【月謝】道場ってもうかるの？【レッスン】

ジャンルは問いませんが。道場の先生って儲かるものなのでしょうか？
俺が行ってたところは一回500円なんだけど。生徒は数えるほどしかいなくて
場所代とか入れたら、採算取れるのかが不思議です
授業料はあんまり高く設定してしまうと、みんな払えないだろうし。

フルコンなら儲かるよ

フルコン空手は儲かるかも知れないがテナント代が結構馬鹿にならない。
柔道は儲からないが、場所は市に問い合わせてみたりすれば、
大体が場所を無料かそれに近い値段で提供してくれる。
後は知らん。

最近総合系の道場が多いですが。マットに防具にちゃんとしたのをそろえたら
結構な額になりますよね。しっかし一回のレッスンが2000円とかだったら
払えません〜

だれか教える立場の方いませんか？

月謝や会費収入で儲けようなんてこと考えちゃいかん！

>>6
必死の講習会の宣伝レスをベタベタ色んなスレに貼り付けてよくそんな事言えるなｗ

たまに、市の体育館の格技室で合気道教えてるおっさんがいるんだが。レッスン料は入場料だけ
みたいだよ。ボランティア稽古なんだろうね〜でも月謝なんて大体空手でも相場は約一万円ぐらいでしょ
もっとたかいのかな？

>>7
月謝や会費収入で儲けようとしてない証拠だろうが。

>>8
ふむ。そういうのが一番困るな。

>>8
ウゼーんだよ。
関係ないスレにまでベタベタ貼り付けやがって。
そんなに宣伝しねーと集まらネー糞合気道なら無料で全部やれよ。
モノホンなら口コミで集まるだろうｗ

>>11
>モノホンなら口コミで集まるだろうｗ

世の中を甘く見るなよ。

プッ！
プーに世の中云々言われたくネーな

だよなー。

>>14
プータローなのですか？

らしい。

生徒だってバカじゃない。
ラバブ訪問して得意げのホモハゲから誰習うんだ？

打撃で使える合気道なら、勝たなくていいからフルコンの大会出てみろ。
まぁ、化けの皮が剥がれるから無理か。恥

>>17
>ラバブ訪問して得意げのホモハゲから誰習うんだ？

世の中さらにバカがいるもんよ。

>>17
おまえ フルコン好きだな〜

あ、バカ客、いらっしゃい！

ハジメさん、
一年に一回くらいはフルコンの大会出て欲しいなあ。
勝つ勝たないは別だし、時の運だよ。俺はそう思うよ。
やっぱさ、
どれだけ経験あっかが大事じゃないの。
習いにくる人にとっちゃさ、
実戦の空気持ってる人のが当てになりそうって思うじゃん。
うちの師匠なども弱い癖によく出るよ。
結果は二回戦までいけばいい方。
こないだなんかも流血の惨事だったりしたＷ
だけど経営的には流派一の盛況だよ。

>>21
>勝つ勝たないは別だし、時の運だよ。

時の運？勝負はもう見えてるよ。

>やっぱさ、 どれだけ経験あっかが大事じゃないの。
>習いにくる人にとっちゃさ、

いや全然。

先生も優しくて、女性もたくさんいて、和気藹々と楽しく稽古出来る環境が合気道にとっては大事だろうな。

はじめ、講習会いつ？

おいはじめ、講習会いつやんだよ。

あぼーん

えっ、いつやんのハジメ。もっとコピペしなきゃ。

えっ。よくきこえなかった。ハジメちゅんもいっかい。

はじめ、いつやんだ？

こいつは、「聞いてる」のか？

アホだな。

見ろよ。(^∇^)

もっとコピペしろよ。遠慮するなってハジメちゃん。

あっ、ほれ、ﾎﾚ、ハジメちゃんー。

ハジメの彼女はオナニーちゃん。

あ、ﾎｲﾎｲﾎｲﾎｲ はじめちゃんー。講習会いつ？

♪てんかむてき〜♪てんかむてき ♪〜

あ、ﾎｲﾎｲﾎｲﾎｲ はじめちゃんー。講習会いつ？

はじめ コピペしろ。講習会のあんない。どした？

だからねー　こういうことを考えるときには、逆算式でいくんだよねー。
手取りでいくら欲しいのか、それをまず設定してからんだよね。
それと、大体の経費を考えれば、一人辺りの月謝とか、必要なイベント
なんかが、まあ見当がつくよね。

道場生が１００人いたとして、月謝５０００円で、一応、月に５０万は
上がるけども、家賃だの広告宣伝費だので、手取りは２０万いくかどうかでしょう。
つまりは、普通のサラリーマン並みだよね。
これだけじゃ、妻子を養っていくのは、キツイしボーナスも無いわけだから
そうすると、合宿をやったり昇段審査をしたりとか、なにかしらイベントを
打つことも考えなきゃいけない。
武道の腕前はもちろんだけど、営業力と、管理運営力と、あと企画力か。
いやぁ、それだけちゃんとできりゃ、普通の会社でも出世するだろね。

うちの先生も、商売だったら絶対にできないっていってるし、傍から見てて俺もそう思います。

現実に指導者一人ではじめたら、多くても20人ぐらいまでしか見られないし、1人から月1万とったって20万。
公共の場を格安で借りていたって、なんだかんだで10万残らないよ。
公園とかでやればできなくはないかもしれないけど、5,6人ならともかく、20人集まって練習してたら間違いなく警察呼ばれるし生活は無理でしょう。

植芝開祖の月謝は高かったらしい。
今のお金で３〜４万円
昔の武術の月謝は一般的に高かったらしい。

まー聞いた話だから
確信ないけど。


現代の
某あいき道場の月謝
専用道場だから毎日でも稽古できる。
師範が指導するのは週３回。
あとは初段クラスが指導する。
以上で　月６０００円なり。
高くはないと思う。

>>38
> 植芝開祖の月謝は高かったらしい。

月謝というか お金は勝手に神棚に置いておけ
という事だったと 何かの本で見た。

門人に 社会的地位の高い人が多かったので
その額も自然と多かったらしい。

>>38
月々６０００円をさあ、何年何十年と使わされて、その上時間も使って、
なんか実生活に使えるものが身につくの？

プーが実生活云々など口にするな！

>>40

つまり天下無敵氏の合気道なら
もっと安い月謝で実生活に使えるものが身につくのですね。
たとえどんなにドンくさい奴でも。

>>42
いいや。
使わせる前にやめちまう。

>>40
いくらならいいの？
君のはいくら？

>>44
知らんね。
値段なんてもんは習う人が決めりゃあいいことだ。

それと、うちのＨＰはここだ。
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/

えっ、インチキアイキのホムペは？

あ、ﾎｲﾎｲﾎｲﾎｲ はじめちゃんー。講習会いつ？

そんなことより金つるの講習会の宣伝しなよ。ハジメちゃん

はじめ、おぃ、講習会がんばりな。

はじめ、２回目のラバブ訪問はいつ？

ハジメ、ドメインとれよ。以前、秘伝に載ったんだろ。

１．公共の施設とか、空いてる倉庫とかを抑えて、極力家賃（場所代）を使わない。
２．告知宣伝は、ネット上にＨＰを開いたり、武道専門誌の道場紹介のコーナーを無料で利用。
３．少年部を作って、子供達を大勢迎え入れる。
４．できれば本の一冊も書いて、告知の足しにする。
５．２ちゃんで告知しようなどとは、決して思わない。
６．最後に、やっぱり本業を持つこと。

どうだろう、これぐらい気を付けても、武道でメシを食おうと考えると
やっぱりムズカシイよ。
多少の小遣いが稼げれば、御の字でしょう。

伝統派系の道場の月謝の平均がおよそ3000円位だから（俺の主観だけど）
殆どの先生達は赤字に成るか成らないかのギリギリの所でやってるね。
だから、満足な練習器具が無い道場もある。
ホント、金儲けには向いていないと思う。

偉いよな〜
ボランティアみたいだもん
伝統とか
フルコンも見習ってほしいよ
器具とかいらないからさ

５．２ちゃんで告知しようなどとは、決して思わない
なんで、２ちゃんで自分の強さをしめしたらたくさんひとが来ると思うけど。

自分の知ってるところは極真で会員が１２００人ぐらいいる支部
なんだが、一人から３０００〜８０００円の月謝を取ってます。
全員がきちっと払うわけではないが月５００万は悪くても超えてるそうで
そこから道場の家賃や職員の給料とか上納金をひいても１００万は余るとか。
だから悪くても手取り年収１２００万は超えてるそうだ。
おまけに実家の建設会社の取締役でもあるので結構豊かに暮らしてる。

そんな感じだから道場はたくさんあって備品も多いし、帯研のあとは選手は
毎回焼肉腹いっぱいくわしてもらってる。

あと審査もばかにはならんでしょう。

ただその先生は一生懸命指導してくれてるからよいが、途中で勘違いして
もうけだけ追求する人も出てくるのはちょっと分かる気もする。

56だけどもこんなに環境がよくても師範の文句を言う奴が多い。
地方からきた俺なんかにしたら天国のような環境だよ。
言ってる文句を聞いてもそのくらい我慢出来んか？ってことばかり。
環境が良すぎても人は育たんね。

>>56
＞全員がきちっと払うわけではないが
極真は銀行口座からの自動引き落としだから、月に１回しか来ない人からでも
ちゃんと月謝は貰えるんじゃないのですか？

２ちゃんで告知しようとして、墓穴を掘った人が久留米の方にいたでしょ

うーん、会員１２００人かぁ。
そこまで、大きくすれば「スケールメリット」が出てくるね。
団体のブランドもあるだろうけど、先生ご自身も、きっと立派な方
なのでしょうね。

それと、やっぱりＯ山先生偉かったんだなぁ。

問題は、古流武術の関係でしょう。
いくら、伝統があっても世間的に名前が広まっていないと
経営的には苦しいから、結局ボランティアみたいになっちゃう。

うちはマイナー古流。
つき３０００円
生徒数人。もろ、ボランティア。

俺のところは一回のレッスンが1000円です。でも場所代が結構安い（一時間2300円）ので結構助かってます
2時間分借りてるので10人ぐらい人が来ればまぁ少しは儲けます。ちなみにやってるのは伝統系の武術です。
やっぱ知名度がないとだめですね。市内にある、正道会館の道場は常設で生徒が沢山いてアンディフグのパネル
が掛かってて。正直ｳﾗﾔﾏｼｲ

極真しかしらんけど…。支部長ってなんで指導せんようになるんや？昼何してるんや？夜の指導はボランティア同然の黒帯がやるやろ？日曜は近隣の試合とかに駆り出されるかもやけど。みんなのトコはどないや？

>うちはマイナー古流。
>つき３０００円
>生徒数人。もろ、ボランティア。

うう、伝統の灯を消さないよう精進してください、としか言えません。

＞６３
５６だけどうちは朝練にも師範がいるし、世界に出る選手などと
稽古したりしてます。

いないときもあるけど、大体所在はわかるけどね。
いつもいないとそりゃ心配だろうな、いろんな意味で。

そんなに月謝安いんだ？
うちは「道場使用料」として月10500円
高いよ〜〜

>>64
応援ありがとうございます。

うちは、普段使っている公共施設は無料で貸してもらっています。
しかし、そのために協力してくれた議員さんや有力者さんにはロハとはいかないものです。

>>58
５６じゃないけど、その銀行口座に残高がない場合がままあるのよ

>>63
うちの支部はいつも支部長が指導するよ
極真館の方だけど

道場専用の建物でやってるんだけど
うちの道場、新しくて有名な人とかもいないし
クラスのない時間って支部長が稽古してんのかなぁ

道場の先生って夜は稽古つけてあげて。昼間は喰っちゃ寝なのかな〜それかなにか格闘グッズでも売ってるのかな〜

前スレ（？）が落ちた途端に似たようなスレが立つね。
誰かリンク知らない？

>1
道場経営なんて下りエスカレーターを登るようなもの。
才能と運と凄い努力があれば上へいけるが、
だったら上りエスカレーター（他業種）に乗ればもっと早く楽に上に行ける。
それで儲けた金でデカイ道場を建てればいい。

>>66
>うちは「道場使用料」として月10500円
>高いよ〜〜

10500円の500円は消費税なんでしょうね。
消費税は年間２億円以下の売上のところは払わなくてもよかったのでは
ないでしたっけ？
納めない消費税までとるなんて！

>>68
なるほど、有難うございました。

道場の先生はなんでいい車にのってるんだろうか？８９３とつながりあるのかな？

つーか、ヤクザじゃん？

バックがいるんだね

いい車に乗ってたら８９３と云々とかいう発想が貧困。

でも理想としては月謝を1万ぐらい取れば御の字だね

普通にやってたら儲からないいんだね！

＞77
でも極真が朝鮮系ヤクザと繋がってるのは有名ですが、何か？

うちは２０００円。
託児所より安いので賢い人は、子供預けて自由時間を確保してまつ。

時給にしたら・・・・・ボランティア感覚でやってまつ。

2000円って安いですね。そういえば極真の元総裁が向こうの人ですもんね。
しかし常設道場持ってるところはどこで儲けているのか・・・・・・・・

指導者のみなさんは。スタジオ代とか結構かかりませんか？

支部の上納金ってどの位ですか?
うちは１割なんすが。

月謝以外に道場の向上のための資金も取るところあんだよね。

ヤクザっていうか、まあ、よく死ぬって先生がいってた極真

死ぬってどういう意味？

＞85
うちの道場でも、施設費とかいって、金とってたな。。。

日本武道系はとられるのかもね、、なんとなく・・・・でもハウスとかダンスの人って一レッスン２０００円とか
とってるんだよね〜たけー

月謝が高いと思うんだったら、やんなきゃいいだろ？
武道でメシ食ってくのがそんなに悪いことなのか？

かれこれ10年程前極真総本部新築するゆーて全支部強制的に黒帯初段10万弐段20万…その他募金つのったよな？んであの金どこいったん？ヤクザの上納金やないんやから。

当然、北に送金されています。

....いわゆる「習い事」の中にあって、武道は一般に安いですよね〜〜〜。
先生もほとんどボランティアみたいなものだし。

ちなみに、変わった例として、薩摩の「示現流」の「木刀代」ってのがあるんですよ。
示現流の指導は無料で行っているのですが、なにせ「立木打ち」の「立木」と、木刀である「ユスの木」の消耗がバカにならないので、実費として「木刀代」だけを集めているそうです。

