【完全】少林寺拳法は役に立たない【無力】

万引きしたDQNに返り討ち（ｗ

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おらおら、ＷＷＦ (World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が２ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

>>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。　
>>3　２ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
>>4　お前はカキフライのＡＡでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
>>5　汗臭いキモヲタデブは２ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
>>6　いまさら２ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
>>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
>>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
>>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？　
>>10-999　ＷＷＥなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
>>1000　１０００ゲットしたって、ＷＷＦ時代の映像物に販売許可はださねーよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000306-yom-soci
愛媛県今治市で２８日夕、万引きをした少年（１６）の運転する車を止めようとしてしがみつき、
道路脇の電柱に激突して死亡した衣料品店主の久保匡（ただし）さん（５５）は、日ごろから近所
の中高生の喫煙や制服の乱れを注意する熱血漢だった。

　「非行を見て見ぬ振りができない性格だった」。告別式が営まれた３１日、親族は悔しそうに語った。

　「服装の乱れは非行の始まり」「違反の制服は絶対に売らない」――それが口癖だった。

　高校卒業後、兄が経営する衣料品店を手伝っていた久保さんは約３０年前に独立した。
少林寺拳法４段の腕前で、正義感が人１倍強い。今治市鐘場町で衣料品店を開いてからは、
校則違反の学生服を一切店に置かないという方針を貫き、中高生たちが喫煙している姿を見
かけると、普段から厳しく注意していた。

馬鹿だよな（ｗ

>>4
誰が？

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…

>>3
う〜ん。なまじっか腕に覚えがあって
力なき正義は無力なり！悪は見逃すな！と（少林寺でお経のように）
教えられているから、こんな事態になるんだろうな。
しかし万引きした少年側が悪いとはいえ、結果から考えると
４段にもなって状況を読めない馬鹿？というふうにも感じてしまう。
いくら悪い少年を許せなくとも、自分が死んではどうしようもない。
突き放して言ってしまえば、死ななければこの少年は窃盗罪で済んだものが
殺人者になってしまったわけだし。（もちろん少年が悪いという前提は
変わらないが。）
少林寺が実戦的かどうかという以前に、危機に自ら飛び込んで死ぬような人は
（結果として）修行者失格ですな。（どんなことがあっても死ぬことが
敗北だという武道的観点で考えた場合。）
元少林寺修行者でした。

七はオタリンジ

＞＞７
本当に修行者？
自分で「修行者」と名乗るのは凄い。



　　　　　　　　　　　　　　　合掌

万引きに命がけじゃやってられない。かといって見逃すのも悔しい。

10に賛成

7は、乱捕りもろくにしたことのない典型的なダメ少林寺拳士。
本当に少林寺はそういう雑魚が多いよな。

>>7
>>3のような事件があったおかげで（それが報道された事で）
一人でも多くのＤＱＮが非行に対する考えを改めてくれたら、
一人でも多くの拳士が行動できるようになったら、
それはしっかり社会に役立っているのではないか？

久保さんは万引きした少年を小学生のころから知っていた。
中学時代には学生服姿でたばこを吸っているのを見かけ、
たしなめたこともあった。

　この少年が傷害致死容疑で逮捕された２９日夜、
少年の両親は久保さん宅を訪れ、
「あんなに息子を大事にしてくれた人を死なせてしまい申し訳ない」
と涙ながらに謝罪した。
以前に久保さんから注意を受けたという中高生たちの保護者からも電話が相次いでいる
といい、告別式に参列した人たちは「憎めない頑固おやじだった」と理不尽な死を悲しんだ。

知ってる子供なんだから追いかけなくてもいいだろ。

>>14
知っている子供だから追いかけたんだろう。
自分の子供が同じことをしようとしたら何としてでも
止めようとしないか？

宋道臣も喧嘩の仲裁に入って逆に切られた人間を馬鹿にしてたよな。

あぼーん

じゃあこの店主はどうするべきだったんだろう？
追いかけても車にはしがみつかないで、警察呼ぶってのがやはり良かったのかな。

>>18
知ってる子供だから家に連絡すれば良いし、追いかけなくても誰だか分かってるんだからな。

万引きは現行犯じゃないとダメだろ。

>>18
そうすると、
少林寺やってるくせに自分で捕まえられないヘタレ、
みたいなこと言われるんだろうな。

亡くなられたのは残念ですが、
少林寺は、姑息に無関心を装う7のような
ロマンチックな武道オタを目指すものではないしな。
（ゴルゴ13にでもなった気か？）

知らない人だと用心したろうが、なまじ知り合いだから、
「そこまではしないだろう、止まるだろう」と安心していたのでは？

根本的に、面が割れているところに万引きに行くのもどうかなと。
（万引きを勧めているわけではないよ）

正義感、人を殺す

漏れ少林寺の３段。
試割で瓦２０枚手刀で割れる。
常にこの力を正義のために使ってる。

おいおい、少林寺は試し割を否定してるんじゃねーのかよ？

＞「そこまではしないだろう、止まるだろう」と安心していたのでは？

よくある、「行くならオレを倒してから行け！」ってやつかな。

>>24
有資格者でしたぁ！

>>24
有資格者でしたぁッッ！！

....万引き犯を追って、命を落としたこの少林寺拳法をされていたいた方のご冥福をお祈りいたします。

それと。
こんな正義感溢れる方の死を悼みもせず、物笑いのネタに出来る人間に心底嫌悪感を覚えます。
嗚呼....

２ｃｈでもっともらしく冥福を祈るキミも・・・（以下略）

少林寺って役にたつと思ってる人この世にいるの？

少林寺が役立つかどうかはわからんけど、
あの武道は宗教的なものに割く時間が大きくて、なによりやってて面白くない。
漏れも一応段持ってるけど、強くなった感覚が一つも持てなかった。まぁ、それは漏れの
才能と努力の足りなさに起因するのかもしれんけど。

まぁ、特に少年部のうちはカケラも面白くない武道だな、ありゃ。
来る日も来る日も踊りに読経。宗教的なものに陶酔できりゃ楽しいのかもしれんけど。

馬鹿が居なけりゃただの万引き。
馬鹿のせいで殺人。

宋道臣も相手に罪を犯させないためにも強くなければならないと言っていたよな。

>>34
強くなることと罪を犯させないことが関係ないと思うが。

つーか、別に空手でも柔道でも合気道でも
自動車が相手じゃ無力・・。

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age

>>35
なんで？

｢義を見て　施ざるは　勇なきなり」という。
｢触らぬ神に　祟りなし」と事なかれ主義を決め込む人が多い中で、敢えて
義の為に殉じた久保さんこそ、真の武人であると思う。

>>35は少林寺関係者ではないな。

今回のことには関係ないが、正義感のある拳士が、大勢にぼこられたり、
殺されたりする事例が、ある。１０年に一回ぐらいそういう話を聞く。
正義感があるのは大変すばらしいが、それに実力がないと悲劇が起こる。
俺の知っている椰子は、法形中心の練習で、たまっているＤＱＮに説教
し、やられたそうだ。話を聞いたとき、「おまえにはその実力がないから、
決して喧嘩にはならないよう言い方を考えろ」と思った。
法形だけ、攻防を分けた乱捕りしかしていない人は、現実の戦いを知らず
夢想している部分があるので、決して実力行使はしてはいけない。
実力行使をしていいのは、自由乱捕りをして、自分から先手を取り相手が
体勢を立て直す前に終わらせる実力がある人のみ。実戦派の大先生は
みんなそうしている。
一番大事なのは「生き残ること」「自分は怪我をしないこと」なのである。
決して「少林寺の技術の原則通りに戦う」ことではない。きれい事だけで
勝てると自由乱捕り否定派は考えているがそれは「甘い」。「現実を知らない」
と思う。正義感だけ教えてサバイバルを教えないことは、指導者として
非常に無責任だと思う。

ただし、実力があるからと言ってすぐ手を出してもいけない。実力がある人
間が「きちんと説得」するから相手も納得するのである。
相手の経験が豊富なら、自分を値踏みされる。そしてその値踏みは当たっている
場合が多い。本能で生きているからな。

