道の楽しさを、多くの方々に知っていただきたいと考えております。
　　　空手、キック、少林寺拳法、テコンドーなど、武術流派に関わらずどなたでもご参加可能です。
　　　打撃初心者の方や女性も安心して参加していただけると思います。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068460833/l50

ＳＡＢＡＫＩ
ＳＡＢＡＫＩ
ＳＡＢＡＫＩ

ＮＡＫＡＭＯＴＯ−ＫＡＩＫＡＮ
真のサバキを学びたいみなさん
中元会館で、ほんとうのサバキを
まなびませんか？

さいたま市でサバキができるとこ知りませんか？

捌きを学ぶなら玉置秀年先生に学ぼう

いろいろアドバイスとか情報本当に有難うございましたm(__)m
地元の西日本のある芦原会館にきめました(v^∇^)v
追伸 腕立て38回 スクワット130回くらいでバテました(^o^;
でもがんばっていきます
ではまたいつか(^_^)/~会える日まで。（感謝してます）

198さんおめ！
がんがれや。

中元会館とか芦原会館とか

なんかパチンコ屋みたい

数見肇が、自伝の中で、自分の組手の理想は、芦原英幸の「さばき」が理想。
自分のスタイルは、城南で培われたように考えられているけれど、自分独自で
試行錯誤して作り上げたもので、芦原館長ならこんな風に教えてくださるだろ
かと想像しながら行ったと書いている。ある意味、芦原会館の人って恵まれて
るんだね。因みに、自分のところの試合は掴みありで行ったそうです。どんな
試合だったのだろう？

>>201
確かにそういう面もあるが、全てではない。
201は違うだろうが、何でもサバキに結びつける者多し

>どんな試合だったのだろう
掴みありのグローブ空手

先代の普段の構えは右左どちらか知っている方いませんか？
左回しげり得意と聞きましたがもしやサウスポー？

知らん

なんかおっさんがほとんどってイメージあるんだけど学生とか女性とかいる？

>205
芦原会館にはある意味、年齢を理由とする引退というものは少ないと思われ。
生涯現役を目指すオヤジが多いのはその証し。
君も４０超えたおっさんになっても空手を続けて欲しい。

>205
205の質問の答えとしては、若い人も女性も当然いる。
若いころから初めておっさんになっても続いている人も多い．．．という感じではなかろうか、と思ふ。
フルコンとしては、おっさんになってから始める人も多いのも確かとも思ふがのー。

先代右構え
つーか先代に会った事もない奴いんのか？

もうこのスレ誰も見てないの？

ヤフオクに出品されてる、
極真　芦原道場のバッグ持ってる人っていますか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46566788

芦原会館ってダンス空手でしょ？サバキなんか実戦で通用しないよ
練習中にサバキできるのは、しょせん約束組手の延長だからだよ

芦原会館は攻撃の方もやってます。サバキも難しいけど実戦で使えます。
711は約束でしか出来なかったのか？

芦原会館は攻撃の方もやってます？バーかお前ら二流がひっこんどれ
サバキが実戦で使えるなら、ＰＲＩＤＥで誰か使ってるよ。しょせん道場内の
お約束組手だろ☆

プライドはルールがあるからね713
芦原空手は実戦です！

にげ

何が実戦なんですか？顔面とか実際かわしてさばけんでしょ
プライドはルールあるからって、あんたら実戦じゃプライドの
選手にかてんでしょ。

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でも芦原やってる人世界中さがせばおるで

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東京本部か新宿支部に通ってみようかと思っています。
新宿の方が私は通いやすいのですが、練習内容や時間帯、月謝などは違うのでしょうか？
東京本部はHPがあったけど、新宿支部はなかったので気になりました。
ご存じのかたがいらっしゃっいましたら教えていただけると助かります。

プライドに出て来る選手は世界でも一流の格闘技選手です。
芦原（他の格闘技も同様に）の一般の道場生がプライドに出て勝てる訳無い
ですし、芦原空手が目指すのはプロの格闘選手養成では有りません。
プライドでも捌きの技術は使われていますよ、最も選手は捌きだと
思って使っている訳では無いと思いますが。

220さん

元道場生ですが、俺なら円心にいくね

　35歳から芦原空手を始め、40歳までやりました。
　全然強くならなかったけど、当時はとても楽しく
我ながらがんばっていました。
　審査には先代館長に来て頂き緊張していました。
　50歳になりまた始めようと思っていたのに、２ちゃんねる
ではあまりいいことが書いてなくてびっくりです。
　N山先生・・・（涙）

＞223
40過ぎたらやっぱり２０代と一緒の稽古はしんどいですね。
私も道場復帰を考えています。
痛さは我慢できるんですけど怪我が怖いですね。この年になると。
伝統の方がいいかも…

芦原は実戦での捌き云々と言われてるが
攻撃者の動きがどう見てもフルコンのそれなのはナンデダロー？
攻撃者があまり顔面パンチ打ってこないのナンデダロー？
オレは他流だが相手の右ストレートに対して左にスリップして
左中段下突きという受け返しにこだわって、何年も練習しているが、
スパーリングで決まるのは、極めて少ないぞ。
あれだけの多種の捌き、受け返しを、無数の攻撃の中から瞬時に反応して本当に出せるのか？

>>225
そりゃあ同情破りで　自分で確かめるしかナイ。芦原快感のポコチン館長じゃなくて
英武館の方に行ってね。
くらぁ。さばきなんぞ嘘っぱちじゃぁ。といいながら攻撃を仕掛けること。

>>223　５０にもなって２ｃｈ信じるんですか？？
　　　　確かに２ｃｈは表に出てこない貴重な情報もありまつが
　　　　大部分は糞情報でつ。
　　　　ちなみに１０年前（４０歳まで）ってＮ先生がまだ、
　　　　独身だった頃ですよね？
　　　　あれからＮ先生かなり変わってますよ。１度見学をお勧めしまつ。
＞２２０　月謝は知りませんが、新宿は火曜木曜の夜でつ。
　　　　　内容は、基本、移動、ミット、サバキ、スパー・・・（当たり前かｗ）
　　　　　しかし、通えるのなら東京本部をお勧めしまつ。
　　　　　９０分の稽古で基本からスパーまでこなすのは、時間的にキツイでつ。
　　　　　東京本部の方が基本とかに時間をかけてｼﾞｸｰﾘ教えてもらえまつ。
　　　　　東京本部の基本はＮ氏のアレンジがキツイという椰子もいまつが
　　　　　漏れはそうは思わないでつ。ま、見学して判断してください。　
　　　　　

ああそうですか。でも折れは、○山が嫌いだ。

＞あれからＮ先生かなり変わってますよ

これはいい意味で？それとも悪い意味ですか。

喧嘩に勝つは、キック・空手・柔術のどれを習ったらよいでしょう？

法律

短距離走

現在　芦原会館の実力者って何名くらいおられるのですか？
１番から５番までの強い指導者は誰で、どこの支部に
おられるのでしょうか？

芦原会館は、人数減少。そのため芦原会館の別会社ディフェンス（取締役芦原英典）では、
特殊警棒を高値で販売。約３万。また関連会社ＳＤトルネードでは、技術の通信教育を
行っており、こちらも５万円。芦原会館は、金儲けに走っているのか？
トンファ教えているのは、一部の支部だけで、私の支部ではだれも知らない。
どうなっているんだ？技術もほとんど進歩してない。金儲けばかりしてるのか？

いまの芦原会館は、金儲け主義の空手団体か？

芦原会館で実力者は
�@松本英樹（英武館）
�A中元憲義（中元会館）
�B廣原誠　（心体育道）
�C二宮城光（円心会館）
�D石本英二（流心会館）

原田（如水会館）とか西山（芦原・東京）とかは？

サバキの技術の進歩とかいってる奴多いけど、進歩ってどんなんだ？
先代の技術を使いこなせた上でいってんの？
現在は他流派になってしまった先輩達の団体で学んでいる人達は、
その人の技術を学んでいるのであって芦原会館のサバキとは別物を
学んでいるのだと思う。それは進歩じゃないんじゃないの？
芦原内でサバキが進歩？するといった現象はまずないんじゃないのかな。
だって芦原会館は先代の技術を学ぶ場所だから。二代目だってこれからでしょ。
芦原会館門下生は先代館長が目標なんだから。

>>238
世の中の変化についていけない奴だな。いつまでも箱型のカラーテレビ
みてろよ。

如水会館および天心会館は、中元会館の傘下にある。
夏の合宿時には、中元氏の指導を受けている。

>239
世の中の変化ってなにを指してるの？
立場が違うと色々あるから教えてくれ。

今月のＫマガジンの漫画で「裏さばき」の批判をしていました。
これって正道会館のことですよね。
あんまり仲が良くないのですね。

現役の岸さんや玉置さんは
強くないのですか？

合掌

少林寺拳法やってました。あれもあんたらと一緒で、グッズ販売や
貢金やらでそうとうあくどくお金もうけしてした。宗教法人だから
金儲けは当たり前か。

最強

http://list.bidders.co.jp/item/26348314
ここにあるバッグその他の商品全部欲しい。

すなわち先代絡みのもの集めているんだけど
ここにはビデオが無いね。

芦原を含め　独立した　正道、円心、心体育道等のビデオフルセットなら
70万出してもいいんだけど無理かな。

先代の秘蔵映像というのも出まわっているけど全部欲しい〜

フツーに考えても中古の鞄の値段ではないなぁ。
想い出を金に変えるのか．．．
この方の若い頃の熱い想いはそれだけなのかと思ってしまうと
なんだか淋しいのう。

といっても現金ないし・・・
ローンというシステムがあればなぁ

芦原関西は、正道会館を余り気にしていません。裏のサバキといえば、大阪堺の英武
館の技術でしかありません。でも、裏まで追求する時間がありません。だから、どう
でもいいというのが本当のところです。
佐竹が数見に回し崩しを教えていますが、あれが芦原道場の技で、極真の掴みなし
ルールにはないものです。でも、それだけです。今更驚くような話ではないです。

芦原カラテの漫画を見るたびに、あの漫画の内容が今一つわからないと思う
人が、芦原関西には多いはずです（東京への批判ではありません）。

掴みありの顔面への膝蹴りは、関西では普通です。だから、後頭部を掴ませる
ような真似は絶対しません。むろん正面から掴んでの上段膝蹴りを顔にもらう
人もまずいません。上段膝蹴りのガードは皆固いし、注意するのは首相撲での
腹への膝蹴り連打です。そこまで長く掴ませる人もあまりいません。その時間
があれば反対に掴んで投げる事も可能ですし、ほどく練習もしています・・。
これはもちろんトップレベル層の話で、全員徹底しているわけではないですが。

だから、芦原関西では、首相撲への防御は、重点的にやります。掴んでの中段
膝から上段膝と相手は技を繋いでくるので、そういう連続技にも対処しています。

旧・極真大山派で、宮野の膝蹴りが出てきて、東京の極真は驚いたのですが、
関西では、芦原だけでなく、どんな小さいフルコン団体でも、宮野の膝
蹴りをもらう人はまずいません。上段膝蹴りの防御は徹底してやります。
むろん中堅からトップ層だけという感じですが。

あのー。芦原って、いわゆるフルコンですか？

>249〜251
気持ちは判る税。
ワシは以前は西。今は東。
西は芦原発祥の経緯もあり盛えてる。道場の数だけでも間違いない事実。

一方、東のフルコン・スタンダードはやっぱりＫ真。
Ｋ真はＫ真。
こっちはこっちでやれば良いのだが、世間はつまらない比較をいつもしたがる。

芦原の東は西のような地盤はない。
なめられんようにするには、Ｋ真に勝てばええ。Ｋルールでもやれることを証明したろ．．．
推測だが、こんな感じではないだろうか？

西から東を見ると、なんでそんなことしとんの？
先代の教えとちゃうやんけ？　と思いたくなることもシバシバ（ワシもそう思うた）。
ただ東には根本的に西とは違う東の事情があるような。
東は東で頑張ってんねんなー。最近、少し見えてきた気がする。
ただ、東の若い方が、今やっていることことが本当の芦原の姿だと思い込んだらそれは残念なことに間違いかとも思う。

提案！
東西のＮ＆Ｋ両師範が定期的にローテーションしたら良いのでは？（笑）

おまけに書いとく。
>252
知らないことは恥ずかしいことではない。
だが、自分で調べようとしないことは恥ずかしいことと思う。
しかも、わざとハヤシたててちゃかすようなことは最低だと思うがの。

試合でもいいから何らかの形で交流を図らないと東西どころか各支部/道場で
ばらばらになってしまうような気がします。
先代が目指したのとは正反対の方向へ進んでますね。
個別の味を出すのはよいことだと思いますがやはり交流がないと･･･

＞東西のＮ＆Ｋ両師範が定期的にローテーションしたら良いのでは？（笑）

これ名案かも、マジで。

え〜と
いまいち西と東の違いがわかりません。
どなたか簡単に説明ください。

東は、試合重視ってこと？

ちなみに自分はもうちょっと北よりの支部です。

>>254
あい。調べます。一応調べたんですが、よくわかんなくて。。
何で質問したかというと、通えそうな距離にいくつか空手の道場があって、
その中に芦原があったからなのでつ。

>>258
超有名な芦原を知らないなんて恥ずかしいよ。きみ〜。

>258
月並みだが色々見学して決めればよいかと。
素直な貴兄は、何処に行っても頑張れそう。
精進を祈る。

俺は２５８のように「あい」だの「でつ」だの言う
「僕ってかわいいでしょ」的な感性の持ち主が
空手をやっても絶対に長く続かないと思うのだが・・・

>261
う・・・。その通りかも。。ｸﾞｻｯ
でも2ch以外では言いませんよ。

って、当たり前か。。（´・ω・`）

↑実は空手の達人

数見や武蔵が「あい」や「でつ」を言ってたら笑えるね。
角田なら愛人の膝の上で言いそうな気もする。

>>265
でも「えい！」や「でや！」が言えれば苦もないことでしょう。

家庭に戻ったら｢でちゅ｣だったりして　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

芦原会館に興味があります。質問です。昇級・昇段審査は各支部や同好会で行われるのですか？
あるいはある程度の地区に分けて合同で行われるのでしょうか？

審査は基本的に支部ごと。どこへでも館長が出向いて直接審査する。
ただし大きな道場がある地域は周辺支部の人間も含めて中核道場でまとめてやる。
休会期間がなければ他地域の道場へ移っても帯がそのまま通用するが、
東京だけは別で、移籍組の色帯は白帯に、黒帯は黄帯に自動的に
格下げされて再スタートをさせられる。
また、東京は師範代の解釈で基本に改変が加えられており、
スパーリングは極真ルール。
技術も膝ブロックでのステップインが否定されるなど
先代の教えとは離れている部分がある。
全国的に試合出場は原則禁止だが、東京では積極的に
他流派の試合への出場を勧めている。

>>269
良いのかそれで！？

良くないから揉めていると思われ・・・

おっ巣

「掴みあり」の試合ならまだいいです。
大道塾、正道会館、士道館などは「掴みあり」なので、「掴み」を使って大会
で活躍するなら、西日本も、将来的には認めていくでしょう。
掴みなしの試合（例・極真）だから、問題になるのです。北海道の極真支部へ
戻れとかいう罵り声はこのへんから出てくるのです。
回し受けを元に戻したのもヒザブロックをスネ受けにしたのも許容範囲です。
関西でも、約束組手でしかヒザブロックは出来ておらず、自由組手では膝で
止めています。結局、フルコンの練習を徹底する事になります。

大道塾、正道会館、士道館で、「掴み」を使って戦うなら、西日本も認めてい
くはずです。（本当はまずいけど米国の円心会館でも、極真よりいいです）。

（就職じゃなくて、大学を受験する人は、今日はここ見るの
やめて、明日のセンター試験の準備をして下さいね・・。）

しかし東京しか知らない道場生は
「これがもともとの芦原だ」と思ってるのが多い。
だから他支部へ行って妙な優越感（他支部からすれば全く見当はずれ）
をひけらかしてひんしゅくをかう。
雑誌で「各支部ごとに特徴を出して」なんて言ってる場合じゃないはず。

審査について尋ねられりゃ、またその話題かい！
あんたも好きね〜。

でも、いわゆる極真ルールのスパーくらいは、した事あるよね！？

↑東京本部黄帯

>>277
という事は〜君達の言葉を借りると、
○○地方では黒帯って事ですか？

いやゴメン、ゴメン！
どっから黄色帯が出てくるんだよ。適当な事書くなよ（Ｗ

と、このように揉める訳ですな。
「・・・・」は典型的な東京クンの反応だね。

＞278
帯が黄色になってうれしくってしょうがない香具師レベルってことだよ！

極真ルールのスパーじゃなくて、「掴みあり」の正道会館または士道館ルール
ならまだ西日本も認めるだろうという事です。

大きいところは西でもスパーしてるに決まっています。ビデオが出る前は、
関西からも、フルコンの大会に出場していました。ビデオが出てから、技が
芦原空手でなく極真になってしまうから、大会や交流が禁止されたわけです。
それからもスパーすごくしていました。

宮野の膝蹴りは、関西が、東京の極真以上に特訓していた事を示すものです。
宮野が他流派で初めて極真で優勝したのは、知っているでしょう。
白蓮会館が極真に参戦して、増田章も、考えを変えたわけですね。芦原関西も、
白蓮会館並みに内部でスパーしてきました。救急車も来たので、段々と減らして
いったわけです。
約束組手だけしてきたわけないです。約束組手も、顔面を本当に正拳で殴って
いた時もあったくらいです（無門会みたいに）。それで、半後屈立ちが、前屈
立ちに変わってきたのです。

・・・どなたか、もっとわかりやすく説明できる方おられませんか。
　東京本部でも、二段三段の方は、理解できますよね。

極真も正道も白蓮も出て、結果も出ていました（書けませんが）。
太道では準優勝したわけでしょう（スーパ−セーフの掴みなしですが）。
佐竹と戦った新空手の稲葉も、太道で準優勝でしたね。

説明が下手なのかもしれません。どなたか代わりにお願いします・・。

まず、宮野や稲葉と芦原関西の関係を書かなきゃ。

昇給試験、昇段試験は極真と同じ感じですか。

昇級試験までは人間が相手ですが昇段試験から牛に変わります。

牛10頭を制限時間内でさばくのでつか？

＞２８１

宮野は、拳道会→士道館→空手塾→宮野道場。
稲葉は、藤原道場→フラッグＺ。

上記２名と芦原関西との関わりがよくわからないんですが。

太道で準優勝したのは、薬師寺。稲葉ではありません。

＞287
281は、要するに関西の空手は凄いんだと。
それ故に、関西にある芦原関西も凄いんだと。
人のフンドシですね・・・

「東京クン」って、だから決め付けるなっちゅうの（Ｗ
まあ、審査が近いんで受ける人は頑張って下さいよと。

それと
喧嘩じゃないんだから、なにも毎回ガチンコでスパーするコター無い。
経験の浅い人や、下手な人ほど力入っているけどね。

地方支部と東京本部の軋轢はそんなにひどいのか？

空手家にちょっと質問なんだが、
サバキ系空手って何？具体的な流派を挙げて。
またそうでない流派も挙げてください。

東京本部への出稽古ってできるんでしょうか？
読んでる限り排他的な印象を受けるのですが。

>>292
サバキって相手の攻撃や力を受け流しながら反撃する（交差法）と言うものじゃなかったかな？
故芦原氏は文献に『ながら』の空手って言ってましたね。流派は芦原会館、正道会館、円心会館
英武館、まぁ、芦原氏に師事した人の流派はそうではないかと？以前雑誌で大山泰彦師範（USA大山）も
分解写真で説明していましたがサバキが取り入れられていた様な…（記憶違いならすみません）

なーほど、どうもありがとうございまつ

>294,295
正道会館は当時の極真芦原道場から独立した団体。
「捌き」は試合では使えないという考えで試合で勝つ空手を目指している。
いわゆる相手を倒す空手を追求してきた団体。
Ｋ−１を生み出した経緯からも見ても明らかなもの。
芦原氏に従事し独立した方の全てが「サバキ系」ではないよ。

２８１の人、何が言いたいのかよくわからんな。
２８７の人が書いているとおり、宮野さん・稲葉さんは芦原とは関係ないでしょ。
薬師寺さんは元芦原の人に指導されたことがあるらしいが。
稲葉さんは東京の人だしね。
適当なことばっかり書かないで欲しいな。

>>296そうでしたか…それは済みませんでした。約２０年ほど前に大阪の守口体育館で正道会館の大会を
観戦したのですがかなりサバキを使っていた様な記憶があったもので…。
大山空手を見ても様々な格闘技の長所を取り入れ進化したのと同じく正道空手も、そうなのかも知れませんね。

ちょっと芦原か正道やろうと思ってるんだが
意見きかせて。

芦原ですよー

296です。
>298
正道も古参の方、（芦原先代から直に教わっていた方など）はサバキを使っていたかと思います。
（中山氏など、話しだけはよく聞いていますが．．．）
角田氏や佐竹氏が売り出した頃は、既にサバキとは無縁となったはずです。

281=282は説明が下手というより自分の考えが整理できてないようだ。
俺も読んでてさっぱり意味がわからんかった。
俺は正道と芦原の両方を体験したが、正道にしとけ。
正道の方がいろんな課題をそれなりに解決してきているだけに、
指導体系が整っている。
営業政策として一見サバキを否定しているように見えるが、
ちゃんと技術に取り込んでいる。子安の組手なんかは
サバキが中核にある。極真の耐久力に芦原の技術を
抜け目なく取り込んで成功したのが正道だよ。
芦原は先代が偉大すぎ、先代の技術を至高のものとするあまり、
弟子が自分で物事を考えることを怠ってきたように思う。
だからカリスマの死亡後の混乱から抜け出せていない。
東京と、関西、松山など他地区との技術の不統一などがその典型。
それから、２９５のように「でつ」とか「まつ」とかを好む甘えん坊さんは
どちらに行っても続かないよん。
２９９は「ちょっと」じゃなく、みっちりやんな。
せっかくケネディーのようなＩＤなんだからさ。

>>301よく解りました。とくに>>302の説明は納得。
しかし極真会館の創生期などもそうですが組織が巨大になってくると
高弟が独立などで抜け形態も変わってくるんですね。

中元会館の中元師範の独立の経緯を知っている方おいででしたら
どなたかお教え願えないでしょうか？
聖地と呼ばれた八幡浜の道場まで持ってかれるっていうのは、解せない
のですが…。

>>256　＞東西のＮ＆Ｋ両師範が定期的にローテーションしたら良いのでは？

　　　　はっきりいって無理。お互い見下し合ってるから。館長板挟み。

結局、両師範の仲が悪いのが混乱の原因か？

>>304

八幡浜の道場って先代が個人で購入したものではないんですか？

八幡浜はもちろん先代が購入した道場で、
アタリマエだけど今でも芦原会館のもの。
独立した中元師範は違う場所で教えてるよ。

余り自分の頭で考えない。厳しいが正しい指摘です。

東京の先生もいろいろ試行錯誤してるんだろうし、
今まで軽視されがちだった当たりの強さや突き蹴りそのものの
技術に磨きをかけようとしている点は評価できる。
しかしやってることは、極真ルールに近い他流派への
挑戦とか、正道の後追いに過ぎない。
芦原先生の偉大さを知ってる若い人があまりいなくなった今、
捌きも取り込み知名度も抜群の正道と同じようなことやったって、
営業面で勝てるわけがない。
後追いしてもしょうがないと思うんだけどね。