てか１の５００円てなんの武道なのかな？
みんなどう思う？

部活のような半強制的な物でない限り、あまりに安すぎるとありがたみが少なくやめてくヤツが多いのもまた事実。

>>95
５００円の道場なんてどうみつけるのかね？

一回五百円でしょ？
週二で月謝が大体四千円。
いいとこなんじゃないの？

月２０００の空手なら聞いたことあるわ！外人が多いらしいんですけどね。

武道も算術っていうことですか？

道場はもうかるよ！　君もどうだい？！

合気道だけど毎日通えて、３千円だった道場に通ってた。

その代わり、畳はよくみるとボロボロ、壁もガタガタガクｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中国人の先生(若い女性）は
里帰りすると妬まれてる身分だったらしい。
それ程教室が大きくも月謝高くもなかったんだけど。
貨幣価値の差を感じた。
有名なゲームのモーションとかもやってたらしい。

>>102
ｼﾎﾞﾀｿ・・・？

極真は、いままでは看板出してりゃあ道場生があつまったが、これからはまともな先生じゃないと、
あつまらないだろうね。

そんなこと今までもそうでしょう。
大会に出たこともない指導者の運営している道場や、金儲けしか考えて
ない経営者のいるところは5年もしたら消えますよ。
お客さんは馬鹿ばっかじゃありません。

＞105
じゃあ、岐阜の柳○の道場は？カネ儲けしか考えてないよ。

関係ありそうかなと思ったので、他板のスレからで悪いけどコピペ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
小学校5年の頃、私のクラスにもビンボー娘がいました。

明るく、活発な女の子でクラスでも人気者でしたが、子供ながらにお
金のことで悩んでいたのを今でも憶えています。

その子の父親は空手の道場をやっていたのですが、その当時は練習生
との間にトラブルがあって、ほとんどの生徒が辞めてしまうという事
態に見舞われていました。

道場の資金繰りに困った彼女の父親は借金をして、それからはお約束
の展開で一家は借金の取り立てに追われるようになり、終いには近所
からも煙たがられるようになっていました。

彼女はそれでも毎日元気に振舞っていて、

「○○ちゃんも一緒に空手やろうよ！楽しいよ〜♪」

と、友達を必死に勧誘していました・・・・しかし人は集まらず道場
は結局差し押さえられてしまった訳です。その当時子供だった自分に
も、その悲惨な状況は見てとる事が出来ました。

ただ道場が無くなってからも、彼女は学校の体育館で何人かの友達と
一緒に空手の練習を続けていて、

「空手の大会で優勝して、あいつらを見返してやる！！」

みたいな事を言いながら、美しい汗をほとばしらせつつ
懸命に突きや 蹴りを繰り出していました。

しかしそれから暫らくたって、何故か急に彼女は学校に来なくなり、

「□□さんは、家庭の事情があって引越しをしました・・」

という先生の突然な話と、「借金を苦に夜逃げした」という
巷の噂の両方を私は知ることになりました。

・・・いつもＴシャツにホットパンツ姿だった可愛いあの子。空手で
鍛えたその健康的な脚に、擦り切れたボロボロのスニーカーを直履き
していたので足が臭い女の子でもありました・・・。

それでも本人はそれを逆にネタにして、
「この足で顔面キックすれば、どんな相手もＫＯだよ！」
と言って、クラスから笑いをとっていました。

ああ、彼女がいなくる前に、顔面キック喰らっとけば良かったなぁ・・。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上。最後の一言は別にして、経営ってのはやっぱ大変なものなんですね。

そういうトラブルで生徒が離れてしまうのは一番きついかもしれませんね・・・・生徒に大怪我とか
シュート系はなんだか怪我とか多そうだからね怖いですね。

>９１
の話はけっこうきついな・・・・強制的に払うなんて・・・絶対いやだな

その子は今、吉原にいる。

＞91
そうだったな。あれで極真の「段」の価値が急落したんだよね。北朝鮮へ流れたんか。。。

>110
居ません。

>>108
最後の7行くらいが無ければ信じそうだったのに・・・。

>113
いや、引用した元スレの流れを見ると、ネタとかが登場できる雰囲気
ではなかったです。おそらくは実話。まあ確証はないけど、漏れは信じる。

　

俺も夏休みに武道ちょこっとかじったし、道場でも開いて小遣い稼ぎするか。

僕は自分の居場所を見つけるタメに戦う

>>116
君なんか僕のワン・ツーで終わりだ
誰も降りさせない・・・
僕も降りられなかったんだから・・・
ねぇ？マサキさん？





昨日ホーリーランド１〜５巻を買った
中々と面白かったよ。
作者はまるで２ちゃんねらー？

コズカイ稼ぎ空手

´？？ ▲ ？？ ｀

ビデオもたくさんあるし、型だけマネできるから道場でも開こうかな。

グダグダ言ってないで公共施設借りて道場開けばいいじゃん。
そんで、人こねーなー、と愚痴ればいい。

身内で稽古会やっていますが公共施設は場所の取り合いが凄まじいです。
定期的に借りるのは少なくとも私がいるあたりでは無理。
地元住民、ある程度集められたらなんか貸してくれるとかいっているんだけどね〜
それも新規参入は難しいですよ。

愚痴いっている暇のねぇっすよ、いざやってみると（藁
個人利用でチョコチョコやれるのならまだいいのですが、本格的にやりたいなら場所かしきらなきゃアカンし

＞愚痴いっている暇のねぇっすよ

と言いつつ２ｃｈで愚痴る・・・。

一時間週二回で１６０００円てどうですか？

あっ、月にね

>>125
高すぎるありえないな

ところがあるんだな。
某実戦護身術。
マジ高すぎだよな。

>>127
護身術ごときに１６Kも払ってられねーよ

アクシス柔術アカデミーは週一で八千円です。もちろん高いと言う人もいることはいるが それだけの技術があるんで やめない人が多い。

騙されるなよ！！！

常設道場なら経営する方からすれば月謝１６０００円でも安いわな。
月謝×人数−道場家賃＝　はいくらだ？

なんの武道が一番月謝が高いのでしょうか？やっぱ総合系ですかね

友人が公民館（つまり無料）５カ所で150名の生徒を教えて一人3500円。公民館だから高く月謝は
とれないけど、夕方5時〜6時という時間帯で少年部に特化したのが大成功。審査代金やら大会費
やら含めると、年収1000万円いっているよ。ズバリ時給３万円。もちろん何の連盟やら組織にも
入っていない。組織に入って上納金とられるメリットなんかないでしょう空手には。
少年空手だから親も礼儀作法やしつけのために通わせているしね。親のそういう期待に応える
指導でまじめな態度であれば、口コミでどんどん生徒は集まってくるもの。あとフルコンとか
実戦空手とかいうとマニアな親はのぞいて、塾と両立させたい親は敬遠するね。
伝統派の方が親は安心して有利だよ。

>>132
総合系は畳やマットが必要だし
ミットもいるし、色々必要だから高くなるでしょ

神社とか使って稽古できないかな？
場所あるし気も引き締まると思うんだけど

>>134
武道は結構月謝安いんだね。
総合系の相場は大体月１万。ボクシングだとそれ以上（１万〜１万２千位）
まあ、サンドバッグ・ミット・マット・グローブ・ヘッドギア・リング・
ウエイト器具ｅｔｃで備品に金が掛かるのと、毎日ジムがやってるってのも
あるけど。

公民館使えるのはかなり有利ですね。あと常設道場とかあるといいですね。
でも大体の団体は場所を借りてるみたいです。
場所代はだいたい一時間いくらぐらいで契約してますか?

＞133
その友人は、マーケティングをしっかりと理解されてますね。
そこから大幅に年収アップを図りたいなら、メルマガと無料小冊子を発行して
HPに親をおびき寄せましょう。

埼玉のカ○ダでした。

ウチは用具費とか結構かかる種目なのですよ。
だからかどうか人がこない。
それで弟子が友人を連れてきたのです。
それはそれでありがたいことだとは思います。
それで、体験入会ということで私が毎回用具を貸しているのですが、
いつまで経っても入会しない。
こちらは道場としてやっているわけで、
他のちゃんと入会して用具を購入している人たちへの手前もありますし。
極端な話、例え私一人になったとしても、無料会員を取るつもりはないです。
入会しないということは、結局、それだけの価値を認めてないのだと思います。
「怪我と用具は自分持ち」という私の考えはセコイですか？

道場で儲けるなら円心会館に学ぼう！

＞140
ウチの支部長はバイトしておられますよ。

無○会の某支部では、半年以上ただで稽古している体験生がいた。
○田、藻前だよっ！

生計立つのは正道くらいでしょう、その正道でも給料が安いなど労働条件の不満で辞めてく指導員多いし

地方の古武道の道場とかだと月謝無しと言うところが結構あって、武道を伝えて行くのが大変なんだなと思わずにはいられない。
空手とか柔道とか剣道はまだ恵まれているんだなと思う事もある。
一番暴利なのは中国拳法だと思う。

一万前後取るトコはｳｪｲﾄ器具とサンドバッグくらいは置いといてほしい

＞１４５
ウェイト器具の利用は別料金って道場も知ってるぞ。

武心塾は儲けてるぜ！加藤は金儲けのことしか頭にないからね。

昔お世話になった先生は公民館の場所代しか取らなかった。
加盟団体への上納金が嫌で団体からも脱退した。
「コレ（空手）でカネとりたくねぇよ」が口癖だった。

＞１４８　
武心塾とは違って金儲けではないな。それが本当だ。

携帯とかゲームとか学習塾には金を注ぎ込むくせに空手とかには払えない奴って何よ？
だったら止めれば？

>148
かっこいいですね。でもその指導員もお仕事をなさってるわけですよね？
しかし近所の体操クラブは餓鬼が沢山いてけっこう儲かってる模様・・・
やっぱ武道より体操の方がいいのかな〜

しょせん、片手間でやってる奴は専業でやってる奴には（いろんな意味で）勝てねえよ。
ま、片手間でやってる奴がタダ同然で教えてくれりゃいい、ってのが大方のニーズなんだろうがな。

>>139
そういう奴には、はっきり言った方がいい
こっちは遊びでやってんじゃねえんだと。。

＞無料会員を取るつもりはないです
正解。
昔、月刊空手道で道場経営の特集があったとき、
「絶対無料で教えるべきではない、お金を取ってその分、責任を持って教えるのが筋だ」
というようなことが書いてありました。同感です。
無料でやっている人が必ずしも無責任だとは言いませんが、やはりどこかで
「無料でやってるんだから」っていう甘えは出るかと思います。
それに技術の安売りにもなっちゃうしね。

だいたい日本人は水と安全はタダと思っているというけれど、こういう目に見えない
指導というか情報の提供にも、お金に換算しての価値って低く見てるよね。

お店でお金を払わず物を持っていったら万引きです、犯罪です。
道場で会費を滞納してる人、同じですよ。

アドバイスありがとうございます。
まぁ、あまりハッキリ言うのもなんでしょうが・・・。

>>指導というか情報の提供にも、お金に換算しての価値って低く見てるよね

そうですね。時給にするとホント安いです。（w
好きだからやれるんですが、だからこそ一線は引かなければならないと思ってます。

生徒50人ぐらいいたらもうかるね

中拳ってバカ高いのが多いような気がする。

月四回各２時間で二万とかって教室があった覚えがある。

そらーひでぇ
中拳って人気あるのかな?
なんでそんなに高いんだろう?

