王樹金 総合スレッド3

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:57 ID:qoHshF9z
文章の表面的なことだけを捉えて物事を判断するのはちょっと問題があると
思います。もう少し武道というより、物事の本質を理解する努力が必要
だと思います。
あなたの文章は一見もっともらしいのですが、良く出来た文章というだけの、
ひょうめんつらだけを整えたものですよ。
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:36 ID:44bmjpED
その男、各種太極拳スレで「気功、内功は妄想」と言いまくっている自称元空手家で
太極拳歴20年というあのお方ではないですかw
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:51 ID:hLYspFKs
王樹金の技術=内家拳なのか?であるとすれば、それ以外の系統は外野ということになるが。王氏系統以外の内家を提示してもらいたい。
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 10:27 ID:Favgs6Gw
有名コテハンの方に陳シ半嶺直系の方がいるではないか!
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:32 ID:ZQj+MCgb
陳シ半嶺系じゃ、近すぎてカテゴリーの説明にならないだろう。
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:53 ID:HBPGUBUj
>952
>あなたの文章はもっともらしい、良く出来た文章(一部省略あり)
ほめていただきありがとう。
全て真剣に修行を続けているからこそ書けた文章だと自負しています。

>文章の表面的なことだけを捉えて物事を判断するのはちょっと問題があると思います。
あなたがもっと深い意識・認識があるのなら、相手が理解できる表現をする努力が必要でしょう、
もっとも、いままでのあなたの文章を見る限り武術どころか日本語すらまともに理解できているとは思えませんが。(笑)

>もう少し武道というより、物事の本質を理解する努力が必要だと思います。
判るように物事の本質とやらを書いてください。

以下は推測だけど、あなたは以前名人に師事をして内家拳の使用法らしきもの、発勁の真似事ができるのでしょう。
それで、自分も師匠と同じくらいの名人だと、とんでもない誤解をして自分自身の修行もせず、自尊心ばかりが肥大して
しまったのでしょう。
その結果、自分自身は師匠に対する義理・恩返し、門派に対する義務、自分自信の功夫を維持・発展する努力を
何もせずに現在に至っていることと思われます。

その間に、兄弟弟子が師匠、門派に対して誠実な貢献をし、なにより自分自身の功夫を高めているのに我慢ならずに
中傷を繰り返しているのではありませんか?

でも、全て自分自身の責任ですよ。

今からでもできることがあるのではないですか?
心を入れ替えて一からやり直すということも考えてみては如何でしょうか?

958名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:54 ID:HBPGUBUj
>954
終わってる、ここは超初心者質問スレになってしまったのか?(笑)
あんた、こんなことも知らずないのならもうここに書き込みするなよ。

内家拳
内家拳は道教系武術の総称で、形意拳、八卦掌、太極拳が代表的な門派です。
柔らかい動きと内功(身体の内側の鍛錬)を中心に鍛えていきます。
気功を主として功夫を積み、筋肉や間接の力を使わず拳打の威力の発生源として
発勁を用いるのが特徴です。

外家拳
外家拳とは仏教系武術を起源とするもので、その代表が「少林拳」です。
鋭い動きと筋力、反射、硬気功等の外功(身体の外側の鍛錬)を中心に鍛えていきます。
また、反射神経・体格などの要素も重要です。

内家拳、外家拳の語源としては、
内家拳:家の中で練習するため、内功を主に修練するため、在家(出家しない)で習得できるため、
外家拳:家の外(屋外)で練習するため、外功を主に修練するため、出家したものが修練するから、
など諸説があります。

王樹金老師の技術は太極拳、形意拳、八卦掌なので当然内家拳に属します。
また大成拳(大成気功)も形意拳から派生したものなので内家拳に含めて良いでしょう。

まともな修行者なら誰でもこのくらい即答できるぞ。(笑)

959名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:07 ID:y1sy7y7M
>まともな修行者なら誰でもこのくらい即答できるぞ。(笑)