愛媛は、骨のある人が多いと聞くことがあった。今回の件は誰かが言っていたように、
知り合いであるがゆえの、油断だったんだろう。　　　　合掌。

それと、よく言われる「おまえの技は力業」「少林寺が鍛えてどうするの」
とか体を鍛えることを馬鹿にする人がいる。こいつらも現実を知らない。
大勢を相手にする場合、後ろから攻撃されたり、多少いいやつをもらう
場合もある。それすら裁けるような大名人は、才能も必要なので、全国で
数十人がいいところだろう。その「ラッキーパンチ」でＫＯされてしまっては
しょうがない。また攻撃して相手の膝とかに自分のすねが当たる場合もある、
簡単にキャインと泣くような非弱な人間も実戦では勝てない。
また、見るからに強そうな体をしている人間にはＤＱＮは近づかないという
威圧効果もある。
現実を知らず空論をほざく人間、或いは知っていて空論を教える人間（これが
一番だめ、生徒が本当に勘違いする。）が主力であることが、この組織の
弱点であると言える。「武道」を捨て、単なる「チョットだけ喧嘩に強い」「精神
修養団体」を目的にするのであるなら問題はないが。

自分は体育会や街での乱捕りで強くなったのに、生徒に殆ど法形しか教えず、
錯覚を起こさせる先生がいます。生徒は先生が強いからこれで強くなったと
勘違いします。先生が弱ければ生徒も自分の分をわきまえるのですが、
なまじ強いから、その練習で強くなれると思っちゃうみたいですね。

生徒に対して、正しく実力を認識させ、決して実力以上の行動を取らないように
させるのも指導者のつとめでしょうね。
する人は、押さえてもします。そういう人は本能的に強く要領が分かっている
ので安心ですが。ただし、行き過ぎてお泊まりするということも、ありますが。（ｗ

私は、他の人に関しては、状況を見ていけそうなら介入し、
だめそうなら介入しません。ずるいかも知れませんが、誰かを
助けようとして自分が殺されても、その助けた人が自分の家族を
養ってくれるとは思いませんから。
そして、介入できる状況を増やすため、日々実力向上の努力を
しています。
防御だけでなく攻撃も（それも他流派の技も取り入れて）、戦略論
も研究し、肉体も強化しています。そして、刃物や銃器に対する技の
研究もしています。（それらに対しては、運の割合が多いので、
できれば相手にしたくはないですが）。地方なので難しいですが、
クラブマガや横山先生のセミナーにも行きたいと思っています。

少林寺は、ｿｳﾄﾞｳｼﾝ(二代目)自らが｢踊りである｣といっているので
役に立たなくて当たり前。

>>46
どこでそんな発言してるの？

＞自分は体育会や街での乱捕りで強くなったのに、生徒に殆ど法形しか教えず、
＞錯覚を起こさせる先生がいます。生徒は先生が強いからこれで強くなったと
＞勘違いします。先生が弱ければ生徒も自分の分をわきまえるのですが、
＞なまじ強いから、その練習で強くなれると思っちゃうみたいですね。
激しく同意します。
一種の詐欺罪が成立すると真剣に思っています。

>47
本部の合宿とか

奴は捕まえて正義の鉄拳を浴びせようと思ったわけだが。

人間は、世界中で、物故者に対しては慈悲をかける。
今回の事件は、正義感から発した不幸な出来事である。
それをキミたちは、あーだ、こーだと非難する。
それでも、キミたち人間かい？

>>51
まったく同感。無責任。

他の格闘技が皆頂点を目指して切磋琢磨しているというのに、
少林寺拳法というのは不思議な世界です。
法形を練習し、教えを理解し、ちょっと乱捕りすれば競うまでもなく皆が一番だ。
という空気に溢れています。

それこそ強く、悪を断罪するシビアな考えの持ち主でいらした開祖が
今の少林寺を見たら何と言うんでしょう。
まずはここまで少林寺を実戦からかけ離れたものにした本山の先生方を
一から鍛えなおすのでは。

あれだけ力なき正義は無力って言ったろう！（開祖）
しかし厳しくすると入門者が減って収入が無くなって
しまうんです！（本山の先生）

フルコン初段＞＞＞少林寺五段

少林寺は三段から本物の少林寺を教えると聞いた事があるのですが・・・本当ですかね？

>>56
少林寺自体が偽物です。

>>55
強い人もいるよ
>>56
四段からじゃないかな？
>>57
なんで？

>>56
そう思うなら武専に行きなさい。
だとさ

格闘戦に強くなりたいのなら、武専にいくよりも体育会系の厳しい大学の部活をやる方が良い。
口と態度だけで満足なら武専。

掛け持ち最強。
打撃は格闘技で学び、その隙間の関節技法を少林寺に学ぶ。
若い頃格闘技中心で、年取ったら少林寺でマターリとやる。
若い頃は、がんがんやらないと。がんがんやらない道院なら、週一回
ぐらいに押さえて、残りの時間を全てフルコンにつぎ込むべし。
一番いいのが白蓮に行くことかな。みんなが白蓮やＦＡに流れ出し、
頭でっかち形君になれば、本部も本気で心配し、「青年部」を作るだろう。
いまの多くの道院は、フルコンで言えばビジネスマンコースや女子部
レベルの練習しかしていない。

日拳も少林寺も大学拳法部で持っているようなもん。
道院はマターリでいいんだよ。

>>それでも、キミたち人間かい？

yes.

まあ人間じゃなかったら何？って話だ罠

少林寺の相手を倒すには左手首をつかむ。
普段右手首をつかまれた時の練習しかしてないから一瞬混乱する。
アホみたいにかぎ手とかしてきたら顎を砕いてやれ。

少林寺ダンス。

踊る少林寺線

相手が踊ってくれないと技はかかりましぇん。

万引き犯は踊ってくれましぇん。 (・∀・) プッ

少林寺と伝統派と中拳
しょぼい。

人間である前に少林ジャーだ！

白蓮会館って少林寺の技術を改良した空手なんですか？

人生における無駄な時間。
２ちゃんにはまった時間＞＞少林寺に費やした時間
まだ少林寺のほうが良いようです。

>>73
暇つぶしが少林寺の煽りを連続で入れることしかない彼に
深い同情を感じます。

>63
少なくとも、このトピ立ち上げたヤツとか、
ここにカキコしてる人物のうち、人の死を悼む気持ちがないヤツを、「人間」とは認めたくないですな。
生物のとしての「ヒト」ではあるだろうけどさ。アンタも一応。

>64
人間でなければ？
たとえば63みたいな、人間としての当然の感情をもたない「何か」だろうさ。
少なくとも人間じゃねぇヨ。
....あ、書いていて余計に腹が立ってきた....

>>46
ｿｳﾄﾞｳｼﾝ(二代目)って本山で一番少林寺の技をしらない人ですから・・・
本当の強さもわからないんじゃないの？

>>75
日本人だねぇ。(^-^)

小学校から中学まで習ってた。先生は喧嘩のために習えと言っていた。
体力、突き蹴り、話、技の練習といった流れ。顔面パンチに対しては
対応できた。乱捕りがなくなって、遊びのためにやめた。
今２２歳、また少林寺拳法がやりたくなったけど、決心がつきません。

少林寺では車が走り出すことは教えてくれませんでした。

>今回の事件は、正義感から発した不幸な出来事である。
>それをキミたちは、あーだ、こーだと非難する。

故人の批判ではなく、それを起こした悲劇の元、少林寺のシステム
を批判しているのでは？正義感を育てるが、強くなろうとするものを
能書きで押さえるシステムを。
実際、少林寺何段が喧嘩で負けた話を聞くことがある。
筋トレいらない、乱捕りいらない。或いは自由乱捕りいらない。
型どおりでないと怒る。こんなんで強くなれるの？
強い人は、みんなやってるよ。きれい事より護身の現実で勝てる
システムを作るべきかと。少林寺自体の教えと技術体系は非常に
体系は非常にすばらしいのに。もったいないよ。能書き君ばかりでは。

合気柔術は車いすでもできる。車いすの師範がいる
少林寺も、そういう人のための特別カリキュラムを作るべきかと。
そうすれば色々な人が修行できる。足が悪く蹴を出すのが怖いひとは無理をせず、
車いすで修行すればいい。
こういう障害者こそ、真に護身が必要だよ。健常者は走って逃げると
いう方法もできるがそういう人は戦うか話術でごまかすしかない。
障害者は特別に、初期から法器の練習をさせるべきかと。

>>81
阿呆。車いすの師範ってあれこそ形だけ武道の象徴じゃねーか。
客寄せ、話題づくりのために師範にしてみたら大反響の大当たりだったわけ。
でも現実は、暴漢は障害者の反撃に最初は面喰らうだろうけど、後ろに回りこんで
車いすを蹴っとばしてきたら対応できんだろ。
這いつくばった障害者と壊れた車いすがそこに残るわけだ。

>>75
>>「人間」とは認めたくないですな。

こういう香具師は自分の価値観に会わない相手を平気で殺しそうな悪寒。
ナチと同じ。

>73

う！

＞万引きしたDQNに返り討ち（ｗ
>>75
>>「人間」とは認めたくないですな。

同感。亡くなった人は反論も出来ない。「死者に鞭打つ」と言う言葉を知っているかな？
ここの土壌に合うようなスタートを切ったつもりになって、いい気になっているのかも
知れないが、私には品性下劣としか感じられない。