別に酷くないだろ？
習いたくない奴にまで強制なら別だが。

中国へ習いに行けばもっと安いかもね。
旅費と宿泊費はかかるが。

やっぱ中国に習いに行った方が上達するだろうね、なんでも本場に行けばそれなりの経験はつめるよね

坂本恵義　師範によるフルコンカラテセミナー

第一回格斗セミナー「極真会館（連合会）東京城南本部　坂本恵義　師範によるフルコンカラテセミナー
２００３年１２月１４日（日）
主催：国際空手通信、後援：月刊空手道
場所：東京都高田馬場学習院下
参加費：４０００円
午後12時３０分開場、午後１時００〜坂本師範によるセミナー開始２時15分終了。２時３０分から参加者による希望者同士でのスパーリング※スパーリングはフルコンに限らず、グローブ、防具等行います。
締切り：定員になり次第締切りといたします。
※パート1に道衣で参加の際は白帯を締めて参加下さい。パート2は各自の帯で結構です
住所、氏名、名前、経験武道格闘技、所属（非公開可）を明記の上ファックス、メール、ハガキにてお申込みください。後日詳細お送り致します。
お問い合わせ先：〒１６５−００３２東京都中野区鷺宮３−１０−８国際空手通信
電話：０９０−９１０５−９９２５　ファクス：０３−３３３６−４３２５
メール ：[email protected]
ホームページ：http://www5a.biglobe.ne.jp/~ryofudo/kakutotopall.html

ブラジル人の柔術のワークショップとか単発で稽古つけるときも結構儲かりそうですね

儲かりますが、何か？

素朴な質問！強くない人が型や基本をかじった程度で道場開いた場合
道場破りがきたらどのように対応するのですか？

>>164
うまいものを食わせてお礼を包んで帰ってもらう、のではないの？

丁重にお断りするしかない

>164
道場へ許可なく入りこんだ時点で
不法侵入で１１０番通報だな。

無抵抗で殴られて慰謝料・治療費・休業補償をタンマリ取る。

転勤があるので半年だけ入会したい、という希望者がいるのですが、
皆さんのところは道着を貸したりしてますか？
それとも半年だけだとしても道着を購入してもらってますか？
ちなみに転勤先には道場がない可能性が高いです。

＞１６９
ジャージでいいですよウチは！もったいない！

＞やっぱ中国に習いに行った方が上達するだろうね、
なんでも本場に行けばそれなりの経験はつめるよね

甘過ぎ。じゃ、日本武道の本場の日本に住んでいるお前は、かなりの武道経験つめてるか?

>>160は中国で修行中かな？（w

>>169
半年もやるんだったら購入だろ？

ボランティアか営利かでも違いますよね。
他生徒への示しとかもありますし。

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　 　 `i.j.j,j,j,ttﾞi,jｲj::ﾉ　 ,.i'　　　　　＜　公務員に踏み倒す奴が多いから赤字だぞ
　 　 　,ﾄr,r,r,ｒｒtf,ｿ　　 j’　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 }ﾞ '"`'" 　　_,,..-"
　 　　 ｀-ー--''"

ボランティアでやってる連中がいるから人が来ない。
エクスプローラーやネスケがあるのに
ウェブ閲覧ソフトを売るようなもんだな。

最低ラインの目標としては、定年後のおこずかい稼ぎをしたい。

おこづかいだった。

お前らのせいだ！！

少林寺はほぼボランティアじゃなかったか？

スポーツ少年団って月謝いくらくらい？

あと、警察の少年柔道・剣道もとても安かった記憶が。
いくらかは忘れた。

剣道用具も無料で貸してくれるの？

Ｊ拳とか儲かってるんじゃない？
あんだけ支部こさえてやってるんだから。でもあの会長しょぼいよな
弟子にいわせると達人だそうだけど・・

支部が多いから儲かってるとは限らんが、何か？

上納金のない支部はいくらあっても全くもうからんわな。

上納金ないけど１年経っても生徒４人しかいないので、
バイトやったほうがマシです。

Ｊ拳連盟は上納金はないけど入会金と年会費は本部に納めるんだよね？
両者あわせて１２，０００円　×　約５０支部　×　年平均入門数５人〜１０人
＝　年間３００〜６００万円以上　月平均２５〜５０万円　支部はもうからないが本部はうはうは。

そのほか昇段審査などではいる金額を考えると商売として左ウチワですな。

>>188
で、その１支部あたり、毎年５人とかいう数字の根拠は？
会員数1(支部長だけ)とかいう支部がいっぱいあるの知ってる？

>>188
多い方で考えて、年600万円がうはうはでつか、そうでつか(ﾌﾟ

支部にはなにも援助なしなんでしょ。
なにもしないで年６００万以上はいればうはうは、タナからボタモチ。
最高です￥

>>190
なにもしないで６００万はでかいですよ〜
待ってるだけでそんなに入ってきたら、俺だったら働かなくなっちゃいますよ、きっと・・・。

>>192
600万ってことは毎年500人入会者があるらしいが。
そこまで巨大な組織とは知らなかったな。

まあ何人入会しようが、１人当たり10,000万以上の金が自動的に入って
くるのはうらやましいな。い〜なあ

>>194
うん、月800円だけどね。無職はつらいよね。

Ｊビキマンセーさんには負けるな。ま、頑張って

ただ、無職ボンビー君いじって遊んでるだけだけど、何か？

無職と断定ですか。さすが教育が行き届いていますね。
君達の太陽の会長様によろしく。実に低レベルな会話の応酬だな。
さてさてつぎの攻め手はなんぞ？

おまいら内輪ネタはヤメレ。

広告出しても生徒が来ねーよー。
無料体験もやってるのに・・・。
マジ、どうすりゃいいの？

拉致すれば・・なんてね。
朝鮮人にアドバイスしてもらえば？かれらの非常識さはともかく
ごり押しの技術とノウハウはある意味すごい。

韓国人のことね

>>201
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 33
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078033527/

こんな連中にアドバイスもらっちゃだめです。
スレッドが33もいってるんですよ。

>203
いや、言うなれば韓国人が犯罪を犯しても合法にもちこんでしまう
ノウハウはある意味すごいといっている訳であり、
見習いたいとは思いません。まっとうに生きたいので。
でも税金の優遇制度はある意味うらやましい、というより頭にきますね。

嫌韓厨が指導する立場でないことを祈るよ

嫌韓の人達を嫌う人がいるが、それは嫌韓の人達の力説に嫌気を感じてしまうからでしょう。
まあでも嫌韓の人達のいうことは別に間違ってはいないですから。
最低限の人間としての倫理感があれば韓国人をはじめとする、朝鮮半島の
人間には嫌悪感を普通の人はいだきますからね。

　

失礼　206の文章の補足として彼ら韓国人をはじめとする、朝鮮半島の
人間の非常識な行動の数々について嫌悪感を普通の人はいだきますからね。

ということです。

なにかされたのか？

>>209
留学先で、ハングルに監視されてウザかった。

見学に来て入会金や月謝が高いとかほざく奴。
オメーみてーな貧乏人には来て欲しくねーんだよ。
死ぬほど働いて金持ちになってから出直して来い！

>>211
と、貧乏人が妄想してます。

というか中国拳法の月謝は確かにほかの格闘技、武道系に比べて
割高感がある。というより一番の問題は九割方の道場が役にたたない。
空手の初段が中拳の道場に入るとその中でエリートになってしまう。

実戦経験ないものがほとんどだし、あったとしても喧嘩なれした奴か、
武道をかじった人を相手にしたものであり、自慢するほどのことじゃない
練習も週一ぐらいだし、せめて週5ぐらい練習するのが最低のラインだ

>>210
と、貧乏人が妄想留学してます。

月心会兵庫県本部

月謝：３千円

ＣＡＳＥ１：子供一人＝３千円
ＣＡＳＥ２：子供一人＋親＝３千円
ＣＡＳＥ３：子供二人以上＋親＝３千円

つまり、一家庭から３千円もらえばその家庭の
誰が何人通っても、月謝は３千円固定。
しかも有段者は無料。

そりゃ、もうけはないよ。
ボランティアに近い。

お前のせいでこっちに人がこねーよ

>215
辞めろ、辞めろ、辞めちまえ！
そうすりゃ、本気でやりたい奴は、高いところでも行くんだから。

やっぱ、広告をババーーンと載せて、広告代何十万を月謝に上乗せだな。
消費者は所詮バカだから。
つーか、いくら良心的でも知られないんじゃ人は来ない。

安いところは道場破りして潰していくべし！

>練習も週一ぐらいだし、せめて週5ぐらい練習するのが最低のラインだ

内容によるので一概に言えない。

勿論、完全には分けられないが、大まかに言って、
鍛錬は量だが、技術向上は質だからな。

始めて１年になるのに転勤で辞めて行ったりで３人しかいません。
昨日は２人だけでした。
指導の最中、なんでオレこんなことしてんだろ？、と泣きそうになりました。
もう限界かもしれません。
これだけ苦労して時給３００円以下です。
道場経営撤退した方、引き際についてアドバイスお願いします。

1回500円で教えて松

前から気になっていたのがいわばフランチャイズ形式のフルコン道場の仕組みです。
20〜30代で本部から空白地に派遣され支部を開いたとして、
お弟子さん達を育て分子部を開くようになるわけですが、
その人達が空手だけで食べていけるのかという点です。
もう1つ気になるのが、未開拓地は減る一方で生涯武道に身を捧げ
武道で食べていきたいというお弟子さん達はどんどん増えていくわけですが、
師範や師範代は60〜70歳くらいまでは続けるでしょうから空きがありません。
支部長だけでなく本部からも何らかの支援が無い限りは武道だけで
家庭を持って食べていくというのは無理なような気がするのですがどうなんでしょう？
色々欲求もありますし、武道とはいえ怪我にうるさい時代になってしまったので
武道｢だけ｣馬鹿でいるわけにもいかないような。
それを思えば月謝1万というのは妥当なところじゃないでしょうか。
沢山稽古に出れば1回あたりの受講費も安くなりますしね。
願わくは集まった月謝をきちっと使ってほしいものです。

これとは別に大道塾のように内弟子修行中もアルバイトをする時間を持たせたり
修了後は必ず職業につくことなどを義務付けているところもあるようですが。

趣味を仕事にしたら、趣味が趣味でなくなっちゃうＹＯ！

ふーーん

大石大悟先生の支部って無茶苦茶道場生が多いって聞いたけど。誰か詳しい人いる？

それ誰？

あぼーん

道場の指導員とか経営者の人に聞きたいのだけど会費、月謝を払わない人には
どうしてるんでしょうか？
あと大石さんは今極真連合会の静岡かなんかの支部長のはず。儲かってるとい
う話を友達から聞いたもんで詳しい人いるかなと思って聞いてみました。

>>222

偉そうに言うけど、煽りぢゃないぞ

引き際で悩む前に、自分の集客方法、又は指導方法（両方もアル）
に問題がアルという視点から経営を見直すとヨロシ

指導する位のキャリアがあるのなら
「自分がベストだと思う方法（指導、経営）」が
必ずしもお客さんにとってのベストじゃないって事を見直したほうがヨロシ
皆半端に「自分にとってのベスト」を盲信しすぎ

そんな事知ってるよ！ってアナタ、ほんとに分かっていたら、経営は順調です

えへへ、偉そうに書いちった

＞231
あなたの言うとうりだと思いますよ。ウチにも悪い人ではないのです
がひとりよがりな指道員の人がいて、みんなが戸惑っているのがよく
わかってないみたいなんですね。ギャグも寒いし。
経営を考えたら死活問題なんですよねぇ

もうからん。だけど、一部の人間がピンハネしてもうけてるかも。

空手からちょっと離れた稽古.
たとえば,派手な筋ﾄﾚ(ｻｰｷｯﾄ)とか,護身術とかやれば？
とにかくあきない稽古内容にするといいかも.
指導の対象者を絞って(女,子ども,老人)宣伝するのもいいよ.

付け焼刃の護身術で生徒がいざという時に大怪我したり殺されちゃったりしたらえらいことになるかも

やっぱり今の時代は子供をターゲットにしないと道場経営はなりたたないの
かもね。
どうやって子供を集めてるんだろう。口コミなのかなあ？
なにか他にやり方があるんだろうか。

>どうやって子供を集めてるんだろう

犯罪のにおいが...

>>236
低学年は、母親連中の口コミ。
高学年になれば、子ども達同士のネットワーク。
母親や子ども達との信頼関係構築が重要でしょう。

なるほど宣伝どうのこうのよりも人の繋がりを切らないようにすることの
方が重要なのかもしれませんね。
最初にきた子供を大切にしないとだめですね。

柔道は安い．月1000円とか言う所もあった．
そもそも本家・講道館が毎日通えて月４０００円だし．
４００畳以上ある大道場で俺も練習してみたい．

ちなみに伝統空手も安い．月３０００〜４０００円って
所多いんじゃない．フルコンみたいに常設道場って
訳にはいかないだろうけど．

組織が関わると得体の知れない部分にかかるお金が増えるような気がします。
総裁存命中は月に5、6千円だった月謝が月に1万+年会費1万とか。
急に物価が上がったわけでもないし一般道場生向けの行事が増えたわけでもないし
組織は分裂して小さくなる一方。
増えてるのは訴訟費用だけだったりして(笑)

で オマエラいくらなら適正価格だと思うのよ？
（俺は５０００円）

>>227
Ｏ師範がテリトリーにしている県民ですが、
特に県の東部＞中部＞西部の順にＯ師範系道場生は多いと思います。
県内にはＭ館長系列のＩ師範、Ｔ師範が開いている道場がありますが
評判としてはＯ師範の道場でしょう。ＴＶ局との繋がりがあるようで
早朝とか深夜ですが時々特集もやるしＣＭも流していますね。
西部地区のI師範の道場施設は、どこも素晴らしく良い常設道場なのに。
特に西部地区は、ＢＪＪの道場や修斗などブラジル人が多いので盛んです。
空手より総合に移りつつあるように思えます。

>243
情報ありがとうございます。地元のテレビＣＭは大きいかもしれないですね。
教え方もうまいのでしょうね。

>>243
Ｓ岡県のＯ石だろ、Ｋ真の。

>>242
時間・頻度は？

約10秒、週一回、トホホ・・・・

２時間×週３回として月２４時間。
往復考えると３６時間か。
残業なら時給１万になるのだが。（３０代後半）
5000円で20人居ても１０万円。

　少々話題が違うかも知れません。
武道において、師範に渡すお金は、武道指導の「対価」ではなく、師範に対する「お礼」であるというのは武道ならば普通かと思います。
（要するに武道はお金で技を買っているわけではない、ということで。）
（無論、例外はあるでしょうが。）