ハァ〜(嘆。

予想はしてたけどね。
君のところの団体の教義はそうなんだろうけどさ、
20年前の日本ならいざ知らず、訂正が必要な箇所が多いね。

誰か、情報を集めることの重要性を説いていたんじゃ無かったか?
悪いことは言わない、世間をよく見なさい。笑われるよ。
960それだけだと不親切だから:04/02/11 20:12 ID:y1sy7y7M
>気功を主として功夫を積み、筋肉や間接の力を使わず拳打の威力の発生源として発勁を用いるのが特徴です。

ここは全くの間違いなので、今後は口外しないように。
961もう一言:04/02/11 20:18 ID:y1sy7y7M
>柔らかい動きと内功(身体の内側の鍛錬)
>気功を主として功夫を積み、

簡単に言うとね、少林拳系より接近戦の想定が多いから素人目にそう見えるってだけね。
修行してる人の言う台詞じゃないのよ。
達人がいう場合はまた別として、現実には鋭く早いんだけれど目にできる距離が無いので認識されないだけ。
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:23 ID:qLTYb+s7
>>958
なんか懐かしい説明の仕方だよね。
日本の中国武術黎明期みたいな。
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:25 ID:j0YjKphm
>>958
語源からして間違ってる。

外家=出家した人のこと、つまり坊主 少林拳

おそらく、これに対する語として内家(出家していない人、すなわち道教系)
という言葉ができたんじゃないかと思う。

家の中とか外とかで練習なんて何も関係ないぞ。
964まぁ:04/02/11 20:30 ID:y1sy7y7M
スレも終わりなんだし、小さいところはほって置いて大事な所だけ取り上げるのがよろしいかと。
でもなぁ、武術として恥だぞ。

確かにそうしゃべっちゃう先生が悪いんだけどね。
いい大人だったらある程度は考えなくちゃ。
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:04 ID:ZWA4eEJG
>>959
ぜひ訂正してくだちぃw
内家拳の具体的な定義が聞きたいです。
ただのでっち上げ?
それともしっかりした背景があるんですかね?
966965補足:04/02/11 22:04 ID:ZWA4eEJG
オレは>>958じゃないっす。
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:31 ID:jRs7NqKp
957、958の文章を書いている方の文章は拝見していて
とても辛い文章ですね。
よくいる反面教師を絵に描いた中国拳法家の典型例ですね。


968名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:51 ID:MUVwk7U9
>>965
語源から見た定義は>>967に上がっていると思うが。
形意拳の源流は心意拳に求めることができ、漢族の手によって
形意拳になったと見るべきだろう。

で、外家拳との技術的な差異は「何を重視するか」程度のもので
内家と外家を分けるのは上記歴史的なものだけだと思うぞ。
とくに陳式しかえって少林拳とよく似ていたりする。
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 02:12 ID:eHPgkY5O
屋内・屋外ってのは聞いたことないな・・・
語源に関しては>>963が正解。
まあそもそも内家拳・外家拳っていう分類自体が便宜的なものだから
突っ込み所はあって当然なんだが。
所謂内功重視の門派は筋力トレーニング的な練習を比較的行わないけれど
立禅・三体式等の静的トレーニングで必要な筋肉はバッチリつく。

そんな事よりも>>957の後半みたいな事を書くのは本気で辞めた方がいいと思う。
いっつも同じ文体だからそれこそ特定の一人だけがやってるんだろうけど
この手の書き込みが一番門派の名を貶める事に早く気付いてほしい。
970名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 04:03 ID:EdbYD/Qa
>969
自説だけを強引に展開しないで、もっと情報を集めろや。
>屋内・屋外ってのは聞いたことないな・・・

内家、外家の語源には諸説があるのだよ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 04:04 ID:EdbYD/Qa
いままでの悔しさ、一気に爆発か。(笑)
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 04:07 ID:EdbYD/Qa
ついでにいうと頭でっかちの知識を得意そうに垂れ流すのは相変わらずだな。(笑)
あんたの書き込みには、自分自身の練習で裏付けられたもの、自分自身の言葉が全く見えてこないよ。