>>77氏の書き込みに英国の拳士は憤慨していたなぁ。まぁ、悪気は無いのでしょうけどね。
この感覚は日本人でなくとも同じでしょう。
この事件はアメリカや英国、オーストラリアの拳士にも話したけれど、日本の多くの
拳士より余程悲しんでいました。
何処の国の拳士も少なくとも先ずは「深い哀悼」の意を表していた。

>>83
くだらん書き込みをするヤツだ。君は「ナチ」」の何を知っているのかね？

哀悼程度なら原始人だってできる。埋葬文化あるだろ。
だが、死人の悪口は言わない思考停止までするのは
祟りが恐い日本人くらいさ。
もっとも今はもう通用しないかもな。

そんなに無理やり文明人になることも無いんじゃねー？（ｗ

遺族にとってはどんな言葉で取り付くわれようと、ご主人が亡くなった現実は厳然と残る。
第三者であることを踏まえるなら、哀悼に終始するだけでなくより客観的に考えてもよいのでは？
死者へ鞭打つ行為はもちろん論外で慎むべきだが、人間と認めないといった発言もまた
慎むべきだろう。

少林寺拳法をやっていなければ、こんな事にはならなかったのに。

しかしまあ、詳しい状況も分からない部外者がどう客観的に考えたところで
「車に飛びつくのは如何なものか」というしごく常識的な結論にしかならないのではないか。

個人的には、お前55歳の四段にもなって車にしがみつく危険性
(自分にも運転手にも他の通行者にとっても)とか
それ以外のもっと穏当な解決法(警察なり家庭なりに連絡する等)とか
リスク計算とか何も考えられなかったのか、
と問いつめたくて仕方が無いのだが、亡くなられてしまっては仕方が無い。

正義感は大変結構なことだが、自分の能力と状況判断がしっかりしていないと
かえって被害を大きくする可能性もある、というまさに
「力無き正義は無力」をまざまざと示した事件だったと思う。
そして少林寺拳士が目指すべき「力」とは車にしがみつく度胸とか体力ではなく
少年達の犯罪を戒め、更生させる慈悲と力であろう。

少林寺の仲間が亡くなったのは悲しいことであるし遺族の気持ちは察するに余りあるが、
結果的には自業自得だし犬死にだし少林寺全体にとっても迷惑なのではないかなと思う。
冥福を祈る。

>こういう香具師は自分の価値観に会わない相手を平気で殺しそうな悪寒。
>ナチと同じ。
　少なくとも、ナチが殺したのは「自分の価値観に会わない（ﾏﾏ）相手」
じゃないだろう。
ナチは、もっと低レベルだ。
人類史に残る悪行だろう。

で、俺が言いたいのは。
83さ、アンタ、63だろう？
俺がもしもナチレベルだったら、アンタはどうよ？
人の死を悼む気持ちも持たず、それを指摘されると逆ギレ。
すでに「人間」の域を遙かに超えてるし（爆）
『超人間』の称号でもくれてやろうか？（笑）

>>91
お前は、逃走中の万引き犯が乗った車がずっと止まったままだと思うか？

ハア？
「逃走中」の「万引き犯」が「乗った車」なら、
「走行中」か「走行開始」のどっちかだろう。
バカか、おまえは＞９２

えーっと、91が言いたいのはこういうことかな？
「逃走中の万引き犯が車に乗り込んだ。それを取り押さえようとして車にしがみつく行為は極めて危険だし、馬鹿げている。」

けどな、91よ。
「川で溺れている子供をみつけた。その子供を助けようとした人が居たが、いっしょに溺れて死んでしまった」
とかいうニュースを聞いたことはないか？
その人間を、どう評価する？

Ａ：非常に勇気ある行動を示した人だ。惜しい人を亡くした。せめて哀悼の意を表じます
Ｂ：非常に勇気ある行動ではあったが、他にも助ける方法はあったはず。もう少し冷静に判断・行動するべきであった。
が、非常に勇敢な人物であったと思う。惜しい人を亡くした。
Ｃ：タダのバカ（藁

普通の人間はな、「Ａ」とか「Ｂ」の反応を示すんだよ。
ここが「２ちゃん」であろうとなかろうと、「Ｃ」の反応を示す人間を「正常な人間」とは普通言わないよな。

91よ。
せめて人間性磨けよ。社会生活やっていけるレベルまで。
悪いことは言わないから。

なんか>91〜94は会話が成り立ってない気がするのだが。
91は人の死を悼む気持ちを主張してるんでないかい？

>94
ちょっと論点がずれてないか？
子供が溺れてて船もロープもなく、他に泳ぎの達者な者もいないとしたら、
飛び込むのは価値有る行為だ。放っといたら子供が死んでしまう危険が高いからな。
他人の命を救う為ならば自分の命を賭けるのもおかしくないと個人的には思う。
まあ結果的に自分も死んではやはり意味がないと思うので、
自分の能力に応じた最善手を冷静に考えるべきだとは思うが。
俺の評価としては「B」が近いかな。

しかし万引き犯が車で逃げた場合はどうだ？
放っておいても人死にが出るわけではない。
いや放っておくのはマズイだろうが、
素直に警察に連絡するのが常識的であり、ベストな対処ではないか。
それをせずに車にしがみつくことに何のメリットがある？
(仮に車を止めることに成功したとしてもどうするんだ？
その後結局警察に連れていく事になるだろう。
もしかしたらその場で説教して警察には連絡しないつもりだったのか？
だとしたらそれはそれで議論の種だが、今となっては誰にもわからんしなあ)

一方デメリットはいくらでも考えられる。
まず自分の身が危ないし、運転中の少年(そもそも無免か、こいつら)
を動揺させれば事故を誘発し、彼等の身も危うい。
現場の環境は解らないが周囲の家屋や歩行者、通行車に累が及ぶ可能性も高い。
詳しくはないが道交法とかにもひっかかるんじゃないのか？

これほどのハイリスクローリターンの賭けに出て、
結果的に自分が死ぬという最悪に近い結末になってしまった。
仮に何もしなかったとしても、これより悪い状況にはそうそうならなかっただろう。
そこが溺れた子供の例と違うところ。

だから俺の評価としては
「非常に無謀な行動であった。取り得た行動の中では最悪に近い。もっと冷静に状況を判断して行動すべきである。
有り体に言うと正義感は有るかもしれないけどバカ」
血気盛んな若者なら兎も角55にもなって、
また四段になるまで修行を積んでの成果がコレというのがかなりマイナスポイント。

……いや、俺としても故人の悪口は言いたくないのだが、
客観的に考えるとどうしてもな。長文スマソ。

悪いが、この店主が総合格闘技を習っていたとしても自動車には勝てなかったとおもうぞ・・。

どう見ても90と91が取り違えられている

>>97
でも、少林寺をやると勝てると勘違いするんだろ。

少林寺も改革が必要だ。
今の体制も経営的には有利なので残してもいいが、
（自由乱捕りをさせず、現実の厳しさを教えて客を減らすより、
　　夢を与えてＧＥＴした客を離さない）
戦いの真の厳しさを知らないと、「武道家」としては失格。
実戦部を作り、道場に一定の割合で強い人を作るべき。
このままでは、喧嘩になっても、少林寺だから安心だとかＤＱＮにな
められる時代が来ると思う。俺の近くでもそういう悲しい話があった。
武道は女子どもの「お稽古」ではないのだから。

少なくとも少林寺３段でボクシングのプロライセンス保持者の私は、
闘争において「少林寺の奴なら安心」と思っていますｗ

「クルマにしがみついて死んだ人」が「少林寺拳士だった」からといって
「少林寺ではクルマにしがみついても大丈夫」と教えていると？

２ｃｈらしい論理の飛躍だ。

>>102
論理の飛躍はあなただよ。
誰が「少林寺ではクルマにしがみついても大丈夫」だと書いてる？

まあ>99は煽りだろうからあんま気にしない方が。
しかし「少林寺を教わった人間はクルマにしがみついたりする」
という印象を世間に与えてはいるかもしれない。
あまり良い影響ではないような気がする。

窓から掴んで、もう観念すると思ってたら、発進しちゃって、掴み続けるしか無くなったんでしょ？

>犬死にだし少林寺全体にとっても迷惑なのではないかなと

反省点を検討するのはいいとしても、こういう言葉は人の道を外れている。
自重されたし。

んーまあ、第三者がこの事件から何らかの教訓を得て、
今後の実生活に活かせれば無駄死にとは言い切れない……か？
でも少林寺に対する世間の評価としてはやっぱマイナス材料な気がするなあ。

確かに俺は人の道を踏み外したクズだが、
死んじまっちゃあそのクズに反論も出来なかろうに。
ホント悔しくてならないよ。

少林寺は悪い噂ばかりだなあ。

コスプレ度ＮＯ１。ケンタッキーのバイト娘です。
制服着用のままフェラ、本番をこなしてくれます。
性格の非常にいい子で撮影者のなすがままです。
テレクラでキャッチしたようですがこんないい子がいるのならいってみようかなー。
http://www.geisyagirl.com/

>>108
悪い話しかききませんよ。
こんなのもあります。
http://www.enzai.net/
しってます？

>>110
結局屑の集まり。

>>111
まともなヤツがクズに変えられてしまうなら問題あるが、
最初からクズしか集まらないなら、好きにしとけって感じ。

>112
一般人に迷惑がかかるので、放置は危険

故人の悪口がダメならヒトラーとか小学生監禁容疑者の悪口を言うのも止めろ。
連中も反論できないだろ。
それから、お前が勝手に決めた「人の道」を他人に押し付けるな。
単なる「お前の道」だろ。

駄目だこりゃ。

何故少林寺が嫌いなん?