　で、質問なのですが。
皆さん、師匠にお金を渡すとき、師匠はなんとおっしゃいますか？
「確かに受け取りました」「ありがとう」とかではないかと思うのですが....
よろしければお教えくださいm(__)m＞ALL

　ちなみに自分は「預かります」（大人）「預かるね」（子供）という感じでお金を受け取ります。
　自分の場合、預かった「会費」は体育館使用料、ミットなどの購入費、ごくまれに道場のみんなで行く焼き肉（笑）などで使うだけで、自分の財布に入るわけではないので「預かる」という表現になるんですが(^^;)

「お礼」だから金持ちは毎月１０万円位払うべきだな。

ほんとに会費を滞納する奴に限って毎晩のみに行ったりするからな。

滞納してる奴がいて、その時は次回でいいと言われていた。
だが、そいつは次回も忘れたのに、
謝るでもなく事情を説明するでもなくシレっと座っていた。
その後、そいつは「今日は見学（見取り稽古）するように」と言われていた。

>>251
そしてその手の輩に限って、
周りの素人に対して「オレは武道命だ！」とか言ってたりする。

そしてゴルゴのネタの「命！」をやる。

と、言うかね。古くは、月謝というのは、武道には存在しないんですよね。
先生に弟子が色々と包んで、技を教えてもらうのが本当。
昔々は、先生の食事の世話まで弟子はしていた。先生は、何も言わなくても生徒は、先生が生活できるようにしていけるように支えるものなんですよ
お寺とかもそんな感じでしょ。先生が、先生として尊敬されていた時代の話です。
現在は、その頃のような文化と言うか精神は、ずいぶん廃れてしまったようです。酷い人間は、金払ってる客なんだから、偉そうにするなという始末。
昔の武道家が海外での指導で苦労話に必ず出る話ですが、現在は、日本でも起きてるみたいです。情けないよね
そして、団体さんで月謝が安いのは、正味の話が普及させる目的があり、指導員（流派によって違うが）なんかも月謝を納めるところも多いでしょう。
本部は審査や試合で儲けると言うわけです。

滞納する奴の神経が分からん、金を払う気が無ければ辞めるという
当たり前の選択肢があるのに。
そんな奴が一人居たらみんなが金を払うのがばかばかしくなって空
気が悪くなる。

ところでみなさん税金ちゃんと納めてる？

ﾘｰﾏｿなので天引き

なんで引き落としにしないのよ？

>>256
他の習い事みたいに「客」ならともかく、
もっと礼儀作法も教えたほうがいい。

>>249のようなボランティア気分の連中がいるから、
皆、専業ではやりたがらないんだよな。

しかし都内はいまジムオープンすごいね。なのにこのスレッドはいまいち盛り上がらないもんだね。
どこも儲かっているのかな？？

>>249のせいで儲からんな。。。

ちなみに皆さんがいま通っている道場orジムを選んだきっかけってなんですか？？

俺の行ってる道場の師範は、「道場経営なんか他の人には絶対にお勧めしない」って、言ってたわ。実際、共働きしないと生活無理みたい。余程好きじゃなきゃ、止めた方がいいな。

>>264
地方じゃ１武道１道場しかないんだよ。
武道を選べば道場も決まっちまうの。

俺、自宅の一角に自主トレの場所(約25畳）を作って
練習していたのね、そしたら2年後、近所の先輩が｢俺の子供に空手を教えてくれ」
と頼まれたので2人の子を無料で教えていたら、いつのまにか6人に増えました、
子供達はかわいいですがボランティアで教えているのでこれ以上増えたら困ります。

P・S　俺の感想ですが道場経営は場所と人数を確保しないときついと思います。

元禄御畳奉行日記（だったかな？ベストセラーになった新書ね）の最初の方には、著者の武道修行記述がある
これ読むと、元禄時代も先生は商売で教えている感じ
よく覚えてないが、１年ぐらいで免許か何か出してて、「けっこー適当だったのね、江戸時代も」とかおもった

はっきり言って、まともにやってたら、もうからないでしょうね。
私の所属道場は、本部含めて六道場。うち二つが一軒家の専用道場で、あとは自治体の道場施設をお借りしています。
門人の数はだいたい200ちょっと。月謝は一万〜六千円。これで赤と黒を行ったり来たり…。指導員として、一回の報酬に3000程いただいておりますが、この金額が申し訳ないくらい、利益とは縁遠い職です…。

人が集まればまだいい。
開業半年で４人では、店たたむしかない・・・。

都内某所では200円でつ。

まあでも月35万の家賃のジムに生徒100人ちょっといたら月50万以上は手元に入るわけで
ひとりでやってるところならジムだけでやっていけるんじゃない？と単純計算してみるが

経費って家賃だけ？
それから、１００人どうやって集めるの？

ブレイク-イーブンポイントに到達するのに何年もかかるからそれまでは借金。
人が増えるほど設備の老化や破損が進むし備品の消耗とかもあるから
生徒一人あたりから上げられる利益は結構変動すると思われ。

そもそも、関心のある奴は既に武道を始めているのであって、
それ程でもない、そこそこの関心の奴らを百人入会させるのは容易じゃないぞ。
>>272のように２００円なら別だろうが・・・（ｗ
ところで>>272の所は何人居るんだ？

塾の月謝は高くても払うが、武道へは・・・。

柔道ってせいぜい月謝3,000円程度ですよね。それ以上高い所って個人でやってる所でも殆ど無いんじゃないでしょうか？

月謝で、儲けまでは出せないんじゃないかと思います。
だから、昇段審査とか、演武会とか、合宿とかのイベントで集金するのと
少年部・幼年部を作って数を稼ぐことになるんでしょう。
まあ、要はやり方次第だよね。
払う側が、それほどの負担に感じないで、スッと払えるようにしないとね。

月謝3,000円。
週２時間として、時間あたり４００円。

そういえば関連ある仕事を他に持っていて、道場やっているパターンも
伝統的に多いでしょ？　
柔道家が隣で接骨院（柔道整復師）経営してたりとか。中拳に鍼灸師がいるのも
その延長ですかね。
伝統派でいうと、近所の空手と居合は土建関係。武道いろいろ、人生いろいろ。
偏見でしょうか。

ま、専業では食っていけんからな。
>>273が百人集める秘伝を公開してくれるなら別だが。（ｗ

利益の為に教えるか・伝統文化を慈善で教えるか・中間をとるか
この違いによって同門でも月謝は変わる。

そりゃ、利益ナシのボランティアなら当然に安いわな。

武道を選べば道場も決まっちまうの。

＞277
では武心塾へはど〜よ？　塾だぜ。

塩田剛三のような、スポンサーがついて道場建ててくれるし
弟子もほっといても集まるしというような達人以外は
ボランティア以外で道場を開くな、ってことだね。

大道塾は？

柔道は安い．月1000円とか言う所もあった

佐藤塾は？　塾だぜ。

柔道って人気ある？
学生時代に未経験で社会人から始める奴とか多い？

柔道が人気なのはオリンピック時だけ。

極真は月謝の他に年会費を取ってるし、昇級、昇段審査でもカネとる。　
モウカリマス。

そりゃ、生徒が沢山集まればな。
ウチは極真じゃないが、生徒は３人だ。

道場主の方、他流の道場主とはどのようにお付き合いしてますか？
異種ならともかく、同種で他流だと色々と難しいようにも思いますが・・・。

>>287
>ボランティア以外で道場を開くな
鉄則に近いね

東京の山手線内側で
個人経営の空手道場が続いたという話を
聞いたことがない

　八光流から派生した柔法の師範科は100万円もするよ。あまりにも
2チャンで叩かれるから最近やっとプログラムを作ったっていう話だ。
俺がいた時は、思いつきで指導体系がなにもなかった。ほとんど何も教えて
くれないし、練習中に愛人みたいな女が大声で先生をどなりつけてたから
驚いたね。練習中にわけのわからない女を連れ込むな。今も毎週土曜日に
来てるって。契約書に拇印と身分証明書のコピーを取られるから、やめる
にやめられなかった。おまけに利子を8万円も取られてあげくの果てには
自分が使う冷蔵庫の金まで徴収された。武富士の会長と親しいことを自慢
してたからこわい。同期の師範連中は泣く泣くほかの道場で今練習してる。
本当にとほほだ。

インチキ武術教祖の典型ですね。

入会前に見学とかしなかったのか？

>>297
契約書にサインしろと言われたら、逃げればよかったのに。
事前にモノ見たらよかったのに。
こんなところまで出張してご苦労サン。

少林寺方式で、公民館借りて、口コミ、口コミが一番いいよ！

漏れが知っている、知り合いの総合格闘技のジムオーナーの話。

まったくの素人で、格闘技のジムを立ち上げる（スポーツインストラクターの経験はあり）。
指導員は、知り合いのアマレス経験者以外は外から雇う。
ジムは名古屋の中心部だが、一般住居地からは遠い立地からスタート。
日曜日の度に、自分の車に選手を乗せて、全国の試合に参加。
出稽古も積極的、オーナー自らも選手と練習、指導後バイト三昧。

立ち上げ初年〜３年
徐々に練習生も増え、プロ昇格の選手も出るが、
オーナー逢うたび、顔色が青通り越して、緑色（W。

現在
オーナー自身、ブラジリアン柔術の達人となり、
某修斗の番頭さんには「日本一のセコンド」との表を受け、
プロ選手も７人に増え、プロ大会も年二回開くようになる。

が、

オーナー夜中も格闘技系の仕事して、年に何回も休みがない。

こんなS社長を、漏れは個人的に応援しております。
心の中で（W。

アライブか？

空手の師に聞いた話ですが、欧米ならある程度教える事ができれば食べていけるそうです。
師も若い頃、向こうで教えてた事があるそうで。

>>304
そう。
これほどに、経営として考えても、大変な苦労を背負い込む訳で。

あ、社長最近は元気ですよ。

>>305
その代わり、リスクや法律も厳しいってのも聞いたことが。
生島ヒロシがアメリカ留学してたころ、空手をバイトで教えたことがあったそうだが、
「道場（店舗）と住居は別な場所に構えなければならない」という法律があって、
道場で寝泊りしてるときは、違法行為でしょっ引かれないように、
明かりを消して過ごしてたそうな。

最近、極真からやたらと分裂してるけど、やっぱ道場はもうかるからなんだろうね。

>>307
むしろ組織に吸い上げられ続けると食っていけないなんてのもあるのでは？
大きな組織に属していればそれなりにメリットも多いんでしょうけど
自立の目処の立った人には逆だったりして。

段とると月謝が上がってしまう。

何故だ！

>>306
そうですね。
何かを教えるには何平米以上の場所を確保しなければならない、とか、
現地の人間を何人以上雇用しなければならない、とか、
資本金はいくら以上でなければならない、とか
色々と法律があるんですよ。

ふ〜ん。

>>303
宣伝乙

>>305
最近は、どこの国も不法就労には厳しいよ。
ちゃんと許可を取るならともかく、モグリがバレたら
逮捕・強制送還・再入国不可。

　2ちゃんで叩かれてる柔法は、入門希望者に絶対見学させない。しかも
この頃じゃ個人指導にして情報が漏れないように横の繋がりを絶つ工夫を
してるって話だ。そうすれば、５年でも１０年でもうまい商売ができるからね。

＞314
以前ならともかく、現在ではそういったカルト商法は古いのでは？

都会の道場は儲かりますね。
極真M派の某道場ですが、デブ支部長は分支部を作り指導員を
無報酬でこき使ってしょっちゅう海外旅行していたみたいです。
結婚して家建てているので金はあるようです。
道場生達から嫌われている事も知らず金儲けに走っているようです。

おれの道場は生徒が少年部・一般部合わせて約20人いるんだが、会費が一人2500〜3000
で総額5万くらいかな。そんで上納金が1人700円で大体15000てところ。残り35000の内
体育館使用料3000/月を引いて、残りがおれの指導料だ。しかしミットや防具を揃えたり
大会の時にバスをチャーターしてあげたりで、実際は月に1〜2万といったところだろうか。
たいがいの道場はこんなもんだろう。

俺の知っている道場は月謝が１０００円で行政区の体育協会に所属している
ので１００人以上在籍しています。当然収入もそれなりにありますが支出は
道場借り賃だけで済み、残りは全て・・・（３１７さんのように上納が無い）
打ち上げ、合宿、大会遠征費などは参加者から当然徴収し、領収証を頂き
経費で処理。
会員は月謝が安いので会計報告が無くても疑問にも感ぜず、感謝しまくり。
もちろん指導員も無報酬。部長だけは・・・（創設部長は一度やったらやめ
られない）

友人が新空手の支部長をしているんだが、そこも会員が約20名、会費は3500だと
言っていたから総額7万てところか。そこから会場使用料13000/月を引いて、
さらに上納金は5000円/1道場だといってたから、約5万ほど残ることになる。
しかし彼の場合は京都や東京への遠征が結構あるから、結局はそのほとんどが
遠征費用として消えていってるみたいだぞ。おれたちは九州なんだが、この
遠征費というのがかなり痛い。

おれの知り合いの指導者で一番儲けとるのは少林寺拳法の人だな。
会員約100名で月謝が3500で総額35万だ。そして会場使用料が月16000円と、
本部上納金がたしか300/1人と言ってたから3万といったところか。つまり
毎月30万以上が手元にのこることになる。本業の片手間にこの金額はでかい。
家もでかい。表向きは｢無報酬｣ということにして社会人黒帯を指導員として
うまく使いこなしていらっしゃる。

