寸止め廃止ムーブメント

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333名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 11:40 ID:hYvoGDCG
>329
当たっちゃったときに拳を守る役目は果たせる。
歯が刺さったりするのをある程度、守れる。
なによりグローブより素手に近い感覚なのがイイ。軽いしね。
334オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/08/14 14:20 ID:E8cgJpTp
きちんとした技術をもっているもの同士なら当てる必要が無い
技を食らう、食らわないかはやっている本人が一番わかっている
335オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/08/14 14:21 ID:E8cgJpTp
しかし伝統がショボイ奴が多すぎるのも事実
とっとと全ての流派が硬式ルールに移行しろタコ
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 15:56 ID:qm845gd3
>335硬式から手てまだあったんだあ。なんせ数いねえもんなあ、俺らの100分の1
もいねえよ。少ないとこで強いと言ってもなあ、おいらなら恥ずかしいが。
337オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/08/14 16:35 ID:E8cgJpTp
硬式空手は寸止めの短所を補った素晴らしいルール
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 16:38 ID:z2jb9bp1
>>334
そんな妄想がまかり通るなら、試合なんて必要ないよね。
339オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/08/14 16:42 ID:E8cgJpTp
>>338
ハァ?
突き、蹴りをコントロールできるってことだろうが
もう少し頭を使えよアホ
340名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 17:57 ID:mvrQdTdu
硬式空手って。。あれだろ。。。あの剣道の道具つけたやつ。。
あれって。。。かっちょわるいなあ!
夏はあつそうだし、視界は悪いし。。グローブじゃなくてこてだよこて!
あれってもしかして空手?
341名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 19:32 ID:09+PA5jY
極真からてなんて技術ゼロのただの殴り合いだろ?
あんなの空手ってよんでいいのか?ガタイよけりゃ誰でもかてんじゃないの
342名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:58 ID:62gbXAKs
>硬式空手って。。あれだろ。。。あの剣道の道具つけたやつ。。
>グローブじゃなくてこてだよこて!
それは、違う
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:07 ID:i7Jrx1PD
>336
強い弱いはしらないけどルールとしてはいいんじゃないの?
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:12 ID:LgPd4gjF
伝統派しか経験したことない人達の主張でおかしいと思う点は
以下の点
1.刃物と違い、素手の打撃の場合、倒れるかどうかは、自分の手ごたえ
  ではなく、相手の耐久力と自分の攻撃力の関係。体格差がある場合
  クリーンヒットしたからといって、倒れるとは限らない。(急所
  攻撃は別)これを無視するなら那覇手系の身体の鍛錬は、無意味
  でしょう。刃物使用ということであれば、今の全空連のルールでも
  いいが、素手の格闘技としての競技としては、強さの比較になっていない。

2.地稽古・フリーといった道場での組手は、KO制の試合と比べると
  倒しあいとしては、不十分。地稽古スタイルの試合だと、危険すぎると
  コメントがでるように、試合で相手を本気で倒すつもりの組手と
  道場での同じ道場生との組手では、コンタクトの度合いも違うし
  スタミナの消耗の仕方も違う。仮に、日頃、道場で倒しあいの組手を
  やってるなら競技化しても、問題ないと思うが。

3.ポイント制の問題は、ダメージを考慮されていない点。技ありを
  とられる位のポイントを奪われたら、普通、相手側は、ダメージの
  為、より不利になるのだけど、ポイント制は、その点を全く考慮
  れていない。それならば、協会の一本勝負のように、ルールを変更
  すべきじゃないだろうか。
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:27 ID:O3kKyXrr
>>344
1.そもそも全空連が主催しているルールは技を競う為のモノであって
強さを競うモノでは無い。
また、寸止め競技=伝統派という認識自体がそもそも間違っている。
競技はあくまでも競技だ。

2.試合と稽古を比較する事自体が間違っている。
本気で倒す突きを身につける為にまた、相手の攻撃を貰わないように
もしくは耐えられる為にやっているから稽古なのだろう。
伝統の稽古は空手の技を磨く為に在る。
競技だけのモノでは無い。
また、試したければ他流派の競技に出れば住む事。
実際、出ている人間も知っている。

