399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 15:21 ID:GEpXq0MI
(・A・)っ
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武道家さん!一般人がまるで騒いでないよー?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 16:06 ID:PcDDyw6i
>>399 連発すればするほどマンネリなAAだね。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 16:56 ID:wwzIWywp
ここの議論自体もう出尽くしたのかすでにマンネリです。
ただいたずらに時間が経過するばかりです。
武道家の理想論と一般人の現実論で終始して出口がまるで見えません。
武道館のCMは10月か11月で終わりです。
このままではズルズルいってしまう公算が高そうですね。
この議題、一般の人々が全然騒ぎもしないから
マスコミにも取り上げられません。
どんな事象であっても多かれ少かれ問題・クレーム等はありますから
いちいち取り上げていてはいられないのでしょう。
ところで、武道の雑誌にもこの問題は取り上げられないのですか?
402 :
396:03/09/07 14:21 ID:xLCgHqKT
>>401 >一般の人々が全然騒ぎもしないからマスコミにも取り上げられません。
そうじゃなくて、騒いでも取り上げられないことはいくらでもあるんだよ。
俺は以前、職場の仲間と千人規模のデモに参加したことがあるけど、テレビ
にも映らなければ、新聞記事にもならなかった。
結局「世論」というものは、マスコミが取捨選択した情報で誘導されている
部分が大きいんだね。報道されないから騒いでないって思うのは無理もない
けど、それが「民意」のすべてでもないんだ。
もともとマスコミは、スポンサーに対する苦情なんかは積極的にニュースと
して取り上げない。社会的な責任は負っているとはいえ、企業としての収支
合わせが必要だからね。
生茶やアリエールのCMに対する苦情だって、わざわざ報道したマスコミは
ないんじゃない? だから武道家がやれることは、直接企業に抗議して一考
を促すことが中心になる。
ただ、他の掲示板によれば、剣道関係の雑誌で記事にすることを検討してい
るところはあるようだ。CMを打ち切らせる効力はなくとも、多少の問題提
起にはなるだろうね。
>>401さんへ
あなたの言いたいことはよくわかる。
>>396は一方向からしか物事を考えられんのだ。
好きなようにやらせてやれ。と、いっても文を読むかぎり自分で何かするタイプじゃ
ないようだけどw 理想を掲示板に書くのは誰でも出来るからね。生茶もアリエールも
あれだけマスコミに沢山とりあげられてたのに・・どうしようもない武道家さんだ。
ま、
>>396のような考え方だけが「民意」じゃないということよ。w
404 :
402:03/09/07 17:56 ID:xLCgHqKT
>>403 なるほど、俺が例に挙げたものはマスコミでは既出だったということだね。
ご指摘ありがとう。これらの苦情についてはネット上の情報としては知って
いたが、それ以上は寡聞にして知らなかったよ。
あいにく、新聞は4紙読んでいるが飛ばし読みだし、週刊誌からスポーツ紙
まで全部読むほど暇でもないんでね。
ただ、俺から見れば君にしても「座したまま人の揚げ足を取っている所詮2
ちゃんねらー」という印象しかない。俺は必要な行動はとっているし、こう
いう掲示板への投稿とは別に、普通に実社会で働いているからまだいいが、
君は「誰でも書けるはずの理想すら書けず、何ら行動もできずにパソコンの
前にいるだけ」なのだろう?
こうした、「書いているものでしか判断されない」掲示板であるからこそ、
「w」といった嘲笑で終始する文章などむしろ笑止。自分の理想をちゃんと
提示してみるといい。
皆、誰も書かないんだけど矢沢さんって人はマスコミに守られてる面もあるようだ。
矢沢さんが強大な権力を持ってるとか黒幕とかいうワケではないんだろうけど。
マスコミは矢沢さんを好意的に取り上げる傾向が多いね。それもあるかもね。
>>405 それはマスコミに矢沢のシンパが結構いるというのもあるかもしれないけど
やっぱりなんと言っても、ファンがかなり怖くて、
そうそう迂闊なことは書けないということだな。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:22 ID:+lKTSGHL
>>405 矢沢永吉という人の人間的な魅力と器の大きさがそうさせてるんだろうね。
「YAZAWA'S DOOR(公式サイト)」ではファンレターが公開されてるけど、
「日本武道館の板張りの床の上を革靴のまま歩くのは、どうかやめてほし
いんです」っていうメールがちゃんと紹介されてたね。
前にも誰かが書いてたけど、彼が全部のメールに目を通してるっていうの
は本当かもしれない。
今回の件で、武道家からも矢沢さんを責める声がほとんどないのは、やっ
ぱり彼の人徳なんだろうな。
>>404 めんどくさいな〜wwwww ここに書き込んでるんだからあなたも2ちゃんねらじゃん。
俺は最初からここに書き込んで、この事をどうにかしようとは思ってないし、どうにか出来るとも
思ってない。この問題をあなたほど重要だとは思っていないんですよ。現状では変化は望めないしね。
ただ、意見というか、俺なりの考えは124.245.257.274.291.296その他に書き込んでるから勝手に見てよ。
あなたの知らないうちに俺の理想は提示されてるわけさ。つまらんかったし暫く見てなかったけどね。
だいたい生茶の事を揚げ足って言われてもさ、自分が適当に書き込んだ間違いを指摘された
だけじゃん。俺は揚げ足のつもりじゃなかったんだけどね。
あ、それと俺も社会人なんで普通に実社会で働いてるんでヨロシク。
(・A・)っ
(っ ,r ううう・・・・・
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三 `J
/ヽ /ヽ
/ ヽ__ _/ ヽ
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マンボ!