　金儲けで有名な柔法は合宿の現場で分派不可、永久に脱会不可の誓約
書に拇印を押させる。押さなかったら、帰らなくてはならないから悪質
な手口だぜ。ＮＰＯ法人と同じ現場で別組織にしているからうまい勧誘
の手口だ。

>>321
それって消費者側が不当に著しく不利益を被るから
消費者なんとか法に照らし合わせれば無効と思われ。
だとすると捺印しようがサインしようが紙切れ。
抜けたい人は弁護士さんに相談してみましょう。

100人もどうやって集めるんだ？
教えてくれ。
今、4人しかいないんだが・・・・。

黙っていても生徒は集まらんでしょう。
空手に限ったことではありませんが、とりあえずポスター貼り、
駅前でビラ配りはどんな商売であれ基本。
町内会や商店街の会合、イベントはどんなものであれ欠かさず参加。

金が無いなら手間を惜しむな。手間をかけたくなければ金をけちるな。

ということです。あとはデモンストレーションなんかもいいかも。
プロスポーツ(野球とか)も含めて地元で大きな試合がある時に
あき時間を埋めたり前座ということでバンドやチアリーディング、その他のパフォーマーを
募集していたりもするのでそれぞれの団体の本部に問い合わせて
演舞や試割り等をさせてもらえないか訊いてみたり。
あとは金のある20-30代を狙ってみたりとか、小学生を狙ったりとか。

一人勝ちの法則というのもあるから一定数を集めればあとは自然に増えるのかな？

３人とか４人とか、俺のところばかりかと思ったが、結構いるんだね〜。
もう、やめたろかと思うんだが、何年もやってる人ばかりになっちゃったから、辞めるに辞めれん。(ｗ

入門してから月謝はらったことﾅｲ（・∀・）!!
「あの〜〜、月謝は…」と言っても「そこそこ上達するまでいらない」と。
師匠は超真面目、生徒は少人数。
師匠と終始マンツーマンで指導を受けることもしばしば。

しかし数十人で和気藹々としてるところにほんのちょっと憧れる漏れ…。
許してください師匠。

入門してから月謝はらったことﾅｲ（・∀・）!!
「あの〜〜、月謝は…」と言っても「そこそこ上達するまでいらない」と。
月謝自体数百円程度の模様。
師匠は超真面目、生徒は少人数。
漏れ以外に生徒が来なくて師匠とマンツーマンで指導を受けることもしばしば。

しかし数十人で和気藹々としてるところにほんのちょっと憧れる漏れ…。
許してください師匠。

その3人とか4人とかで練習してる方たちは他の道場、サークルとかとは
横のつながりとかはあるんでしょうか？
ないとしたらなんか寂しすぎません？合同稽古とか企画するのはどうで
しょう？

する側はメリットあるだろうけど、
合同稽古される（相手側の）メリットは？

される方もなにも「合同」なんだからお互いにメリットあるんじゃないですか？
仲間の輪が広がるということで。
逆に問題があるようなとことは付き合わなければ良いわけで。

この前に背中に絵が画いてある人が体験でこられたんです。
ものすごく態度は真面目なんですが。
入会をさせていいものか、断ったほうがよいのか悩んでいます。
みなさんどうおもいますか？

それだけじゃ、本職かどうかわからん。
若気の至りとか、モンモンマニアならいいんじゃない？

>>331
その方の職業によるのではないでしょうか。（ヤクザか否か、ということです。）

体の絵は見ているうちに慣れますよ。
因みに私の師匠（本職は自営業）の体にも絵が書いてあるのですがいい人です。
わりとカタい仕事をしている先輩の胸にも絵が書いてありましたし。

レスありがとうございます。
僕はある程度慣れてるから大丈夫なんですが他の会員の方がどう思うかが
心配なんです。それはそれは立派な和彫りなもんで（苦笑）。
もし見学にきた人が見たらどう思うだろうかとか、ちなみに本職ではない
みたいなんですが顔ももかなり威圧感があるんですよね。
ヤクザだったら絶対に断るつもりだったんですが。
うーん？こういうことは小さな事なんですかね？受け入れるべきなのかなぁ？

流行で、最近の格闘家がモンモン入れてるのが多いが、如何な物かと思う。
モンモンは、隠語で「汚れﾓﾉ」と言う意味で、体に墨を入れた事で、汚れﾓﾉという意味と、
昔の島流し（犯罪者＝汚れ物」の意味がかけてある。

入門させてから辞めてもらう事態になるよりは、最初からお断りした方が親切では？
入門させるということは、責任と覚悟が伴うものだと思いますので。

和彫りを入れてるやつは大抵脛にキズを持ってる。
現在は真っ当な生き方をしていても、そういうヤツには過去が必ず追いかけてくる。
最悪の場合、道場や他の会員に迷惑がかかる、道場の評判が下がるなど、
かなり面倒なことになる。

だが、どうやって断るか、だな。
一番いいのは、間引きすることだね。

道場によっては「茶髪お断り」で染め直させるところもあるんだから
「形成外科で綺麗にしてきたら入門許可します」という手もあるかな。

みなさんいろいろな意見を出して頂いてありがとうございます。
考えた末、道場で絶対に裸にならない、濃い色のＴシャツを道衣の
着ておく事、この2つを条件に受け入れることにします、その上
でしばらく様子を見てみたいと思います。
雰囲気になじめなかったら自然と足も遠のくかもしれませんし。
337の大道塾さんの道場ではやはり刺青禁止とか文書にあるので
しょうか？

おれの会派では刺青クンはこれまで4人いたよ。鯉やら龍やら立派なもんだった。
うち2人は師範が地元の親分から｢仕込んでやってくれ｣と頼まれた若い衆だった。
非常に礼儀正しい連中だったが、1月くらいでいなくなったよ。
刑務所に入ってるらしいが詳細はわからん。

しかし1人は支部長になって俺と一緒に会をキリモリしているよ。
そいつは関東の有名なテキヤ系ヤクザに10年以上いた筋金入りだよ。
要は師範がその男を制御できるかどうかだね。外見とか過去とか関係なくさ。
支部長になったその男の背には龍上観音が彫ってあるよ。道場では決して
見せないけどね。観音様ってのは優しい顔していて、龍も服従させるくらいの
徳を備えておられそうな。　師範たるもの、そうありたいもんだね。


　

ボランティアじゃなくて仕事として行ってる方にお尋ねしますが、
道着とか用具とか用意してあるのに、
他所とかネットから安く買いたがる生徒にはどう対応してますか。

うちでは道着は道場で用意したものを着てもらいます。
道具に関しては割と自由にさせていますが、身を守るものだから
あまり安さだけにこだわらないほうが良いですよ。とやんわり言
います。

私はフルコン系の空手道場を（営利と非営利の中間のような形で）
運営している者です。　ちょっとスレ違いですが、皆様の御意見が
聞きたいです。

女子の会員なんですが、女性は「高橋尚子と小出監督」みたいに
自分だけ面倒みてもらいたい人が多いと感じます。　
ところが自分の思い通りにならないと、今度は女性同士団結する。
ほっとくと反抗的態度がエスカレートする。

ある女子が試合に出るというんですね。　で、個人的に稽古を
つけてほしいと。　　彼女の勤務の休日の関係から、合同練習に
あまり出れないというのが理由でした。

で、朝稽古を（２人で）したのですが、練習の最中に突然
「試合の申し込み用紙に、何故団体名を書かないといけない
のか？」と言うんです。　つまりてめぇの道場名で出るのは
むかつくから、個人の資格で出ると。

あるいは合同練習の時、組合せの関係から、６０代の男性と組んで
もらったんです。　試合に出る位そこそこ強いのに「持てるかな？
大丈夫かな？」と心配してる（ふりする）から、「ボクシングジム
で父親が亡くなって、ＯＬやってたボクシング何も知らない
娘さんが、現役バリバリの選手のミット受けてる例だってあるん
だよ。」と言ったら、「それとこれとは違う。　　私はお金払って
運動しに来てるだけ。　先生が急死したって別に私継がないです
から。」とトンチンカンな答えが返ってくる。

その時点で彼女は勤めてた会社をやめて無職。　試合で成績上げて
空手界の一端で（お金にはならなくとも）生きていけないかな？
という気持ちはあったはず。　　そうした自分の中の迷いが
見当違いな発言につながったんでしょうが。

些末な例では、なんかの連絡で電話なりメールなりすると、
「私には来なかったのに、○○さんにはした。」とか。

うっとおしいから無視すると、段々批判がエスカレートする
んで、「そういうつもりではなかったんだよ。　あの場合は．．」
とか説明したりすると、「先生気にしすぎ。ほんとＡ型ですね。」
と返ってくる。

じゃあ気にしないでおこうとすると、私抜きで道場の主要メンバー
殆どを集め飲み会。　　せめて「やるんですけど。」くらい
言ってくれてもよさそうなのに、完全に無視モードだ。

会社でもどこでも複数の女性とそれぞれうまく距離をとりながら、
上手に付き合える男（上司）っていますね。　長文スマソでしたが、
私の対応の中で「ここがいくない。」というのがあったら、
是非御指摘頂きたい。

ちなみに道場自体は結構盛況です。　子供の会員を中心に
活気持ってやってます。　問題は大人の女性なんですね。

営利と非営利の中間の道場経営ってなに？そんなもんあるわけないだろう。

>>348
所属する団体は非営利の看板だが、わずかにせよ
事実上収入は得ているという意味。（ほとんどの道場は
そうした形態でしょうが。）

道場というよりもサークルに近い印象があるから、
「なめられるのかな？」という思いでそう書きました。　

なめられてますねー。
けれど、それは今までの積み重ねであるので
急に高圧的になっても逆効果ですよ。念の為。

あーなるほど、そういう意味か。わかりました。解説ｻﾝｸｽ。まぁその女性もちょっと頭おかしいんでしょうけど、そういった人はたくさんいますからね。

うっとおしいから無視すると

ここだ！

門下生が少ない道場の話が出ていたが、私の道場は開設して１ヶ月ですが
１０名を超えました。本日も見学者がこられました。友人の道場は開設して
もう少しで１年になるが１００名を超えています。別の友人は１０年前道場を
構えましたが、現在は各地に多くの支部を持っています。私も１年後には３０人
位にはしたいという目標があります。コツは指導者がきちんとした評価を
されていること。門下生を集めるのに色々な工夫や努力をしていることでは
無いでしょうか。未だ１０名ちょっとで言える段階ではないですが。

>>350
そうなんですね。　私には重み・威厳がないんです。
急に変えると滑稽だろうから、徐々に、少なくともこれから
入会する人にはなめられないようにしよっと。
レスありがとうございました。

>>351
言葉がきついんですね。　私だったら昔師範に口が裂けても
言えなかったようなことを、妙なシチュエーションで平気で
言うんです。　私の周りはそんな女性ばっかり。
ちょっと多すぎです。　　

>>352
確かに極端でしたね。　が、機嫌をとるような言葉をかけると
調子に乗るんですわ。　　人間関係の修行が足りないんでしょうね、私。

>>門下生を集めるのに色々な工夫や努力をしていることでは無いでしょうか。

差し支えなければ詳しくお聞かせください。

関係者には私がすぐに特定されるので詳細は勘弁願いますが、３５７さんの
実績は別としてせっかくパソコンを使用しているのですから、ホームページを
作成して各検索関係に積極的にリンクをお願いするのも一方法です。

ありがとうございます。
ＨＰ作成やリンク、チラシ作成やイベント参加などは
既に行っているのですが・・・・。
なかなか難しいですね。

HPも一応ある程度のものじゃなくて、誰かHP製作できる女の知り合いとかに頼んだほうがいいんじゃないかな。
センスはやっぱ大事だよ。

＞つまりてめぇの道場名で出るのは むかつくから、個人の資格で出ると。

破門にしたれそんなババァｗ

>>361
私の気持ちを代弁して下さり、ありがとうございます。

私も腹がたったから、そんな気持ちで出るなら試合中セコンド
なんかしてやるもんか！と思いました。

で、他の女子達に「試合の申込書書くとき、道場名書きたくない
とか思った？　○○さん（その生意気な当事者）は書きたくない
んだって。」と聞いたら、その話が当事者に伝わり、

「先生はかなりきついこと言うから、私も言っていいのかと
思って言ったら、まじめな答えが返ってきてびっくりする。
冗談が通じるのか通じないのか分からない人ですね、先生は。」と言う。

つまり悪意はなかったと。　と同時に、そういうセリフ言わせるのも
私のせいだと。　なんか許していいんだか、ますます腹立つやら。。

そしたら、自分で作ったＴシャツを着てるんです。　　そのＴシャツに
私の道場名を入れて。（道場Ｔシャツなんか作ったことないのに。）
つまり彼女なりに気持ちを示したと。

で、私も普通に戻して接してあげたら、またまたなめた口をきく。
それに対し再度反応すると、「冗談が通じない人だ。」「Ａ型だ。」
と返ってくるだろうから今度は完全に我慢。