先代直伝の支部長がいる地方支部の方がサバキの技術は正しく学べると思われ。

俺もそう思うよ。
バタフライの選手が自由形の練習を一生懸命やっても仕方ないじゃん。

若くて血の気が多い頃は特に力試ししてみたい人もいるんで
試合が無いのはｲﾀｲかも。

>>311 先代直伝の支部長がいる地方支部

具体的には、どこでしょうか？

>314
私も全てを知っている訳ではないので頑張って探してくれや。
ただ者ではないオヤジがいる支部がキーワードだ。
関西近郊や瀬戸内沿岸地方都市辺りかと思うがね。

>314
　
自分が通える距離にある道場に見学に行き、
指導者の動きを見て判断するしかない。
通えない地域の伝聞を集めたところで、
ヲタ心を満足させるだけの効果しかなく、
自分の向上には何の役にも立たない。

>>316
実戦芦オタカラテを追求しまふ。

314
滋賀の湯浅さんくらいだろう 理想のサバキできるのは、
かなら喧嘩でもならしたみたいだしな 昔なら松谷さんのサバキ
すばらしかったけどな

やっぱり滋賀ですか・・・
関東では、○月さんか？

実戦！芦原カラテ　　
実戦！芦原カラテ２
実戦！芦原カラテ３
の技術書が、今年の夏ごろ各１２００円で復刻されるそうです。

マジで？

＞３２１ 　復刊希望では、あと３４票で復刊交渉開始ですが・・・・・。
ガセネタでしょう。下記で確認をしてください。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3127
しかし、復刊交渉で肖像権の問題はクリアできますかね？
元道場生方たちが、断ることがあってよいのか・・・。
誰かこのテーマ（幻の実戦芦原カラテ！復刻か？）で新スレを立ててください。

追伸
月刊空手道の『芦原カラテ　千葉支部特集』は
何年の何月号がご存知の方は教えてください。

復刊ネタは本当です。
ただし、芦原会館内部だけでの販売になります。
一般のかたも芦原会館各支部の窓口で購入可能です。
発売は、８月からの予定です。出版は講談社です。

ちなみに芦原カラテ３は、復刻されて
芦原会館の支部では、原価で購入可能です。
オークションで５千円とか高いお金出す
必要はありませんよ！
１２００円で購入可能です。

>323 おおつ、それはぜひ購入したいです。特にマニアックな２と初版はわら半紙み
たいで黄色くなってしまった１を。

あとは、幻のビデオですね。3巻。ＤＶＤで復刻して欲しいっす。肖像権なんて難し
い事言わないでさ。

＞308
なるほど。今でも中元師範が道場主だと思ってたよ。

>>307
レスが亀すぎ。
前蹴りをどてっぱらに喰らってしばらくしてから
下段払いするようなもんだ。修行しなおせ。

>レスが亀すぎ。
そんな幼稚な言葉使うな。
情け無い。

今の２トップは繰り上げ昇進だから・・
本来なら二人とも師範代だし。
片方は自己顕示欲マンマンで、片方は向上心ないし、
館長も組織運営に追われていつのまにか年くっちゃったし、
外見だけ先代に似ても・・
芦原も先暗いね。

>>211　を含め、勘違いをしている輩が多いので、初めて書き込みをさせて
いただく。
もしかして、道場生の中にも勘違いしている者もいるかもしれないので。

「サバキ」とは何ですか？
掴んでなげる？
相手の攻撃をかわす方法？
・・・
別に柔道のように掴んで投げようなんてものが捌きではありません。
相手の最初の一撃（ファーストコンタクト）をかわすことができれば
路上でのファイトでは圧倒的に有利です。相手の力量も未知数なので
これを全力でかわすことができる。これは確かにサバキの目指したもの
です。が、しかし、それが全てではありません。
道場で行う約束組手においては、相手に怪我をさせることが目的では
ないので、あたかも掴み、崩すことが目的であるように勘違いされて
しまうようです。
捌きは、相手に自分の攻撃が最も有効に決められるポジションを作る
”攻撃へつながる”作業にすぎません。相手の攻撃が飛んでこない
ポジショニングをし、相手の攻撃を殺し、力の差などを殺す作業です。
自分が攻撃を行う際には相手の攻撃が不可能な状態にあるのが最も
最高の捌きです。そのためには相手の髪の毛をつかむことや、金的への
蹴り、交差する際にあごへストレートをぶち込み足を刈り、そのまま
押し倒すことすらあります。正直、極めると壊せますよ。
おっしゃるように、ルールのある試合などでは使えません。
しかし使える技もありますよ。そんな事出来るのか？と言われますが、
おそらくちょっと空手をかじったくらいのここのアンチなんて、私に
蹴りを当てることさえ出来ずに、太ももの筋肉を痛め倒れるでしょう。
捌きは掴み技ではありません。安易に回し蹴りなどしようものなら
気付けば頭を床にしこたま打ち付けているでしょう。それが捌きです。

>気付けば頭を床にしこたま打ち付けているでしょう。それが捌きです
間違い。

そういう捌きもあります。　に訂正。

空手全般に言えることですが、Ｋ−１などで空手家が負け、勘違いする者が
多いが、やはりかなり強いですよ。
どれだけ真剣に練習しているか怪しい人が多いのも確かで、その人達がレベル
を落としているのは否めませんが、道場経営の面ではそれも必要悪です。

私は未だに路上での喧嘩を練習に取り入れている馬鹿者です。
格闘技をかじってるようななりきり者が多いですが、あんなのじゃダメです。
モーションがでかすぎる。
ほとんど手打ちのパンチしか打てない。
キックもしかり。腰がまったく入っていない。
接近戦において肘打ちなどの有効打が打てない。
相手の正面に立って真っ正直に打ち合えばいいと思っている。
テレビの見すぎで、見よう見まねでタックルでつっこめばいいと
勘違いしている。

これだけ格闘技系のテレビをやってるせいでこうなっているが、
お願いだから、表面だけを見ず、どうせやるならのめりこんでやって
欲しい。かじった程度で批判するなんてちゃんちゃらおかしい。
まして、外から見てるだけで批判するなんて言語道断。
ちなみに、極○や正○の道場から帰るガタイのいい兄ちゃんに喧嘩売った
ことあるが、心の準備が出来てなかったせいもあるだろうが勝ったよ。
連れの中にいろんな他流派の奴にもなんでもありルールで勝ったよ。
だからといって芦原が極○や正○より強いなんてことにはならない。
俺個人がその兄ちゃんたちよりちょっと強かっただけだ。
そういうレベルの話はおかしすぎる。そんなことが言いたかっただけだ。
聞き流せ。

あと、同じ流派の中での○○さんは嫌いだ。なんて書きこみは悲しすぎる。
お前らはちゃんと夏の合宿に来いと言いたい。
その人と語ってみろと。
夏の合宿にはそんなチャンスも転がっている。
ま、そんな営業的な話はこっちに置いておいて、俺が言いたいのは、
どこそこの支部は〜　どこそこの○○は〜　なんてことをお前らが
書き込むこと自体が恥ずべき行為だということ。
その流派に惚れ込み、その技術を一つでも多く取り込もうというので
あれば、そんな馬鹿な書き込みをするより、先代の書いた本を読め。
芦原にもっと惚れろ。芦原のこれからを憂うのはトップにまかせ、
お前らは今の芦原から学べることを少しでも吸収しろ。
いや、感情的に命令口調ですいません。他人のことをとやかく言う
より少しでも技術を吸収して欲しいんです。
確かに上の人たちにもいろんな考えの人がいます。それは自分の考え
と違うものもあるかもしれません。先代の捌きとも違うかもしれません。
でも、あなたより遥かに芦原をやってきた上でいきついた答えでそう
なっているのは明らかです。
あなたは、練習が終わってすぐに帰っていませんか？
残って先輩に昔の話を聞いたことがありますか？
いろんな裏技があることを知っていますか？
武器術もあることを知っていますか？
それらを知る先輩は確かに減っていますが、すぐに帰るなんて
もったいない。先輩と仲良くなりましょう。
休日の道場でスーパーセーフを着け本気でどつきあいをしている先輩を
みたことがありますか？一緒にしてみたくないですか？
あなたが、空手をはじめた目的はなんですか？

おしゃべりのネタ欲しさですか？

恐らく、みんな強くなりたくてはじめたのだと思う。

その気持ちが強ければ強いほど、どこででも強くなれる。

○○支部ではちゃんとした捌きが学べない。
あなたの言うちゃんとした捌きとは？
本当にそこの支部での捌きを会得した結果、そう言ってるんですか？
あなたのいうそのちゃんとした捌きでない捌きすら出来てないのでは
ないでしょうか？
捌きは完成しているとでも？
先代の捌きからなんら変わっていないとでも？

俺は湯浅さんの捌きに惚れたから滋賀まで通う。
強くなりたいから京都の鈴木さんのお世話になるため通う。
試合にも出たいし西山師範の下へ通う。

などという書き込みならまだしも・・・・。
本当に悲しい。
あなたの気持ちがあればどこででも強くなりますよ。

しかも、芦原の技術を学ぶシステムは強くなりたいと思う者で
あればみな、ある程度の強さまでは均一に強くなることができます。

力の差は関係ない。押し合いなんて必要ない。
そこからは個人の鍛え方の問題ですが。

このスレ全体にいえることだが、じゃあ、○○○の大会に出て勝てるか？
という馬鹿な低脳な話題は止めにしよう。
その問題は、流派の問題ではなく、完全に個人の力量の問題だ。

曙が負けたことによって、相撲が弱いと言っているのと同じレベルの
話だ。

>>332-333
あんたらカコイイね・・・漢だよ

>>334
330-333は俺が一人で書き込んだものです。ＩＤは毎回何故か変わるけど。
ここだけでなく、武道板にあるスレをあちこちみて悲しくなって。

はじめもしない状態で批判する者も情けないです。
やってもないのに、見学にすら来る勇気もなくあ〜だこ〜だ言ってる。
まず、どの流派が○○なんて質問するより自分の家の近所の道場何軒か
まわりなさい。見学しなさい。
その中でこれなら惚れられる！という道場に決め入門しなさい。
続ける一番のポイントは家から近いこと。会社や学校の帰りに寄れる
所にあること。＝続けられる環境にあること。
そして、その流派の本が出てれば古いものも含めて読み漁り、ビデオ
を見てどんどん好きになってください。
盲目にならず、お金と時間が許すならボクシングジムを覗くなど一つの
物に固執しない目を養ってください。先代もそうであったと聞いています。
どの流派においてもそれだけが最高で他は×なんてことはないと思う。

そして、はじめもしない状態で批判する者よりも情けないのは、
同じ流派内で他人の批判をすることしか出来ない者。
悪口を書き込む者は、その時点で自分が優位に立ったつもりでいるかも
しれないが、実際に組手でもしたらどうなのだろう。
よほどすごい捌きでその人を圧倒することが出来るのだろう。ありえない。
悔しかったらそのちゃんとしていない捌きの一つでも習得し、それが本当に
使えるにはどうすべきかを考え、居残り練習で仲間達とやってみた方がよほど
生産的で、プラスになるのではないだろうか？
今のこのスレを見る限りでは、芦原もたかが知れているといわれても仕方の
ない内容になっている。悲しい限りです。

芦原に興味を持ち、ここを始めて覗いた人がいたら言いたい。
どうか、絶望しないで欲しい。
あなたのやる気があれば強くなれます。
私は他流はから流れ現在、芦原に籍を置くものですが、ここはいい。
何故、そういう動作をするのかの理論的な説明がなされている。
蹴りの角度にまで気をつけだしたら面白い。
呼吸の一つにまで細心の注意を払い、基礎の練習だけでも汗だくに
なるほど集中して行う。
腰の回転や、前蹴りでの蹴り足を出す時にちゃんと足をたたんであげ
伸ばし、腰を入れて蹴り、またたたんでもどす。そんなとこまで注意を
はらうくらい真剣にやって欲しい。必ず強くなる。
先輩や支部長が説明することを１音１句のがさず聞いて吸収して欲しい。
また、それが出来るくらい好きになって欲しい。
ここで書き込みをする者が芦原の全てではありません。
絶望せずにどうか、近くの道場へ見学に来てください。
近所にない場合は他流派でもかまいません。

実際に道場にいって汗をかくのっていいですね。
私は葦原の人好きですよ。

体触ると筋肉がついているのはもちろんなんですけど柔らかいんですよね。
強靭さと柔らかさという剛柔そろっている。

ずっとまえ、某捌きのスレがあったのですが、やはり身内でガァガァいっていて寂しくなりました。
そういうのをみると正直いってガッカリしますね。

>>330
私は極真→芦原→白蓮とわたりましたが、一番良かったのは芦原でしたね。
ただ、通学や職場の関係で通いやすいところにその都度、変わらざるをえな
かったので渡り歩くことになりました。でも当時は若かったので大会のない
芦原は黒帯とっても物足りなく感じたのも事実でした。（交流試合はありましたが）
極真、白蓮は大会空手なのでトレーニング法のバリエーション、特にミット
やサンドバッグ、スパーなどをよくやってました。芦原は技術を教えるって
言う印象があります。でも用は1時間30分〜2時間の稽古時間の配分の問題で
どこも基本と移動で半分は使うだろうから、残りの40分〜60分の使い方の違
いなので、体力トレをするぐらいなら技術を教えてもらう方がいいと思いま
す。ただ大会がないと目標設定しずらいので、やはり他流と比べると体力トレ
はおろそかになる傾向はありますよね。だから仮に極真ルールで他流とスパー
したら押されてしまう人は多いかと思いますよ。でも実戦（ケンカ）だったら
サバキや掴みを知ってる芦原やってる人が確実に勝つと思います。
実際、掴みありルールでは、芦原で身につけた技術は存分に発揮できましたから。
でも芦原も大会やったら、体力トレが一般部の稽古にどんどん増えるかも…。

よく2ちゃんに「実戦ではサバキは使えない」みたいなカキコをみますが、
私の解釈では、相手のとにかくサイドやバッグのポジションを瞬時に取ること、
よってそこから攻撃は、死角から、もしくは崩されてガード不能でカウンター
になり非常に危険なので、あえて投げるようにしていると認識しています。
サバキは使えない…っていってる方は、カウンター技術そのものの存在を否定
しているように聞こえてバカみたいです。確かにカウンターは、プロでもちょっと
やそっとで身に付くわけない高等技術だから、ストッピングやヒッカケもそうですが、
そこに時間を費やさない他流の人には、理解できるわけないのです。
他流をやって改めて芦原館長のすごさがわかりました。

お初ッス！はっきり言って2ちゃんねらーの言ってる事信じてない人多いよ。「あっそう」くらいにしか思ってない人がほとんど

サバキを つかんで投げる事だと勘違いしている人が多すぎる
先生もビデオでいっているが 実践では頭にもってくる手は パンチ
になる事を知らないみたい 練習ではけが させないために手を頭の上に
もってくる。

>そこに時間を費やさない他流の人には、理解できるわけないのです。

こんな十把一絡げの書き方するから無用の軋轢が生まれるんだよ。
無駄なフェイントや威嚇動作をするとそれが隙になり、攻撃をもらってしまう。
自流にプライドを持つのは大切だが、安易に他流を比較の対象にするの
は子供じみてるよ。
「うちのだんなは優しいところがあるのよ」はほほえましいが、
「うちのだんなはあんたのだんなよりやさしいのよ」は顰蹙を買うだけだ。

>342
別に安易に他流を比較の対象にしているわけじゃないんじゃないの？
特にどこかの流派を名指しているわけじゃないから、
あんたのだんなよりやさしい。にはならないだろ？
自分の意見に酔ってるみたいでおかしいんだけど。
あなたの例示にならうと、
「いろんな男とつきあってきたけど、今の彼が最高！
やさしいし。ま、やさしくできない男にやさしくできる男の
気持ちはわかんないだろうけどね！」
ってことじゃないのか？
これは共感できるべ？理解できました？

そんなことよりみんな試合に出ようよ

>>342は単に「顰蹙」を使いたかったために書き込んだものだと思われ。

>特にどこかの流派を名指しているわけじゃないから、
芦原以外のすべての流派をさしているとも取れるよな。

>自分の意見に酔ってるみたいでおかしいんだけど
おれは酒酔い運転、きみは飲酒運転だ。

空手界はいわば顔なじみばかりの村社会みたいなもの。
流派は限られてるし、流派の「氏素性」まで内部ではよく知られている。
「やさしくできない男にやさしくできる男の気持ちはわかんないだろうけどね」
のような一般論にたとえるのは筋違いさ。
構想をよく練って出直してきな。
「そこに時間を費やさない他流の人には、理解できるわけないのです。」
高々と言い放っちゃってるじゃん。この文さえなきゃよかったのにねえ。

>346
>うちのだんなはあんたのだんなよりやさしいのよ
>のような一般論にたとえるのは筋違いさ。
自分で言ってりゃ世話ない。
馬鹿を認めたわけな。

ちなみに　３３９はおれじゃないんで、
>高々と言い放っちゃってるじゃん。この文さえなきゃよかったのにねえ。

こんなこと俺に言われてもねえ。
ま、がんばれや

ハァ〜　　　また恥まった。

くどくどやるのは好きじゃないからこれでやめるが、
引用部分を故意に変えるのは卑劣。
自分の小理屈によほど自信がもてないんだな。
しかも「一般論」の意味を取り違えている。
頭が悪いのか、人格が姑息なのか。
捨て台詞にもセンスがない。
審査で言うなら「無期限の保留」だ。

頭が悪く人格が姑息で捨て台詞にもセンスがない。
これって>>349のことじゃんｗ

一応、まったく外部の人たちも見ている・見ることができるのを忘れないでくださいね。

何も予備知識がない人たちは
芦原會館全道場総合スレを『芦原會館』の『全道場』の『総合スレ』としてみているわけですから。

カンバンって意味が皆さんわかってらっしゃるのだろうか・・・

芦原って一本組手が多くて好き。

そんなことよりみんな試合に出ようよ

ショートの間合いでのサバキが上手くいきません。
ボコボコに殴られるか、組み合ってグチャグチャになってしまいます。
上手くポジショニングできるようになる練習方法とか教えてください。

次の審査はいつですか？

いまの芦原会館には、サバキのできる人間はほとんど存在しない。
いるとしたら滋賀のＹ師範や京都のＳ支部長くらいでしょ
東京のＳはサバキはできない。極真スタイル、二代目の館長は
基本にもまだ問題がある未完成品。それを完成品として磨く使命
を受けていたのがＮ師範だったが、その厳しさについていけず
Ｎ師範を破門にする。おせいじばかりいうＫ師範やＴ師範がはば
をきかしている。こんな芦原会館がいやで、私は芦原会館をやめた。
いまの芦原会館に先代の残した遺産は継承されていないと感じた！

芦原会館はサバキという技術を追求する＜場所＞だという事を忘れないで欲しい。

>ショートの間合いでのサバキが上手くいきません。
>ボコボコに殴られるか、組み合ってグチャグチャになってしまいます。
>上手くポジショニングできるようになる練習方法とか教えてください。

ショートの間合いでできないならミドルやロングできっちりやり込んでみては？
とことんできない時期は放置して他のことをやるべき。

教えられたとおりにやればすぐできるようになる魔法などないのだから

一人の道場生として思う芦原会館の問題点
・若手が育たない
　試合が無いことの是非はともかくとして、結果的に若手の切磋琢磨をする場所
が無い。結果的に、強い、弱いは別にして、道場内の序列が温存され、世代交代
が進まない。また、技術の革新も起こりにくくなる。
・指導者の責任が曖昧
　専任の指導者が少ない。指導者は、仕事との掛け持ちとなるが、負担も大きく
努力に見合った報酬が得られない。このため、組織運営も、どこかプロ意識の欠
けたものとなる。
　と言ったところが気になるのですがどうでしょう？

>>359
職員ってやっぱり少ないんすか？

>359
問題提議だけなら誰でも言える。
貴方の解決案も提示して欲しいなぁ？

俺はこの道場で死ねる。

芦原の組織運営はそのころ伸びてた少林寺のパクリだからね。
極真みたいにお金の縄張り争いになるが嫌だったのだろうけど、
まったくのボランティアじゃ、責任者の自覚も希薄になるわな。
そこそこの年齢になれば仕事や家族優先になるのはしかたない。
たとえ１回1000円でも指導報酬があれば違うのにね。
実際、場所取りや会計のメンド臭さはボランティアじゃもたないよ。
だから年いっても真剣に空手やりたい人は独立しちゃうんだろうね。
同じ理由で先に少林寺があんなに衰退しちゃったのに。

確かに。
教える側が幾らカラテが好きだといっても、何か寂しいものがある。
教わる俺は感謝するだけで、とても真似は出来ない。

Ｎさんはマスオさんだからお金持ちらしい

あ○ちゃんの実家が金持ちらしいです。

芦原のボランティア中心の運営は、いい面も多いと思います。しかし、それに
甘えてもいけない。小額でも、指導報酬を責任者に与えるのはいいことだと思
ます。武道団体も組織です。貢献と報酬（金銭的なもの以外でも）が釣り合わ
ない組織は、企業でもそうですが長期的には、衰退します。

社会人は仕事優先でしょうね。これは当たり前のこと。
秀典のもらい分８０％削って、指導員に渡しましょう。

全ての本部や支部は会費を総本部に納めているのだろうか？
あのシステムでは常設道場は厳しい。

指導員の方々にいくらかのお金を出す方法と
下から上まで会計を明瞭にしてボランティアの方々の協力で集めた
お金の流れをはっきりさせる方法があると思います。
両方できれば格闘界定番の銭ゲバも減るでしょう。

話はかわりますが大山館長と先代が喧嘩したというこの話の真偽は？

O先生：「A！君は本当に喧嘩が好きなんタネ！　やめろっといってもやめないんタネ！
そんなに喧嘩がしたいんだったらワタチが相手をしてやるよ!」

A先生：「えっ？どういう事ですか?」

O先生：「私とキミィが喧嘩をするんタヨ。」

そして、さっとA先生の前に不動立ちになるO先生。

O先生：「さぁ、もう喧嘩は始まってるよ、さっさとかかってきなさい。
遠慮ぅはいらないからね。」

さすがのケンカ十段もO先生のこの言葉と態度には驚いたらしく、
おどおどしていらっしゃったそうです。

しかし、そこはさすがのA先生、素早く身構え・・・

「いいんですか？」と聞いたそうです。

O先生：「何がいいんですかカネ、さっさとかかってきなさい、
その代わりコレはケンカたからね、なんでもありだよ？
タタネ、可哀想だから本気は出さないであげるからネ。
心配はしないでもよいよ。」との事。

A先生：「えっ？どういう事ですか?」

O先生：「私とキミィが喧嘩をするんタヨ。」

そして、さっとA先生の前に不動立ちになるO先生。

O先生：「さぁ、もう喧嘩は始まってるよ、さっさとかかってきなさい。
遠慮ぅはいらないからね。」

さすがのケンカ十段もO先生のこの言葉と態度には驚いたらしく、
おどおどしていらっしゃったそうです。

しかし、そこはさすがのA先生、素早く身構え・・・

「いいんですか？」と聞いたそうです。

O先生：「何がいいんですかカネ、さっさとかかってきなさい、
その代わりコレはケンカたからね、なんでもありだよ？
タタネ、可哀想だから本気は出さないであげるからネ。
心配はしないでもよいよ。」との事。

その時御年うん十歳のO先生にそんなことを言われたら
さすがのA先生も「ムッ」っとしたようです。

O先生：「それでは、水月に中段突きを入れるからね。」

と叫んだ瞬間に、すさまじい速さで懐に入り、右中段追い突きを入れるO先生。

一瞬の出来事だったので見事に食らってしまったA先生。

明らかに軽く入れられた（様に見える）中段突きなのに、
息が出来なくなってしまったA先生。
普段だったら顔面に入れられようが、水月を蹴られようが、
自分が苦しんでいるところを全く見せようとしなかったA先生が
お腹を抑えて息も出来ない状態だったそうです。

しかし、さすがは、A先生、
その場で立ち尽くしたままではなく後ろに下がり
間合いを計りながら、苦しまれていたとか。

O先生：「効くはずがないよ、そんな突きが。軽く打っただけなんだから。
そんなんで、ケンカしてるんだったら負けちまうよ？　さあ、呼吸を整えなさい。
暫く待ってあげるから。」

そして、呼吸を整え構えを作ったA先生に対し、O先生が
「よし。もういいね。それじゃ、また同じところに突くよ。」
と言った瞬間に、懐にさっきと同じように、同じスピードで入る先生。

しかし、これも軽く水月に何故か吸い込まれる。

今度はA先生は、うまく衝撃を逃がしたらしく、
引き手を取った先生の右手の裾を握った瞬間、
引きつけながら膝蹴りを顔面へ飛ばした!