インポだから

>>116
本当は強くなれるはずなのに道院（本部）がタコで強くなれないから。
そのくせ言い訳だけは一人前。

レースクィーンのお姉さんのいやらしい縦スジや
女子中学生のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

>>118
本当は強くなれないんだよ。
何故少林寺が外部から役に立たないって言われてるか分かるか？
逆に内部の人間は強いと思い込んでるけどなｗ

ボクは白蓮デスけど・・・少林寺ってそんなに弱いデスか！？
杉原館長の強さといったら！！妄想だけであの境地には達しないのでは！？

でも柔法はメチャ難しいデスね・・・。(T-T) アレを実戦レベルで使いこなす
のって相当時間がかかりそう・・・。どんな武道も１日にして成らず・・・デスね。(-_-;ｳｰﾝ

杉原館長はメッサ練習しはるからな

これ読んでみ。

<<過去スレ抜粋>>
「少林寺が弱いといわれるのは仕方ない」より
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/page165.html

スレ読みました。亡くなった方は、実際的な強さ云々よりも車に飛びつく度胸、（結果はどうあれ）
そして少年の非行をなんとか止めようと努力していた優しさ、そういった「精神面」で素晴らしい「武道家」
だったのではと思いマス！！・・・個人のご冥福と少年の１日も早い更正を祈りたいデス！！

正面に立つ、正面をとる、尊敬する人間です。

とりあえず、私の人生では少林寺は役立ってます。
・・・とマジレスしておく。

(　´,_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>126
今何段？

>>128
まずは自分から！

>>129
まずは自分から！

>>130
漏れ？・・・・秘密！

>>128
初段です。

少林寺のおかげで精神面は本当に強くなれますた。

今までのスレを読んでいて思ったのだが、俺は９０の書く意見に同意だなー。
ずいぶん前になるが、俺自身親友を、少し似たような状況で亡くした
ことがある。その時危篤状態から死亡そして葬儀の手伝いと、ずっと
遺族のそばにいてつくづく感じさせられたのは、死ぬということは
いかに周囲の人（特に家族）に迷惑をかけ、悲しませるかということだった。
もちろん襲われて殺された、また不慮の事故など、本人にはどうしようも
ない状況であったのなら仕方がないが、そうでないときは遺族の悲しみも
大きい。ここから、どんなことがあっても、死んでは駄目だと思い知らされた。

ひるがえって今回のケースでは、非常に自爆的な状況だったんじゃないかと
思う。ましていい分別のつくと思われる年齢、そして少林寺の修行経験が
ある点などを考えると、どうしてあんな馬鹿げた行動を・・・と感じてしまう。

もちろん本人の死を悼まないということではない。しかしそれとあの行動は
適切であったのかというのを考えるのは別ではないか。
それを「死を悼まないのは人の道に外れている」というような論調（正論で）
考えようとすることを押さえつけ、思考停止状態にしてしまうことは、結果として
亡くなった方の死を契機とし、ああいうときはどう対処しなくてはならないか、
どういった状況判断力をつけなくてはならないかというような、考える機会を
奪う結果となるのではないか、と思う。

先に書いたことから、＞１２４　の意見には賛成できない。素晴らしい行為でも
やっぱり死んでしまっては遺族や周囲に一番迷惑をかける。精神面で「武道家」でも
そのように迷惑をかけてしまっては、どうか・・？と。（そもそも精神だけでなく
実際に身を守る状況判断まで行動出来てこそ、武道家だろうと思うが。）
長文スマソ。

>>133の意見はもっともだ。この男性が亡くなってしまった直接的な原因は
「車に飛びつく」という行為にある。
そして　「死んでしまっては遺族や周囲に一番迷惑をかける」
これも同感だ。私も友人にいたから分かる。

・・・それでも敢えて断言させてもらおう！
この男性の普段の行動は間違いでなかった！
そして，>>3　>>14にある男性の普段の行いを見習うべきだと！！


実際よく考えてみて欲しい。
間違っていることを，間違っていると指摘してくれる人の有難さを。
そしてそれを実行することの難しさを。
普段から，>>14のようにしているのだったらスマソ。

論点のすり替え。

＞１３４
確かに普段の男性の行為は立派だったと思う。
それについては何も申し上げることはない。
ただそれと、今回の死につながるような自爆的行為については
別にして考えるべきではないかとも思う。
もちろん亡くなった事は悼みつつ・・・。

同意。
学ぶべき点は学び、反面教師の点は教訓とすべき。

だから自爆行為じゃねぇって（ｗ

どこが？

http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！

>>139
>>105参照

ここには mitsu は来ないのか？

>>141
それを自爆という・・・。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>143
そうそう、同意。
まさに自爆。

卑屈なやつが多いな。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

↑の人、ありがとう、久しぶりに言われますた。

もう時間もたっちゃったし、書き込みも少ないし…このスレも終了かな…
事件に関しては、各々武道家・格闘家が何を感じとるか…という事で…

(　´,_ゝ`)ﾌｰﾝ

少林寺では
強くなれないよ

乱捕りをやらなきゃ
なんて今になって言ってるけど
遅いよ
黒帯でも自分に自信のもてない
奴がほとんど

>>150

強さってなんだ？

そうやって煙に巻くのが少林寺（ｗ

これこれ。

弱い奴に「ヨワイヨワイ」言うもんじゃないよ。

黙って自分の強さを追求したまえ。

スレタイ読めYO!

>>150
質問。君は少林寺太郎か？

俺は拳法初段だが役に立たってるぞ？

＞１５５
そうｗ

確かに少林寺には演武はすごいが
乱捕り駄目なヘタレが多い。
どこかの先生方の乱捕り見たけど
俺の後輩より駄目な乱捕りだった。
中途半端な空手のようなことをしていて
拳法の技を何にも使わなかった。本当に失望した。
さっきやったすごい演武は何なんですかと思った。

俺の先生は実戦派だったので乱捕りをよくして
どうすればこの技は実戦で使えるのかを重点的に
教えてくれた。
拳法は無力と言っている人は良い指導者の下で最低１年間
修行してくれれば拳法の良さがわかるし
少林寺はヘタレばかりではないということも
良くわかると思う。

>>158
よその拳士のことなんかほっといて、まずあんたが強くなんなさいよ。
そしてあんたの仲間が強くなんなさい。

よそ見て参考になるものは取り入れればいいし、
ろくでもないところは見習わなけりゃいい。
そいつら押し退けて自分がやれるようになんなさい。

>159
いい言葉有り難う。

俺が修行して指導者になったら誰にも拳法は無力なんて
言わせないような、本物の指導者になります。　
さっそく今からランニングしてきます。　合唱　　

>159
いい言葉有り難う。

俺が修行して指導者になったら誰にも拳法は無力なんて
言わせないような、本物の指導者になります。　
さっそく今から他流へ移籍してきます。　合唱♪

＞１５９
いい言葉有難う

俺が修行して指導者になったら誰もが少林寺は最弱なんて
本当のことを言うような屁たれの指導者になります
いつものように何もせずに２ちゃんにカキコしますｗ

俺はいろいろやってきたけど少林寺が一番よかったぞ。
何でこんなに評判悪いかな？

大昔の話だけど野坂さんが立候補して街頭演説してたときに短刀で襲われた。
このとき投げ飛ばしたのは少林寺を習っていた秘書。
野坂さんはラグビーが趣味で、がたいのよいラガーで固めてたが
全く役に立たず貧相な秘書が取り押さえたもんだから憮然としていた。

>163

>>123にある。
最新５０レスくらい読めYO!