上げたり下げたりされて、反応するのもうやめました。
「お疲れさまでした〜」とかメールが来ても、返事もしていない
今日この頃です。　　　

悪循環だね。もう関係の再構築は難しいかも。

それは反応で遊ばれてるのではないかな…

いわゆるイジメっ子とイジメラレっ子の関係ですな･･･

>>359
わざわざHPを見に来てくれる人はごく一部なのでそうした人を取り込む
(何度も見に来てもらうという意味で必ずしも入門してもらうという意味ではありません)
ためにも定期的な更新が欠かせません。
短いコラムで充分なので日記形式にして毎日更新というのも読み手からすると楽しいもんです。
あとは実際に入門した人の感想なんかもいいとは思いますが様々な問題もあるので
実名や顔写真は控えるのが得策です。
誹謗中傷や荒しがあるのでBBSの設置はかなりの覚悟が必要でしょう。
あまり閲覧者がいないうちに設置しても大した反応がなく過疎っぷりを宣伝するだけに終ってしまったりもします。
とにかく初めからあまり色気を出さないのがコツだと思います。

そのＨＰを見ての見学者および入会者は
それぞれ月にどのくらいありますか？

私のところはHPを見て入門する人は月に二人のペースです。

うちのところは平均して10人ぐらいかな〜。でかいところってどれぐらい入るんだろ？
うちはまだ月20人とか越えたことがないよ〜
うちでやってることは、看板、HP、ちらし、駅看板そんなところかな？
毎月コンスタントには入って来るんだけど、それが一気に来ることがないのはなんでだろうな。。。

>369
最初のうちに何割かは辞めていくの？
毎月10人入ったらそのうちパンクするんじゃ・・・

大体平均して一割ぐらいかな？？パンクするぐらい入会してほしいよｗ
まだまだスペース余ってますｗ

立て看板とかいくらぐらいするもんなんでしょう？
あと勝手に道に置いてよいもんなんでしょうか？

武心塾は餓鬼で儲けている。

《道場経営で食ってく為の最低ライン》
道場３箇所・１道場に最低３０名　　
（１箇所で１００人集めるのも１案だけど「イモ洗い」状態では人が離れるから、
分散させるのが得策）

>>372
ものによるよ。安い奴は1万とかであるよ。ピンきりだね〜ネットで調べてみな〜

>>374
それはどこの地方の話？？東京で30人とかじゃとても人件費でないよ？

そうそう、地方の話よ！

人件費ったって、自分だけでしょ？
手が足りなければ黒帯→茶帯……って順でボランティア指導員させるでしょ。
場所が公的施設なら只同然で固定費は自分の交通費程度だから、>>374で何とかやっていけるね。
あと税金があるのか。

ボランティアで指導員させるのが気に入らないよなあ。　道場生募集のポスター貼りもでやらされるし。。

伝統派だと型でもやってみせれば、
何となく奥義の一端を垣間見た気になって人気が出るだろうけど、
フルコンのＰＲはどうしてんの？
やっぱ試し割り専用バットでも蹴ってみせるのかな？

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 10:11:48 ID:SJL+eZYy
武心塾は餓鬼で儲けている。

少年部が多いのは儲かるかもね。

3年くらい無料で指導員させられてますが？何か？

年に３回も顔をださない人が会長です。何か？

弟子になってから一度も何も稽古をつけられてませんが？何か？

何故、初対面の日から指導員になっているのか？何か？

俺の下段をミット越しで痛そうな顔をする先生ですが？何か？

生徒は減ったり増えたりで、お金とってませんが？何か？

伝統派にいる時は大会の手伝いで地方に行くたんびに刺身の大盛りやら
どんどこ出たもんだが、フルコンに移ってからコンビニ弁当だけ。
月謝も道具代もフルコンの方が倍かかるしどうなってんだ？

月謝より顏射のが良いよ

人口５万。
学校のボランティア武道に取られて生徒が集まりません。
マジで廃業寸前です。

>>382
＞月謝も道具代もフルコンの方が倍

それは全て師範のお財布へ。　
刺身特盛りを家族だけで食べてるんでしょ。

なんでもかんでも安くしたり、指導ボランティアにやらせても
結局プロ意識が芽生えないからよくないよ。
空手にしても柔術にしてもちゃんと教えれば、金取れる技術なんだから
客商売としての指導を徹底すべきだと思うね。指導料ちゃんと払ってね。

多分他のスポーツに比べて格闘技はお金を取るのと引き換えにそれだけの技術を教えているんだ
っていう意識が低すぎるのも衰退の激しい原因だと思うよ。
10何年かけて身につけたノウハウなんだからしっかりお金を取ろう。

＞386
そのとうりですね。あんまり気を使って安くしても
弱気なだけ、自信がないだけと思われる。
興味がない人にとっては野球でもサッカーでも教えてもらっても
1円も払う気にならないと思うしね。

>>384
学校でやる武道との差別化が必要なんでは？
内容の差別化もさることながら、ターゲットとする年代をずらすのも良いかも。
お金に余裕のある20代〜30代前半や学校武道を始める前の層を狙うとか。
いずれにしても他と同じことをやっていたら一人勝ちの法則で大きいところが勝ちます。

そもそも日本の伝統芸能はどこも大金がかかるのに武道だけは妙に安いよね。
合気道とか昔は激しかったみたいだけど空手も昔は高かったのかな？
うちなんて月1000円だよ。その1000円もミットを新しくするのに消えたりしてるみたい。
まぁ先生公務員だしね。

>>390
公務員か…じゃ本当に経費分しか取ってないのかも。

武道教えるなら公務員だよな。
民間では残業圧力が凄いし、
そもそも指導するより残業した方が実入りがいい。

まあでも柔術なんかは競技人口が確実に増えていっているから
あと10年ぐらいして格闘技が文化として根付いていってほしいもんだね。

ＢＪＪってもうかるの？
寝転がってやるから場所効率わるいんでないかと。

空手だったら１０数人スパーできる広さでも、
ＢＪＪだと２組位しかできなかったりする。
（残りの人達は順番待ちで見てるだけ。）

人数的に一定数以上受け入れられないのでは？

会員が沢山入る時期ってやっぱ春？？

だな。

みなさんの尺度ではこれは高いですか？安いですか？
↓
http://www.kogatoshihiko.jp/kogajyuku_01.htm

安いな
仮に古賀の実績に相当する講師が学習塾にいて教えると考えた場合
こんなもんじゃ済まないだろ

普通に考えれば安いが、１回の生徒が１００人位いて、
実際には他の指導員ばかりに教えてもらった・・・
なんてーのだと、どうかな。

そこのホームページみてると古賀本人は年１００回講演に出かけていて
その間は何人かいるコーチ陣がみているようだ。古賀本人が道場に来る
頻度はそんなにないかも。

ま、初心者に本人が教えても猫に小判かもしれないしね。

不況に強い？

このスレ全部読め。

皆さんの道場の入会金っていくらくらいなんでしょうか？
また入会金についての考えを聞かせて下さい。

一万円が相場ではないの？

用具込み２万円。

用具って道衣もサポーターも含めてですか？

本来なら敷居は低くしたいところだが、
新人は手間暇がかかるから入会金は取って当然。
また、そのくらいの覚悟がない奴はすぐ辞めてしまうし。

都内でちゃんともうかってる道場やジムってどこかな〜
こんだけ増えるとなかなかむずかしそうだよね。でも競技人口は確実に増えてる気がする。

ごめんなさい。月謝滞納してます。
みなさんがそんなに困ってるなんて知りませんでした。
これからはちゃんと払います。

月謝は死活問題っす(笑）払ってちょ〜だい。
けっこう会員の1割から2割は滞納するからね。案外不安定なもんなのよ。

よろしく！！

コンビニから品物取ったら金払うだろ？
なんで、月謝は滞納すんのかねー。

はは

道場経営する側としては武道をするものとしてあまり｢カネ、カネ｣言いたく
ないもの、それをいい事に図に乗って｢あんまりキツクいわないから払わな
くていいか｣みたいな考えの者が出てくる、払うのが当たり前。嫌だったら
他の真面目に会費を払っている会員に迷惑なのでさっさと辞めるべき。

>>414
禿同。
私は払わない会員には練習中あまり面倒みないようにしてます。

が、もしかしたら生活が一杯一杯なのかなぁ〜とか
考えると、後で自己嫌悪になったりもしますね。　　

もっとも払わない人間に限って、車＆でっかいバイク所有して
たりもするし。。　もちろん自由なんだが、そんなの維持する金
あったら、先に道場代払ってくれ。　足ならどっちか一つありゃー
いいだろうが、と。　　まぁ難しい問題です。　そういうことは
言えるものでもないしね。　

俺の道場は主本人が儲かってるって言ってた。
「ちょっとの頭と、あとは誠意」だって。
どんな手だったか言うと、

　　第一弾、価格破壊
月払いは割高に見られる。
それで毎回払いにした（入会金５０００円、一回利用６８０円）
・・・最初は盛況だったけど、師匠の空手の腕が今一なので次期に客足が遠のいた。

　　第二弾、コーチ補強
人脈頼りに、元ランキング３位だかのキックボクサーに話をつけ、週一で来て貰った。
「キッククラス」ね。
一度遠のいた客足だったけど、吹き返したね。
それに道場主もランカーに教わりミットの練習法とかが様になってきたこともあって、
他の日の客足も回復したよ。
今じゃちょっとしたミニ石井和義、ベンツに乗ってるよ。

キックをやる空手道場を開けって事か。

食料や各種金券等で月謝を納めにこられたことあります？(笑)

>>418
肩たたき券でもらったことあるよ。

>418
>419
ちゃんと払う姿勢があるだけまだマシだよね。

いい大人に肩叩き券じゃないよな？
親が反対してる家庭の子供とかなら心温まるんだが…

>415
僕もあまり面倒みないようにはするのですがそうすることによって
道場の雰囲気が悪くなったりしませんか？
また生活が苦しくて払いたいけど払えない人は態度で分かると思います。
やはりきちんとお金が集められるシステムを構築しないといけないですね。

また最近他流の道場の方達と合同稽古や交流戦を企画でき
ればいいなと思っているのですが、トラブルにならないよ
う注意しなければならないことなどあるでしょうか？
ぜひみなさんのご意見をお聞かせ下さい。

＞416
武心塾？

>422
ボランティアは儲かってからやればいい。
共倒れでは元も子もない。

>423
実力があるになら引き分けがいい。
ボロ負けすれば生徒が流れ、勝てば恨まれる。

ウチの道場では月謝は銀行で毎月自動的に引き落とされる。
だから取りっぱぐれも殆ど無い。
年少部では、家庭の事情で毎月月謝が払えないってとこもある。
そういう場合は内緒で半額以下（払える範囲ね♪）等にして手渡しで
ある時払いにしてる。
ボランティア指導員達には、偶に飲み食いに連れ出す。
大会チケットは無料であげてる。
結局、彼達も空手が好きで指導してくれてるので、それで十分みたいだ。

トータルでみると、道場運営はあまり儲からないけど楽しいからそれでいい。

まあこれだけマイナーな競技で好きなことで飯が食えるっていうのはそれだけで幸せだよな。
家とか建たないけどさ。

私は食えていません。

特にフルコン系空手の場合、門下生が増えて道場も増えるということは
それだけ内弟子の数も増えると思うのですが支部長とか師範とか呼ばれている
上の方の人達の新陳代謝ってあまりありませんよね？
分支部とか小さな支部をポコポコ作ることでなんとかしようとはしているみたいですが
いずれは飽和状態になる日も来るわけで、文字通り｢空手に全てを捧げる｣人達って
どうやって食べてゆくのでしょう？
企業とか公務員みたいな新陳代謝は不可能？

新陳代謝のためには定年制導入でしょうか

テコンドーに看板替汁

定年制を導入したとしても適当な期間で入れ替わりが無いと意味ないから
かなり低めに設定しないと機能しないかも。
でもあまり低めにすると空手バカな人の再就職問題が。

時々小学校の体育館とかで教えてる話とか聞くけどああいうのって
どうやって使わせてもらってんだろう？
地域でＰＴＡとかの活動とかしてるんだろうか？

学校の事務室にいけば案内もらえるよ。それで申し込めば貸してくれるよ。
貸してくれるところと貸してくれないところがあるけどね。

>>433
私立の学校は分からないが、殆どの公立小中学校は市民への一般開放しているから
市役所の体育課（スポーツ課）へ行って登録すれば使わしてもらえるよ。
ただ市民への開放だから申込者が、その市町村内に在住・在勤・在学してないといけない
のが普通だけどね。
それと、小金井市など自治体によっては>>434にあるように直接学校の事務室に行って
申し込むところもあるから、それにも注意が必要。

＞434.435さん
ありがとうございます、そういうしくみになってたんですね。

公民館とか集会所も地元の人向けに開放されてますよ。

公立小学校とか公民館とかは、営利目的の団体（毎月月謝を徴収する）
には基本的に貸してくれないはずだよ。

>>438
いや、そんな事ないですよ。
ウチの近所の中学校の体育館では『火・木・土』と
少林寺ファイターが練習してますよ。

少林寺は営利団体じゃないんじゃないの？

毎月月謝を徴収してますが・・・・

そもそも宗教団体だったような気が

別に少林寺でなくても合気道や伝統派空手の各道場のホームページ見てると
公立小中学校の体育館や武道場を使用してるところ多いのですが…

ですよねぇ
多いですよね、やっぱり月謝徴収してるんですよね？

150 ：食いだおれさん ：04/12/06 17:26:55
横浜のﾊﾞｯﾌｧﾛｰｷﾝｸﾞで働いた事あります。あえて言う…賞味期限切れ使用あたりまえ、間違って床や排水口に落とした食材も捨てる事は許されず洗って使えの指示、店長の従業員に対する暴行、その店長が個人的仲間に対して肉の横流し…ｷﾘが無いけど全て事実。おすすめ出来ない。

ﾊﾞｯﾌｧﾛｰｷﾝｸﾞ横浜鶴ヶ峰店…捕まえたゴキブリを肉を焼く鉄板に乗せ拷問して喜ぶ、手を付けていないサラダなどをもう一度使う、ｽﾃｰｷとﾊﾝﾊﾞｰｸﾞがﾒｲﾝだが安いﾊﾝﾊﾞｰｸﾞを頼んだ客の悪口を叩きさらに前日に残ったﾗｲｽをﾊﾝﾊﾞｰｸﾞの客に出す。

道場なんて儲かるわけがありません。

道場生20人いたとしても、一人5千円取ったとしてやっと１０万です、今時
普通の会社の初任給でも東京ならこの倍以上あるんですよ。
普通の町道場なんかだったら道場経営だけで家族を養っていくとかできる
わけがありません。だから専業の道場主としてだけで食っていくのは
まず無理ですね。

学校教育や大学のクラブ活動等に進出していない武道武術が廃れていくのは
当たり前の流れです。日本の文化遺産として保護の道を考えないとほんとに
多くのものが消滅してしまうかも・・・

>>446
でも拘束時間は18時からせいぜい21時位でしょ
いいバイトじゃん

＞446
今は月謝は８０００〜１００００円位なんじゃないの？

1箇所につき週2回だと3ヵ所まで可。
うまく時間をずらして少年部やサラリーマンクラス、レディースクラス等を
開設できるほど名前が売れれば常設道場オープンも夢ではない？

>>447
まともな会社なら残業やった方が実入りがいい。
それになかなか定時には帰れない。

>>450
あんた残業まともにつくようなトコは定時で終わるもんだぜ?
別に道場を主にいくなら正社員じゃなくていいだろ?