周りにいた全員（２〜３人だったそうです）が「あぁっ！」と叫んだそうです。

O先生が危ないっ！ってね。

ところがどっこい、その瞬間にO先生は何をなさったと思います?

「廻し受け！」です。

突いた後に引き手となった右手を取られ、膝蹴りをされた瞬間に、
その右手で円をかくように相手の膝頭を手刀で叩き落とし、
そして、更に左手で外側を円で描いて
A先生のコメカミに裏拳をぶち当てられたそうです。

ちょっと言葉で説明した動きを想像してみてください。
とんでもない神技です！

膝を叩き落され、コメカミを裏拳で打たれた後も、
O先生の廻し受けの円運動は止まらず、
その勢いで片足立ちのA先生は綺麗にぶっ倒れました。

A先生が倒れた瞬間に、
更に間髪いれずにO先生は金的蹴りを食らわせようとしましたが、
そこは百戦錬磨のA先生、苦しみながらも体を反転させて避けたそうです。

すぐさま、後退し、土下座をしたA先生

「参りました。」と言ったそうです。

それを見たO先生、「A君、強くなったな。私とケンカして生き残ったチャないか。
しかし、本当タったら最初の一撃テ死んテたよ。」と元の優しい目つき、
愛弟子を心底愛しているという目つきで語られたそうです。

その後私の父がA先生に「お前、あれだけのO先生のプレッシャーを受けながら、
よく膝蹴りが出たな！」と感心して聞いたら、「いや、あれはもう防衛本能だよ。
虎に襲い掛かられたような感じがしたよ。まさにそんな感じ。」と仰っていたそうです。

まぁ、A先生は虎に襲いかかられたら掴んで膝蹴りが「防衛本能」で出るというのを
聞いて大笑いしたとか。

そして、「しかし、やっぱり館長は強い。別格だ。あれこそ、武神だね。
あれは、ゴリラや熊もかなわんな。人間じゃ物足りなくなったって言うのも分かるわ。
俺も人間とケンカしているようじゃまだまだだな。あー、それと、このことは内緒にな。」と
仰っていたとか。

私の父はとにかく、O先生の猛獣のようなプレッシャーから一変して
仏のような優しさを醸し出す姿を見て、「絶対怒らせないでおこう」と肝に銘じたそうです。（笑）


そして、それに立ち向かったA先生はまさに「超人」だとおもったそうです。

更に、その超人の掴んでの膝蹴りを電光石火の廻し受けで吹っ飛ばすO先生には、
一生ついていきたい！と思ったとか。

＞３７１〜３７６
あなたのお父さんは極珍の古参支部長か何かですか？
しかし芦原先生に「お前」と言える人は・・・そんなにいないのでは？

Ｏは、それほど強くないよ。ｗ
ほとんどが、空手バカ一代の漫画の中での話。
今ほど情報が発達した世の中であればあそこまで神格化したもの
にはならなかったであろう。
語られていることのほとんどが漫画的内容。
ただ、悪役＝空手家という当時のイメージを払拭し、空手最強と
までイメージを高めた功績は評価に値する。
ま、今の時代なら、Ｋ−１出てみろやゴラァになってるだろね。
これはブルースリーも同じ。ｗ
芦原先生と現役のＯじゃ、相手にならんくらいＡ先生のほうが
強かったと思うよ。Ｏのビデオ見た人ならわかる。とんでもなく
技術がない。ｗ
今の時代と比較したらかわいそうだけど。
空手をメジャーにした＝Ｏ
技術体系をまとめ、技術を高めた＝Ａ先生
というところだろう。
ちなみに、自然石割やビール瓶割り（切り）はＡ先生が
考案し、Ｏがパクった。ｗ

>>376
でも、面白い話だね。
>>378
マンガの嘘は梶原の責任。
顔面ドスで刺されて（実話）も平気なんだからやっぱりＯはこぇぇよ。

＞＞３７８
俺は別に極真マンセーじゃないけど、
大山さんは技術がなくはないよ。
今の競技空手のそれとは違うだけ。
あの肘と手首を曲げる独特の突き方にしても
物をしっかり叩いて作り上げた理にかなったフォームだよ。
芦原さんの技術は、これまた理にかなった全く別の体系。
現役当時の大山さんの体格のすごさも考慮に入れる必要がある。
これに対して芦原さんは鍛えられてはいたが、本当に細かった。
ま、この話自体は師と弟子だった時代の二人の
エピソードを脚色して膨らませた梶原的世界だろうけどね。

＞＞３７９　　顔面をドスで刺されても平気・・・
　　　　　　　もう少し詳細にお願いします。

今、ビデオ借りて、空手バカ一代見てる。実写に、けっこうお宝映像がある。

まだ5巻だが、有名師範を確認したら、「大山総裁、大山茂、中村忠、郷田勇三
、山崎照朝、添野義二、佐藤勝昭、ロウ山初男、東孝」だ。芦原先生は出ていた
のだろうか？

ちょっと前に入門しました。
ヘタレですが稽古が楽しいです。今度スパーリングクラスに出る予定なんですが
土曜に見学した時に黒帯〜茶帯の先輩達の動きを見てビビりました（汗
自分のような経験ゼロな奴でもついて行けるのか心配デス・・・

途中で書き込んでしまった・・・・
自分は初心者クラスしか出た事がないんですが、東京本部の方で
スパーリングに参加されている先輩方、よかったら教えて下さい・・

夢は夢のままにしておいたほうが・・・

前回の話の後日談ですが、父がO先生とその後話したら、
「いやー、A君は本当に強くなったね。びっくりだよ。
君とやっても遜色ないんじゃないか?後輩に負けるぞ。」
と言われたそうです。

「彼は天才だ。2発目の突きは完全に衝撃を殺された。
あんな風に引き手を取られたのは実際初めてだよ。
今まで色んな相手と戦ってきたけど、彼が一番強いね。」
とも仰られたとか。

すると父が「でも、彼の攻撃は一発も当たっていないじゃないですか?
それにあの廻し受け・・・神技でした。感動しました。押忍」

と言うと、「あんなものは、空手の基本だろ？
基本と言うより準備体操でやってるじゃないか。
できなくてどうする？」と言われたそうです。

O先生が常日頃言われていた事に、
「呼吸と重心移動を見極めるのが一番大事」
というのがありますが、
まさにA先生の呼吸を読み取っての突き、
重心移動を見極めての廻し受けの選択！
（それによって、A先生が倒れることとなった）
素晴らしいですね。
まさに基本稽古の反復！
普段からそういうつもりで稽古をやっていけば、
きっと誰しもが辿り着ける極みなのでしょう。
因みにこうも言われたとか
「あそこで、膝蹴りではなく違う事をされていたら勝負は分からなかった。
あそこで、下半身が不安定になる膝蹴りを選択していた未熟さが
彼の弱みでも有り強みでもあるんだろうがね。
普通の人間相手ならば、あれが有効なんだろうけどもね、
あいつは普通の人間に喧嘩を売ってばっかりいるから、
つい膝蹴りが出たんだろうね。」
との事。
それと父が「館長・・・あの時の館長はどのくらい本気だったのですか?」
と聞いたら、
「結構本気だったよ。でも、見ていたら分かったと思うけど、
あの時私は縦にしか動いていなかったよね？
私が本気になったら縦には動かず、円に動く。
まぁ、手は結局円を描かざるを得なかったけどね。
強い子だよ、彼は。天才だ。
突きもそこまで弱くは突かなかったつもりなんだけどね。カッカッカ。
いやー、彼は凄い。本当に強くなった。」
とずーっとA先生を誉めてらっしゃたそうです。
どう考えても、手を抜いていたんだよ、館長は・・・と父は回想していました。

恐るべし、O先生ですよね。

ちなみにソースはここね
http://kfuku.fc2web.com/toukou/t10.htm

>>384
下の帯は下の帯同士でスパーするので大丈夫です。

そうなんですか。良かった・・
ありがとうございます。押忍

加減ができる茶帯や黒帯相手より、加減ができない白帯同志の組み手は潰し合いに成りかねない。

>>384

白帯同士のが熱くなってガンガンくるよー。
上段ガードだけはしっかりしてね。

>>384
あと、スパー前は水分取らないでね。
ボディ叩かれたら効くから。
頑張って!

相手を障害者にするぐらいの気迫でいきたまへ！
でないと、藻前が障害者にされる

>>387 ネタと思っていたらソースがあったんだね。
ま、このリンク先に誰かがネタを投稿した可能性も捨てきれないが。
しかし、先代の先輩って誰だ？

>>394
嫌な道場だなあ。
指導者のレベルが知れるよ。

みんな、サイドに回りましょう。正面からガチンコはやめましょう。

宮野の師範の田前純三氏は、
　　　　　　　　　　　　　　芦原道場→正道館（現・正道会館）→空手塾

松宮さんが書くべき話では・・。
田前純三さんが正道会館やめたのは、極真が正道を出場禁止にしたからです。

田前選手の膝蹴りはガードの上からでも倒せていました。ああ、説明が面倒・・。

稲葉なんて書かないほうがよかった。
稲葉は、薬師寺さんのずっと後で、太道に出ていましたよ。トーワ杯で有名になる前に。

正道の方の、芦原が混乱から抜け出せていないというご指摘は、本当ですね。自分もそうかも。

京都・滋賀の人たちも、昔は正道と一緒でしたよね。それは今の正道とは全然違い、
ああ、どう書けばいいのかわからん・・。
松宮さんが書いていたように思いますが。

長谷川一之「カラテ狂時代」に、こうあったような。
「正道館。何だ、正道館て。しかしこの大会は・・」
「出てみよう。塾長がいった。」
「振り向けば川地である。
佐竹の回し蹴りがまた重いんです。すごいですよ、すごい。
そうかいそうかい、と言って無視した。
佐竹、右足だ、右足を狙え。川地選手が叫んでいる」

詳しくは佐藤塾の長谷川さんの本を注文して読んでください。（ベタな説明・・）

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562030798.html

（↑　コピー成功。佐藤塾の話です。よければこれを注文して読んで下さい。）

b/djcvODは何が言いたいんだ？
酔払って書き込んでいるのか？
独りよがりのカキコは読むほうのフラストがたまるから勘弁してよ。
もう少し内容を整理整頓しなきゃ。
相変わらず芦原と何の関係もない稲葉だの薬師寺だのの名前を出してるし、
いつの間にか話の中心が正道になってるし。
オマイはバカですか？

如水館の原田さんは元気ですか？芦原最後の内弟子！

投稿主はＮＨＫ英会話にちゃっかり出てた大山茂るの息子では？

たしかに、稲葉さんは太道の大会に出場して、鶴見選手に判定負けしたよ。
だから、なに？
芦原会館とも正道会館とも関係ないじゃん。

稲葉さんは、
藤原道場→フラッグＺ。
ちなみに、この藤原道場は元・ムエタイ王者藤原敏男氏主宰のジムではない。
極真・太気拳等を経験した藤原淳氏が主宰する空手道場。

ID:b/djcvOD、あなたが何を言いたいのかわからない。
言いたいことを整理して、書き込んでくれ。
『関西の芦原も組手技術を研究しており、試合で結果も出している』というような
ことを主張したいのだろうと思われるが、稲葉・宮野は芦原関西とは関係ないよ。

>>芦原が混乱から抜け出せていないというご指摘は、本当ですね。
>>自分もそうかも。

キミ個人の脳味噌が混乱から抜け出せていないようだよ。
内容からすると、中年のおじさんだと思うけど、
オナニーは人に迷惑をかけずにやっとくれ。

>>392
>>393
押忍！ありがとうございます。頑張ります
>>394
気迫だけは負けないようにやります・・ｗ

トンファの技術ビデオはいったいどこから流れたのですか？

アナル

他団体の代表から直々に大会に誘われておきながら、ろくに返事すらくれない東北のあるリーダー。
それであたしゃりーだーです。なんぞとよく言えるもんだ。

アッナール！

流れたビデオ『Ａバトン・・・・』の購入方法は？

>411 わしも欲しい

>>381
確か自伝でヤクザに襲われた話かな。歯茎の裏までドス先が貫通したとか。

サバキはセックスに応用できますか？

東京本部に通ってたんだけど、忙しくて半年ほど行けてません。
ブランクがあり過ぎて、なんか戻りづらいよなぁ。
ここでは叩かれてるし、きつい練習もあるけど、自分ではそれなりに楽しく
行けてたんだけどね。

是非復活しましょう！

まり子ちゃん帰って来て-

芦原スレのパート４たってたけどきえたのか？
無いぞ。

>>409,417
忘れた頃に粘着野郎が出てくるねえ。
自分の正体がわからないとでも思ってるんだろうか？
これ以上、男を下げるのはやめな。

芦原空手の型には、なにか意味があるのですか？
ただのコンビネーションですよね。

>420
また粘着野郎が来てるな。誰か相手してやったら？

審査がんばるぞﾊｱﾊｱ

>>420
あなたの書き込みは何か意味があるのですか？
ただのバカですよねえ？

>>420
バカ以下だよね。

審査見に行くぞﾌｳﾌｳ

>>415
気まずいだろうが、辞めるなよ。俺は辞めて後悔している。
半年ぶりだと、トレーニング機器の上のフィギュアが変わっていてとまどうだろうが。

>>420
ほんと馬鹿だな
当たり前のことを指摘するから馬鹿扱いされるんだよ

こんかいの審査では、黒帯受審者はいますか。

二段受ける先輩はいるみたいよ。

>>420
こんなバカがまだいるのか
芦原の型については、禁句なんだよ

型ってそもそもコンビネーションじゃん！他の流派の見苦しい舞踊よりよっぽど良い

会員が激減してるって本当ですか？

>>426
今はカメレオン男だがそんな事はどうでもいい！ｗ
後悔しているのなら、また頑張ればいいじゃん
復活しましょう！

432>本当っぽい感じがするけどな。あくまで感だけど。

432は、会員の多い少ないが気になるのですか？

>>431
型＝コンビネーションだったのですね。知らなかった。
そして他流の型は、見苦しい舞踊。

432・436はいつもの粘着君だぞ。相手にするな。

昨日の東京審査会はいかがでした？

今回は茶帯が多かった。

黒帯挑戦をためらう茶帯が多いってことね。
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪

おいおい！京都アスニーって中央図書館やんか！北支部復活しとったん！？

>>440
意味わからん

審査会見に行きましたけど、色帯でも結構強い人いましたね。

>441
はーるか昔にＴ村さんがやってたトコだっけ？

444

>>433
おそらく週に1回、水曜のビジネスマンクラスしか出られそうにありませんが、復活してもよかですか？

復活しな。
他人はあんたのことをそんなに興味しんしんで見てないし、
道場生は常に入れ替わってるから、するーっと溶け込めるさ。
「がんばってます」という力強い報告を待っている。
男ならこれ以上の「やろうかやめようか」の逡巡は不要！

男の中の男は言うことが違うね〜。

>>446
447氏の言う通り！
一緒に頑張りましょう！！

>>443
ちなみに何帯の人でしたか？

緑〜茶あたりはみんな結構強かったよ。

提案があるんすよ、芦原内で試合ってないじゃないですか、でも俺は
自分の力量を試してみたいんですよ。
他の大会にも少しださせていただいたことありましたけど、あんなルール
じゃないうちの試合をやりたいんですけど、賛同していただける方いませんかね？
いや、道場内で時間外に組手したりしてますけど、顔も知らない、あまり面識が
ない、強さも未知数の人同士でやりませんか？
ただ、他流派との無意味な討論を避けるため、あくまでも我が流派内の者
同士でやりたいんです。
場所借りたり面倒くさいことはがんばってやりますから、賛同される方
手をあげていただけませんか？
西日本でお願いします。会場は大阪とかで借りた方がいいんですかね？
出来れば、滋賀や京都や大阪本部の支部の方など参加していただけると
うれしいかも？です。
こんなこと大々的に呼びかけると下手すると破門とかされそうなので、
そこは内密にお願いします。
みんなで割り勘で場所借りて一緒に練習する。というつもりでお願いします。

おまいは破門じゃ

東京本部はついに道場生をプロデビューさせたわけだがいくらぐらいもらったんだ東京の火と教えてくれ

>>452
岡山でやるなら参加してもいいよ。

>>454
プロデビューって、何の選手として？
キック？

横レス失礼。
サバキを一つの技術体系にまで高めた芦原空手の習得に励まれている皆さん！
他流派との交流はどうですか？
キット、楽しいし良い刺激にも成ると思いますよ。

【スポセン】打撃は好きですか？【4/3】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1077727063/l50

>>456
東京本部の娘が女子の格闘技興行に出たらしいよ。
小林さんだっけ。

くそ

＞４５８
２月８日女子格闘イベント「Ｌｏｖｅ Ｉｍａｐａｃｔ」ですな。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200402/08/index.html

しかしホント、ここまで来たら自分の名前と責任で独自に活動したほうがいいと思うが。
頑張ってください、Ｎ山道場。

関東は自由で良いですね。
自分は田舎支部所属ですが、ちょっと変則の蹴りを使っただけで「それは極真の蹴りだ！」と怒られます。
自分はミルコのつもりで蹴ったのですがw

今度芦原会館の道場に行こうと思ってるんですが、
芦原では組手はやらないんですか？
自分は今まで極真やってたんすが、
引越しに伴い道場を移らなきゃいけなくなったんです。
で、そこにあるのが芦原会館。
試合がないのは知ってたんすが、
道場での稽古で組手及びスパーリングは行わないのでしょうか。
御存知の方、教えて下さい。

私は、どんなに練習してもどうしても変則的な蹴りになるんですが、そんなことを
言われたことは無いです。日本人も若い人は骨格が変わってきているから、蹴りの
フォームが徐々に変わってくるのは仕方ないと思うのですが。

う・ん・こ・ち・ゃ・ん

>465
だーれも相手してくれないね　かわいそうにね地元でもひとりぼっちだしね　きみ誰だかばればれだよ
むなしくないの　もうやめたら　でも行くと来ないんだろうね

>>463
支部により事情は異なるだろうね。
上級者は攻撃せず、下級者の自由な攻撃をひたすら捌く稽古だけをさせるところ、
相互に攻撃可能なスパーリングを練習体系に組み込んでいるところ、
スパーリングでも極真ルールをやらせているところ、
つかみや引っ掛けアリのスパーリングをやらせているところ、
約束組み手しかやらないところなど、千差万別だよ。
引越し先の道場で聞いてごらん。
スパーがないところだと、物足りなさを感じるだろうが、
合理的な技術体系には学ぶべき点が大いにあると思うよ。

スパーがない道場などない。

黒帯を取るのに10人組手は有りますか？

>>468
田吾作！！

東京本部のＨＰ見れないけどどうかしたの？

>>467
どーも返信ありがとうございます。
ていうか今アメリカ在住なんですよ。
今度ＬＡに越すんで、芦原会館のＬＡ支部に行こうかなと思ってたんすが、
空手の練習体系にスパーがどの位組み込まれてるのかわからなかったんで。
ＨＰによると、空手の他に柔術なんかも教えてるみたいなんすが、
スパーに関してはわからなかったんで。
まあまだ少し先の話なんで、道場に電話なんかも特にしてはないんすが。

>>472
極真の道場はＬＡにもあると思うが。
リトル東京にあると思うよ。

>>455
岡山ですか、おっけーです。候補地の一つでいれときます。
急いでいません。ゆっくりとここでいろんな意見を集約していきます。

自主的にみんなで集まって合同練習＆交流会　みたいなものならいいですよね？
ただその場合、先輩方がこられた場合、仕切ってるのが私だと恐れ多いのですが・・。
スーパーセーフは３組くらい集まります。
グローブ、ファールカップは持参でやろうかと思っています。
あと、キックミットなども用意できます。
会場は、剣道場か柔道場が併設されているような体育館を借り上げようかなと
思っています。
あまり大々的にやると許可も必要になってくるでしょうから、５〜６人で
どうかな？と思っています。黄帯〜黒帯くらいで年齢不問でどうでしょう？

>>471
レンタルサーバー先が吸収合併されたのでURLが変更になりました。
URLのtipodの部分をat.infoseekにかえてみてください。

>>475
有り難うございました。
東京本部が芦原会館を脱退したのかと心配していましたから、
安心しました。

>>474
大々的になってもお咎めはないっしょ。
岡山開催期待してます。

関西本部って話題に上らないけど、どんな感じなのでしょうか？

ホムペを見ると、「総合打撃」というクラスを作って
グローブつけて顔面への対応を練習したり、
武器術をやったりしてるみたいだね。
なかなか面白そうだと思ったが、俺は東京だから通えない。

>>473
返信ありがとうございます。
いや、芦原会館に行きたいんです。
というのも、私がいた道場は元緑派だったんすが、今は離脱、
ＬＡの極真は松井派なんです。
どっちにしろ白帯からやり直し。
そういうのもあって、また試合ではなく実戦向きの空手（という触れ込みの）である
芦原空手を学びたいと思いまして。

>>480
試合ではなく実戦向きのカラテであれば、
捌きのカラテは良いと思います。
実は、私は最初芦原カラテに属していましたが、
何かしっくりこないものがありまして
極真に移りましたが、
今はまた芦原に戻りました。
でも、私は両方とも好きです。
極真は極真の良さがありましたし、
芦原は芦原の良さがあります。
４６３さんが芦原の良さを感じてくれたらと思います。
頑張ってください。

東京本部のホムペ崩れてますね。
Ｎ山師範に誰か教えてあげてください。
http://members.at.infoseek.co.jp/ashihara_sabaki/tokyohp/tokyohp.htm

>>482
さっそく直しておくよ。ありがとう。

>479
いつの間にかＨＰがリニューアルされてますね。
総合打撃面白そうですね。今度大阪に転勤になるんで
通ってみようと思います。

滋賀のデブ（4段）あの人なんとかなりまへんか？実力も無いのに4段なんておかしいぜ。

>>485
こんな大勢の人が見る掲示板で、
＞滋賀のデブ（4段）
支部の名前、４段と指定していることからあきらかにどの個人を
さしているかわかります。
その上で中傷文の書き込み。
実力もない〜は意見だとしても、デブは中傷でしょ。
あきらかに名誉毀損に該当するよ。
あまり安易に考えないほうがいい。
もし、空手をしている者なら、その武道精神は日常生活において
生きていく上でも活かして欲しいものだ。
人を敬い、礼節を重んじて生きていって欲しい。
明日、自分が不意に死んだとしても悔いのないように毎日
生きて欲しい。