俺、少林寺拳法習おうか悩んでるんだけどそんなに無力ならやめといたほうがいい？
どんな練習するんだろ・・・。

>166
習う習わないを
2chで判断するんだったら辞めとけば？

>>167
２ちゃんねるですべてを判断するわけじゃないよ。あくまで参考に。

>>168
何を目指すかによって変わってくると思いますが・・・。
とりあえずは見学してみてはどうですか？
どの武道をやるにしても結局は通う道場の雰囲気の良し悪しが
大きく影響してくると思います。

age

少林寺の奴は確かに少し妄想しがちかもしれない。俺も少林寺なんだが
俺は打撃ならもう空手も少林寺も日拳もないと思っている。そして日々他武道の良い所を
取り入れてトレーニングしてるよ！勿論他武道に対する対策もしているわけだ。
他の少林寺やってる奴も少林寺だけじゃなくて空手とかボクシングとかの研究
をすれば煽りも少しは減るんじゃないかな？みんなどう思う？

武道を習おうかどうしようか悩んでるヘタレ君にはピッタシ。
１年やってみて他武道に行くのもよし、続けるもよし。

>>172
何か武道やってる？

>168
2ch稽古オフにでも行っていろんな流派見てみれば？
お気に入りのが見つかるかも？

>>172
武道もやってねー奴にそんなこと言われるとむかつくな。
ハッ倒すぞ我？

>175
ずいぶん攻撃的だな。

>176
だってそう思うだろ君も？

>177
2chなのでじぇんじぇん思わない。

目の前に相手が居る訳や無いから
なんぼでもでかいこと言えるっちゅう事っちゃ。

でMUTSUさんは何をやってるのかね？

２ｃｈで粋がっても笑われるだけ。

>180
え〜、晒したくないよ〜

あっそ。じゃいいよマニア君

>>169
ありがとうございます。やはりまずは見学ですね。
>>174
分かりました。行けたら行けてみます。

>184
検討を祈るでし！
ふぁいと〜！

それを
「それは少林寺じゃない」「そんなのは法形にない」とか
「自由乱捕りは精神に反する」「ローキックはするな」
「キックはシャモの喧嘩」「組技は圧法で一発」なんて、現実を知らない
頭の固い法形マンセーが言い出すから、今日の屁たれが多い状況に
なったのだと思う。
みんなもえらくなるまでは他武道の経験や研究を先輩にあまり見せない方がいい。
だれも、後輩が自分のできない技や知らない技を使いこなしたら、
「嫉妬して」妨害すると思う。ただ、そういうことのない実戦派の道場なら
いいと思うが。

＞「嫉妬して」妨害すると思う

その指導者って技術だけじゃなく人格もダメじゃん。（ｗ

>>186
そうですね。何を熱心に研究してますか？

二代目になった時、乱捕りやってた連中は少林寺から離れたんだよ。
お家騒動があって、後妻の娘が継いだでしょ。
当時の乱捕りはキックとさほど変わらなかったらしい。

>>189
具体的にどんな感じなの？

しかし、永遠のテーマだな。このテのスレは。キリがないね。
法形マンセーなところが大半で、実践的な強さを求めて稽古しているところは
少数派ってことで結論出しちゃダメなのか？

>191
それで良いんだけれど
”自分のところは実践的な強さを求めて稽古しているのだろうか？”
って疑問からこういう議論が続くのでは？

>>192
出稽古＆スパーで自分自身で確かめるしかないでしょうね。
本当に重要なことは自分の身で体験してみないとわかりませんし。

それ以前に、何をもって実践的というかも難しいところですが。

>>186
「キックはシャモの喧嘩」は初めて聞きましたが、
知人が少林寺をやっていた頃、「空手は喧嘩では役にたたない」と
指導員から教わったと言ってました。
少林寺の指導員の方は、他の格闘技を比較対照に使うことが多いんですか？
今日もシャモの喧嘩の練習をしてきました。

以前、道院長が得意げな顔で教えてくれますた。
フルコンの奴らと喧嘩するときは、コレを使うんだ！と、下段の横蹴りを。。。
革靴をはいている時に使えば、奴らはバカの一つ覚えで脛受けしてくるから、そのまま痛めてやれば良い、という話でした。
でも、そんなにうまくいくのか？と当時、疑問に思ったのも事実です。

素手のVTでの打撃の方が「軍鶏の喧嘩」みたいですよ。
一瞬で接近して、ワッとなって、また離れる。
お互い素手だし、タックルを警戒するからそんな風になります。

「距離をとる時はしっかり離れる」はどの格闘技でもそうだと思います。

少林寺が本気で実践的な稽古を開始したら、
自分は振り落とされるだろう、とはだれも考えないのですかね？
振り落とされない実力のある人は、
そもそも自分の稽古を地道にやってると思うんですよね。
道院の稽古以外に相当の時間をかけて。
なんで少林寺は俺を強くしてくれないんだ、
なんていってる段階で御都合主義も甚だしいのでは？

>195
疑問をもって大いに正解です。
下段の横蹴でしょ。いきなりそんなの出したら、あっという間にバックポジション
取られてジ・エンドです。
195さんがもし関西なら１０月の大阪オフ来てくだされ。実際に説明しますわ。

200ゲッツです

柔法役に立つと思う
思想も素晴らしい

うちは大丈夫なんだが、
他の連中がだめなんだよ、みたいな投稿ばっかりだねえ。
お互いにそう思っているんだったら、
ちょっと思い上がりなところは問題だけど、
結構、みんな大丈夫なんじゃないの？
>186にでてくる法形マンセーって具体的にどこの誰なのさ？
地区の合同練習とかにも行くけど、
そんな人には会ったことないぞ？
少林寺にはそういうやつがいるっていう、
一種の都市伝説だよ。
みんな自信持ちなよ。

>>198
フルコンでもキックでもいいから出稽古に行ってスパーでもしてみるといいよ。
環境も大事だという事がよくわかると思います。

ぎすぎすしてるねえ。
楽しくやりゃいいのに。
野球やサッカーじゃなくて、
たまたまやってて楽しいのが少林寺だった、じゃだめなの？
フルコン、キック、日拳、柔術・・・
全部凌駕しないといけないんだ・・・
少林寺も大変だね。
それで楽しいの？
まあ、楽しいなら多くは言わないけど
なんだか可哀想。

>>204
それで楽しけりゃいいけどね（ｗ
満足してるんだったらそれはそれでいいんじゃない？

空手やってますが実践では柔法も必要でしょう。
殴ったり蹴ったりするだけでは警察沙汰になった時
まずいでしょう。転んで後頭部打って死んだやつも
いますし。

小林寺やって
黒帯になっても
弱いままのやつが多い

これは現在の小林寺の
練習法に問題があるからだ
だから何度もこんなスレが立つ
その度に言い合いだ

乱捕りを全支部取り入れたらどうか
大会も開いてもいい

我々合気道家から見れば少林寺の技はちゃち過ぎる。
月とすっぽん、大人と子供。

少林寺拳法は演武のための武道です。

ラジオ体操の一部かと思っていたよ。

>>210
すいません、フルコンや総合の人からならまだしも、愛器の人からわ言われたくないワイ！

あれまっ、210みたいなアフォを釣りって言うのでﾂﾈ
相手にし茶いけない人だったんだ
２ちゃねる経験少ないもので

君たちの柔法と俺の合気、どっちが勝つか勝負だにゃー。
合気道は数人を相手に想定してるから10人ぐらいまでならOKね。

少林寺は行です。

我々合気道家を恐れるのはわかるが、これほどの臆病者とは。
それなら30人相手でもいいよーん。

>>215

そこに理由が無い限り、争わないのが少林寺です。

とりあえず少林寺のやつらをぼこぼこにして合気道の名を上げるん
だよーん。

>>217

そんなにケンカを売りたいのなら、近くの道院を紹介しましょう。

Thanks

とりあえず東京都の綾瀬駅から歩いていけるところはないでちゅか。

>>217
打撃素人の合気道がぼこぼこに出来るのかい？
だいだい、少林寺のやつらをぼこぼこにして合気道の名を上げるって．．．
なんか、生意気な小学生相手にしているみたいで笑っちゃうよ

合気道には当身もあるのチャンチャコリンなのね。

俺は空手ずっとやってて、少林寺初段なんだが。
　少林寺の技術は素晴らしいと思う。
空手で組手ばっかりしてたから、よく分かるよ。
でも、少林寺は組手など殆ど無いに等しいから、知識だけの黒帯が多すぎる。
　実戦慣れしてる少林拳士は凄く強いと思うよ。