まあ、練習なんかしていないんだろうけどさ。(笑)
973名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 04:15 ID:EdbYD/Qa
>この手の書き込みが一番門派の名を貶める事に早く気付いてほしい。
名人の弟子ということだけをウリにして、練習もせず、一人の生徒も育てられず、
自分の勤めも果たさず、妄想と自尊心ばかりが肥大して、2chで喚き散らしている方が、
よっぽど門派の名誉を傷つけていると思うぞ。

974名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 06:39 ID:Bwb/Qgbx
なんか必死なカンジ。
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:04 ID:EdbYD/Qa
>973
んで、「あの方」って破門されているのでしょうか?
あれだけの状況証拠が揃っていれば破門されたと考えるのが当然だと思いますが。。。

もう一人の方の綺羅星のように並んだ業績とあまりにも対照的ですものね。
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:06 ID:EdbYD/Qa
いけね、
>975は>974へのレス。
977名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:25 ID:N4IVbz8R
sage
978名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:26 ID:N4IVbz8R
しかし、あれだな
Kの破門疑惑、
N・T(KY)の経歴詐称疑惑、いろいろなことがあった2003年だったな。
979名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:27 ID:N4IVbz8R
しかし、K本人が2chで暴れまわっているという噂は本当のようだな。
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:27 ID:j2yMH7dS
980GET!
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:29 ID:j2yMH7dS
2004年の新しい話題といえばKの破門疑惑か。これだけ状況証拠が揃っていたらな。
982名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:31 ID:jnZmAd4n
しかし、程聖龍が学習院大学のオープンカレッジの講師をしていたのは驚きだ。
http://www.gakushuin.ac.jp/open/kurashi.htm#top
983名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:32 ID:9qavNRxZ
だれか学習院大学に教えてあげた方がいいのでは?
984名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:33 ID:9qavNRxZ
どういう経緯で学習院の講師になったんでしょうね。
985名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:34 ID:9qavNRxZ
985!
986名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:37 ID:QMYylURy
「内家拳」の名称についてはうまく釣られたか。

柔も極めれば大剛となり(王樹金老師が良い例)、
剛も極めれば柔に転化する。
987名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:37 ID:QMYylURy
人間がやるものだから最終的にはそれほど違いがないのは事実でしょう。
988名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:38 ID:QMYylURy
一流の空手家の突きや、ボクシングの世界ランカーのパンチなどは
力みがなくてとてもスムーズ。
989名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:41 ID:PWGyrzlO
それに較べて某氏の著書に掲載されている写真はまさに
「内家拳の使用法らしきもの、発勁の真似事」ですね。
990名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:42 ID:yvMIynWy
990!
991名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:50 ID:lnQ70zWs
形は崩れまくっているし、練習していないのがみえみえ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:53 ID:+hw/aOXZ
>内功、発ケイ、気功、技術、内家拳、特別なことでもなんでもないんですけど・・
自分は全く出来ていないのに出来たつもりで、自尊心と妄想だけが肥大。
こんな文章を書くようになる。
993名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:54 ID:+hw/aOXZ
発勁だって出来て終わりじゃないのにね。
994名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:57 ID:5Y1yQgfH
発勁の精度、威力を上げる、
用法の中で発勁を使えるようにする、推手の中で使えるようにする
やらなければいけないことは沢山あるのにね。
995名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:57 ID:5Y1yQgfH
>内功、発ケイ、気功、技術、内家拳、特別なことでもなんでもないんですけど・・
バカの一つ覚えでこればっかり。
996名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:58 ID:5Y1yQgfH
技術的な反論は結局何もできなかったね、ヤシは。
997名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:59 ID:yfpR5FZm
997
998名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:59 ID:haxFYUSM
998!
999名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:00 ID:haxFYUSM
999!
1000名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:01 ID:/ZzbTIxh
1000!
初の1000GET!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。