４段なんてとてつもないものだ。自分には一生無理であろう。
＞実力も無いのに〜などと簡単に口に出して欲しくない。

それが本意であるなら是非、証明して欲しいものだ。
自分は段位を取得しているが、他の人を見下したことはない。
後輩にも先輩にも同様に接している。
「同じ流派を愛する同士として。」
君のような書き込みを見ると人間の醜くて哀れなところを突きつけられた
ようでツライ。
本人が同じ土俵にあがってこない。匿名性のあることをいいことに
好き勝手言う。悲しい、愚かしい行為であり、恥ずべき行為だ。
西山師範に対する書き込みや館長に対する書き込みもそうだ。
「書き込む」をクリックする前に一度、自分が武道を始めた頃に
抱いた気持ちを思い返して欲しい。押忍　

岡山で本気でやるのですか・・。

スーパーセーフで交流試合やるなら、神戸支部の西山聡支部長か、関西本部の職員に
連絡して、許可を取ってください。

顔面パンチは、首をボクシング式に強化しないと、危険です。

アリコの生命保険に入ってますか。大道塾でも極真でも、保険に加入させています。

都会は、たしかに格闘技盛んですが、安全対策もすごくやっています・・。

486殿。貴殿が言われる事は分かります｡しかし審査でのY氏のサバキを見て
率直に述べさせていただいただけです｡
今の芦原は、安易に帯を与えすぎるという事です。
だから実践空手ではなく合気道みたいになっているということ。

芦原もバラバラだなぁ。もう少しまとまれや。

>>485
そう思うなら、２ちゃんねるなどに書き込まずに、
芦原のＨＰに書き込んでみな。最低だぞ。

>>489
そういう問題じゃない、この掲示板には変なヤツが大勢いるって事だ。

芦原はバラバラ。今発売のマス大山の本にも、諸流派乱立って、フルコン空手歴史表に書いてあるぞ。

ニシヤマを切るに切れないお坊ちゃん。

>>488
では、あなたがあの年齢になった時にあれだけのサバキが出来るだろうか？
確かに体重も増え、喫煙されているところもお見かけしたこともありますし、
年齢と供に基礎体力の低下が進むことは否めない。
だが、あなたは全盛の頃のあの方のサバキを見たことがありますか？
審査の時に、先代の動きに近いということで皆の見本として代行して
前にでてやるように言われたこともある程の方ですよ。
是非とも見ていただきたかった。
あの方のサバキは攻撃へ転ずるための動の理想のサバキでした。
これは全く私の私見なので、失礼なことを書き込み申し訳ないですが。

仮に、百歩譲って、あなたの言うとおり技術に疑問を持ったとして、
「デブ」という一言はいらない筈で、これだけの公の場での無責任な
発言に関しては、自分の非を認め謝罪すべきだと思います。
自分の非を認めることは難しいですが、明らかに間違っていることは
間違っていると認めるべきです。
私はそのことが言いたかっただけです。
物事に対するあなたの姿勢です。
誹謗中傷が多い匿名性の高い掲示板においても、その周りの卑しい
雰囲気に流されてしまわない強い精神力を持って望んで欲しいのです。

容易に帯を〜と言うなら、その批判をするのではなく、是非とも
自分も４段を取ろうとがんばってください。

>>489
心配いただきありがとうございます。実際の道場においてはバラバラと
いうことはありません。
トップレベルでバラバラと感じることがあったとしても、それはそれ。
いろんな考え方があって当然だと私は思います。
むしろ自然な動きであると。絶対的なカリスマ性を持ちそれに陶酔する
者が集う。先代の時はそれでよかった。本人がおこし、成り立ったものですから。
今現在もそれであってはおかしいでしょう。
館長という最高責任者は必要ですが、先代の頃からの先輩方や現館長のバランス
は外からでも難しいことは容易に想像できます。
それでも宗教的に一つの教えのみを押し付けやって行くべきでしょうか？
それとも、立場では館長として最高責任者ではあるが、先輩の方々の意見も
聞きながら共にやっていく。私にはそのように見えています。
考え方の異なる人が去って行ってしまったことは寂しいことではありますが、
それも今までの流れをみてもわかるように、昔からあったことです。
それぞれ自分が良いと思われる考え方のところへ行き、その技術を学べば
いい。他の流派をこき下ろす必要は無い。
だいたい、どこそこの流派とそこそこの流派なら○○の方が強いなどと
いう稚拙な考え方を持つものは浅はかで、そのほとんどの結論は実は
固体の強弱に起因するのであって、流派間の争いなどむなしいだけだ。
好きになった流派の技術を一つでも多く吸収することに時間を費やした
方が有意義である。

>>487
言っている事もわかるが
許可をとってできるくらいなら
既に誰かがやっているだろ？
それに同士が集まって練習するのが趣旨だろ。
誰もスーパーセーフ使ってガチガチの試合するなんて
言ってねーだろ。
同じ芦原なら水差すなよ。

>>495
私も>>487氏に同感です。
水を差すつもりはないです。お互いの技術を高めあうために他支部との
交流を図ることは、いいことだと思います。他支部とのつながりも出来るし
いろんな話が出来るかもしれない。

でも、>>487氏の言うように心配もあります。
まず第一に彼の言われるように安全面が心配です。大会などと違い保険にも
入っていない状況で怪我にいたった場合大変なことになります。

次に、掲示板の公共性を軽視した発言が多く見受けられますが、当日、関係の
ない冷やかしや、不参加者などの見学者が来ることが予測されます。
館長や支部長の方々がおられない状況で収拾がつかない状況になるのではない
でしょうか？

発想事態は共感出来ることもありますので、言われているやり方でなく、どこか
の支部の道場に練習後、もしくは休みの日に集まってあくまでも一緒に練習をす
るという形をとられてはどうでしょうか？
もちろん、支部長にはお断りすることが必要になりますが。
芦原の会員であれば、どこの支部でも練習出来るわけですし。

Y氏に対してデブ発言は撤回します｡しかしあの異常な腹の膨らみはなんですか？
俺もあんまり稽古してないが、ああいう体形にはならない。どうみても自己管理が
なってないと思う｡二宮先輩を見習って欲しいもんだ。あの方は、武人です。
今も黙々と稽古し精進しておられるからことあの全盛期の体形を維持されているのです。
それと先代のサバキに似ていたとの事俺はこの目で見ていないがその当時の人間を
知ってるが、Ｍ氏の凄さは言ってたがＹ氏の事はないも聞いた事がない｡
俺は芦原会館の事を思うからこそ年功序列的な段のやり方ではなく実力を持って
評価して欲しいと願っている一人です｡

肥満対策には、週に３回、一回に三十分以上の有酸素運動をするとよいとおもわれるよ。散歩でＯＫ

＞それと先代のサバキに似ていたとの事俺はこの目で見ていないがその当時の人間を
＞知ってるが、Ｍ氏の凄さは言ってたがＹ氏の事はないも聞いた事がない｡

それなら尚更、発言するのはおかしい。
見ても無いのに。一体、何様？

撤回する。じゃなくて、撤回します。すいませんでした。でしょ？

根本的な姿勢がなってない。社会人？
通用してますか？
少なくとも武人としても失格です。最低限の礼節もわきまえない。

それこそ、あなたの言う二宮先輩を見習ってください。

>>496
452氏が最初に同流派内で合同練習するつもりで
と言っており、文面からもガチガチの潰しあい
をするようなつもりではなさそうだったので
望みが叶えばいいと思った。
貴殿の言っている事は確かに正しいが、現実的ではなく
言い換えれば綺麗事を言っているにすぎないと思われ。

ついでに言えば自分は都市部で数回オフ練習会やサークル
の稽古に参加しているが、保険に加入して練習するのは
団体主催のセミナーや、定期開催、定期参加者の見込める
練習会以外では見たことないね。また
>>収拾がつかない状況になるのではないでしょうか？
今までそんな事に遭遇した事もないし、この板関連でも
そんな事になった話を聞いた事はない。
失礼ながら今回は地方開催が前提なので、収拾つかない事に
なるなんてまず考えられないだろう。

芦原先代は非常に安全面を重視されていたが、同時にチャレンジ
スピリットも持ち続ける事もといていた。
失礼ながら貴殿は、建前にとらわれチャレンジ精神を忘れていないか？

>>497
実力だけで判断される世界であれば、自分の練習だけに力を注ぎ、
強くなることは正しいことであり、そのために後輩の指導等をしない
のは仕方がないと言う話にもなりかねませんが、いかがですか？

指導等などただの自己満足だとおもわれます。

>>501
あなたのおっしゃることは充分にわかりました。
確かに、ただの自己顕示欲などでなく共に練習しようという
趣旨で行うものであれば有意義であるかもしれません。
芦原の他支部間での。という条件ですし、私の心配している
ようなものにはならないかもしれません。
案ずるあまり、多少大げさに捉えていたかもしれません。
向上心を持って行おうとする行為に水を差したかもしれません。
差し出がましい書き込みをして申し訳ありませんでした。
時間をかけていろんなことをちゃんと話し合い、詰めて
行ってください。
取りまとめ大変だろうと思いますが、ご苦労さまです。

500様　言葉の遊びじゃなく腹が以上に出ておりサバキにおいても白帯にやられている
この事実をどう思われますか？その事に答えてください｡

>>505
言葉遊びなどしていません。本音で語っています。
同じ人間として。
それでもそのようにしか考えられないなら仕方がないです。
いろんな考えがあって当然ですし。
あなたはそのまま生きて行けばいい。
もう何もいいません。

＞サバキにおいても白帯にやられている

お前、作り話もそこまでいくと洒落にならんぞ（怒）

どーしよーもねーな　ここは。
移籍しようと考えていたけどやーめーた。

頑張ってください　みなさん。

昨年の10月審査にてあった事実である。白帯を満足に捌けず密着もできない。
それは、事実だ。事実以外の何者でもない｡草津事件で殴りこみに言った馬鹿は
誰だったかな。知ってる奴は知ってるぞ｡

草津事件って？

＞５０９
　本当だとしたら先代と同じ病気にやられてる?

そうかもしれんな。サバキとは、そもそも人真似では駄目なのである｡
先代の形は、先代の体にあった機能にそったサバキであり一人一人違うのが本当だ。
だから本質を究めないと何がサバキかわからんはず。な〜ちゃって
まあ廣原さん当たりが、その事を良く分かっているはず。形を真似しようと思ったら
どんなにセイヤーと力んで汗かいても時間の無駄。

草津事件について多くを語りません。滋賀支部の方に聞いてください｡
ただ本部の見解は、本部としては一切関知しておりません。何かあれば
警察に通報してください。まあこの事から推理してみて下さい｡

（506など、芦原会館のフリをした煽りがいますので、注意して、無視しましょう）

草津って、洗心会という道場ですか。「見学」に行ったら、逆に説教くらいました。
「極真とかは、ただ殴った蹴った倒れた、そんなことしてどうするんですか」
｢で、何をしておられるのですか」
「知的障害者のボランテイアをさせて、それを昇級昇段のさいに加点しています」
日の丸の旗と、先祖を供養しましょうという張り紙が大きく張ってあって、思わず
「失礼ですが、これは宗教か何かと関係が」ときくと
「ありません」と怒ってしまいました。

しかし、確かに日本を愛し、先祖を敬い、知的障害者をたすけることはいいことだが、
そこまで空手と関係させるべきかどうかは疑問に思って、帰ってきました。

弱者というのは保護しなければならないですが、弱みを見せると噛み付いてきますからね。距離感が重要ですね。

中村忠師範の、誠道塾の発想によく似ていますね。
ただね、そこまでやるほど、日本ではボランテイアは浸透していないのが
現実でしょう。福祉の学校とか介護も、資格もまだまだこれからですし。
医者と看護婦がやっているのが現状でしょう。

洗心会のいうこともわからないではないですが、それは個人が、神道仏教
キリスト教（モ○モンなど過激な宗派は除く）を個人的に信仰すればいいこと
ではと思いました。
元芦原会館の人が会長なので、サバキを極真系空手の「受け」として教えていました。
（解釈の違いで、極真に見られる勘違いですが、そういう技術論争はやめておきました）。

　　　「スパーで、サポーターとかは着用するのですか」
洗心会「それはいいです。ただね、よければ稽古に参加してもらっていいですが、
「受け」の練習を、かったるいとかね、つまらない、そういってやめていく人
が多いのでね。元極真の人とかね。長くできなくて、次々にやめていくんです。
とにかく、知的障害者の施設で、ボランテイアを、週2回以上、してもらいます」

喧嘩はやめよう、くだらない、そういう趣旨で、それは反省すべきことだと、
思いましたが、しかし一足とびに、ボランテイア・・と割り切れないものを感じ
ました。やっている人たちは楽しそうなので、何も言わず、帰ってきました。

強弱というのは相対的なものなので、弱い人でも自分よりさらに弱い人を助けると、やはり楽しいのです。

洗心会の新聞記事みたいなの
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200310/099.html

>>519
自分より弱い人から、その人が助ける相手であるようなさらに弱い人を
言葉の上であっても奪わなかったあなたの判断は、大変賢明だとおもわれます。

あと正道の前田さんが正道やめて、和良久（わらく）という大本教系の団体を起こし
たのです。HP見るかぎりでは、どう見ても宗教・・。合気道の神道の更にすごい感じ。
洗心会での経験があったので、見学しませんでした。近くで子供連れのお母さんも見た気が。
http://www.walaku.com/road.htm

精神的なものは大切ですが、少し行きすぎの感じもします・・。
前田さんは、中山さんと同時代を共にしてきた、極真会館・芦原道場の人ですね。

ｎｕｍｂｅｒで、西山道場の女の子が取り上げられてましたね。ちょっと嬉しかった。
がんばれ！

マス大山が表紙の格闘技ムックにも西山道場の選手出てますね
もう芦原会館ということを公表しても良いのでは？

前田さんはもともとそっちの素養が強い人だったらしいよね>>522

関係あるかわかんないけど、道場でもわざと白帯締めて練習してたらしいよ
そしてそんな前田さんを、何も知らない色帯が指導してたらしいｗ
謙虚とかじゃなくって、人間観察でもしてたんだろうか・・・

草津事件は、洗心会さんとは、関係ないみたいですが

どうでもいいけん、そんなことは。
やっちゃるけん。
普通の人は一生懸命生きとるけん、そんな人に偉そうに空手の先生
とか言われて頭にのっちゃあいけんけん。
ジーコ走っとる。

なんか、怖い人いるね？頭いっちゃってる人。
Ｙ氏がどうとか言ったあげくに、訴えられると困るから
謝る姿勢だけ見せて、その後いろいろと知ったかぶって
書き込んでる人。痛いね。かなり痛い。
実生活において大丈夫なの、この人？
ほんとに芦原の人？追放したほうがいいよ、こんな×障。

前田さんの白帯は、驚きました。度胸のいい色帯が、芦原道場にいたんですね。
中山さんにくらべると、前田さん有名ではなかったですしね。裏方向き・・。
正道の京都支部も、前田さんの正道会館前田道場とは、前から別系統だった様子。
（今の正道は、もう以前の人はいないのでは。川地、今西、その他の人々も・・）

草津事件というのを少し説明して頂けませんか。洗心会とは関係ないのですか。

529さんあなたが、頭いっちゃんてるんと違いますか？
Y氏が、練習不足で腹が出て昔は凄かったのかどうか分からないけどでも昨年の
審査での無様なサバキは事実だし、草津事件も事実です。
そして本部の関係者に暴走している人間は芦原と関係ないといわれているにも
関わらず関係者を処分していない。滋賀の責任者として責任を取るのが常識。
あなたが、芦原の人間だったら現実を知り考えてみなさい。

あなたが、変な発言をすれば全てを暴露してもいいだよ。

どうでもいいよ、知ったかクン。お前はどんだけ出来るんだ？え？笑っちゃうからこれ以上発言すんな。
どれだけ出来たらそんだけ人のことばっか言えるんだ？おっさんになったお前を見てみたいのー。
つーか、いい加減消えろやクズ。どんなに奇麗事ならべようが、やっちゃいかんことはあるやろが。
ここの書き込みコピーして滋賀支部に送ったろか？上の人が書いてるように、名誉毀損とかあるかもよ？
楽しみやなあ。撤回しますと書いた後にも書いとるやないか。ほんま、こんな巨大掲示板で個人を特定してそこまで馬鹿にした書き込みようするわ。
度胸だけは認めたるけど、脳は足りてないんちゃうの？最近の事情よく知ってる？名誉毀損で充分訴えられるし判例も出てるよ。俺は上の人ほどあまくないで。
この２ｃｈがＩＰちゃんと抜いてあるのも知ってるやろ？
楽しみやなあ。どこの支部のあほなんやろ？皆楽しみにしててね。

最後に、ちょっと考えの足りないお馬鹿さんな君に教えてあげよう。批判と中傷は全く別物。君の書き込みは批判では通用しないレベル。それがわからないようでは、社会人として通用せん。社会不適格者やな。
まあ、もうちょっと考えたほうがよかったんちゃう？芸能人や館長などの代表者を中傷する場合と今回の場合では違うんやで、ちゃんとわかってるか？物事はよく考えてから行動したほうがいいぞ。
考え改めるとしても遅すぎるけどな。楽しみにまっとれや。

>あなたが、芦原の人間だったら現実を知り考えてみなさい。
お前にそのまま返すわ。
そんだけ偉そうに言うなら名を名乗って書き込め。
それが出来ないのは何故か？
本人も中傷だとわかってるからや。
ほんま、ええ加減せえよ、皆がおとなしくしてるおもたら大間違いやぞ。
調子にのりすぎなんじゃ。ええカッコして知ったかして書き込んで
おもろいかしれんけど、読むほうは気悪いんじゃ、ほんまにしょうもない
奴やの。
二度と書き込むな。びびって震えながらまっとけや。
是非とも名誉毀損で訴えてもらえるようにお願いするから。

お互いいい加減にして欲しい。他流の人が見たらどう思うか。
芦原の人間として恥ずかしいです。

白鷺？

534　535　は、はっきり言って脅しやな。先代が悲しむよ｡現館長に迷惑掛けるな。

洗心会って滋賀県の身障者の武道団体のこと

>>538
ここまで言わな、わからんやろ？頭悪い奴多すぎて。
まともなこと言ってる人もおるけど、正論やけど正しいやん。
このまま放置してたらどんどん醜くなっていくで。
他の板はどうであろうとここの板はそんな周りの風潮に流され
ないでおこうや。
さすが芦原は違うとうならせようや。
人の批判するんは簡単や。自分がどこまで出来てるかが重要やん
そして、それに一生懸命になってたら人がどうのとか言ってられ
へんのちゃうん？
カッコええこと言うてるみたいやけど、それが真実なん違うん？
上のボケは見せしめにしたほうがええやろ？
ま、目を覚ましてほんまに謝罪の書き込みするなら、確かに現館長にも
迷惑かけるしやめてもええけど。

わしもこの版に対して反論するのは大人げないと思ってたけど、あまりにもいい加減な発言が多いので
ちょっと言わせてもらいます。
滋賀支部長に対してしかも名指しでえぐい事いってるけど、おまえらどれだけの事わかっていってるの？
ほんならおまえら、５０歳近くもなって自ら毎回審査で胸貸してる人どれくらいいる？
そら人間相性もあるしハンディ背負って捌く方はミスすることもあるわな。
それ見てぎゃーぎゃ言わんとおまえらも前で毎回捌いてみぃ。　
１回もミスせんときれいに捌けるんか？
そんな奴おったら今頃もっと評価されてるやろ。
そんな奴がおらんから、老体むち打って自ら体現されているんやないか。
人けなす事よりあの歳でチャレンジされてる姿見てなんで後に続こうと思わない？
彼は３０数年間、何も言わず芦原に従事していた方や。
人生３０年、何も言わず空手を優先にして週５回も６回も指導し、稽古してる人ってどれくらいいる？
彼よりキャリア古い人沢山いるかもしれないけど、その間休むことなく継続出来ていたの？
それから、体形の事も出てるけど彼は今まで腹蹴られて倒れたこと一度もないぞ。
ギンギンに筋トレして取って付けたビルダーみたいな腹してても腹蹴られて悶絶してたら意味ないがな。
要は、見栄えより実用やがな。
彼が３０数年間代表を変わる事なくここまでされてきた事が全てを物語ってるやろ。
今でも道場では毎日組み手されてるぞ。
これ以上ここで相手する気ないし、それでも、ここで反論するならせめて名前名乗ってしろ！
それとも道場へ来て同じ事いえるか？来るならいつでも滋賀へ来なさい。

>>536
同意。
本当に内部の方であれば、誰でも見ることができる掲示板に
書くことではないと思います。
外部の方に笑われるようなことはやめませんか？

沈黙してしまったということは、自分の否を認めたんだよな？
ちゃんと謝罪の書き込みが欲しいな
荒れる原因だからさ

これ以上構わず放置がベスト。
気になるようなら尚のこと明るい話題を提供しましょう。

こないだの関西の審査で飛び級がいたとの噂を聞いたが本当ですか？
最近、飛び級など聞いたことないんですが。
どこの支部の方でしょうか？
また、どんな感じで審査されたのですか？
やっぱりうまかったですか？
個人がわからないように気をつけながらお答えください。

自分、尼崎に住んでるんですが、神戸支部、関西本部
どちらに通うか迷ってます。
引越しして大津、滋賀、京都のいづれかでも構いません
ネタではなくて本気です。
まず見に行けとか、そんな冷たいこと言わず、教えてください。
自分はプーで、職場も変われますし、家はどこでもいいんです
まだ２１です。
伝統派で１５年やってました。２段です。

最近でてる西山道場の小林さん，ぜひ空手の試合見てみたいです。空手はよく分かりませんが,ちかじか出られる試合とかあるのでしょうか？誰か知ってる人教えてください。

>>546
バカなことはやめなさい。
極真で全日本目指したほうがよっぽどいいですよ。

>>546
人生を棒に振るなかれ

http://www.ronjai.com
まじめに参考になるよ。

>>550
>http://www.ronjai.com
何だこれ

仮会員として入会していますが、審査は受けられますか？

なんだその仮会員て。入会金も払ってねぇのか、けちな野郎だな。

>>553
うっさい、かかってこい、チンカス。
ヘタレのくせによ。金払ってたら偉いんかー？
強いつもりなんじゃねえの？ボコボコにしてやるよ。

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ノ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ノ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　good job !
　ヽ　　　 　|

>>553
よく知らないことを勝手に結論づけて　けちな野郎よばわり。
あいかわらずの低脳っぷりですね。
ほんと、バカだなあ。弱いだろ、おめえ？
かかってくるか？相手してやろうか？

そんな俺も、もちろん






バ　　　　　　　　　カ　　です。

そう、ここはバカばっかのスレ。ｗ

自分のいた道場では１／３は仮会員でした。
無地の胴衣やトレーニングウェアで参加しています。
入会金無料で会費は正会員より安いのですが・・・・
本部に報告していない会員で全部、リーダー＆サブリーダーの懐に入ります。

そんな制度があったのか！　ちなみにどの地方ですか？
仮会員は審査も受けられないのか。

>558
そんな制度はないはず。
支部・同好会のリーダの独断的裁量としか言い様がないな。

本部への上納金をごまかすため、
正式会員数だけを松山へ報告し、
弟子には仮会員という制度をあたかも組織が認めているかのように装って
会費をちょろまかす。
ああ、末法の世じゃ！！
ん？　でもどこかの大先生も昔同じようなことを関西で大規模にやってて
石井の独立や池袋からの破門につながったという噂もあったな。
どっちにしても、仮会員のまま審査に往ったら
館長や師範から「あんた誰？」といわれること間違いなし！

芦原会館に中学入学と同時に入門して毎日道場に通って練習したら
何年で初段に合格するでしょうか？
10代後半で芦原会館の一般黒帯になるのは可能なんでしょうか？

叶姉妹

>>561
一見、細かく書いているようで非常に曖昧な質問だな。
ぶっちゃけ

　　　　　　ひ　と　に　よ　る

下がりすぎ。
格闘Kマガジン買ってきた。
護身術の特集のトップで芦原カラテというのもすごい。
昔、技を最初に習ったとき、なんだったか忘れたが、
「こんなことをやるのか、スゲー、これならケンカに勝てる！」と思ったことを思い出す。