3.どんな競技にも長所があれば短所が在る。
勿論協会ルールにもあれはあれで良いが、欠点も在る。
というか、競技の短所を並べた所でなんの意味がある?
それが気に入らなければ出なければ住む事。
競技が全てではあるまい?
346名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:34 ID:0oIcJajW
>>344
ID:Ej7irTZNさんですか?
347名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/14 23:36 ID:62gbXAKs
>>345
>勿論協会ルールにもあれはあれで良いが、欠点も在る。
長所・短所を具体的に教えてくだされ
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:39 ID:O3kKyXrr
>>347
悪いが、ここでそれを言う気は無い。
こんな場所でそんな事をさらした所で煽り連中に無駄な知識を与えるだけだと思っているのでね。
君は信用できるのか?
言うのならば、直接あった時に話すが?

因みに、長所だけで良いのならば述べるが?
349名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:47 ID:LgPd4gjF
>>345
伝統派の試合で、全空連ルールを採用せずにやってる所は
少数でしょう。国際剛柔流等のように違うルールでやってるところが
あるのは、知ってるが、殆どの伝統派の道場での組手は、全空連ルール
に準じてやってると思うが。

「技を競う為のモノであって 強さを競うモノでは無い」
組手で技を競い合うなら、型競技の意味は?

「伝統の稽古は空手の技を磨く為に在る。
競技だけのモノでは無い。
また、試したければ他流派の競技に出れば住む事。」
自流派で、試せる競技を開かない理由は?
結局、試合向けの稽古する弊害があるなら、全空連ルール採用
している道場は、技は上手くなるが、強くならない可能性が
あるということだね?(あなたの競技観なら)

ダメージに関する考慮は、どう思ってる?
それと協会の一本勝負の欠点って何?
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:58 ID:KxJJG9ue
既に言いがかりに等しいね。

ものの見事にすれちがっとる(藁
351名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:04 ID:lPAAQZXo
>>350
コイツ伝統の煽りの常連だよ。
ああ言えばこう言うで、延々と曲解を繰り返して、粘着しつづける。
352350:03/08/15 00:11 ID:4FuqD0EU
>>350・351
しょうもない煽りいれずに、反論してみれば?
特に「ポイント制におけるダメージの考慮」
本当に疑問をもたないの?
353名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:12 ID:+aEKvXD1
自分のやってるルールや理想のルールを示してから批判して欲しいなあ
そうすればこっちも揚げ足取りできるんだけど
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:15 ID:+aEKvXD1
ダメージの考慮をやっているルールを教えてください。
どう考慮するんですか?
ポイント制ではポイント取られたらその分不利になることで
考慮していると解釈しています。
355名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:15 ID:U+eafvFo
ダメージ云々はどうでもいいが
どう見ても軽い打撃でポイントを取る審判が多すぎ
ポイント取るための技がうまいほうが組み手で勝つのは
やっぱりおかしいと思うよ
356351:03/08/15 00:18 ID:F2i93vgf
>>352
断る。
お前自分が不利なったらとっとと消えるだろ?

いい加減お前の相手はうんざり。
357名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:21 ID:3DGjB8PS
>>355
笑わせる。
何がどう見てもだ。(笑
358名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:22 ID:U+eafvFo
>>357
一発を狙い合ってる組み手やってねーだろうが
ショボイ連突きなんかで相手を倒せるかボケが
359横からごめんよ。:03/08/15 00:23 ID:rqv87sWJ
まあ、どうでもいいが、審判の話し合いは短めにな。
360350:03/08/15 00:24 ID:4FuqD0EU
こっちのやってるルールは、掴み、投げ有りのフルコンルール。
伝統では、2段。フルコンは初段。

伝統派でやる理想のルールは、地稽古スタイルのKO制のポイントルール。
顔面はスーパーセーフをつけてポイント取る。
(脛当て、ボディプロテクターはなし。薄手の拳サポ着用)
ローキック禁止。転倒してる相手の攻撃禁止。)
顔面へのポイントは、1pt。ダウン3pt。
KOは6ptで、6pt先取。
361名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:26 ID:y0VhpKtG
>>358
本性表すのが早いぞ?(W