410 :
400:03/09/07 22:52 ID:FOFH0Y8r
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:06 ID:Z1DS8wNm
>>410 夢のないこと言うなよ。やっぱ永ちゃんは偉大だ。
412 :
404:03/09/07 23:28 ID:Z1DS8wNm
>>408 俺はここに常駐しているわけじゃなく、今回の問題に限定して出てきている
ので「2ちゃんねら」と呼ばれても、素直に喜べないな。まあ、たしかに掲
示板の利用者にはなっているがね。
君の一連の投稿は読んでみた。
結局「どうにかしようと思ってないし、どうにか出来るとも思ってない」と
いうのがそのまま出ている内容だったね。
とりあえず武道とは縁のない人だということはよく分かったし、君のように
CMによく理解を示し従順な人が多ければ、企業は苦労しないとも思う。
まあ、社会を妥協の産物でしかないととらえたり、現状を肯定するのが行き
過ぎたりするのは感心しないが、そういうスタンスが好きなら仕方がない。
君の仕事までは別に否定しないから、そちらでぜひ頑張ってくれ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:32 ID:7Fn7rHf2
(・A・)っ
(っ ,r どどどどど・・・・・
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(⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
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武道家さん!不毛論争いつまで続ける気なのー?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 00:05 ID:EkfLJbFH
>>412 あんまり人を見下したような書き方は気分よくないな。俺よりかなりご高齢なんだろうけど・・
やっぱりここはつまらんな。このネタで武道板初めてみたんだけど武道家の人すべてとは
もちろん言わないが、なんかお高く人を見下す文を 真 面 目 に書く人が多いな。
同じ見下すにしても洒落っけを感じないからムカッとくる率が高いや。もっと視野を広く頭も
柔らかい人が多ければこの話ももっと発展していくだろうけどね。たかだか掲示板とはいえ
「君」なんて呼ばれ方されて、この人に話し返そうとは思いにくいよ。
あ、俺の仕事を否定できるのなら否定してもいいよ。でもさ、なんの仕事してるかも
知らないでしょ?ああいう文を書く人が武道家だって名乗るんだからなあ。
まあ、仕事頑張りますよ。おじさんも頑張ってなwwwwww
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 07:31 ID:+7SgDMau
>>415 もワガママなヤツだな。自分で「どうしようもない武道家さんだ」
とかって煽ってたくせに。自分の方が頭が柔らかいんだったら、オジサン
の文体見りゃシャレがきく相手かどうか分かるはずじゃん。とりあえず居
心地のいい板に行って気分直してこいよ。
武道や矢沢(現役とはいえ50代だぜ)が話題になってる以上、出てくる
人間の年齢層が上がるのは致し方あるまい。
>>416いや、ごめんごめん。
俺のじゃないけど401のレスに対して適当な事を、さも正解のように402で書いてた
もので、つい「どうしようもねえな〜」と思って書き込みしちゃったんだよ。
煽ったというよりも、自分の気持ちを素直に書きこんだんだ。
気分を害させてすまなかったね。もう、ここには来ないからさ。さいなら。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 09:03 ID:vhClvozm
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; なんかもう・・必死でしょ・・
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! ここの武道家のみなさん・・・
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `エ/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'
>>415 >武道家の人すべてとは
>もちろん言わないが、なんかお高く人を見下す文を 真 面 目 に書く人が多いな。
剣道の人に際だっているとまではいわないでおくけど、このスレ見ると漏れも
感じる。指導法に時代にそぐわない誤りがあるのでは?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 13:12 ID:APq2tgZQ
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 13:31 ID:iIOw4VHm
ヤザワはBIGだから武道館でも土足で入れちゃうんだぜ。
一般人とは違うんだぜ、イエーイ。そこんとこヨロぴく♪
って感じを出したかったんじゃないの?