土曜日のスパーは特に強豪が集まるので怖いッス。
黄帯以上の先輩には歯が立たないー！
でも頑張ります。押忍

頑張るのじゃ！

関西本部は何処かへ移転するのですか？

ちかいうちに西山師範独立せざるをえない状況になりますよ。
今はこれ以上言えないです。

由佳ちゃんがらみか・・・？

東都空手道選手権大会での東京本部の活躍は素晴らしかった。
色々非難もあるが、あのガチンコの強さは認めるべきだと思う。

草津事件てなんですか？

酒池肉林某

そんな事件があったんですか。その後事件をおこした者は
どうなったのですか？

>>568 BUDORAに由佳ちゃんの記事ありましたね。道場の所在地は書いてあったし、先生のコメントもあった。
しかし、西山道場なんて見えないようにしてあった。彼女のコンビネーションも微妙に芦原カラテとは
違うし。そういうことの積み重ねで、西山道場独立説が飛び交っているのですかねえ？

>東都空手道選手権大会での東京本部の活躍は素晴らしかった。
>色々非難もあるが、あのガチンコの強さは認めるべきだと思う。

強いといっても、他流派の方の認識は
極真＞正道＞白蓮＞士道舘・勇士会など＞円心＞西山道場＞その他
でインディーズ空手で活躍しているという程度。

残念ですね。
西山道場の方もっと頑張って芦原の名をしらしめて下さい。

西山道場は芦原会館とは関係ありません。
堂々と独自の道を歩んでくださることをお願いします。

せめて道場を別にしないと矛盾が生まれるな。

草津事件には触れないでください。終わったことです。

先代が現在の東京本部の現状を見たらなんていうかな。。。
キョクシンのルールを審査会で上京したときとかミーティングとかでも
はっきりと、先代の目指しているものとは違うって逝ってたのにね。
そこにキリン師範もいつもいた筈なのに。。。
中丸師範がおもいだされます。。。

道場の経営とかもあるから大会志向で生徒を集めざるをえない、
なんてのもあるんでは？
何しろ東京は群雄割拠というか各流派の道場が乱立しまくりですからね。

あと10年生きていてくれたらまったく違った形になったと思う今日この頃。

他スレでも書きましたが田園調布支部って雰囲気どうなんでしょう。

おそらく癌性腹膜炎だろう。気の毒だが・・・

えっ、誰がですか？

関西本部つまらん。レベル低かった。やめる。

質問なんですが、どうして西山道場の道衣の刺繍は
「芦原会館」じゃなくて「西山道場」なんですか？

あの道衣は試合用として道場内で販売されています。

入会時には芦原会館の刺繍がある道衣を買います。
その後試合に出たい人は西山道場道衣を買います。
試合に出てる時は芦原会館ではなく、西山道場だからです。
昔は無地の道衣だったんですけど２年ほど前から刺繍入りになりました。

芦原に所属しないで西山道場に入門することはできますか？

>>589
そうすることに何か意味があんのか？

芦原道場三重支部に入門しようと思うんですが、全くの素人なので、
いろいろ不安です。冷たくあしらわれたりしないでしょうか？

私は元関東のものですが、実家が三重なもので、帰省したとき出稽古させてもらってました(四日市)が、練習内容、指導者ともに最高でした。

>>592
本当ですか、丁度僕の住んでるところが四日市です。
一度見学に行ってみます。ありがとうございました

みなさん親切ですよ。
な○むらさんとか、お○むらさんとか・・・・

>>590

フルコンやってみたい（試合に出たい）のですが、極真とか正道はレベルが高すぎてちょっと。
サバキとかも興味ないし。
小さな大会では西山道場の選手が華麗な技で活躍しているということなので。

イヤミじゃ無いよね？キミィ！

サバキに重点置くなら心体育道のようになると思う。
（つまりフルコンルールの試合とは相入れないということ）
Ｈ原先生も「Ｎ山師範が心体育道のビデオを見て分からなかったら、そんなもんなんじゃろう。」と言っていましたし。

会員登場！！

>>595
サバキに興味がなくて、フルコンやってみたくて試合に出たいのなら、
新宿の武道学館に行ってみなさい。

ナイス！

ところでいつからオレンジ帯（１０級、９級）ってできたんですか？

　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

俺も他流派からサバキに興味を持って移籍した。でも今でも通ってるけど、そんなことどうでも良くなった。
道場の雰囲気や先輩たちが好きで通ってる。どこの誰が強いとか、実戦では云々とかどうでもいい。
どこにいても稽古をしてれば自分は進歩するはずだと思うし、腹が減ったからメシ喰ってきます。

>道場の雰囲気や先輩たちが好きで

↑これ大事よ。

>腹が減ったからメシ喰ってきます。

↑これも重要。

＞そんなことどうでも良くなった。

↑これも必要＞

>溜まってきたんで抜いてきます。

↑これも必要＞

>サバけなくてもいい、たくましく生きて欲しい

↑これも必要＞

>>592さん
やっぱり三重支部は良いんですか！？
私は三重近県の支部に在籍してますが、三重支部に移籍したいと思ってました。
恥ずかしながら私の支部は都心にも関わらず在籍会員数も少なく、新規入会者が
来ても他流派経験者は何故か断るし、支部長よりも強い会員は難癖つけられて退館
に追いやられます。稽古も怪我の無いよう優しく！と強く言われとても喧嘩空手の異名を
取る芦原会館とは思えません。

審査会の参加者も私の支部は10名以下で三重支部はいつも40〜50名参加してます。
何故三重の田舎（三重支部の人ごめんなさい）であれだけ会員が集まって、都市と言われる
私の支部では人が集まらないのか？不思議です。総本部は不思議に思わないのですかね？

支部長は自分の事を棚に上げ他支部の悪口は言うものの、聞いてる私たちは皆で三重支部へ
移籍しようか！と思ったこともあります。

早くどうにかしないと支部存続の危機に直面するの日も近いような気がします。
元いち会員として警鐘をならしました。

>>609
あなたも自分の先生の悪口を2ちゃんに書き込んでいるのでは？
「稽古も怪我の無いよう優しく」と言うのは指導者として当然です。
あなたの意見に対してこそ警鐘をならします。

悪口というより救難信号だと思うぞ。
「助けてくれ」とＳＯＳを出してるんじゃないか？
美辞麗句はしばしば実力がない人間の逃げ道として使われる。
６０９が書いてる支部の責任者は小さな自分の王国を作り上げ
びくびくしながら指導の真似事をしている恐れがある。
なんでもかんでも悪口と決め付けるのは早計だと思うよ。

>>609 もしかして、名●屋支部↓？

>私の支部は都心にも関わらず在籍会員数も少なく、
>審査会の参加者も私の支部は10名以下で

驚愕の更新(無料）
格闘技ファンならびにK1ファンも納得する
と思う人間国宝 師 馬賢達老師による
中国国術開門八極拳の招法(戦術)を映像に
より公開していますのでご利用ください。
(中国国術武術 招法資料)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道史
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

蒲田に同好会などありませんか？

＞609
ここで、私個人の価値観にもとづいた意見を言うことは適切でないと思いますので、
一度、三重支部を見学したうえで判断され、自己責任にて行動されることをオススメします。
と言うか､あなたの意見はどこか他人事のようですので、それなりの意見です。悪しからず。

>>609名古屋の長●支部長は相変わらずのようですね（ｗ漏れが在籍時は自慢話を多く聞かされたよ（ｗ
先代館長の側近だったとか、関西本部のKさんは親友とか。しかし、3段の審査保留には当時の道場生と大笑いしたよ（ｗ

>>610「怪我しないようにも・・・」限度があるだろ、一度体験してみたら？名古屋の「怪我しないように・・・」
「そっれてもしかして空手？」と言いたくなるよ（ｗ

西山道場ってどこにあるんですか？
練習日時は？
入会金・会費等はいくらでしょうか？

よろしくお願いします。

ＨＰ参照

名古屋支部ってなんか評判悪いよね
悪評の内容もいつもほぼ同じたぶん真実なんだろうね

どこの道場でも、リタイヤ組は、まったく・・・。

自らの不甲斐なさを棚に上げて、道場や道場責任者への中傷で自慰行為かね。
まともに修行をなした人間であるはずがないだろうね。
会費・月謝の対価としてしか空手を考えていない者たちに、
信頼関係を根底にする道場運営者の思想は理解できないだろう。

名○屋支部長は、空手に対して非常に真剣な方であったと記憶する。
（昭和の頃の話だが）
長い年月に、接した道場生は数百人に達するだろう。
挫折感も相当あったと思われる。真剣な方ゆえに。

私も彼と共有体験が多々あるので、同情せずにはいられない。

>>618

西山道場のＨＰ教えて下さい。

芦原会館東京本部でググれよ。
おまえ、甘ったれすぎ！

>>620 そっかぁ？格下相手（黄色帯）に袖掴んで、ローキックの嵐。「参りました」の声も聞かずに
青い顔して、そのまま、連打。相手が倒れたところで、「大丈夫か、病院行くか？」だって。

これが芦原先代のサバキですか？怖くなってやめました。確かに、ケンカには使えそう。

>>610 >>620
お前らは名〇屋支部に在籍してないからそのような奇麗事言えるだて
もしお前らの言うような長○なら会員数増えるでしょ？名古屋で在籍20名弱だて。
東京から来たｋ藤さんも、名〇屋支部古参のｋ山さんも二人とも人格者なんだわ
その二人が愛想つかして辞めただわな！芦原空手を愛してる二人を辞めさせたんだて
芦原の財産を辞めさせてるんだて！
外から見て奇麗事言っとらんと、まぁいっぺん見にこやーって！

優しすぎて生ぬるいことに不満たれるかと思えば、容赦ない過激さ
を批判する。
いったい何が真実で、何を求めているんだ？

追加

支部長を呼び捨てしたり、支部長クラス（だと思う）を「お前」呼ばわり
する連中の言うことだからな。信じようにもなあ・・・。

わがまま人間の書き込みとちゃうのか？

>>625-626
あなた様がどれだけ地位の高いなのか存じませんが、あなた様及び書き込みをされてみえる
支部長様は現状の名●屋支部及び長●支部長様を知ってみえるのでしょうか？
私も現在は在籍しておりませんので今現在は存じませんが、少なくとも2年前まではここに
書かれてることが事実に近かったことは間違いありません。
優しすぎて生ぬるいのは道場生同士が練習する時で、長●支部長様が組手するときは下の帯の者でも
容赦なく叩きのめすのです。ですから両方事実なのです。書き込みを見てるだけでは理解できないと
おもいますが実際に支部に練習に来てた者ならわかるのです。
>>625-626あなた様こそ事実を知らないで自分勝手に解釈してるだけだと思います。
長●支部長様は昔は素晴らしい人だったのかも知れないですが現状は上の通りだと思います。
離れた者同士仲良く悪口言ってるの事実です。会社の飲み会での上司への愚痴程度ですけどね。
離れた者は違う指導者の元で芦原空手がやりたいだけです。
私が以後書き込むことはありませんのであしからず。

横レスで失礼します．

【関東】神田ﾏﾀｰﾘｺﾝﾀｸﾄｽﾊﾟｰｵﾌ【5/29土】
日時 2004/5/29 土曜日 13:00-18:00
場所 千代田区総合体育館 柔道場(貸切)
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1081168590/l50

キーワードは「マターリ技術交流」
フルコンルールのライトスパーリングを基本とした， 気持ちのよい技術交流を通して，御互いの技術練磨と見識蓄積，
また人間関係の構築を目指します．打撃系・組技系・総合系など，各門派流派に関わらずどなたでもご参加可能です．
インターネットを活かした幅広く気持ちよい技術交流と修行者同士の交流を目的としております。
互いに技を見せ合い・教え合い・学び合いましょう！

※注　「殺伐禁止」「腕試し・勝負目的禁止」
「お互いに敬意を持って！」を遵守願います。

参加受付や質疑応答を，この武板でも行います．質問のある方は当スレで．オフの主旨と内容を納得の上でご参加下さい．
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/kamnmata/km01.html

支部長にもいろいろいるからねえ。
＞＞わがまま人間の書き込みとちゃうのか？
関西の男か？　熱いねえ、ちょっとおつむがアレだけど。

ｳｾﾞｪﾊﾞｶｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

関西の男で熱くてちょっとおつむがアレって（ｗ
奴が久々に登場か！？
嵐の予感(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

しかしそんな支部長が存在するのが事実なら芦原会館も地に落ちたな（´・ω・`）

関西に有名なパープーでもいるのか？

>>631
関西と言っても関西本部ではなくて関西地方と言う意味だよ
ちょっとIP調べてみるけど多分（ｗ

鹿○島の道場生です。黒帯の先輩たちが元内弟子の他流派の先生からサバキを習っています。

じゃあ、鹿児島ではその元内弟子で他流派の先生の道場へ行ったほうが
強くなれそうじゃん。

>>630
あなたが言ってる関西のバカは私ですよ。
前にいろんな批判をするよりも自分の〜と長々と書き込んだ者です。
上の書き込みは残念ながら私ではありません。
最近は書き込みしていません。
考え方は違うものであり、押し付けてもダメだということが
わかったからです。
自分で気が付くしかないのでしょう。
いずれにしろ、あなたたちにこれ以上の自己の向上は難しいでしょう。
その意味は言葉通りですが、かなり深いものです。

>自分で気が付くしかないのでしょう。
>いずれにしろ、あなたたちにこれ以上の自己の向上は難しいでしょう。
>その意味は言葉通りですが、かなり深いものです。

自分で自分の言葉は深いなんて言ってる。
やっぱりバカだ。

>>636
揚げ足を取ったつもりで、勝ち誇って書いていますが、
１行目で
＞あなたが言ってる関西のバカは私ですよ。
と、既にバカであることは認めてます。
どうやらあなたは、バカなだけでなく、節穴さんでもあるみたいですね。

まるで、最初から関西人であることを認めている関西人の人が関西弁で
書き込んだのを見て「お前、関西人だろ！」と書き込んでいるかのごとく
滑稽ですよ。
もう少し「煽り道」も精進した方がいいですね。
自分の知能の低さを世に広く（？）晒しているだけです。
見ててかわいそうにさえなってきます・・・。

一見、ゆとりを持っているようだが、
たとえも的外れだし、６３０や６３６がもう少し煽れば
すぐに地金が出そうだな。
６３５は自分も「関西のバカは私です」とバカであることを認めてるんだから、
＞自分の知能の低さを世に広く（？）晒しているだけです。
＞見ててかわいそうにさえなってきます
なんてちゃんちゃらおかしいね。

ほんとバカだな。

>>638
うっさいんじゃコラーなめんなボケー








とでも言えば喜んでいただける反応なのでしょうか？笑

まあ、わかってる人もいる人が大半で、>>636のような阿呆も珍しいのですが、
暇で暇でたまらないので、せっかくだし私のバカを晒しましょう。

私の書いた
>自分で気が付くしかないのでしょう。
>いずれにしろ、あなたたちにこれ以上の自己の向上は難しいでしょう。
>その意味は言葉通りですが、かなり深いものです。

これは、>>636の阿呆ｸﾝがおっしゃるように、私の言葉が深いという意味で
書いてるのではないですね。前後をよく読めば小学３年生くらいなら理解
出来ますが、「自己の向上」この言葉が深いという意味ですね。
言葉どおりの意味で自己を高める、上に向かって行く。などの意味ですが、
自己の向上≠他人をけなすこと　
他人を下においてみた所で決して自分は上には行きません。
考え方が違っている人をとらえようによっては煽っているかのごとく
書き込む私の書き込みもまた、自己の向上にはつながりません。
まだまだ私も修行が足らないようです。
ですが、奇麗事ではなく、客観的に正しく物事を捉えられることが出来る
のであれば、どちらの書き込みがより醜く、読むに耐えないものであるか
は明らかだと思います。
そのように捉えられるようになり、他人の事を非難して蔑み勝ち誇るよりも
自己を見つめ、自分は果たしてそんなことが言えるまでの人格と空手における
技術を持ち合わせているのか？足らないものが何で、そのためには何を成す
べきかを考えるほうが、自分の人生においてより有意義であると思われます。
それこそが自己の向上ではないでしょうか？

何も非難や、考え方の違いを発表することが悪いとは言っていない。
非難や意見の相違を述べることと、中傷は明らかに違う。

当会館の将来、一部の支部の将来を憂いて意見を述べるのであれば、
ここで書き込んでもどうしようもないことは明らかではないか？
それこそ奇麗事ではないか？
私の意見は正しい。○○さんの、○○支部長がこんなに悪いんだ。
書き込めばさぞスッキリするだろう。かっこよくきめたつもりになれる
だろう。
だが、本当にそれは会館の将来を憂いての書き込みだろうか？
書かれた本人は、明らかに当人とわかる書き込みを当人が知らないところで
知らない人から書かれている。しかもそれを読んだ当人を知らないものは、
その人はそういう人なのかという印象を受ける。ただそれだけだ。
それ以上の変化があるだろうか？あるとすればその支部は更にすたれていく
かもしれない？それ位だ。
本当にあなた達の言う主張に基づいた行動は、ここに「中傷」を書き込むことでなく
その当人に直接話す、側近に話す、本部へメールを出す。電話する。手紙を書く。
等ではないのか？
それらは勇気がいることかもしれないが、それが本当に会館を良くする想いであり、
行動ではないだろうか？
こんなところにチマチマ書くのは、ただの「中傷」であり、もっともらしく見える
意見は陳腐な自己満足の主張でしかないと思うが、これは奇麗事なのだろうか？

またまた暑くるしい、ウザい書き込みを長々と書き込み不快感を与えた
ことをお詫びします。
書かないでおこうと思いながらも、同じ流派にいや、広くは空手という
ものに興味を持つ者同士、なんとか理解しあえないだろうか？という勝手な
思いから書き込んでしまいました。
どうぞ、読み飛ばしてください。

読んでしまって、理解できるか！という方、>>635へ戻ってください。
このループで私の考えは述べられています。
これ以上は永遠に続く平行線です。

暇にまかせて、ウザい文章をあと一つ書かせてください。
>>642が長々しくて何を言っているかわからない文章かもしれないので

また、とんちんかんな例かもしれませんが、
ここに非難を書き込んでいる人が、ある日、この掲示板で個人を特定される
ような内容
「○○支部の△△ｸﾝはダメだ。バランスも良くない、声も出てない。
　センスがない。あんなのでよく■帯をまいている。恥ずかしい限りだ。」
と書かれたとする。あなたはそれでやる気を起こしてがんばれるだろうか？
もし、あなたがその書き込みに気付かず、同じ道場に通うものの目には
入っていたとしたらどう思うのだろう？

この場合、直接、
「君は声が出ていない、もっと大きな声を出そう。バランスが良くないので
　こうしたほうがいい。技のバリエーションを増やすためにこういう風に
　したほうがいい」
と言ってもらったほうが、より良くなると思いませんか？
それが、「中傷」と「意見」との違いだと思うわけです。
例は良くないですが、自分の立場に置き換えて考えて見るとよくわかると
思います。奇麗事というか、思いやりは誰に対してもあっていいと思う
わけです。

真面目に取り組むヤツがウザくて、好き勝手にやるヤツやすぐキレるヤツがイケてると勘違いしてる。
皆、それなりに判っているはずなんだが、甘えているのか、欲求不満なのか、妙にスネたがる。
おいおいっ、おめーらっ何のために空手しとるのか？

荒れてるね

確認行為なくして偽りだと決め付けるのは否ではないのか

まぁ、仲良く汗長島しょうよ。

支部の責任者に「先生のこういうところがアレなので、
なんとかしていただけると助かります、押忍」と頼んだとする。
人格者なら「ああ悪かった。正直に言ってくれてありがとう」となるだろう。
だけどそもそもそんな立派な人には文句は最初から出ないもんだ。
普通の人やそれ以下の人の場合は、「生意気ぬかすなコラ！」とどづくか、
手下の黒帯あたりにこそっと「あいつこんなこと言って来たぞ」とささやいて
その黒帯が丹念に文句言いクンを可愛がることになるだろうね。
「じゃあ辞めればいいじゃないか」といわれそうだが、
自分の好きな流派の支部がその地域ではそこにしかなければ
もう救いがなくなる。そんなやりきれなさのはけ口に
２ちゃんがなっている側面も見逃せないと思う。
あくまでも一般論だけどね。

>>649
よく読み返してみて、それでもそれでその”言い訳”が通ると
思っているとしたら、おバカさんだね。
はけぐち？
お前はヒマヒマなＯＬですか？

よく喧嘩になるみたいですけど、支部のない外国に来てしまった僕からすると､
うらやましい限りです｡20年近く経ちましたが、「そのうち作っちゃるけん」と
おっしゃった先代もなくなられ･････。支部が出来る気配すらありません｡
ところでよく、芦原国際と云う怪しげな名前を聞きますが、これは芦原会館と
どう違うのですか？

650みたいなのが支部長なら649が書いた通りの惨事が起こるだろうな。 「暇なOL」を小馬鹿にできるだけの知能は全くないぞオマエ。

>>651
芦原国際は、海外支部が分裂して作った組織です。
651さんは、どちらの国に居られるのか判りませんが
芦原の海外支部は、ビデオや技術書の影響で、海外の
他流派の方が芦原会館に鞍替えされたケースが多かった
のではなかったでしょうか。極真みたいに高弟が支部を
つくりに行くっていうのとは違ったとおもいます。
651さん、ぜひあなたがその国で同好会から立ち上げてくださいよ！

白帯です。
審査でコンビネーションとありますが、
具体的にはどんなものなのでしょうか。
どなたか教えてください。
稽古でなかなか聞くタイミングが未だないので。

>>653
なるほど。しかし今見ても、あの技術書やビデオは素晴らしい。何度読み返しても
発見があるというのか。あれを超える空手の書籍は存在するのか？

ないでしょうね。今後もできないでしょう。
理論を展開する人は多いようですが、やって見せることのできる人は
少ないでしょう。

>>656 久しぶりに、実戦芦原カラテ２を読んでみた。うん、何度読んでも新し
い発見があるね。円心の英語版技術書も読み返してみると、けっこう深く感じ
るんだが、どう思われますか？先代のコピーだと批判される方もいるし、僕も
そう思っていたんだけど、読み返してみると、先代の説明不足を補っているよ
うにも思えます。もちろん、円心オリジナルも垣間見えるし。

それに比べ、松本さんの技術書、あれはあかんね。正道の初期の技術書はどう
なんだろうか？手元にないので一度読んで見たい。

>>654 型の各挙動を２つ程度スムーズに技が出るように組み合わせたら
ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝになりますよ。
例えば、組手の型１と初心の型１の２の挙動を組み合わせて
左外受け、右上段パンチ、右ローキック、左上段回し蹴り（蹴ったと共に気合）。

肘打ち、膝蹴り、巻き込み投げなどで決めて残心。

>>653さん
　そうおっしゃっていただけるのはありがたいですが、僕はもう40のじじいですので、
道場探しを手伝うぐらいしか出来ませんよ｡もっと若い人に、海外で芦原カラテの
すばらしさを広めてもらいたいです｡こんなところでけなしあいの書き込みするより、
若き日の先代のように、何も頼りに出来ない心細さと戦いながら、本当の意味での
バカになってほしいです｡そういう意味で、22か3で一人で支部を広めなければならなかった
先代は、やはり桁外れの人だったのでしょうね。先日、こちらの極真の支部の日本人の
指導者の方と飲む機会があったのですが、池袋時代、先代には大変お世話になったとかで、
思い出話に花が咲いてしまいました｡