けど、フリーターが道場主のところに習いに行きたいと思う？

ま、儲かると思う奴はやってみるといいよ。（ｗ

あのね、道場経営ってね、要するに『年少部』に力を入れる所
から始めるんだよ。
そして、年少部の親御さん達に『父兄会』みたいなのを作ってもらうの。
これだけで結構な人数が集まります。

しかし、一つだけ言える事は、金儲け主義の道場主の下には
人は集まりませんよ。

＞454












にゃるほど。だから武心塾はガキばっかなのか。。。

＞しかし、一つだけ言える事は、金儲け主義の道場主の下には
＞人は集まりませんよ。

つまりクラブ活動や少年団みたいに
ボランティアじゃないとダメということだな。

規模の大きな流派の本部道場みたいな常設道場で職員として雇われている指導員の
お給料ってどのくらいなんでしょう？同世代で勤務年数が同じくらいの会社員と比較して
どのくらいなのかな。

もっと金儲けを考えろ。
金儲け主義、ぜんぜん結構じゃないか。
流派隆盛のため、身を粉にして……などという犠牲主義は必ず別の犠牲を要求するものだ。
それより強くなることを求めるものと、そういうニーズを相手に商売する者との組み合わせの方がぜんぜん健全だ。
もっと進化させて塾みたいにして、
黒帯速成コースとか、
試合コースとか、
喧嘩師養成コースとか、
色々あってもいいと思う。

確かに犠牲主義だといつかどこかでボロが出ますが
金儲けと習い事としての対価って違いますよね。

･喧嘩養成コースは訴えられそうですが護身術コースならあり
･実力を証明したうえでの黒帯速成コースは(･∀･)ｲｲ！
　　↑4年間毎日やる人と週1とでは到達度に差が出る可能性が高いので
　　厳格な審査の上で期間を短くするのは合理的
･試合コースというか選手コース/強化コースをやってる道場は結構ある

儲からなくて、結局続けられなくなったんじゃ、かえって問題だしね。

だから、儲けようと思って道場開いちゃだめなんだよ。
初めは『広める』事を考えないとダメなんだよ。
前にも『まず年少部に力を入れて、父兄会等作る』って言ったけど
それもこれも、すべては『ここで○○道場してますよ』って広めてもらう為。
ウチの道場は、立地条件が物凄く悪いにも関わらず、この方法で今では
何とか道場生が８０人（年少〜一般）ほど集まったんだよ。

選手コース・護身術コース等はどこでもやってるかも・・・・ですが
あまりコース分けをしてしまうと、スケジュール的にしんどくなるよ。

少年部対象に無料体験期間を設けました。
（初心者＆子どもだから仕方ないですが）散々稽古を荒らしたあげく、
無料期間が過ぎると去っていきました。orz

いや、おまいら微妙に違う。
金儲け主義で道場開いてもいいけど、
金額に見合ったサービスの提供が大事。
おいらの短い海外歴の偏見からいえば
ヨーロッパなんかは職業武道家ばっか。
勿論指導者には人間的魅力とそれを演出する能力も必要。
別に格段に強くなくてもいいけれど、
理論を言葉にして合理的にわかりやすく説明する能力が必要。
見て覚えろ、盗め、ひたすら反復練習しろ、感覚でやれ、根性だ。
これが50パーセント超えたらきついと思う。
おまいらまじで海外の道場に半年ぐらい行って見ろ。
生徒が何に金を払っているかよくわかるし、
日本の道場のずさんさにびっくりするぞ。

いや、そもそも、見学にすら来ないんだが・・・。

>>462
すごい気持ち分かる。　無料体験とか宣伝すると、何か雑誌の
クーポン券みたいな感覚で、入門する気さらさらなく来る人
結構いる。　それでいて心配性なのか事前にメールでしつこく
場所だの行き方だの問い合わせてくる。（ただなのに）　
練習も結構楽しげにやってるから入るのかな〜？なんて思ってると、
無料体験が終わり次第、無言で去っていくのだ。

効率は悪いですが数十人に１人でも入門してくれたら、程度の気持ちでやった方がよいのでは？
口コミとかもありますし何よりも一人勝ちの法則で一定の規模さえ越えられれば自然に増えるような。

前なんか大学生の体験が来て、スパーリングでうちの生徒ボコボコ
にすんのよ。　コノヤロ〜何気に道場破りか!?と思ってると、実は
本人真剣に武道を追求する真面目な青年で、「すいません、自分が
今後稽古していくに当って、何かアドバイス下さい。」とか言う。
まぁしゃあないか、と適当にアドバイス言って、一応入門の書類
渡そうとしたら、「自分大学生で今帰省中なだけです。　明日には
大学に戻るのでここには通えません。　雑誌見たら無料体験とあった
ので稽古に来ました。　ありがとうございました。」と。
ムム、まぁ体験なんだからそういうのもありか。（広告で、体験して
みて良いと思ったら入門する気のある人だけ対象、なんて書けんし。）

しかしうちの生徒ボコらんでもええがな。　とは言え一番腹立ってる
のは自分に対して。　その時、彼に対し組手でちょっと痛い目
見さしてやろう思ったんだが、どうやら入門しそうな雰囲気だし
入ってから注意すればいいからやめとくか、と。　しかし、結局
最初っから入る気なかったんじゃん！おいおい。

とまぁこんな心の葛藤をすること自体、私の中に何の教育方針もない証。
儲かってもいなのに営利主義に傾いてる自分が悲しい。

体験で入る人もいるにはいる。　こればっかりは判別
つかないから、平等に扱うしかない。　最初っから厳しいこと
言ったら、入るもんも入らなくなってしまうし。。　

>>466
そうですね、そう思うようにしたいですね。
ただね、毎回ある訳じゃないんですが、こういうのって
心にすきま風が吹くんですよ。

何十万円もする教材を売りつけてボロ儲けしているなら諦めも付きますが、
そうではないわけですしね・・・。

age

昨日も親子が見学に来たが、子どもは楽しんでいたのに、
親は期待外れだったらしく、終わると質問も会話もしないでさっさと帰っていった。

見学に来た人とか体験しに来た人用にパンフレットとか用意されてる方いらっしゃいます？
どういう内容なのでしょうか。

日時・場所・費用・カリキュラム・宣伝文句・連絡先

sage

>472は聞きっ放しか･･･。
そういうのが運営に表れるんだよな。

少年部を力入れていくということは時間帯的に仕事との兼ね合いが
大変になってくると思うのですが、どのように解決されているので
しょうか？それとも空手一本で生活されているのでしょうか？

父兄会つくると自分の知らない所で派閥ができたり
面倒なことばかり。

>>476
リーマンじゃ無理。職変汁。

>>476
ウチの場合はだけど、年少部はＰＭ６時からなんだよね。
んで、残業が無い時は私も指導するが、ある場合は指導員に
任せてるよ。勿論、仕事が終わり次第私も指導に行くけどね。
まぁ、ウチは信頼できる指導員達が居るのでそういう面では助かってるよ。

>>477
確かに父兄会作ってそれが大きくなると派閥みたいなのが出来るね。
確かに面倒な事も起きるが良い事もいっぱいあるんじゃない？
色んな諸問題から逃げ出さずに解決していくと案外丸く収まるもんさ。

どんなジムや道場でもなんらかの派閣ってできるからね。そおいうの面倒なら
ジム経営なんてやんないほうがいいし。

>479
お答え頂きありがとうございます。指導員の方は学生さんが
中心なんですかね？とにかく信頼できる指導員を育てられお
られている事が素晴らしいですね。

最近だと、九州のリ○ルディー○とか上手いよね
中身とか懐具合までは知らないけど、会社としてジム経営をしているから、
元選手とか、経営を知らない人が作るジムと比べて、
運営のレベルが違うと思った

具体的には？

>>481
ウチの指導員はみんな社会人だよ。
でも自営業の人も居るから時間的に融通が利くんだね。
信頼する、されるって会社の人間関係でも道場でも同じなんだよね。
何か偉そうな事言ってごめんね。

ところで、そろそろ年度末になるんだけど、この時期って生徒が辞めて
行く時期にあたるよね。
幼稚園から小学校に上がったり、中学から高校に・・・・みたいな。
皆さんのジムや道場では生徒流出対策みたいな事してますか？

多少割高になっても構わないので月謝方式ではなく回数券方式みたいなのがあると
かなり便利だと思うのですが、安定した収入による道場運営という面からすると無理でしょうか？
これなら受験勉強期間中の学生でも月に1、2度稽古に出て体を動かしたりできるので
休会とか退会せずに済みますし、デスマ状態のサラリーマンでも時間のある時に
稽古に参加し易いと思うのですがいかがでしょう。
なんでしたら入門後1年以上とかある程度の帯になった人に期間限定(1〜2年程度)でも構いません。

欲を言えば、12ヶ月くらい月謝を納めたら半年限定で無料券を1枚いただきたいです(^^;
前もって休会できると分る場合って極めて限られてるんですよね。
もうすぐ仕事が片付くから月の後半になんとか出席できる、と思いつつズルズル引きずられて
結局1度も出れないままに月謝の引き落とし　＿|￣|○

回数券方式と月謝方式が選べたら素敵だね。
回数券は若干割高とかさ。まぁ俺が道場経営だったら面倒な事この上ないが…

>>486
常設道場があって自主稽古とかできる恵まれた場所なら回数券無しでもOKかもしれませんが
週に2回程度の稽古しかないところだとこちらの都合と稽古の時間が相容れない場合がかなり多くて。

そもそも月謝というのは月の謝礼なんだよね。
カン違いしてる人が多いが、まぁ、道場主の指導が悪いのだろうな。

月謝制なら、多少無理してでも参加する動機になるだろうが・・・。
回数券だから頑張って参加しよう、という人間と
回数券だからこの次でもいいや、という人間と
どちらが多いか。
同じくらいなら、費用・手間を考えると回数券制にする意味はないと思うな。

うちの道場（常設）は月謝だと１万が、年払いだと１０万に。
>>485は１年分払うと安くなりませんかって聞いてみたら、１回無料券より安上がりになるかもしんないよ

今時の月謝って、やっぱ１万ぐらい取るんですか？
うちは常設道場だけど５３００円です。
だから回数券なんて作らなくても十分安いからみんな平気で休んでますよｗ
毎日行っても一月休んでも５３００円ｗ

100人くらいいるの？
ま、多分、ボランティアなんだろうけどね。

月謝安くなりませんか？とか絶対いえない…

家庭の事情なら相談してみれば？
高級車乗り回して飲み歩いてるようならダメだろうけど。

hossyu

公共施設で週一で空手やっている。
クラブの代表者が指導者の場合は会費を集めるのはだめ。
そんな条件があるため、やむなく無料で教えて、十年近くになる。
お役人は何を考えているのかねえ。

公共に奉仕する人に貸すって事だろ。
別に間違ってないと思うがね。

私が行ってるとこは公共の施設を借りてるけど月謝２０００円だよ。
週１回で、年齢別にクラスが分かれていて１時間ずつぐらいかな。
基本的には子供相手なのね。でも習いたければ大人もＯＫ。
まあ、２千円ですからほとんどボランティアだよね。
空手好きで一生懸命したい子には教えてあげますっていう。
でも、１時間２千円で空手教えてもらって安い！なんていう託児所感覚の
バカ親もいますね。やる気のないガキは来ないで欲しいですね。
私は通ってるだけの者なので口出しもできませんけど。