まぁ武道館側から見ても、80回もショバ借りてるんなら優良顧客だろうし、
大企業のCMなんで、あまり強くは言えなかっんじゃないのかな?
つーか、俺的にはこのオッサンが安物衣料の宣伝に出てるって時点で、
既に笑いのツボに入ってるんだが。余程借金かえすのが大変なんだろうな。
まぁCMプランナーが別にいるんだろうけど、
土足云々は妙なプライドの反動の面もあるんじゃないのかな。
422 :
須加バカ1:03/09/08 13:32 ID:lLubW/oK
またそんな不毛な煽りを・・・。(w
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 13:35 ID:0cl7QJSM
>>421 借金もういくらもありませんわよ。
昔から持っていた赤坂の土地に現在15億の音楽スタジオ建設中ですわ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 14:39 ID:DnaDtzQY
武道家が一般人を何も大事なことは知らない
不心得者とこころの底では馬鹿にし、
対する一般人も武道家を唯我独尊で世間音痴の武道ヲタで
頭の固いカタブツと断定してしまう。
このスレは不毛論争の典型ですね。
2ちゃんでは話がつきそうもないんで
OFF会でも開いては?
武道館を通じて、武道家と矢沢ファンを代表とする一般人の
交流を深める一業一会の場を設定して、
具体的な結論を導き出すよう努力してみてはいかが?
エーチャン本人に訊いてみるのが一番いいかも。スパッと答えてくれそう。
ここのスレは425もレスが付いてる割には話は平行線だし。水掛け論に終始してる。
>貴様たちに提案がある。
>今度矢沢君に是非とも書いてもらいたい本がある!!
>
>
>
>矢沢永吉 激論集U・「成りすまし」・・・・・・・。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:28 ID:YVrkv9K9
なかなか抜けた立ち姿だよな
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 00:34 ID:/7I5G+w5
あの靴、不自然なんだけど、シークレットシューズなの?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 00:40 ID:ADVhbg28
外出かもしれんが…
cmでの矢沢のせりふには武道家はすべて共感できるだろ。
「正面をむいていても後ろからのプレッシャーを感じている」
すべての方向に好きを与えない。矢沢はまさに武道家だ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =このスレ 完 =
>>430 武道家なら靴脱いでよって話しになっちゃうねw
下げ。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 22:08 ID:WIIkWZT6
武道家とやらの狭量さに呆れた。
何のための武道かと。
>>434 義を見て施ざるは、勇なきなりという。
不道徳に対して不道徳と言わずに、何の為の武道か。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 17:54 ID:0jjGToXq
ユニクロは、在日系企業だろ。
けっきょく。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 17:57 ID:WSzGCgHI
>>436 オキマリネタキタ━━( ´∀`)゚∀゚)*゚ー゚)・ω・) ゚Д゚)´ー`)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)´Д`)丶`∀´>━━!!!
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 18:10 ID:w4AvrNkv
へぇ、そうなんだ。どっちみち買わないけど。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 18:24 ID:NlBKEkMD
いよいよネタが尽きて糞スレ編に突入ですか(w
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 02:20 ID:1P3j5fzV
今CM見たけどやっぱ矢沢にはセンターが通ってる。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 12:11 ID:/SIWEYRx
>>440 文法的によく分からない文だが?
「矢沢はセンターを通ってる」との意味的な違いを述べよ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 13:14 ID:BKaTRpsX
「には」という言葉で指示性・対象としての存在という意味を強調してるだけ。
暇だから適当に書いたけど文法の本でも読んだ方が正確だよ。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 13:18 ID:9p7KGqYY
どうせみんなどそくじゃん
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 14:44 ID:0/tHhNBa
このスレでの議論?が平行線になってるのは、矢沢ファンのせいでも武道家
のせいでもないって。
武道館に行ったこともない人間がテキトーに分かったようなことばかり書く
からだよ。
九段下に行ったこともなく、アリーナが地下2階にあることも知らないそこ
のオマエ、ちょっとは自覚しろよな。
>>444 アリーナが地下2階とすると地下1階はどこ?
観客席は1階と2階だよね。
で、武道館のホームページを見ると3階建てになってるけど
3階はどこにあるの?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 20:07 ID:0/tHhNBa
>>445 たしか2階席の上部に立ち見スペースがあるから、そこを3階とも称していたはずだよ。
地下1階には「レストラン 武道(あまりにそのまんま過ぎて笑える)」なんかがあるね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
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|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
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