＞657さん
　たぶん以前、僕が以前どこかのスレで書いたことを読まれたのかもしれませんが、
円心の英文の技術書を先代の本の焼きなおしと云ったのは、非難したのではなく、
二宮先輩クラスでも、いまだに先代の影をおっているような気がしたのです｡表紙の写真と云い
アップで紹介されている技の数々、技の紹介の順序と云い、先代を参考にしてるなあ、と云う
感じしたのです。あと、写真が小さすぎ、おまけに印刷があまり質がよくなかったので、
そんなところもなんとなく先代の本を補足しているのみのような感じがしてしまったのです｡
「コピー」と云う云い方は失礼だったですね｡すみません｡

人の書き込みに憶測や推測で文句言うのではなく、実際にその支部・支部長がどうなのか
確認してからクレームの書き込みされたらどうですか？
向上が無いとかわけのわからない事で人を非難してるあなたも同じように思います。
各支部ごと色んな問題があっても良いでしょう？無いに越したことはありませんが。
どうして当事者や元当事者の人が書いてることを否定できるのですか？

>>661さん
　別に非難も否定してませんが｡そう受け取られたのなら、すみません。
別にあなたを指していったのではなく、いやならそこを離れ、
自分の天地を築くのも前向きでよいかと思って、書いただけです
(私のお世話になった支部と先生もここでは、しょっちゅう悪く書かれていますので）。

色帯や白帯の場合、「自分の天地を築く」のは困難だろうね。
優良な支部なら受けることができる稽古の機会を
ひどい支部長がいる地方では奪われるだけで終わってしまう。
批判的な発言のすべてが「根拠のない悪口」とは限らない。
深刻な「告発」の場合だってあるだろう。
２ちゃんが幅広い人々に愛されているのはその受け皿の側面もあるからだ。
ただし「根拠のない悪口」なら刑事罰の対象になるがね。
６６１の発言はもっともだと思うよ。

誰か指導に来てくれないかなあ。
同好会レベルからでもいいんですけど･････。
喧嘩してる皆さん、来ません？僕が今いるところは、東南アジアに入るところです。
そのうち、マジでどこかの支部にお願いしようと思ってますので、
具体的地域名はかけませんが･････。

653です。
>僕はもう40のじじいですので、道場探しを手伝うぐらいしか出来ませんよ｡
>もっと若い人に、海外で芦原カラテのすばらしさを広めてもらいたいです｡

年齢は関係ないですよ。思い立った時がその人にとにとっての適齢期です。
他流ではなく芦原空手をやりたいのなら、自分で作るしかないですよ。
そうじゃないと、あっというまに50を超えちゃいますよ…。
本部や支部の協力も要請されたらいいと思います。
空手をやりたい人を3人ほど集めればスタートできるんじゃないですか？
練習内容は、技術書に出ている事をすべてなぞって稽古したとしても
ちょっとやそっとじゃやり尽くせないとおもいますよ。
今こそ先代が言っていた「チャレンジスピリット」ですよ。
ここ何年も国内、海外で分裂の情報ばかりなので、651さんには、マジで
がんばって欲しいな…
ある支部のHPに釧路に引っ越した1人の黒帯が、同好会を立ち上げようと
していることが掲載されていましたが、この方にもがんばってもらいたい
です。

>652
>「暇なOL」を小馬鹿にできるだけの知能は全くないぞオマエ。
どの辺が知能が低いと感じたか教えてもらわれへんかなあ？
その辺の指摘もなしに、ただ非難されてもなあ？
え？思いつき？そりゃしゃあないわな。低脳だから。
２ｃｈをストレス発散の「はけぐち」にしてるなんて、
暇なＯＬが給湯室で部長の悪口言ってるみたいなもんやん。
暇なＯＬと書き込んだことに対してかっこよく非難した
みたいだが、ぜーーーーんぜん的を得てません。おバカさん。ｗ

>>653さん
＞そうじゃないと、あっというまに50を超えちゃいますよ…。
　そうですよね｡一瞬ズキッとしましたが去年DVDで見たドラマの草なぎ
の台詞の「本当は後悔している。僕はあのころ思い描いていた人生を生
きてこなかった。28年も生きてきたのに」と云うのを思い出しました｡
20年近く受身で待つよりも、先代の云っていた「小さな努力」を続けて
いれば、と悔やまれてなりません。今の自分でも出来ることから始める
しかないですよね｡自分のためにも、そして会館に少しでも力になるため
にも･････。

＞ここ何年も国内、海外で分裂の情報ばかりなので　
　これに関しては、僕も正直云って胸がいたみます、と云うか暗澹とした
気持ちになります｡と同時に先代の「支部？そのうち作っちゃるけん、
心配すっなあ！」とおっしゃった時の表情(もちろん笑ってましたよ）
を思い出します｡

きれいごと言うなや。４０は間違いなくじじいだろ。
体柔らかくできんのか？怪我するだけやん。

お前、本当にガラ悪いね

>どの辺が知能が低いと感じたか教えてもらわれへんかなあ？
馬鹿は馬鹿なりに学習しようとしている。立派だよ。
では教えてあげよう。

>その辺の指摘もなしに、ただ非難されてもなあ？
オマエも論拠を示さずに「１００回読め」だのほざいてただ非難してただけだろ。
わが身を顧みる事もできないのは馬鹿の有力な証拠だ。

>的を得てません
あはははははは！
とりあえず上記の表現にもオマエの知能の低さが露呈している。
なぜこの表現が馬鹿にされるのか辞書を引け。
また来いよ。遊んでやるから。

的を射てません、でしょう。
こんなことで突っ込まれんなよ

芦原スレは荒れやすいですね。
元道場生なのでレス読んでると悲しくなります。

芦原空手はすばらしいなぁ〜(^-^)

>>672
芦原スレに限ったことではありません。
どこでもそうです。

672です。
スリランカ支部に行ったことあるけど、
少人数でキックミットだけだったけどたのしかったよ。

早く奈良支部に行きたい。

>>672さん
　よろしければ、そのときの様子をもう少し詳しくご説明願えないでしょうか？

>>651さん
今の会館のシステムや状況では、貴方の国の、そして貴方の家の近くに
支部ができる可能性は限りなくゼロに近いです。あるとしたら有能な
黒帯が海外勤務になり貴方の家の近くに引っ越してくる奇跡を待つぐら
いです。あなたの国で支部をつくるとしたらリーダーとして、ふさわし
いのは誰なのか…651さんは、先代から直接指導を受けた経験もおありの
ご様子ですし、なにより芦原空手をやりたいと思っている…あなたが、
適任者です。
最初は、ご家族と友人や職場の同僚に声をかけて月に2〜3回程度の練習で
、場所は公園でも駐車場でもいいんじゃないですか？
何回か練習できたら総本部にTELして相談したらいいとおもいます。
体裁なんか気にせずに、無理なくできる方法で立ち上げてください。
応援しています。

>>676
672です。
一人旅ついでに芦原空手Ｔシャツを持って行って参加したのですが、ＹＭＣＡ
だったかなぁ？そこを借りてやってました。その時は２０〜３０歳くらいで8人くらい
で練習しました。その時は青年海外協力隊働いてる方で茶帯の日本人のかたがたまに教えてました。
練習生の一人は愛媛の総本部も行ったことがあると、自慢していたよ。
練習内容は日本(僕は関西本部でした)とあまり変わりませんでした。
本とビデオがあればとりあえずサークルとして立ち上げ、
>>677さんが言うように、それから相談という手でいいんじゃないでしょうか？
海外の支部で練習出来て良い思い出です。
是非、是非、立ち上げて欲しいです。
651さんが種をまかない事にははじまらないので、、応援しています！！

ヤフオクにシュピーンされてるよ、、技術書とビデオ（´∀｀）

芦原カラテっていいよね。
わけあってやめたけど、もう一度やりたい。
ただ、関東ではいやだ。

そういう人、かなり多いね。

西山さんの顔はお笑いの波田陽区（ギター侍）にゲロ似だな。兄弟か？

１００回読めなど言っていない。妄想くん。

ケンカ十段の開祖がいる割には弱いんだな。芦原空手。
極真から別れた時は「極真よりも実践的なことが学べる」と聞いて
期待したものだが、組み手練習がないからか？
サバキだけでは勝てない。

健康運動みたいなもんだからね。

組手全く無いし。
まあ合気道みたいなもんだよねｗ

とりあえず、685は拳立て伏せが10回以上できるように
なってからカキコしようよ…

>>685は釣りにもなってないね。

脳みそ全く無いし
まあ屑みたいなもんだよねｗ

そうだね、685みたいなのを犬の糞以下というんだね。
どこがどうという価値さえないな。

>>685って由佳ちゃんじゃないかな？

お前バカ

いいや、絶対絶対ユカたんだ！

>>685
君の意見は的を「得て」いないよｗｗｗ。

>>685

組手もやってるし、試合にも出てるよ。
目指せインディーズＮＯ．１！

>目指せインディーズＮＯ．１

昔はメジャーだったがなあ・・・（悲）。

本当に

的を「えて」いない　とか
写真焼き「まわし」して　とか
失礼を「ひつれい」　と言ったり

バカは多いもので。
え？「ひつこい？」そりゃまた、「ひつれい」いたしましたー。

ジャニーズ系の馬鹿タレントはバラエティーの腕相撲とかで
「レディース、ゴー！」って言うよね。
周りの奴が教えてやればいいのにさ。
極真では道場訓で「克己の精神を」を「じこのせいしんを」と
読むところが多い。

＞696
＞極真では道場訓で「克己の精神を」を「じこのせいしんを」と
読むところが多い。

それは、複雑な事情がございまして読んでる方が間違えているわけではございません。
つらいところなのです。

キミィ！アダシを呼んたがね！？

ほーら書き込みとまっちゃったじゃん、館長！
いや、総裁かあ？あんた呼んでないから芦原さんと代わって。
芦原さーん、今の会館の体たらくをどう思いますかあ？

もっと練習せんといけんよ！！ダンチョネェ〜

東京本部と西山道場は一緒なんですか？

芦原と円心だとどちらが良いですか？
サバキに興味があってどちらの支部も同じような距離なのでどちらにしようか
悩んでます。どちらも技術的には同じようなものなんでしょうか？
稽古も両方拝見しましたが、サバキ空手を良く知らないので判断つきかねます。
（伝統流派の経験はありますが）。両方経験がある方いたらアドバイス下さい。

７０２ですが場所は宮城です。

えんしん

それぞれ独自性はありますが、部外者の視野で見れば
京都の方言と大阪の方言ぐらいのちがいです。
要は指導者がちゃんと勉強し、きちんと動けているかどうか。
伝統派の経験があるのなら、動きのうまいへたはわかるはず。

初めて覗かせて頂きました。随分と昔に御世話になった者です。
現在の状況が全く分からないので教えて欲しいのですが、
大阪に中高年(30〜)向けのコースのある道場は存在するんでしょうか？
存在するとしたら、どんな稽古内容なんでしょうか

>705

>京都の方言と大阪の方言ぐらいのちがいです。

揚げ足取るようですまんが全然違うぞー。
せめて、梅田と難波の違いぐらいにしておくれｗｗｗ。

松宮さんのＨＰに影丸さんが描いた先代の似顔絵がＵＰされてるが、オカマみたい・・・

「松宮塾」
ttp://www.k-matsumiya.jp/onl.html

age

さて、後一月で関東も審査ですが、
今回は商談は出るのでしょうか。

「直伝！サバキ伝説」なるビデオが出回っているみたいですが、どこで売っているんでしょう？

＞711
だめなんじゃないか

芦原会館に入門しようとしている３０代後半の男ですが
週に二回くらいの稽古で初段になるには何年くらいかかりますか？
運動神経、体力ともに人並みにはあります

年齢的に稽古を続ける事自体が無理だと思う。
40近くでフルコン始めて、しかも稽古が週二回なんて考え甘すぎ。

>>714
週2回稽古に出れれば十分ですよ。週2回くらいの支部がほとんどですから。
しっかり稽古に参加し続けたら3年〜4年位でなんとか取れるんじゃないですか。
私の所属しているのは地方の支部ですが40前後の入門者は多いですよ。
是非チャレンジしてください。

＞714
芦原はフルコンというより、ダンスなので老若男女を問わずお楽しみいただけます。

>>714
東京本部だったら、その2回が特稽でないと無理。

何でこんなになっちゃったのか、東京本部。

由佳ちゃんのせいじゃない？

>>714
30歳後半、全然問題ないですよ。
運動神経、体力もある程度必要ですが、要はやる気、決意ですよ。
自分は43歳で入門し現在50歳で支部指導員を務めさせて頂いてます。
所属支部では中級者以上はガンガンスパーリングやってますが、
初心者には各自のﾚﾍﾞﾙに合わせて丁寧に指導してますよ。
入門者の定着率も高く、黒帯も更にｻﾊﾞｷの習得に励んでいますよ。
是非お近くの支部に入門して頑張って下さい。

さ、そろそろ審査です。
型の練習をしよう！！

>>715
>>年齢的に稽古を続ける事自体が無理だと思う。
40近くでフルコン始めて、しかも稽古が週二回なんて考え甘すぎ。

そのくらいの年になると仕事も中堅クラスだと思うし、家庭も持ってるだろうし、
忙しいなかで週2回の稽古時間を作ることは簡単では無いと思う、
今からチャンピオンを目指すと言うなら甘い考えだと思うが、健康のためなら
このぐらいがいいと思うが？

1 名前：徳山在住フルコン空手白帯：04/06/03(木) 18:32 ID:PdQpUMGa
みんな語れ♪
山口の空手事情を語れ
　　できれば芦原ネタはＮＧで。おもしろくない
　　極真、正道、大道塾他、実戦空手ネタ語ろうぜ♪

☆新★山口県空手事情　PART2 ♪♪
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086255126/

人間　いろんな目的でカラテやってるんだから、おいらも723に同旨。

審査情報望！！！！！

月日は流れ、長崎女児殺害事件の加害少女は大人になり結婚をし、
娘も生まれ母親になった。
世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
母親となった少女は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。

入梅したばかりのある日、母親は娘のために　ワンピースを買った。
今まで買ってやっていたものより、少しだけ大人びたワンピース・・・。
早いものね、来年は中学生だなんて。

家に帰ると、娘は机に向かって勉強していた。
腰掛けている子供用の椅子が少し、小さく見えるほど成長した娘。

そんな娘をちょっと子ども扱いしたくなって、母親は、そっと後ろから近づいた。
片手にワンピースを持ち、もう片手で、娘に目隠しをした母親に、娘はこう言った。
「今度は首を切らないでね」

>>727
病院へ行け

>>727
ワロタ

笑うな！

だ・か・ら〜審査は〜？

兵庫に支部、有りませんか？

http://www2.netwave.or.jp/~ashihara/
を見れ！

福井支部の人いらっしゃいますか?

倉敷支部の人いらっしゃいますか？

>>727
いがいとある、出来事なんだよね。

関東にある支部、同好会ってどう？

東京本部に入会すれば極真全日本に出場できますか？
うちの道場では無理なので。

＞７３８
新極真の方の大会なら積極的に選手を出してるので、出れると思います。

松井派には出れません(ToT)

その証拠に由佳ちゃん新極真しか出ない。江口との対決もありえない。

芦原会館なのになぜか新極の機関紙が置いてあります。＞東京

>742
　夏はやはり、キリンビールですか？

神戸支部ってどうですか？カリキュラムは関西本部とかと一緒ですか？
わたし30代の武道未経験者なんですが・・・

キリン道場はもう独立するべきだろう。
芦原の看板さえ持っていれば広告宣伝は総本部がやってくれるし、
他流派の試合に出場しても客分扱いしてくれる。
ただの西山道場だったら、単なる零細流派にすぎないから、看板だけは手放さない。
こんな異分子が内部にいると、流派全体がおかしくなるよ。

私は↑で芦原やめました。

>>745
別に館長が許可してるのだから良いのでは？

傀儡

>>744
神戸は月木土が一般部、火水金が自主トレになってます。
月木土に一度見学に行ってみてはどうでしょうか。

西山先生は独立しないでしょ。
西山道場では人は集まりませんよ、いくら小林さんが活躍してるって言っても。

いっそ小林道場でどうすか、西○氏。

今度の日曜は審査です。

知り合いの女の子がこの道場の男と付き合っていたんだけど、
妊娠して結婚しようと思ったら、自分が以前韓国（北朝鮮？）で仕事を
してトラブって、もしかしたら拉○されるかもしれないけど、それでも
いいなら産めばと言われたそうな。彼女は産むのをあきらめたんだが、
今度は自分の経営している会社がやばくなってきて、彼女に何かの
保証人っていうか名前を貸して欲しいと頼んできてさすがに断るように
言ったよ。そしたら結局会社を部下に乗っ取られて今、失踪中。
いくら芦原に通っていてもダメな奴はダメだな。っていうか拉○されな
いために空手を習っていたのか？

>>749
神戸支部のこと書くのはやめましょう。OBのみなさんも。２ちゃんねるは、
公式HPと違って、書いたら削除されないんですよ。今までの状態をみなさん、
見てきているでしょう。
>>744
神戸支部の質問は、親交のある中国本部のHPのほうへお願いします。
それか、午後６時か７時少し前に神戸支部へ電話でお尋ねになってください。

芦原会館って金持ちの青年実業家が習いに行くとイジメられますか？

Nより年収多くて強かったらまずいよね。

ちゃんと貢物をすれば大丈夫

審査はいつものように恙無く、東京本部のひいきだったのかなる

Ｎは出たがりの自慢したがり
Ｋはヘタレ

以上

そう言えば、昔、Kマガの芦原空手のマンガのスレッドがあったけど、どうなってしまったのでしょう。マンガおもしろいのに。

神戸支部ってＤＱＮ的な地域に有るけど同情に８９３の生徒とかいますか？

マンガの動向気になる

最終回は東京本部が独立とかいうオチなら笑える。

日本って韓国にバカにされてますよ？

1 ：朝まで名無しさん ：04/06/29 10:31 ID:GDLszBB2

日本って韓国にバカにされてますよ？

１６−４＝１２って知ってますか
１６はワールドカップ１６強敗退国の日本
４は４強まで勝ち残った地元韓国
その差を笑いものにする数字なんだが、日本から引かれるのは
不自然なので４−１６＝１２という表現をする

韓国にも２ｃｈみたいな掲示板があるんだけど
ここの韓国叩きの比じゃないですよ
とにかく日本は韓国国内ではめちゃくちゃバカにされてます

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

女子高生が看板の流派って・・
しかも本筋と関係ないし。

小林会館西○支部

あげときます

新極のウェイト制軽量級ベスト8の渡辺優さんは、西山道場ですよね。
今月のフルコンタクトKARATEでもカラーででてます。
私は他支部ですが、がんばって欲しいもんです。

↑ああ、一番蹴りの弱かった人ね。

ってことは、由佳ちゃんの仲間なのね。

＞eItF6uKq
お前に言われる筋合は無い。

芦原会館以外で、ほんもののサバキが学べるところはどこでしょう。

サバキのみにこだわるなら円心でしょう。

西山道場ネタが多いけど、何が言いたいかわからん、大会に出たいと思って空手をやるのはうちではいけないのか。
西山道場ばかり悪くかかれるけど、他流派ほとんど芦原会館と西山道場が一緒て知ってるつうの、だから西山道場が
活躍すれば、芦原会館の宣伝になってるつうの、だいたい大会に出てるのは東京本部だけじゃないし、関東のほとんどの所が出てるし、出てない奴に
とやかく言われたくない、ちなみに西山道場、子供から女子、一般、壮年部まで強いし、そうやって言うと芦原会館は捌きだからとか言う奴いるけど、捌きとガチンコを
わけて考えるほうがまちがってる、だいたい芦原会館は空手だし、つかんで投げるだけだったら柔道やったほうがいい、ストリート場合でも１番強いのは
格闘技をやってる、やってないにかかわらず、相手を何も考えず殺せる奴が強い。

西山道場が嫌われてるのは、出稽古に来た黒帯を勝手に黄帯に降格させたりしてるからだよ。
そういう所がなければ、いい道場だと思う。西山先生は確かに熱心な先生だし。
一般部も緑帯あたりからはみんな強い、サバキもここで言われてるほど下手じゃない。
なんで地方支部の人にあそこまできつくあたるのかな、何かあったんですかね。

田舎者の激弱黒帯が自信満々で東京に出てくるからね。
実力相応の帯に戻してるだけでしょ。

一般部で稽古をしていると他支部の人ってすぐ判りますよね。西山師範に
注意されてるからっていう理由だけじゃなくって、基本技でも号令にあわせて
技を出しているか、ただがむしゃらに10回（12回）ついているかで。
自分も他流派でやっていたのを内緒にしてたのですが、基本見られただけで
すぐに師範にばれてしまいました。でも指導内容はわかり易いし、とても理に
かなっていて、自分には向いていると思いました。なによりも道場の雰囲気
良いと思いますよ。

誰か由佳ちゃんの道場での普段の様子レポｷﾎﾞﾝﾇ。

それ聞いてどうするわけ？

君のような弱っちいのはキショイってさ。

べつに西山道場が嫌いの理由なんて聞いてない、それって個人的の理由でしょ、だいたい降格されたって黄帯しめて、黒帯連中をボコボコにしてあげれば何も言わないと思うよ。
本当に稽古がしたいなら帯の色なんか気にならないよ、たいした稽古もしてないで偉そうに黒帯ずらしてるから気になるんだよ、嫌だったら出稽古に行かなきゃいい。
ちなみに自分は東京本部の人間じゃないし、自分が出稽古に行かしてもらった時は降格されなかったけどね！！

＞７４５
コイちゅは、どこの回し者でちゅか？先生が独立してどうするんだよ先生がうち辞めたら痛いんじゃないでちゅか、このボケ！
お前が独立しろや。零細流派でも代表と選手みんなお客様なんだよ、お前みたいのが看板にこだわってるだけの、お弱いボケなんだよ！

そういや最近出稽古来る人いないな。
みんな２ちゃんを結構見てるんだね。

＞７３８
結果出さなきゃ出れねーよ
＞７３９
お前知ったかしてんじゃねボケ！！

>769
その弱い蹴りで、お前は　落ちるぞ！！！

関西本部か奈良支部か・・・・・・
どちらかに入門考えてます。どう違うのですか？
全く経験ないです。社会人なんで同じような人が多い方がいいのですが。
体力も自信ないですが・・・・・

え？東京本部に出稽古行けるんですか？
なんか前聞いたときは東京本部から他支部には行けるけど、
その逆は無理みたいな話を聞いたことがあるんですが･･･

どんどん出稽古に来てくださいね

芦原会館の人に尋ねますが、出稽古いくと出稽古料はいくらなのでしょうか？

今週、伊東に行くの楽しみだな。
上段で落とされないように気おつけないと（笑）
スイカもって行きます。

伊東道場広くなってたよ。
仕事が忙しくなって、ちょっと休会するつもりが
なんとなく行きづらくなっちゃって一年以上。

先生すいません。

伊東合宿は、きついぞ。

>>788

会館の人間なら無料。
場所によっては体育館の使用料がいるくらい。

>>792
返答有り難うございました。
円心は出稽古料が同じ支部の中でかかりますから
少し疑問がありましたから、私は芦原会館に移籍します。

格闘技団体『ＺＳＴ（ゼスト）』

ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。

○公式サイト　http://www.zst.jp/

岡山の新しい道場きれいだね、ベッカムマシン？うらやましい

設備が整っている道場って支部長が費用を負担してるの？
我々の支部はミットを買うのも一苦労です。

リーダーに飲みに連れて行ってもらったことがあります。
”芦原会館”って領収書もらっていました。
そのリーダーが言うには、合コンでも領収書もらって本部に送って通ったと
自慢していました。
私はそれを諌めたところ除名されました。