安いと舐められる面はあるね。

はじめ公園で無料で教えてたけれど、それじゃ皆まじめに練習しないから
月謝取ることにした、という人もいる（中拳）。

月謝自動引き落としを採用しているから
道場行かなくても、勝手に月謝が落ちていくよ！
ビジネスライク！！

>>501
それだと値上げ交渉せんで済むけん、よかとですな！

儲かる訳ないじゃん。一人月謝1万で生徒数百人いればいいが大体数十人程度だろ。

生徒２０人居るとして、
週２×２時間＝２００，０００円
自給５万円は凄いですよ。
弁護士や医者やソープ嬢も、彼らをうらやましがってます。

はぁ？
２０万÷１６〜２０時間で時給１万程度だろ？
しかも、１万も取るなら常設道場だろうし、その経費は？
ま、計算も出来ないような一生フリーター君にはお似合いかもな。

保守

経営方針もなく、経営理念もないのに、
ちょっと空手なり武道のキャリアがあるからって、
道場開くのは、ただの馬鹿。立地で恵まれない限りは、
ここで煽り合うのが関の山

経営方針とか経営理念というより、経営センス・経営能力そのものな。
ま、もっとも、それがあれば道場経営なんて選ばないだろうが･･･。ｗ

干す

同じ労力かけるなら、他の職種の方が何倍も実入りがいい。

>>1
儲かりませんが、何か？

オカマの人が見学に来ました。
すごく真面目なので断る理由はありません。
ただ、女子更衣室を使うわけで･･･。

経験者の方、おられますか。

さすがに経験者はいないんじゃないかな……。
オカマに遭遇するのはまあ不思議ではないが、
道場に来る人は珍しいだろう。

道場の話じゃなくて恐縮だが、僕の地元の祭りで更衣室を使うときは、
ほとんどニューハーフの人が女性更衣室で着替えてたよ。
サオを切ってたかどうかは知らんけど
本人は女のつもりだったし実際に女に見えたので問題には感じなかった。
女性的な男ってだけなら……まあ男子更衣室だろうな。

レスありがとうございます。
私は構わないのですが、他の人たちがどう思うか心配だったもので･･･。
私の杞憂かもしれませんね。

週6回で4000円だよ！

何ヶ月か月謝を滞納している人に払ってもらうにはどうしたらいいですかね？
あんましつこく催促するのも道場のイメージとして悪いし。。
内容証明で送ろうかな？と思っているのですが実際やっている人いますか？

ここだけの話にしとくから正直に御願いします。
皆さん、申告はきっちりやってる？

払っている人に対してのけじめが付かないから退会してもらう、
と、穏やかに話し合えばいいのでは？
滞納された分については諦めるしかないでしょう。
内容証明なんて、払う気のない人には無駄ですから。

しかし、そういうけじめも含めて武道なのですがね。

同感。
滞納の理由を聞いて、当人の怠慢なら辞めてもらう。
家庭の経済的理由なら、道場の手伝いなどを条件に続けてもらう。

？

東京都心の太極拳の道場は儲かるみたいですよ。表メニュ-の他に慣れてきた人相手の裏メニュ−があって
、高い授業料を取っている所もあるね。渋○にビルを建てた所もある。
税務署も一度マルサを入れると良いと思うけれどね。
台湾から本家の拳法家を呼んで高い講習会をやっている所もあるね。観光で来ていて外貨を稼いでもいいのかねえ?
税務申告をしているのだろうか?
太極拳や形意拳、八卦掌を習っている生徒も将来支部を開けるとか、指導員になれると聞いて一生懸命お金払っているみたい。まあ10年やっても実戦では使えないと思うけどね。

儲からないから、道場生から意味もなく金を巻上げているんですよ

儲からないよなぁ…

儲けたいけどなぁ…

でもカネ取れるレベルじゃないしなぁ…

て言うか人少ないし…

＞８９０、英語ができるならwww.bjj.org, www.mma.tv Underground　にいってカールソンについて調べたらどうだ。カールソンは生涯無敗であることになってるぞ。Zuluはプロレスラーだったことが判明している。

＞でもカネ取れるレベルじゃないしなぁ…

ここ大事です。　熟成ﾀﾝのレベルで来てくれてるんだから、
逆にお金あげるべきです。　ビール券とか商品券でもいいよ。

>>1 スポーツクラブかなんか？

サンドバッグを吊るしても壊れないというのが前提の建物じゃないと
建物所有者も嫌がって貸さなry

>>516　道場に来てないならいいんじゃない

http://www.wskf.gr.jp/

>>516
質問しておいて返事ナシか・・・
礼儀正しい指導者に礼儀正しい弟子・・・

常設でない道場なら月いくら儲かったら合格だと思います？

>>530
道場の主催者が専業でやってるかどうかで違うんでは？
専業なら食っていけるだけ+多少の貯蓄が可能なくらいは稼がなきゃだめだし
副業なら必要経費とトントンでOKという人もいれば時間に見合うだけの稼ぎが
欲しいという人もいるでしょうし。

>>530
損益分岐点を越えたら合格。道場で儲けるのは、一部のブランド流派を除いてまず無理です。
常設でなければ、とにかく人を多く集めれば若干のペイがあるかもしれない。
常設でも家賃が安いとか自前の道場とかであれば、或いは。

常設は損益分岐点に達するまでがきついもんね・・・
うちの師匠なんかつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

>>うちの師匠なんかつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

え？
ま、まさか・・・・・・

>>530
普通は、サラリーマンと同等程度の収入は欲しいのでは。
大方は無理でしょうけど。

>>512 そのオカマが両刀使いだったり、
実はただの演技で、女子更衣室入り浸り放題が目的だったらどうすんの？

女子皆が着替え終わった後で、女子更衣室で着替えてもらうか
別室を用意するかじゃないのか？

空手は小学生に人気あるよね。


子供にターゲットを絞って道場を経営すればやっていけると思う。
指導も楽だし。

はぁ？
子ども対象のボランティア指導者が相当いるが？

>>537「指導も楽だし。」
バカバーカ
子供は鋭いよ。お前みたいなテキトーな奴を見抜く目を持っているよｗ
こういう輩が選手時代のたいした実績もないくせに
会社をリストラされた後に生計を立てる為、子供相手に“ままごと空手”道場を始めたり
バイト感覚で“オナニー空手”サークルを作ったりするもんだから
ますます空手界が混迷する。
また、こーゆートンビ野郎がたまに鷹を生むからタチが悪い。
鷹＝その選手はセンス優れていただけで、そんな子はどこで育ってもいつか頭角を現したわけで…
指導者はまるで自分の指導手腕が優れているかのような勘違いを起こす。

ウザイから消えろ。
この業界の為に。

「子供の指導は楽だ」という奴に子供を預ける親の顔が見たい

>>539
>ウザイから消えろ。
>この業界の為に。
この言葉、そっくりお返し致します。
ここは公共の場所です。業界人はあなた一人ではありません。
言葉を選んで発言して下さい。

確かに言葉は過ぎましたね。
居酒屋で自流派の悪口が聞こえただけでも店内でケンカをしてしまう若輩者（今年20歳）なもので…。
しかし、「そっくり返します」と言うことは（子供の指導は）「楽だし」と発言した方と同一人物なのでしょうか？
私も「バカバーカ」等の失言は撤回しますが、“子供の指導は楽だ”と言われるのは如何なものかと思います。
そんな「お気軽な空手」を教えている貴方の所へ通っている子供さん＆親御さんは不幸だと思います。
道場名は存じ上げませんが（恥ずかしくて言える筈ありませんよね）道場の看板には大きく
【 空手ごっこ】
とお書きすることをお勧めします。
押忍

押忍
誤解を招く表現を使って申し訳ありません。私は>>537ではありません。
しかし、20歳にもなって若輩者と言い訳すれば暴言を許されるだろうという発想は、少々甘えが過ぎませんか？
業界の為に精神的にも成長して下さい。
ガキに教えられる子供さん&親御さんも不幸だと思いますよ。

確かにおっしゃるとうり私のようになガキに教えられるのは不幸かもしれませんね。
尊敬できる支部長のように成長したいと願い、精進を重ねていきます。
最後に言わせて下さい。
ケンカもしたことがない、ルールのある試合でも成果を出せない、口だけは達者で、カタチだけ（常設道場やネーム入り道着、ステッカーなど）を整えているが、なんと実力のない空手家の多いことか？
日曜大工ならぬ日曜空手なら、それらしくしてほしいものです。
大工にも空手指導員にもプロがありますから。
まぁ、学びに来る会員の選択の自由ですが…
押忍

子供の指導は楽だろ？


型やらせとけばいいし。
それに技術指導もそんなにしなくていいしな。

ｔｔｔ

別にプロじゃないからよくわかんねえですけど。
あと子供ってのは小学生くらいまでで考えればいいですかね？
だったら子供を教えるのは違う難しさがありますね。
センスある人には簡単だろうけど。

中学生も微妙だけど、高校生以上ならヤル気のある奴が来るから
普通に技術教えてればいい。彼等は自分で武道の楽しさをわかっている。
だけど、親にやらさられてるという「お稽古事」というカタチでやってる子供は
先生が子供に「武道は楽しいもの」と感じさせつつ頑張らせる事が必要となる。
頑張れる子というのは、「辛いけどそれなりの価値がある」という事を子供なりに
理解できている子。または親から良くしつけられてる子。どっちも優秀。
お稽古事としての道場通いが終わった後も、好きなら自分の意思で通うようになる。
しつけられてる子で、頑張ってきたけどやめた子は、たまたま武道が好み
じゃなかっただけで、他の趣味で頑張れるやも知れない。
武道のお稽古事で頑張れなかった子は、、、親が他のお稽古事に変えてやれば
もしかしたら頑張れるようになる？「嫌なものも頑張る」と教えるのも大事ですけどね。

とにかく親でなく先生という立場である以上は、子供に対して「武道を教える」
というよりは「強い人間に育てる」というのが役目ですね。
どうせ子供が決まった時間だけ道場にいるなら、少しでも何か得て進歩して欲しい。

もう何もわからないくらいのチビッ子の相手なら、もう先生はキャラとなって
人気者になるべき。いかに遊びと思わせて練習させるか。技術を教える必要はいらん。
自分で思考をするようになった時に才能を充分に発揮できるよう、出来るだけ運動させる。

>>544
あのさ、志ある人間を気取るなら、どんな理由があろうが他流批判は止めておいた方が良いよ。
あなたがどれ程のものかは知らんが、他流を貶めるようなヤツは間違いなく半端者なんだよ。
長い間稽古を積んできた本物の武道家は、自然と他にも敬意を払うようになる。
指導員ってのは単に技術を教えるだけの存在じゃないだろ？自覚も覚悟も全く足りんよ。

まあ20歳そこそこのガキだからしょうがないんじゃない？

指導能力には選手時代の実績なんて必須ではないでしょう。
大会なるものがなかった時代の指導者は全員失格ですか？
特定ルールの大会で好成績をあげる選手を生み出すことだけが目的の道場ですか？
選手以外はｲﾗﾈ？
どっちがｵｺﾁｬﾏのままごとなんだか…


これから先どうなるかは分りませんが現在までのフルコン系の流れとしては
大会至上主義→少年部/女子部→健康志向と大会志向の住み分けによる両立
って感じなんですけど。
選手時代の実績は派手な宣伝にはなりますし選手を育てる時に経験が役に立つことも多々あるでしょうけど
それだけで道場を運営したり経営していけるってもんでもないでしょう。

>>550
上の段、>>544の真ん中辺と書いてる事が矛盾してませんか？

私は、道場に子供達の笑顔を求めます。

>>552
じゃあただにしてやれよ

失礼します！
日本のどこかで泊り込みで鍛錬できる道場ってないでしょうか？
どなたか教えてください！ お願いします！
失礼しました！！

>>554
極真空手に内弟子入門すれば？

内弟子入門でありますか！？それは極真空手以外はないですか？

あるよ

>>556
あるあるｗ

合気道養神館の高田馬場道場は泊り込みで稽古ができます。
指導は塩田泰久本部主席師範と千野進本部師範ですので、最高の環境です。
今もカナダから２９名、北海道から１名が泊り込みです。
詳しくは高田馬場道場にお問合せください。

>>556
あるよ
禅道会か大道塾で調べてみな

大道塾は海外生活で指導員になるための修行の場を提供してくれらしいぞ

ただ？
笑顔は、料金から生まれるという理由を聞きたい。

子供に教えるのは大変だよ。
とくにやる気のない子に教えるのはとても疲れる。

やる気のない子は月謝３倍にしたいところだね。

子どもに教えるときって、結構気を使うよ。
膝を痛めちゃった子どもがいてさ、我々と
同じ教え方じゃいけないんじゃないかと
反省した。

体操レベルで教えるなら、そこまで考えなくて
いいと思うけど、人様の子どもだからね。自分たち
のせいで、○○をあきらめました、何てことになった
ら申し訳ないよ

>>563
そうだね。　やる気の無い子に教えるのは疲れる。
かわいい子ランキングつけて、月謝半額〜３倍の間で格付け
したいくらい。

>人様の子どもだからね。自分たち
>のせいで、○○をあきらめました、何てことになった
>ら申し訳ないよ

この考え方は大切だよな。
指導者は肝に銘じねば

空手であろうと他の武道であろうと子供たちには
きっちり「心・技・体」を教えてください。
空手は特に、蹴りや突きなどの技が簡単に他の子供たちへ凶器として使われます。
昔はいじめられている子供が強くなりたい為に道場へ通いましたが、
今はそこそこ強い子供が周りの子供より優位に立つための手段として習いに行くことが多いです。
そういう子供の親に限ってヤンキー崩れだったりするんですが。