↑そもそもそんな奴がいないから。
居たとしても少林寺人口の１％以下。

>>220

綾瀬駅とか言われても私は都民では無いので地理はわからんから、
これで調べて自分で行ってね。

ttp://homepage1.nifty.com/shorinji/dojo/tkydoin.htm

>>220

必ず行けよな。

ラジオ体操やってるヤシをいぢめて合気道の名が上がるのか？

　(￣人￣)合掌

>>227
少林寺が一番弱いので勝てる可能性100％なんで。
受験で言えば滑り止めみたいなもんですわ。

>>225
しかし少林寺やってるやつってWebの検索の仕方も知らないのかよ。
体もお頭も弱い。しょうがねえ奴らだな。
とにかく自分で探すのチャンチャコリンなのね。

綾瀬なら東京武道館で練習してるかもしれないよ。
でも少林寺って四国で日拳とはってたくらいだから
強いとおもうんだけどなあ。

>>229
おまえ知能低過ぎ。

>>合気あほ

亀有だと遠いかな？歩いて行けないことはないと思うけど。

12月14日で良ければ俺が相手しようか？
1人では足りないと言うのならば元気なのを見繕って連れて行くけど。
30人は無理でも10人くらいなら物好きを集められるかもしれないし。

>君たちの柔法と俺の合気、どっちが勝つか勝負だにゃー。

ということだけど、剛法は使っちゃダメ？

小生は伝統空手を追求する者だが、少林寺でもローキックをする者が
いるのか？方形(＝「型」!?)に無い動きなので禁止と言うのは分からなくも
無いが、防御方法だけでも入れ知恵しよう。
空手には足を大きく開いて腰を深く落とす「騎馬立ち」なる姿勢があるのだが、
これがローキックを受け止めるのに最も都合が良いと言われている。
少林寺には開足中段構えというのがこれに近いのだろうか。その姿勢で基本に
忠実に下段を払えばローキックなど簡単に跳ね返せないだろうか？
俺は下段払いをローキックの防御と言うより蹴り足破壊用のカウンターとして
使っている。下段払いでバットを折れるようになれば、十分に打ち返せる、ぞ。

>>232
剛法使われちゃうと、負けちゃうんだろ？彼はｗ

>>232
Webで検索したんだが、亀有と言うことは亀有支部の人間か？俺の知っている
情報では本部は踊りの達人、道院は一般人、支部はカスの集まりだと聞いてい
るが。俺はこのカスの集団とやるって言うことかい。合気道家が相手なんだか
ら最低道院にしてくれよ。ところで住職はどっちや。支部なら下がってよし。

乱捕りやらんと・・・。技術体系や教えはよいと思う。社会教育としても
尊敬できる。昔のひとはグローブ組み手してたからやれるんじゃないか？
どういう道から入っても自分が楽しい、自分にあってるのを選ぶべき・・・。
ここでギャーギャー理屈だけこねてる香具師よか、現場で汗流してる人を
尊敬します。　　ちなみに自分は柔道、柔術、ボクシングやってました。
今はウェイトと柔軟のみ。

>>233
伝統空手でローキック使う流派ってあるのか？どこの流派？
下段払いではフルコンのローは防げないよ。やっぱ足でカット
するしかないね。

>>235
俺は道院にも所属しているよ。亀有ではないよ。
雑な言い方をすると、祭壇が付いている支部が道院。

100%勝てるカスを相手にしたいんだろ？望み通りじゃないか。
腕前が足りない分は人数でカバーするからさ。

>>238
まぁまぁ兄弟。　来ないって。

>>238　祭壇が付いている支部が道院。
俺が以前立ち寄った道院は体育館を借りていて祭壇は無かったぞ。
まあそれはいいとして232はちゃんと自分の場所を名乗っ取る。
こいつは男の中の男や。おまえは自分の道院も名乗れんカスのノカスか。

>>234　剛法使われちゃうと、負けちゃうんだろ
誤解してもらったら困るが俺は少林寺は剛法よりも柔法の方がまだましだと
思っている。大阪名物パチパチパンチより劣るだろう。あの突き蹴りはマッ
サージには使えると思うが。合気道の当身は骨の髄までずきーんを重みを感
じるぞ。

柔法対合気　勝率100％
剛法対当身　勝率1000％

このスレにいる燃料はあんまり面白くないですね。

>>240　合気あほ

>俺が以前立ち寄った道院は体育館を借りていて祭壇は無かったぞ。

だから雑な言い方をすればだって。祭壇は道場の中にある必要はないんだよね。

>まあそれはいいとして232はちゃんと自分の場所を名乗っ取る。
>こいつは男の中の男や。おまえは自分の道院も名乗れんカスのノカスか。

232と238は同一人物なわけだが。
まぁ、自分の道院を名乗ってないのでカスのノカスでいいよ。

>>>234　剛法使われちゃうと、負けちゃうんだろ
>合気道の当身は骨の髄までずきーんを重みを感じるぞ。

知ってるよ。合気道を舐めているわけじゃない。
入身突きを貰ったら立てないだろうね。

で、12月14日に東京武道館に用事があるから、
俺はマッサージしてやると言ってるんだが、あんたはやる気あるのか？
それだけ答えてくれ。

>>240
本当にショウリンジャーと戦うのかい？
ちみの身長・体重は？
って戦うとか言っているのはネタか・・・

>>242
なんや同一人物かいな。これはすまなんだな。ニックネーム付けてくれんとわ
からんがな。亀有ということやからこれからはカンキチと呼ばせてもらうわ。
12月14日ってえらい先の話やさかい対合気道対策の猛特訓でもするのかとおも
てたで。武道館ということは君は踊りに参加するわけやな。それやったら10人
やのうて100人位集まるのとちがうか。今のところ用事ないさかいその日あけ
とくわ。ところで住職よ。お前はどうすんね。カンキチみたいに男気見せたら
んかい。カンキチは何もお前のこと兄弟おもてへんと思うで。カンキチにした
らええ迷惑やで。

ヲイヲイ、ほんまにラジヲ体操しばくんかいな。
腕を磨きたいんやったら柔道とかボクシングとか総合とか、
戦う相手が色々有るやろうに。
弱いもんいぢめはあかんで。ほんま。

フルコン空手に子供を通わせています　空手の教室なので体育館でやってます
先日少林寺の色帯びの子供と　私たちの習っている空手の入門５ヶ月の子が
喧嘩をしました　もちろん空手を習っている子供の圧勝でした　しかしたかが
子供の喧嘩に少林寺の先生たちが数人で　うちの先生に一方的に暴力をふるった
と　いいががりつけてきました　しかしうちのせんせいは軽く謝り　子供の喧嘩ですから
まあ大目に見てくださいといったんは収まりました　が　次の日には県の本部道場へ
喧嘩に負けた少林寺の子の親が電話をかけたみたいです　強さでは敵わないので
匿名電話や　変ないいがかりで相手に勝ったと思うみたいです　口が達者な人が
偉くなり　先生になれるのが少林寺拳法なんですね

少林寺拳法を極める＝一人前のクレーマーになる

≫246
その通り。単純な格闘の強さでは叶わないから、口達者さと小細工でのし上がるのが今の少林寺拳法。

弱い奴は、どの格闘技やってても同じだろ。
10月5日、代々木で大学生の大会あるみたいだから
暇なら見においで。
強い奴は強いよ。弱い奴もたくさんいるが。

私の恩師は、56歳で趣味がヤンキー狩り。
奴は仙人です。

たとえメタメタにやられても、団結の００の撤去は違憲だと法廷闘争にもって
いくという左翼戦術だにゃあ〜

世の中は単純な格闘の強さでは動かないからね。(ﾌﾟｹﾞﾗ

少林寺ｹｿﾎﾟｳの大会で強い奴なんて･･･。
それこそ井の中の蛙でお山の大将ですな^^;
趣味がヤンキー狩りだなんてたいしたこと無いねw
ヤンキーしか狩れないの?趣味は道場破りとか行ってくれれば
まだ箔がつくんだけどね〜。
56歳にもなって何やってんだか、少林寺ｹｿﾎﾟｳにいくとｲｲ年して
そんなことしか出来なくなるのか･･･人間形成失敗のいい見本^^;
まあお前ら金剛ｾﾞｿの香具師等は旗掲げて近所の清掃作業でも
してろってこった（ﾌﾟ

なー、なー、一緒に練習しない？
俺の行ってる道院、人少ないんだよ。
いつも相手してくれる先輩でかくてさ、
技かけにくくて練習しにくいんだよ。

こんな板みてるってことは、
とりあえず少林寺には関心あるんだろ？
2chの常連なんて道院で言わなきゃわかんないからさ、
練習相手になってくれよ。
できれば中肉中背くらいの人が良いんだけどな。