>>793
本当に移るつもりなら、電話で聞くだろうに。
興味本位で聞いただけだろ？いいかっこしちゃって。
お前は来ないよ。来ないに１０００点
バーーーカ

>>794
何だお前？
どこに書き込んでんの？
ここが何スレかわかってんの？そんなんじゃ反感買うだけで
宣伝になってねえぞ、バーーーーーカ

>>795
あれだろ、BODY　MAKER　のカタログ見たんだろ？
気になるなら行けば？
バーーカ

>>796
そんなことを知る立場の者がここに書き込んでるとでも？
しかも、それをお前が知ってどーするよ？
経営するんですか？ありえん。
バーーカ

>>797
嘘つき。そんな領収書、本部に通るか。
すべてみんな自腹ゆえにワリカンなんだよ、バーーーーーカ
お前は除名もなにも、道場に来てもないじゃん。脳内が・・。

＞７９８
何かいやなことでもあったの？

＞７９８
話なら聞いてやるぞ。

>>798
せっかくの夏なんだから、海にでも出かけてはどうですか？
パソコンの前ばかりでは不健康ですよ。

>>801
一緒に行くか？棚上げ野郎。ｗ

＞７９８

死ね。

>>803
かーーーー。レベル低ぅぅぅぅ。
なんじゃそのレス。ｗ

相手してやろうか？
なんなら直接。お前は俺の攻撃を　捌けん　自信ある。

>>802
遠慮しときます。

一 人 で 逝 っ て き て く だ さ い。

>>803
ヘタレ
完全に挑戦してるんだけど。
無視？
人に死ねとまでほざいておいて、無視？
お前には　捌かれない　とまで言われて芦原なのに
むかつかないの？ｗ
まあ、なんだ。たかがしれてるね。そんなもんか。
それ、空手？

どうしたんだ？そう尖って。
話聞くから、何でも言ってみれ。

創始者の芦原英幸が、芦原会館を試合をしない流派として始めたのは
少林寺拳法の影響を強く受けたため。
四国で極真の普及を始めた同氏が、四国に総本山を置き、試合をしな
い方式で大衆に広く普及した少林を見て、営業的にはこれで行こうと
思ったのも無理はない。
芦原氏の著書にも、四国に渡ったときに、少林は広く知られているの
に、極真は誰も知らなくてくやしい思いをしたとのクダリがある。
ただ、試合をしない以上、試合に変わる目玉商品が必要となる。
そこで、芦原氏が目をつけたのが、同じく試合をしない武道である
合気道だった。
合気道の技術書には、さかんに捌き（さばき）という言葉が出てい
て、芦原氏は「これだ！」と思ったのである。
芦原氏が、初期に出した技術書は、合気道の技術書を、そのまま
コピーしたのではないかと思えるほど技術解説が合気道と酷似して
いた（この点については、高岡氏の著書にも指摘されている）。

ほうほう、それで？

>>761
そりゃあ、わんさかいるんじゃね？
おいらが、昔、見学に行った時、眉毛のほっそーい。金髪の兄ちゃんも
いたなあ。

正道を作った石井が
結局、捌きなんてゴチャゴチャやってるより、
倒し合いやらな強くならんのですよ。
とか言ってたが、
西山も同じ方向に行ってるんだね。
石井が佐竹を使ってK-1で成功を納めたように、
西山も小林由佳で格闘界、芸能界にうって出て
一儲けしようという寸法だな。
第二の石井和義になる日は近い・・・
ガンバレ！

西山はもうけた金をお人形（フィギュア）につぎ込むので
石井にはなれません。

>>806
ホンマに会館の人間？
どこの支部？こちらは関西北堀江。
何県かだけでも書いて。

会館のワケないよ（笑
多分、未経験者（爆笑
喧嘩に憧れてるんでしょう。

西山氏ね

↑いきなり西山氏ねって何が西山氏なんだ？しかも「ね」って念押しまで
しちゃったりなんかして
とぼけてみる

816が何気なく放った右冗談蹴りを、８１７はブロックして容赦なく軸足をカッティングすますた。

北堀江に道場できたの？
大国町は場所が場所だけになぁ〜

神戸道場移転したんですか？

西山詩ね

>>819
大国町にもまだありますよ〜。
皆、新しい方に移ったんで生徒が激減！
マジで！どないすんねん！？

ここで東京本部の悪口を書いている方へ。
なぜ、そこまで西山先生を悪く言うのでしょうか。
私はもう何年も離れていて、東京本部に復帰しようと思っているのですが、
ここまで書かれると、いくら２ちゃんねるとはいえ、ちょっと躊躇します。

まっさらな状態で入門するととてもいい道場。
西山先生は熱心で練習も合理的。スパー専門クラスもあって十分に組手ができる。
ところが他支部での経験者が移籍するとかなり戸惑いを感じる。
帯は問答無用で自動的に降格される。
基本のやり方も先代のころとは「えっ？」というほど変わってる。
スパーではつかんだりひっかけたりナシの極真ルールが主体。
西山先生はたぶんガチンコの当たりの強さを鍛えるために自分なりに
練習体系に改良を加えてるんだろうが、他支部のものにとっては
「芦原は全国一律の稽古体系がウリじゃないんかい」となる。
「俺が英幸（英典）館長の審査でもらった帯はニセモノ？？」とかさ。
要は松山だの大阪だのとは別流派なんだと割り切り、
今までの自分を捨てて通えばいいと思います。

方向性の違いとかちょっと売れたバンドにはつきもの。
西山さんはなぜ芦原会館に留まるのでしょう。

自信があるなら西山道場として独立すればいいのではないか。

部外者の意見だけどね。

>822
大国町の方ですか？

>>826
まさか、あなたも？（笑
押忍（笑

詮索するのはやめましょうね？（笑

西山４ね

>822
誰か大体わかりました。（笑

東京本部では掴み有りや顔面有りルールのスパーは全くやらないの
でしょうか？
例えば自主練とかでも怒られたりするのでしょうか？
質問ばかりですみません・・・。

でかいグローブつけて顔面に対するディフェンスの練習は一般の稽古でも
たまにやります。

関西は薄いパンチンググローブでしてます。
勿論、ガチガチでなく、勘をつかむ程度。

>831
レスありがとうございます。
掴みありの組手は全くしないんでしょうか？
稽古中だけでというわけでなく、自主練習でやっている方
などはいないのでしょうか？

830>顔面は、1年に2〜5回程度、約束組手で受けかたとかを教えて、練習する程度。
　　もちろん、スパーではやらないし、自主トレでスパｰリングは禁止なので、
　　勝手にやると怒られる。
　　サバキは、約束組手では、丁寧に西山先生が教えてくれるが、スパーリングでは
　　基本的にサバキはなしの極真ルール（色帯びは5割ぐらい、茶帯以上の組手は
　　7〜9割のガチンコ組手）。
　　ただ、昇段受ける1級は、審査の前のスパーリングで、サバキを練習をする事がある。

　　でも、サバキなしのガチンコ極真ルールの方が、楽しいよ。自然と体も鍛える
　　ようになるし、相手を倒すと自信がつくし、倒されると受けも上手くなるし、
　　自然と体も鍛えるようになるし。

すんません､質問なんですが新極真の大会に出てた「西山道場」って芦原会館の東京本部所属ってことですか？

>>834
これを見る限り極真と変わらないのでは？
芦原を名乗ってる意味がない。
サバキやりたくて入ったら詐欺にあったみたいな？
マジなの？　

>>835 そうですね。

試合に出るって、
結果はどうであれいい経験だと私はおもいますよ。

ちなみに　私は芦原会館所属ではありません。

ちょっとお邪魔します。
攻撃力（特にパンチの連打）が上がると、不思議と受けも上手くなります。
勿論、腰の回転と股関節のタメの効き具合が必須なんだけどもネ。
顔面ナシのスパーでコワイのは、連打を肩主導で打つ癖が付き易いトコロ。
股関節のことを誌上で言及してくれてるのは、最近では倉本氏くらいかなぁ・・・。

たとえそれが対素人であろうと相手を倒した経験ってのはとてつもなく
大きいよ、特にパンチや投げ技なんかはね。

サバキの純粋培養で強くなるヤツもいるかもしんないし、ガチのスパーや
他武道から何がしかを得てそれをサバキに還元できるヤツも、いる。
道は決して一つじゃないよ。

836>サバキやりたくって、入会したら詐欺にあったみたい・・・
　　たしかに、東京本部の人間は、組手でサバキなしの極真と同じ組手なので、
　　そういう事を言う人もいます。「サバキがやりたくて、芦原会館に入会したのに」　
　　って言っている人がたまにいるのは事実。でも、関東地区の審査で、黒帯が
　　審査受ける色帯を捌く時に、緑帯以上、特に茶帯ぐらいを相手に裁く時は、
　　全部東京本部の黒帯ばかりだよ。他の支部の黒帯は、下の帯（黄色〜白）
　　の裁きの時は、裁く相手としてでるが、茶帯ぐらいだと東京本部の黒帯しか
　　いない。普段、捌きの練習をしていない東京本部が、なぜ、上の色帯を捌けるか
　　不思議だ。

>>836
東京本部の門下生が捌きが上手なのは
西山先生の基本の指導もちゃんと教えているからだと
思う。私は、東京本部へ見学にいってそう感じたし、
東京本部の稽古は厳しいと思うけど
素晴らしい指導を西山先生はしていると思う。

>>839
＞茶帯ぐらいだと東京本部の黒帯しかいない。
そんな事は無いが（Ｗ

昔、黒帯の先輩で、モロ先代の影響受けて
いまだに喧嘩修行してる人いたなあ。
わざわざ電車に乗って少し離れたとこに行って喧嘩してた
らしい。
週末はほぼ毎週してたと聞いた。
練習も大好きで、夜遅くまで自由練残ってたし、毎日１０キロ〜
走ってたらしいし、家にサンドバックやら何やらあって朝から
練習してたみたいだ。
あの先輩どうしたんだろう？まだいてはるんだろか？
懐かしい。

842＞そんな、化石みたいなのが、いまだにいるのか。確かに昔は、ヤクザやチンピラ
　　　みたいのと喧嘩して、怪我（刺される）したりして、自慢しているバカが多かった
　　　が。今時、珍しい化石だな

>834
ありがとうございます。
サバキ有りの組手をあまりしないのは、ちょっと寂しいですね。
他流派でやっていたので、極真ルールの組手の楽しさもわかって
いるつもりなのですが・・・。

通常のサバキの練習（上級者：サバキ　下級者：攻撃のみ）は
普段から行っているのでしょうか？
（質問ばかりで本当にすみません）

今入門を考えているので、つい質問が多くなってしまいます。
（上記のような質問はなかなか直接はしにくいので・・・）
答えてくださった方、ありがとうございます。

ガチンコもサバキもやりたくて、試合も
出たいなら、アンタ円心に入った方が良いんじゃない？
あそこなら掴み有りで自分達で大会開いてるよ。
二宮城光もいるし。

草津事件について詳しく教えてください。

>>843
はい。自分、一度ついていったことありますから。
その先輩の持論が、道場の練習だけでは、実戦で使えない。
どういう奴かも強さも未知数な相手といきなり喧嘩してこそ
身につくと言ってました。結構いかつめな人に近寄って
そばでガンつけながらニヤニヤ笑って相手に喧嘩を売ってこらせ
てました。
喧嘩を売ってくる奴じゃないと練習にならない。
最初の攻撃をかわすことに集中する。
そればっかり言ってました。大勢においかけられたり危ない目にも
あってたみたいです。。。
今は私が芦原をやめてしまったので、どうしてるのかなあと
思いまして書き込みました。

>>844
普段からしてますよ。

昔このスレにいたサバキなんたらって名乗ってた
ナルシストおじさんはお元気なのでしょうか？

age

嗚呼…
ｷﾐﾀﾞﾁｨ！これをよぐ読みなさい！

この世には、自分では、やりもせずにゴタクを並べる人たちが、案外多いように思われてならない。
やらなければ、やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、好き勝手に批判する。実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう。
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか。

ひとつの例としては――大山倍達がスカトロをしたということを聞く。
≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50〜60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。

スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。

大山倍達著 『わがスカトロ 日々研鑚』 1980年

>>844
関西のスパーリングは、掴みありです。
片手での掴みによるサバキも試せますし、首相撲から膝蹴りに挑んでもよいです。

関西弱そう。

>>852
普段からそこまでするんですか？

>845
それも考えたんですが、毎日のように稽古している支部が
近辺にないので断念しました。

>848
レスありがとうございます。
組手で掴みが無いだけで、通常のサバキの稽古は
いつもやっているんですね。
安心しました。

リーダーがバカな支部は工夫も何にもなくてつまらんよ。

サバキを名乗り中身は極真
アイドル空手路線を突き進む
西山紙ね

東京で、大学同好会はどこか残ってる？
数年前の時点で、東京農大以外は風前の灯だった。

>>856
いや、お前がいる時点でつまらんと思うけど。

前にゴング格闘技に東京の審査会の様子載ってましたが
最近はサバキ→制圧ができないと駄目って書いてありましたが。

駄目というより、制圧出来なきゃ捌の意味無いでしょう。

制圧できるもなにも、捌き自体がありえない。
本当の実戦で捌きが出来る人、何人いるんだろ？

ここ見てる芦原の人で本当に捌きをできるよ！って人
いる？俺、ガンガン攻撃するから捌いて見せてよ。
試合とかないからわかんないしさ。
他流派の試合じゃイマイチでしょ。
ボッコボコにする自身あるから、いいや、捌けるよ
って人手をあげてくださいな。ｗ
北は関東、東は山口までなら行くよ。

俺関西在住だけどやってもいいですよ。そのかわりお前捌いた後にボッコボコにしてあげますから。
どういう段取りにします？

>862
まず　あんたの住所と名を名乗れよ。
あんたが出向くまでもなく、こちらからお伺いしてあげるよ。
そんな度胸もないだろうけどね。

確にコイツ絶対来ないやろな (笑)
来るならやるって人、マジでたくさんいるでしょうし。
多分素人なんやろ。ネットの中だけでも夢見させてあげようよ！
ちなみには京都支部大歓迎です。一人でお相手するので是非！

というか862さん。北は関東、東は山口までなら行くよ。の表現サイコ―。あんたどこ住んでるの？＾＾

やっぱ　先代の血を継ぐ芦原門下生はいいね。
来る者は拒まず精神は引き継いでいるね。

>866
多分、ブラジルあたりでは？

844>東京本部は、上級者でも、下級者が攻撃でも、一切サバキの組手は無いよ。
　　まるっきり、極真と同じ組手だから、サバキの組手（下が責めて、上が捌く
　　練習も含めて）は全然やらないよ。約束組手で、サバキの技は教えるけど、
　　組手でやらないから、使えるようになるかどうか、わからん。でも、審査では
　　東京本部の黒帯びは、普段サバキの組手やらないのに、サバキは出来るのが不思議だ。

もしかして草津支部は潰れましたか？

＞869
レスありがとうございます。

サバキの練習に関して、書き込む方によってお答えが違うようなのですが・・・
実際はどうなんでしょう？

１．サバキは約束組手のみで、後は極真ルールのみの練習しかしない。
２．組手は極真ルールだが、サバキ（攻撃と捌く側に分かれての攻防）は行う。

どちらなんでしょう？

871>東京本部は、サバキは約束組手ののみで、自由組手（スパーリング）は、つかみや
　　サバキないしの、極真スタイルとまったく同じ。だから、地方や他の支部から出稽古
　　にくる人は、サバキなしで驚いているよ。サバキの自由組手できないなら、わざわざ
　　芦原会館に入らなくても、近所のフルコン（極真など）でも同じだから、という理由で
　　辞めた人間もいるのは、事実。でも、東京本部は、実際に強くなるのは事実だよ
　　。サバキは組手でやらないけど。
　　サバキの練習は、昇段うける人間が、審査の何日か前の、スパーリングの時にやるぐらい
　　で、普段はまったくサバキなしの、極真スタイルの組手。でも、東京本部の黒帯びは、
　　審査のとき、なぜか、審査受ける色帯びでも、緑帯びから上をサバける人多いよ。
　　他の支部の黒帯は、審査受ける黄色帯以下ばか捌くけど。

　　東京本部以外は、掴みありの捌きの自由組手やっているところがほとんどだと思う。
　　

西山さん門下生がひらいてる支部は少し違いますよね。
東北の某支部は全員でまず一時間ウェイトしてから空手です。
体から、って事でしょうね。

>>863
本気なら　捨てアド晒すなりなんなりするはず。
「捌いた後にボコボコ」これで脅しているらしい。
捌けるはずもないので、無理。ｗ
その条件で可。だいたい、ボコボコに出来たらね。
それに、「捌き」が本当にできるのかみたいので、ちゃんと捌いてね。
中途半端に捌きの真似事で、はい、終わり。俺の攻撃ね。とか言わないように。

>>864
君は、>>863よりも度胸なし。
しかも、低脳。煽りレベル低し。

>まず　あんたの住所と名を名乗れよ。
そんなバカはいない。あんたがやる気ないのはこの文で確定。

>あんたが出向くまでもなく、こちらからお伺いしてあげるよ。
>そんな度胸もないだろうけどね。
そんなのは度胸と言えない。こんな掲示板で自分のプライバシー
晒すのは度胸？
なら、あんたがその度胸とやらを見せてよ。
晒せるのが度胸で、しかもこの文章からすると、まるで自分は
その度胸がありそうな書き方じゃん？
ま、ただの煽りヘタレだから、そんなことできないだろうけど。

で、上の二人は本気なら
[email protected]
までメールしなさい。ｗ

>>865
えー、すいません。京都支部は遠慮させていただきます。
個人的な理由ですいませんが。
あと、滋賀の方も遠慮していただきたい。

どうしてもという場合は、上のアドレスにメールください。

確かに地域の指定、怪しいですね。
東西南北ぐちゃぐちゃですし。
千葉県から山口県の間で、京都支部、滋賀支部を除く
芦原の現役の方、お願いします。
出来れば、黄〜茶帯の方。（黒も初段は一部可、要相談。ｗ）
身長１８０までで、体重７５ｋｇぐらいまでの方。

道場以外の場所ならどこでも可。
こちらが攻撃をしまくるので、捌いてください。
確かに捌かれたと思ったら参ったしますので、後は
ストレス発散でもしてください。ｗ

本当に３人くらい捌けるよ。という人はそれも言ってください。
人数用意します。

実戦で使えるらしいですから、実戦を想定した攻撃します。
喧嘩をイメージしてください。それで結構です。

上の二人からのメールを優先的にお待ちしてます。ｗ

８６３からメールいただきましたが、芦原さんではない部外者
だそうです。残念。
しかしまあ、私の書き方が悪いのか、日本語がさっぱりわから
ないのか、いきがってメールしてきたのはいいけど、私の趣旨
がまったく伝わってない。ｗ
バカの証明をしていただいただけ・・。

そんなバカは御免ですので、もう一度書きますね。

試合などで技術を世に公表しない芦原の人が本当に「捌き」を
出来るのか知りたいのので、芦原「現役」の方よろしく。

喧嘩を売ってるとか、ただ闘いたいならオフに参加してますよ。ｗ

あんまりいじめたらかわいそうですが、８６３は私の挑発に怒り、舐められ
ないためにメールしてきたのでしょう。
まったく理解できなくてメールしてきたなら本当に日本語がわからないバカ
ですが、そうでないとすると、わざと私の条件にあてはまらない条件を書く
ことによって、やることを回避したのでしょう。まあ、そこそこ賢い選択で
すが、コズルイ。ｗ
前者の本当に日本語理解出来ないだけのバカであって欲しい。ｗ

芦原部外者であり、身長１８０以上あり、体重も８０ｋｇらしい。
２１歳にしてサバキ系の指導者を務め、その後他流派に移り、
現在は現役を離れて３年の２８歳。

条件から離れるにも程がある。
本物のバカを見た！という感じです。
盲目なのか、日本語が読めないのか、せっかちなのか。ｗ
あなたは、その辺のチンピラとやってなさい。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1091262427/l50

↑でさんざん書き込んでたから、書き込んだつもりになって
ましたが、ここでは何故、芦原さんに「捌き」を見せていた
だきたいのか？を書き込んでませんでしたね。
８６３さんが勘違いして送ってきたのも無理もない。

でも、少なくとも>>877の条件くらい読もうよ。ｗ

>877
この方はもと会員かな、今は芦原系道場の方ですか？
本当にやる気なんですか、楽しみですね。
かなりの自信がおありのようですから、
そんなに試したいなら、道場破り行ってみたら楽しんじゃないですか。
またレス楽しみにしてます。

>>881
あなたは全然やる気ないんですね。
まあ、そんなものでしょう。そこに真実がある。ｗ

もと会員？いえ、知り合いに芦原さんの人がいただけです。
「友達」ではありません。口だけｸﾝでしたから。
彼は、うちで耐えられずに芦原さんにうつりました。
そういう人多いみたいですね。ｗ

＞８７９
お前がくだらないことばかり言ってるように思えるが？
総本部に行くとか、メールで聞いてみたら良いんじゃない。

>>883
一見、正論を言ってるように見えますよね。

道場破りをしろ。
総本部に行け。
メールで聞いてみたら。

果たして本当にそれが正論？実現可能なこと？
あなたは真面目にバカですね。

そんなこと今の時代にするバカはいないし、する必要性が
ない。
私がしようとしている方法でそれが出来るんだからそれでしたら
いいじゃん？

むかついたらな自分で行動してみれば？
条件があえばあなたでも可ですよ。

日本語が理解出来ないなりにも自分でメールよこした
８６３のほうがまだまし。

あなたは、ただのヘタレ。外野はすっこんでたほうが
いいよ。遠くから叫ぶのはみっともない。ｗ

じゃーもう


　８８４　さ　ん　は　全　面　的　に　正　し　い　と　い　う　こ　と　で


　　　　　　　　　　　　　　参　り　ま　し　た　！

＞８８４
鼻息が荒いな、結局自分が有利なトコじゃないと、出来ないわけね。
まあ自分も行かないと思うけどね（笑
ご苦労様です、大先生

>>886
有利なこともなにも
私の趣旨と違うでしょ。頭カッカさせずに常識的に考えると
わかるよ。

道場破り？そんなこと意味ないでしょ？
私は、私のほうが強いとでも書き込んでいる？
バカでしょ、おたく。ｗ

総本部に行け？
「すいません、芦原さんの一般の人で捌きが出来るのかどうか
　みたいから、捌きのみで相手してください。」
仮にこんなのが来たら、じゅうぶん道場破りでしょ。ｗ

頭つかいましょう。

メールしろ？
返事きますかねえ、バカ扱いで終わりですよ。
来ても、道場きなさい。以上。

わかってるじゃん。本当にバカだね、救いようがない。
ここまで解説しなきゃ持論のおかしさもわからない。
クラスに一人はいたよね、真面目ぶって正論かざすバカ。

鼻息が荒いのはオタクだよ。
そもそも部外者のお前には呼びかけもしてないのに
よく読みもせずいいかっこ書き込むからこうなる・・・。
バカの見本、ご苦労。

８６３さんからメールが２通も来たのに、誰もメールしてこない。
やっぱり・・。と思ってたらきました。

芦原さん現役さん。
身長も１７０センチ台、体重も７０キロ。
芦原歴数年で、黄帯。ただし、私と同じ流派で初段を有している
とのこと。条件ぴったりです。
せっかくやっていただくので、彼が破門等にならないように
個人を特定出来る条件を書くのは控えますが、結果については
ここでご報告いたします。