素人なら最初からそう言え(W
362350:03/08/15 00:26 ID:4FuqD0EU
>>351
自分から、消えたことないよ。
誰と勘違いしてる?
363名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:27 ID:U+eafvFo
伝統三段だが
364名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:38 ID:rqv87sWJ
>360
なんでローがダメなの?
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:39 ID:+Aq/u5tJ
そもそも寸止めというのは
「これが当たれば相手がひっくり返りますよ」という
攻撃を、一撃必殺を止めるからこそ意味ある。
つまりそれだけの威力を秘めていることを
前提に試合を行うわけだから意味がある。
しかし、空突きばかりで実際にサンドバックやマキワラを
突かない町道場が多いのは事実。そういう道場はあくまで
スポーツ空手であり、本当の空手ではないはず、
つまりポイント制の試合をする以前に実際使えるぐらいに
自分の体、自分の武器を磨けってこと
試合に勝つことだけ考えている馬鹿な伝統派もいるが
本来の空手を実践している伝統派も少ないがいる
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:48 ID:3DGjB8PS
>>365
有るなら良いじゃ無いか。

そもそも何が言いたい?
367350:03/08/15 00:53 ID:4FuqD0EU
>>364
伝統派の技術体系にローキックはないから。
関節蹴りは、あるけど危険だから、試合では禁止に
すべきでしょう。
368名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 01:01 ID:rqv87sWJ
>367
そうかぁ。
ローのあるなしで間合いとかもまた変わってくるし、接近戦の攻防も面白くなるのだが。
間接蹴りはある意味、必殺技に近いかも。どんぴしゃで蹴るのは至難だと思うが。
369名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 01:09 ID:r1c3wcaV
?????
?????????????????????????????????????
?????????????????
370350:03/08/15 01:11 ID:4FuqD0EU
>>368
試合は、極力、大怪我をせずに、強さを比較できるルール
がいいと思っている。
そういった意味で、金的や背面への攻撃も禁止。
371369:03/08/15 01:12 ID:r1c3wcaV
あ、化けた。

みなさんせっかく苦言を提供してくれる人がいるのだから。
寸止め空手に成らない様に頑張って磨きましょうね。
試合は普段の稽古が問われる場でも有りますから。
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 01:16 ID:rqv87sWJ
>371
・・・サファリ?・・・
373369:03/08/15 01:24 ID:r1c3wcaV
>>372
そう(笑
最近、試しに使っているんですが、駄目ですね、これ。
まだまだ、日本用に完全に対応出来ていない感じです。
374スレ違いすんません。:03/08/15 01:32 ID:rqv87sWJ
>373
ベータ版じゃないですよね?
私も使ってますが、まだ化けたことはないです。
それよりもATOKと相性最悪で、どこまでも落ちてしまいます。(w
375369:03/08/15 01:37 ID:ZyJL6qr/
????????????????
?????????

??????ATOK?????????????
???????????????????
376369:03/08/15 01:38 ID:ZyJL6qr/
シクシク・・・・・・
また、化けた・・・・・・・・・

もう、エクスプローラーに戻そ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 01:59 ID:6PI5w5JC
369さんてもしかして……
378山崎 渉:03/08/15 21:18 ID:X3pPLlxN
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
379名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 22:28 ID:QEI4twgq
ポイント制&ダメージ蓄積の想定ですか・・・。

「攻撃が肝臓に命中!意識喪失まで8秒!!」

ア レ ?
380名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 02:07 ID:4zmMJbfq
>>379
なんじゃ、そりゃw

てか、ここはネタスレだったのか?
スレ主いなくても、寸止め廃止で盛り上がってみよーぜ。
381名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 17:49 ID:E9yxr5Ky
>380
久留米発祥の源流系某拳法では、組み手中にダメージ計算を行うことになっております。

指導者にどれだけ有効打を与えても、ダメージ計算の結果、生徒側が屈服することも多々あるそうです。

詳しくはこちら
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1060181867/l50
382キングシーサー
「寸止め癖」が付くと、いざ実践の際に相手に与えるダメージを激減させてしまうかも。
試合では強い人でも、実践になるとサッパリ・・っていう空手家が居るのはこのため??