体重100キロとかだと、
先輩がもう一人増えたのと同じだからそれじゃ意味がないんだぞ。
でも、やる気があるならとりあえずは歓迎するよ。
どこの道院かは言えないけど、もし会ったら4649！

お前にはメリットがあるのだろうが、参加する者にはあるのか？

>>194
>>>186
> 「キックはシャモの喧嘩」は初めて聞きましたが、

＜キックはシャムの喧嘩＞なら、正解といえなくもない

>>255
＜キックはシャムの喧嘩＞　　×
＜キックはシャムの格闘技＞　○

ヽ　　マ　す　男　ヤ　/　　　　　　　　　　）　 出　出　キ
　　　l　　ヌ　る　が　ダ　l　　　　　　　　　　ゝ.　 た　た　ャ
　　 ﾉ　　ケ　と　射　 ぁ　､　　,　´￣ ｀ヽ　　ヽ　 │　　　 ハ
　　ヽ　　 |　 こ　精　 　 ／　/　　　　　　'､ 　 l 　 |　　　　ハ
　 　 l　　 !!　っ　 　 　 /　　 {　ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ　ヽ .ﾉ　 っ　　　 ハ
　　 ﾉ　　　　て　　 　 （　　　ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ　｀ヽ !!
　　⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ　 　 j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
　　　　　　,. -‐¬く｀ヽ 　 　 　 /f' 'ｸ,｢Yトl＜　ｌ　 ＼
　　　　/⌒j, '´　　｀ヽ i　 　 　 ｉ ｌ　/､i, l:l ｌ /　 ヽ､　 ＼
　　 　 {　 .ｲ　,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ　　　 ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ 　 _,l,,_ヽ
　　　　i 　! lﾘｨｒｊ　 fjlﾍ　ヽ　　 .l!　 .l　　｀i, ／　　　｀ヾ 、
　　　　ヾ. ヽｉ､　､ァr'^i `ヽゞ　　l　　!　　　{　　　　　　 ', ﾋﾞ
　 　 　 ,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､　　　　`ｰ'/　 ﾋﾞ i､､、,　 　 　 l　ｸ
. ,rtfﾍ. ｌ　｀i　L ﾏi^ｉﾍ.　 ヽ.　　 　 〈　 　 ｸ 'ﾍヽ!）、 　 ﾉ
　ヽ_rｿ)､　 l　 ＼ヾ〃ヽ 　ヽ　　　 /ヽ､＿/ヽヽ､_ ,＞''ﾕ-
　 ヾ　　ヽ　!　　　ヾ!　 i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l　l　iヽ,r┴ ''´

タイ語しゃべれる人から、ムエタイって「タイの喧嘩」って言う意味だって聞いたことがある。
「へぇ〜そうなんだ」と思った。

>>258
80へぇ〜っくらいでﾂﾈ！！
ヘェヘェヘェ〜（ﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀ）

>>258
そっか、俺がきいたのはタイの戦い方とかそんな感じ
でもフィリピン人に聞いたので、多分そっちが正解。
ところで、ここでオフをやると言っている香具師は
何県の人間なんだ？
ちょっと、興味があった。

>>260
>ところで、ここでオフをやると言っている香具師は
>何県の人間なんだ？

>>253 のこと？
相手に不足していないだけマシだよね。幸せな悩みだ。

>>261
そう、>>253 のこと
相手に不足？
強すぎて道場に相手になる香具師がいないって事かい？

一緒に練習しようとか行っておいてどこの道院か言えないとか逝ってるし
挙句に先輩はでかくて体重100キロとか言って･･･
本当は来て欲しくないんだろ?怖いんだろ?
だからいもしない先輩をでっち上げ相手がびびって来れない様にしたんだろ?
まあ身長180台で体重100Kgなんて少林寺じゃ夢物語だろうけど
他の格闘技とかにゃゴロゴロいるよせっかく虚勢張ったのに悪いけどw
2chネラーに藻前の道院潰されたらしゃれになんねーもんな
しかもデカイ奴には技がかかんないんだってさw
「2chの常連なんて道院で言わなきゃわかんないからさ、
　練習相手になってくれよ。」
尊師直々に説法してくれるの?ありがたくて涙がチョチョ切れらぁ。
また妄想かよ--;

ムエ・タイ＝タイ式ボクシング
ムエ・ファラン＝西洋ボクシング（ファラン＝外国）
ムエ・プラム＝レスリング（プラム＝取っ組みあう）

>>264
「ムエ」はどういう意味なの？
ムエ・タイとムエ・ファランの訳語見ると、ボクシングらしいが、
そうするとムエ・プラムは取っ組みボクシングになるの？

>263
なんか面白い感じに過剰に反応してくれたけど、
先輩は180もないよ。ここだけの話だけどただのデブさ。内緒だぜ。
だけど、俺が小柄だから体格違い過ぎて技かけにくいんだよ。
係り稽古みたいんでも、どすん、って感じで倒れるから、
いまいち技をかける感覚が分かりにくいんだよ。

>しかもデカイ奴には技がかかんないんだってさ

体重2倍ちかいやつには何やったってかかんないぞ、なかなか。
魔法じゃないんだから。
手首ちょっと捻って簡単に投げ飛ばすなんて無理無理。
だから格闘技なんかで体重制ってのがあるんだよう。

>2chの常連なんて道院で言わなきゃわかんないからさ、
ごめん、俺の文章力がなくてあんた誤解してるかもしんない。

誤）2chの常連は、掲示板で言い争ってもを無駄だから道院に呼び出して説教してやる。
正）君が2ch見て道院に来たとしてさ、「あいつ2chで少林寺を悪く言ってるらしいぜ」
　　ってことになったら気まずいべ？だから2chでは何を言ってても、
　　道院では少林寺大好き、とでも言ってくれればその場は丸く納まると。
　　黙ってリゃ2chのことなんて誰にも分からないよ、ってこと。
　　通じた？

オフじゃなくて、ホントに後輩が欲しいのよさ。
じゃ、ここのところ寒暖が激しいのでみんな体調に気をつけてな。

>>266
今は「軍鶏の喧嘩」をやっているから、
少林寺拳法を習いに行くのは無理だけど
少林寺拳法の技術にも興味があったから
オフがあるならと思ったのだけど
そうじゃなかったのね。
ちょっと残念。

＞ホントに後輩が欲しいのよさ

だから、どこの道院だよ？

>体重2倍ちかいやつには何やったってかかんないぞ、なかなか。
>魔法じゃないんだから。
>手首ちょっと捻って簡単に投げ飛ばすなんて無理無理。

をいをい。
道院長はできるだろ？
でなきゃ道院を変えた方がいいぞ。

まぁ、どうでもいいけどOFFしようぜ。俺は、大学拳法部出身のものだが
絶対参加するぜ。とりあえず、あおってる香具師は企画せいや。

あぁ、ちなみに俺は埼玉県だから都心だったらOFFかのうですよ。

オマエが企画しろ！

ネットサーフィンをしていたら辿り着いた者です。
>>65さんへ
あなたは恐らく不慣れな拳士しか相手にした事無いか、
彼方自信が修行不足のまま途中で投げ出したとしか思えません。
自分も初段なので偉そうな事は言えませんが
少林寺の技は全てを左右で行える様に修行するようにと教えられています。
道場によっては徹底されてないという事も考えられますが、
修練を積んで行く過程で当然そうしなくてはいけないと自ずと気付くと思われます。
また、左右で行えないとしても技のバリエーションは幾つか有ります。
ですから例え左の手を取られたとしても技を出す事は可能なはずです。

手を取られてからの動作を勘違いしている様ですが、
基本的には腕を取られてからの鉤手手法、目打ち、そして技の発動へは一連の動作で行われます。
鉤手をしたから突きを打とうとしても、先に目打ちが入ります。

戦わなくては強くなれない。戦ってこそ修行だ。
たしかに一理有ると思われます。
しかし、戦う事だけが修行では無いとも思います。
日常の中での動きを感じる。これも立派な修行であると思います。
また、強さを求める事が目的では無いのに「少林寺拳法は強いのか？」と言われますが
自分は基本的に戦わないので、今の所は未知数です。
最後の最後に使わざるを得ない時に使う拳
それが少林寺だと思います。

乱捕を復活させろ云々を議論する前に、まずはそれに見合うだけの精神を作る事が先だと思います。

通りすがりでまだ未成年の初段ごときで偉そうな事をと思った方も居るでしょうが、
このｽﾚｯﾄﾞを見ていたら寂しくなったので…

>>273
これは典型的厨房のカキコですね。

皆最初はそう思っていたんだけどね。
結局無駄な青春を過ごしてしまった。
強くなるカリキュラムもきちんと作れない幹部は
稽古してる会員の涙を知ってほすい。
力なき正義は無力なり。