煽りでもなく真面目にメールをしていただき感謝しています。
誠意に対して誠意で応えたいと思います。

８月２９日にやることになりました。

�@１対１で、武器無し。金的、目潰しなし。
�A場所は某公園。
�B服装は自由。
�C攻撃はこちらから。捌きによって完全に崩された状態に
　なった場合、彼の反撃アリ。
�D参ったと意思表示したら即やめ。
�E基本的には空手で。ただし、タックル、顔面攻撃アリ。

そんな感じになりました。詳細は当日までに更につめます。

自演大変だな

>>890
自分の定規にあてはまんないことは自演なんだな。ｗ
実際にメールして来てくれる奇特な方もいるんだよ。
どうやら、世の中、口だけｸﾝなお前みたいな奴ばっかり
じゃないらしい・・。俺もメールがこなけりゃ、やっぱりなあ
ヘタレ集団確定。しょせん一般レベルで捌きなどありえない
って書き込んでやるつもりだったが、まあ、２９日終るまでは
それはやめておくよ。

>>890
メール募集、締め切ってないよ。
自演して逃げてるわけじゃないから、安心して送ってきたらいい。
君のメールを優先してあげるよ。
こんな掲示板の書き込みで私ごときに捌かれてるようじゃ、
たかがしれてるけどね。

メールの内容は晒すなとのことですので、控えます。
ルールについて意見があれば募集します。

>>890
ごめん、メール来てないんですけど。
自演じゃないから。メールしたら自演かどうか証明できるじゃないですか
自演なら、あなたのメール無視するでしょ。
さ、メールして。自分が根性ないバカだからって人まで同じと思わない
でくださいよお。自演じゃなきゃ困るんでしょ？
メール待ってますから。ｗ

とりあえずこの自演氏の名前（HN）が分からず、かと言っていちいちIDで呼ぶのも数字で呼ぶのも面倒なんで便宜上こちらで失礼ながら考え、統一させてもらう事にしました。
「小川くん」です。
一応呼び捨て禁止で。
この方が皆も呼びやすいので小川くん我慢してや！
とりあえず報告だけ。

君、おもしろみも無いのな・・・。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

ちょっと寒いよ。

ま、そんな寒い書き込みいいからメールしてきてな。
自演でも小川くんでもなんでもいいから。ｗ

なんつーか、とりあえず必死だな

>>898
お前がな。ID:aVZTFDAA　
同じ文章ばっか貼り付けて、必死。ｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/25 14:24 ID:aVZTFDAA
どうでもいいがそろそろ本題に戻らないか？
俺は部外者だが>>13ID:cBICu3tqが一番頭が悪いように思う。

>>5で親切にもID:r1qQo86Zさんが
＞>>1
＞試合化による普及？
＞逆に試合をしない事で普及にもなりますよ。
＞これだけ試合が一般的になると試合をしない方が新鮮。
＞まぁ、芦原が試合しないのはそういう理由ではないのだろうが。

と言っているのに馬鹿なID:cBICu3tqが>>7で

＞そんなアホみたいな団体なのか？芦原って

などとわけのわからないことを言って煽っている

だから>>8でID:r1qQo86Zさんが「よく読め」と言っているのに
さらに>>9でID:cBICu3tqが馬鹿丸出しで「意味不明」などと抜かしているｗ
>>10で呆れかえったID:r1qQo86Zさんに対し
>>11で自分の理解度の無さを省みようとしないID:cBICu3tqが恥ずかしげも無く「話しにららんな」などと抜かす始末。
あげくの果て>>13でとんちんかんなことを言い出すし。

ID:r1qQo86Zさんは正しいですよ、気にする事はありません、ID:cBICu3tqが馬鹿なだけですから。

なんでもいいがスレッド見直してみて恥ずかしくならんか？
バンバン上がってくるから見たくなくても見えるんだが、一人ではしゃいで見苦しい。

>>900
そりゃすまなかった。
そんなにずっと見てるんだ。
あなた「も」暇だね。ｗ

まあ、おもしろい傾向だな。
こんだけ煽っても、煽り返してくるだけで、実際にメール来たのは
他流派１名、芦原１名のみ。
それすら自演とかほざくから、ならお前が送って来いとまで
煽られても返事なし・・・。ｗ
ヘタレっぷりに涙が出る。
スレッド見直して恥ずかしくなるのは、>>900のヘタレっぷり
じゃないの？ｗ

小川くん→皆も承知の通り完全素人の武道ヲタやな (笑)
関東から山口とか、対戦相手に条件つけたりとか、リアル感出そうとしてるのありあり (笑)
俺の攻撃捌いてとか、そちらは捌くだけとか、捌きの意味も分かってないし (笑)
そして稚拙なメルアド！
お前、夏休み中の高校生かプー（バカ）やろ？武道とか喧嘩に憧れてる (笑)
けど、やる根性ない。で、愛読書は「ワースト」
で、童貞！

こっちがバンバン攻撃するから、実戦空手の芦原の捌きで捌いて
っていうのは、かなり難しい条件なんだろか？

道場破りしろ。
○×支部に行け。
本部にメールしろ。
△○さんに相手してもらえ。

情けないねえ。ｗ
俺がやったる。お前のルールで。捌いてやるよ。
８６３は少なくともすぐに送って来たよ。
自演じゃないよ。
芦原はダメだねえ。自分の流派のこと言われてるのに。ｗ
約束組手じゃないと無理？

で、やっと来た芦原さんも、捌いてやるから捌いた後の反撃を
認めろと。
いいよん。私もその条件のみましょう。
上のルールならやる人いるんじゃないの？
いない？一般の人でやれる人はやっぱりいないのかなあ？

>>902
今まで時間かけて考えた最高の煽りがそれ？ｗ
知能低いね・・・。
煽りの才能も無し。いいとこなしだね。
せめて誰か一緒に「小川くん」て使ってあげてよ。泣けてくる
からさ。ｗ

＞皆も承知の通り
必死で、皆で一緒になりたいのな。かわいそうだな。
友達いないのか？大丈夫か？

＞捌きの意味も分かってないし
だから、わかってない私に本当の意味の捌きを教えてくださいよお
こんなとこでチマチマやらずにメール出せばいいじゃん。
むかついてんでしょ？
え？むかつくけど、私のルールじゃ捌けない？
本当の意味の捌きはそんなんじゃないから嫌だ？
そっか、ならだまっててよ。ヘタレｸﾝ。
それって結局のところ私の言う捌きは使えない。と同じ
こと言ってるんだよ。ｗ

２ｃｈの連中は、「童貞」とさえ言えば、最高に煽ってると
思ってるのな。
お前はその発言で、自分の稚拙ぶりを最大限に公表してるわけだ・・・・。

がんばれ、もっと煽れ。
幸いなことに、一人相手は決まってるから、お前みたいなヘタレｸﾝでも
相手してあげるよ。暇つぶしに。
ただ、あまりに低脳で見ててかわいそうになって誰かがタオル投げるかも
しれないが。ｗ

なんかさ、頭も弱い人が多いね、せめてｷﾞｬﾌﾝと言うくらいに
煽り返してよな。
ひねりの足りねえ幼稚な煽りばっかり。
本当にヘタレなだけじゃなく、頭も弱いのな。
前から思ってたんだよ。

自分達のスレ内で内輪揉めばっかだし、
どっかの支部の師範やらの悪口ばかりだし。

こんだけ喧嘩売られても反応らしい反応も出来ない。
かっこ悪いねえ。
他人のことばっかり気にして、捌きのブランドだけであこがれて
試合に出る勇気ないのを、かっこいい言い訳でごまかして
自分の技術の向上なんか２の次で、どっかの師範の悪口ばっか・・。
情けない集団。
絶対に捌かれないよ。２９日が楽しみだ。

２９日の彼からメールが来ました。
逆鱗に触れたようで。
明日、２６日の夕方にやることになりました。

実際にやるまでは、ここに煽る書き込みをするなとの
ことですので、明日の夜まで我慢します。
逃げられても嫌なので。
では、みなさん、どうぞ、いつもの他支部悪口に戻ってください。ｗ

これはヒドイ自作自演ですな。

＞９０７
自分では、相当賢いと思ってらっしゃるようですが、
１０人中９人が、お前が一番馬鹿だと思ってるじゃない。
その一人がお前自身で、一番馬鹿だからきずいていない（笑）

自作自演だのバカだの童貞だの、まー落ち着いて明日まで待てって。

>>909
＞１０人中９人が、お前が一番馬鹿だと思ってるじゃない。
＞その一人がお前自身で、一番馬鹿だからきずいていない（笑）

誰か教えて欲しい。一番バカだと気付いている（１０人中９人に
私が入っているわけだから、当然気付いてるんですよね）のに、
気付いていない？

あなたアホですか？

>>908
自作自演の箇所とその理由も書けたらどういう考えか
わかるのですがね。

私が、捌きは使えない。以上。
だったら納得できないでしょ？

なんの根拠も示さず言いっぱなしなのは、持論に自身が
ないから。ｗ

これは煽りではないので、明日来ない理由にはしないでください。
本当に、書き込み自粛します。

「気付いてない一人が」と書かないから意味がおかしくなる。
あたかも、９人のうちの一人が私みたいな書き込みですよね。
日本語は難しいですよね。
がんばって勉強もしてくださいね。
では、明日まで。さようなら。

>>911
明日の夜まで我慢なんて言いながら書き込んでるしｗ
まぁどうせ自演だからもう出てこないと思うけどな。
名無しで煽りは楽でいいよなぁ。

>>912
自粛とか言ってまた書き込んでるし

嘘つけないようにトリップ付きで書き込めということなので
書き込みます。
明日、このトリップで報告します。

>911
こいつ、国語のお勉強が大好きなんだねＷ

>>915
せいぜいがんばれや、無職くん。

小川くんです！
せっかく名付けたんだから使って（涙）

>>915
幼稚な行動は、やめとき。

メール出した方がスレに書き込んでいないのは何でだろ・・・？

>>920
俺も（笑）凄いヤル気なんだが釣られただけかも（汗）
んで、提案だがコイツの住所って分かんないの？パソコン詳しい人とか、いないんかな？

一応、もうすぐ1000なんで、「芦原はなぜ試合をしないのか？」
スレにもコイツ来てるんで1000に達したら皆さんそちらに！

なんだよ。楽しみにしてたのに･･･

明日まで書き込まない→×

無職で夜勤バイトなんで書き込めない→○

>920
メール出した者です。今日の１８時からやってきます。普段、ＲＯＭしかしてません。ここの雰囲気あまり好きではないんで書き込みしてないだけです。
昇段試験を受ける心積もりで望みます。押忍

書き込んだものを見て批判的な風に見えるので、訂正します。ここの雰囲気を批判したつもりはありません。文を書くことが苦手なので書き込みにより悪く取られるのが嫌なのと、
中傷のような書き込みが多いので書き込むのが怖かったためです。荒らしを相手にするのも、波紋になったりというのを恐れたこともあります。すいませんが、支部を特定できたりする
質問等にはお答えできません。また、結果についてもここに書き込むつもりはありません。今年か来年の審査で段取りを目指しているのでその時のサバキのためにも名乗りでました。
さばけなかったら辞める覚悟で行きます。押忍

>925>926
自演くんが、書いたじゃないの？

>927
流れからするとそう書き込まれると思いましたので、やはり書き込まなければよかったと反省しています。ちなみに、芦原在籍３年以上で２級です。帯は茶です。

どう攻撃して来るか解らない相手を捌くのは、簡単な事ではない。
だから稽古しているわけなんだが。
とにかく正面から逝かない事だ。

>928
あなたは小川くんを相手する方ですね。

捌一筋のあなたなら、小川くん程度は捌ける。にしても、
それで終わらないと思うよ。　数人で囲まれてフクロにされるよ。

やめとき

＞＞928
完全に自演！昨日小川にメールしたら夜勤明けらしく、今朝返事来たが、コイツの書き込みの時間とほぼ同じ位の時間帯 (大笑)
大変だな小川 くん(笑)
ちなみに私は対戦をやんわり拒否されました(爆)
釣られた！？（汗）

今夜18時から対戦→×

今夜18時から無職なんで夜勤バイト○

証明の方法が自分の個人情報を公開することしかないので、不毛な議論になるのであきらめますが、僕は別人です。同門の人に疑われるのはキツイです。ちなみに関西のどこかの支部です。審査は大阪市立体育館の地下の柔道場で受けています。次は１０月に受ける予定です。押忍

>>933
捌きが使えるか見たいって言ってるわりには黒帯不可にしてる時点でバカなんだから
まともに相手しなくてもいいと思うけど。
あなたは真っ直ぐそうなひとだけど、あんまり思い詰めずに気軽に殴ればいいと思うよ。
それと一人では行かない方がいい。武道家の心得として。

>>900
別に上がったって、クリックしなきゃ見なくて済むだろｗ
見苦しいと思ったらわざわざ見て書き込みまですんなよ。

自演だと思おうと勝手だが、お前と違ってメール送ったやつがいて
やることになってるんだろ？
やる気がなくて文句だけのやつは書き込むなよ。

>928
自演くん、黄帯じゃなかったの？
コイツが、自演小川くんの正体だな。
よくここまで、みんなを小ばかにしたな！
お前板橋の奴くさいな、審査でお前とあたったら本気で行こう。

＞９３５
お前が、書き込むなボケ！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

普通に芦原の名無し君たちの方がバカっぽくみえるけどなあｗ

＞９３８
お前には、負けるｗ

>934
昨日の段階でかなり頭に来てたので、あまり考え無しにメールしてしまいました。一応さばいた後の攻撃を認めさすなど考えたつもりなのですが、寝て落ち着いたら馬鹿なことしようとしてるのかなと思いましたが、８６２から朝からメールが来て更にむかつきました。
場所はこちらで指定しましたので、待ち伏せは出来ないと思います。会った時点で多人数なら逃げます。道具出されたら逃げます。８６２はフルコン系の色帯だと言っていました。昨日の時点ではサバキなどと言わずいきなり殴ってやろうと思ってましたが、真面目にさばいて
みるつもりです。押忍

実際他スレみてもＮ道場の悪口ばっかじゃんｗ
サバキだって約束稽古やその延長みたいな事やってても身にはつかないぞ。
円心とか試合有りでやってるところのほうが純粋な技自体は多少崩れてたと
してもガチ相手にサバキの練習してるからよっぽど使える。

僕は茶帯です。最初からそうメールしてます。なんで黄帯になるのかよくわからないですが。いずれにしろあなたの誤解を解くことはできませんのでこれ以上反論してあなたの気分を悪くするのはやめます。ここに、８６２の勝ち名乗りが書き込まれないようにがんばります。

>>942
＞なんで黄帯になるのかよくわからないですが。

ID:oLnt79fRの書き込みなんて気にしないで頑張りな。
どうせ
＞自演くんが、書いたじゃないの？
＞完全に自演！
＞お前が、書き込むなボケ！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
＞お前には、負けるｗ
みたいな事しか書き込めないんだしさ。

>>936
＞お前板橋の奴くさいな、審査でお前とあたったら本気で行こう。

こういう奴って最低だよな。
つか審査なんだからはなから本気でやれよｗ

ID:H/Q9dwBiは小川君確定だな

８６２を相手にした時点で同類扱いされてもしかたないです。ありがとうございます。ただ、審査で〜と言うことは、自演の疑いをかけてる方は僕のことを芦原の人間と認めてくれてる訳ですよね？よくわからないです。

>>944
なんつーかもう・・終わってるなｗ
確定の理由を挙げてみなよ。

理由じゃないなごめん。証拠を挙げてみなよ。
その小川クンとやらと意見が似通ってきたらそく『確定』か？ｗ

なんだかだんだんムカついてきましたよ。前からここの特性ですが、他人のことを悪く言うことでしか自分の優位性を保てないのか？
８６２はかなりむかつくし顔の形変えてやろうと決意してますが、少なくとも遠くでキャンキャン言わず、今のところ本当に会おうとしてきてますよ。
今のところ。そんなことより自演だ自演だ言うてる人の方が気持ち悪くなってきました。すいません。あなたもむかついてるからですよね？でも、相手を間違えてます。あなたがやってることは、この板の芦原の質を落としているだけに思えます。押忍

ID:39iZKRpfみたく理由もなく自演ばっかり連呼してるやつが一番頭悪いよな。

>>948
俺は他流だけどあんたを応援してるよ。ご武運を祈ります！

>>948

>�@１対１で、武器無し。金的、目潰しなし。
>�A場所は某公園。
>�B服装は自由。
>�C攻撃はこちらから。捌きによって完全に崩された状態に
>　なった場合、彼の反撃アリ。
>�D参ったと意思表示したら即やめ。
>�E基本的には空手で。ただし、タックル、顔面攻撃アリ。

肘、抜き手、頭突きに注意！

ホンマに会館の茶帯なら証拠見せろ！画像二枚アップしろ。道着を着て茶帯を肩からかけた（顔は写さなくてよい）のと、会館の会員証（名前等はふせてよい）の画像の二枚を画像ちゃんねる等どこでもかまわんからアップしてここにリンクして

そんなことする理由も義理も何もない罠ｗ

>>944
まあそんなとこだろうな

口調は変えても、何か言われたら言い返さないと気が済まない性格は変えられない (笑)
もう少し考えて自演しれよ無職。

>>955
自演自演って本当バカまるだしだなｗ
そう言えば言うほど芦原空手がレベル低いと思われるぞ。

何かむなしくなってきました。お願いですからこれ以上、恥を晒さないでください。そもそも、僕が自演といいながら、芦原と認めてみたり、H/Q9dwBiを小川くんと言ってみたり、変じゃないですか？つまり、８６２が二人も三人もいるってことですか？
ずっとだまっていたのに書き込んで失敗でした。何故、今日書き込んでしまったんだろう。同じ芦原の人とは思いたくないです。要求がどんどんエスカレートするのは知っていますので、
これ以上の要求にはお答えできませんが、会員証を写メで撮りました。中身は勘弁してください。道着（字あってます？）は持ってきてませんし、アップしません。
ttp://v.isp.2ch.net/up/c24f8c23490f.jpg

だって完全に自演だもん (笑)
分からない方がバカ丸出し (笑)
ちなみに今日も本当は夜勤バイトだそうです。無職だから

>>957
あなたの真っ直ぐさは多くのROMの人を勇気づけてると思いますよ。
どこの団体にもいろんな人がいますから。

荒らされてるのが我慢ならなくてメールしましたし、昨日、何故僕の書き込みがないのだという書き込みもあったのでくだらない議論に終止符を打とうと今日、書き込んでしまいました。
しかも調子にのって会員証までアップしてしまいました。こんなことで疑いが晴れるわけもないのに。
恐らく要求はエスカレートするだけだと思います。僕を擁護する書き込みをしている人が８６２なのかどうかは僕にはわかりません。僕の書き込み自体が荒らしといえなくもないのでこれ以上の
無駄な議論は避けます。信じていただけないのは悲しいですが、せめて間違いとわかったら武道を習うものとして潔く認め軽く謝罪するくらいの心意気があって欲しいものです。無意味な書き込みで
不愉快にさせたことお詫びします。僕は個人的な考えで８６２とやってきます。もちろん朝にも書きましたようにここにその結果を書き込むことはしません。またＲＯＭに戻ります。
どうか、同じ芦原同士でこれ以上醜い書き込みをするのはやめにしましょう。では、みなさんも体に気をつけて練習に励んでください。押忍

>>958
＞分からない方がバカ丸出し (笑)
そう言うのなら、
どうかお願いですから、後生ですから証拠を示してもらえませんか？ｗ

ねえ、自信あるんでしょ？

今日も小川は必死だな (笑)
夜勤前の僅かなこの時間のみが彼を最強にしてくれる。
メールしたら「喧嘩を売るつもりはないんです」と何か弱気なメールしてくるし (笑)
そろそろ夜勤やで！頑張りや！

頭の悪い人には何いっても無駄なようですｗ

>９５８
同上

＞９６３
自称、頭いい人にはなにいっても無駄のようですｗ

芦原側の人間って少しでも文句言われたり、煽り気味（862ね）の側に
付いたりすると全て自演扱いなんですねえｗ

芦原じゃなくても他の人がみても自演 (笑)
会員証見たよ小川。脱落者の逆恨みはやめとけ！
スレいっぱいになったら「芦原空手はなぜ試合をしないのか」スレに移動！

>>965
自称頭のいい人って誰ですか？
誰か自称してましたっけ？

>>967の脳内では全てが小川クンに変換されるのねｗ
つか、会員証を言われるがままに示した>>957に対して
更に小川クン扱い。

終わってるねｗ

>969
お前が、終わってるねｗ

ID:GKEQNizXはさあ、
人の言葉をオウム返ししたようなレスしかしてないけど
おれが自演だっていう確証は得られましたか？
>>968の自称頭がいい人って誰のことか分かりましたか？

また片言レスで終わりですか？ｗ

芦原空手って太気拳から来てたんだってね。

１０万ヘェーーです。

小川の夜勤って何よ？コンビニ？

で、18時からの対戦ってどうなったの？
やはりネタ？自演？
もう終わってるだろうに・・・・・
夜勤なのかな？本当は。

どーも、夜勤行ってるはずの８６２デス。
すごいおもしろいことになってますねえ。ｗ
芦原さんのスレは相変わらずレベル低い低い。もうなんだかねえ。
言ってること無茶苦茶でおもしろいおもしろい。ｗ
あのさ、ちゃんと行ってきたんだけど、報告の前にちょっと遊んでいいかな？ｗ

芦原君はちゃんと来てくれたよ。自演ですが。ｗ
約束より早く１７：３０に。
駅で待ち合わせてそのまま駅の近くの神社（寺？）行って
やってきたよ。
報告はネタ扱いにされるから書き込むなと言われたけど、
別に芦原スレでネタにされようと、こっちは全然痛くも痒くも
ないんで報告はするよ。約束だしね。
しかし、バカばっかだねえ。
バカは好きだよ。いぢり甲斐があるからさ。ｗ

この>>973　ID:5KvbcDIP　のバカさ、どうにかなんないの？
言ってること無茶苦茶すぎるんだけど。こいつの持論からすると、私はいったい
何人いるの？ID:H/Q9dwBiも私なら　ID:nAlqu++vも私なんだ？
ID:nAlqu++v　が　言うがままに会員証晒せば、
＞会員証見たよ小川。脱落者の逆恨みはやめとけ！
もうどうしようもない。救いようのないバカだね。ｗ
私へのメールも何も書かずに大阪の枚方まで来い。だって。
条件を確認するメール送れば、
＞しかしお前何でそんなビビってるの？ (笑)サバキ知りたい言
＞うてるくせに相手の条件えらい気にしてるな (笑)
＞聞いても相手が嘘ついてたら終りやん！頭悪っ！ヤル気無いの
＞バレバレやん (笑)すごい逃げ腰やし。絶対会う気ないやろ？
＞って言うか空手とかしていやろ？ (笑)
＞ネットの中から出てこれない無職がよ。バカ！
＞関西本部で二年で二級や。夜勤はしたことないな (笑)小川と
＞違って働いてます。夜勤未経験ですが大丈夫でしょうか？明日
＞の夜は？大阪20時頃とかは？夜勤だから無理？何故逃げるのか
＞分かりませんが怖いなら笑わないんで正直に！
だと。わざわざ行くんだから無駄骨にならないように確認しただけなんだけどさ。
もう来て欲しくない。本当は怖いってのがミエミエ。
つーかさ、確かに君の言うように、嘘つかれてるかもしれないからさ、
君、会員証と茶帯を肩から下げて写真撮ってアップしてくれる？
それ見たら信じるよ。
攻撃バンバンするから捌いてね。ｗ
そんなに極真に憧れてるんだったら大会に出て実証してみなよ。「捌き」なんて
実戦では使える自信がないだけだろ？ｗ