<<過去スレ抜粋>> 『部外者・初心者は必見』

「少林寺が弱いといわれるのは仕方ない」より
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/page165.html

【乱捕】少林寺・乱捕について考えるスレ【振興】 より
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/page143.html

【提供：丸廉さん http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/ 】サンクス！

>>273
部外者や級拳士で止めた人間は別として
皆、そんなことはわかった上でのことなのだよ。
初段なら、ちょこっと他流を覗いてみるのも勉強になるぜ。

美少女中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!!
ここまで美少女だと興奮しちゃう… （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/

少林寺拳法を役立てられない気の毒な人たち。

技を使いたいなら池袋に行ってギャング相手にしてこいよ
おまえら少林寺拳法は無法者の暴力に屈しないんだろ！？
ギャング狩りしてこい

オフや練習やりたいなら丸廉に参加してみたら？

>>265　ちょっと前のムエ・タイ話
現地語で発音すると「ムアン・タァーイ」というふうに聞こえる。
「ムアン」は「たたかい」っていう意味らしい。
少し前の格通？で特集組んでたけど、タイ国中に様々な「ムエ」が
あって、それぞれは「ムエ・ボラーン」って呼ばれているらしい。
だから「どこそこ県のムエは、ヒザ蹴りが得意」とか「あそこは、組技
が上手い」とかあったらしい。
いまは、「ムエ・ボラーン」＝「古式ムエ」はほとんどなくて、それらから
競技化された「ムエ・タイ」があるのだそうだ。

＞「シャモの喧嘩」
これってガ○ツがキックを指して言ったらしいよ。
んで、当時のキック実力者藤原敏男が「んだったら、やろうや」っていう
話になってもめたとか、もめないとか・・・。

でも、少林寺の教本とか読むと「あ〜、空手って嫌われてるんだなー」と
思って悲しくなった。

>237
>下段払いではフルコンのローは防げないよ。
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054915512/l50

このスレにいる「基本に忠実な重戦車」さんに教われ。

だからお前等少林寺だけにはまんないで色々な武道研究しなよね？あと空手家に負けない上段蹴りも鍛えとくと良いかもね！
空手が威力ならば少林寺は速さで勝負できるわけだよ！

拳士による私設サイトのBBSにこんな書き込みがあった。
参考までに。

「ミットがあるのに全然使っていない（＝胴突き・胴蹴りしかやらせない）道院て多いと思うんですが
どうでしょう？」

「胴突き・胴蹴りよりもミット打ちでコンビネーションを練り上げた方がよっぽど効果的だと
思います」

「怪我をしにくいし、実際に当てる感覚と間合いとを体得できるし、空突きよりも運動量が
上がるから体力つくしストレス解消にもなるし、良いトコだらけ」

≫283続き
「どんなに空突きが巧くても、実際にミットを打たせたら
フォームが滅茶苦茶になる人はかなり多いと思いますよ」






「言われてみれば、確かにそうだよな〜、俺の所も
ミットあるのに全然使っていないよな〜」
と禿げしくうなずいてしまいました…

ミットについては、大学や高校ならけっこう使うだろ？
道院と部活では、練習方法もかなり違う氏ね

俺の高校なんて、乱取りﾊﾞｶｰﾘ
ま、主将の俺がそうしたんだけどねｗ

世界中の映画ファンが驚嘆し大ヒットした映画「少林寺」の
英雄、李連傑（ジェットリー）が直接指導され憧れ模範とした
映画「少林寺」武術　総指揮　人間国宝 馬賢達　国立大学
中国武術教授指導による、大通臂一桂鞭の大通備翻子拳を
映像により公開してますのでご利用下さい。

　＊　この大通備翻子拳の公開映像は、現代のスポーツ医学では
理解が困難だと思われる霊活経絡学による戦術（気学を運用した突発的
な初動の速い縦横無尽に動く連続呼吸動作戦術）に基づく再現性のある
武術運動ですので、医師、体育学者に学術研究資料としてお勧めする

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

>>284
ｵｲｵｲ、少林寺ってそんなにレベル低くないだろ・・・

＞287
残念ながら・・・そんなにではなくそれ以上・・・です^^；
ミットに突き蹴り云々より結局人に当てることが一番大事。
道院などで乱捕りが出来ないご時世では自分たちの弱さに向かい合って
あえて隠れてでも乱捕りをして鍛えるしかありませんね^^；
休日に体育館を借りるとか・・・・。

キックミットで大騒ぎ。
レベルがわかるな。（ｗ

技の練習飽きてきて仲良しと乱捕り始めるとすぐに練習終了したり怒ったり

乱捕り指導のできない高段者は 去れ

>>290
練習時間に勝手にやったら、そりゃ怒られます。
（自分が子供を指導しているときに、子供たちが勝手なことを始めたら
普通は怒りますよね？）
やるんなら先生にきちんと許可を取った上でやりましょう。
その上で指導してもらえなかったのなら、思い切り愚痴ってください。

291さん
運用法教えて下さいと言うと毎回『今日はこの技だけやれ』といわれはぐらかす

そんなに乱捕りやりたいなら他武道に行けばいいのに
とまで言われました

>289
>キックミットで大騒ぎ。
>レベルがわかるな。（ｗ
ｷﾞｸｯ

>292
オレ流でゴリゴリやってないか？
そういう人には何言っても無駄だから放置プレイしたりするが。

「運用法教えてください」てのもね。
そんなこと言われても、運用法の何を知りたいのかがわからない。


あと、単純に嫌われてるって可能性は？ｗ

>>292
それは初心者だろうと、高段者だろうと関係なく乱捕りをやらせて
もらえないんですか？

先生がどんな方針で道院を運営しているのかを
一度腹をくくって徹底的に問い詰めてみることをお勧めします。

うちの先生は乱捕り奨励、出稽古結構、他武道大いに尊重という考え方です。
（もちろん事前、事後に先生に報告はしてますが）

もともと、日本の柔術を変形してつくってるのですから。空手のように突く蹴るは、なっかたのです！組み手には無理があり、今一生懸命、たの流派パックて組み手こさえてるとこです！

>キックミットで大騒ぎ。
ｷﾞｸｷﾞｸｷﾞｸｷﾞｸｯ！

少林寺でキックミットをあまりやらないのは、背足ではなく中足で蹴ることが
多いからです。

でもまあ、やったほうがいいよ。
股関節の可動域を広げるためにもな。

>298
キックミットをあまりやらないことと、中足（前足底）で蹴ることが多いことと
何の関係があるんですか？
中足で蹴ることが多いのなら、より実際に物体（この場合ミット）に当てる稽古
をする必要があるのではないですか?
それから、空手だって廻し蹴りは中足で蹴るのがむしろ基本ですし、前蹴りは
もちろん中足で蹴りますがね。
まったく理由になってないね。

>>300
>中足で蹴ることが多いのなら、より実際に物体（この場合ミット）に当てる稽古
をする必要があるのではないですか?

だから、胴蹴りを行うのです。

>>301
だからさ、それもいいけどキックミットもやんなよ。

>301
ミット練習とは別に、胴をつけて蹴りの稽古しているという前提の話なら了解でつ。
それすらやってないのかと思った。ありうるもんな。

test

>>302
私も嫌いではないからやってますよ。
特に上段の蹴りは、ミットでしか練習できませんのでね。
また、振り蹴りの練習として中段もよく蹴ります。
私を含めた一部有志はローキックもミットを使って行っていました。
ただ、こうした練習はどうしても異端視されてしまいますけどね。

>>303
私の方も言葉足らずでしたね。やっぱし実際に蹴らないとだめですよね。

>305
余談ですが、前ローは背足より脛で蹴る方が効きます。

>>307
そうなんですか。今度試してみます。
ところで４０代空手バカさんは、少林寺にどんな印象をもたれてますか？

>>305
乱捕りにも取り入れてみることをお勧めします。
牽制のローはともかく、ちゃんと効かせようとすると
結構近い間合まで入らないと効きません。

>>305
そんなもんを異端視するようなりょうけんの狭い拳士なんか、ほっときなさいな。

>308
印象って？
これでもいちおうＯＢですが。７年しかやってませんけど。

>310
それが道院長だったらどうする？

>>310
同意。

スパーをやってみると、全然威力のないローでも慣れていないと
バランスを崩されます。
バランスを崩されないようにローに構えると、
注意力が散ってボディや顔面に簡単に貰います。
少林寺の体系に組み込まれていない技だからといって
対応できなくても良いなどということはありません。

刈足とか足払の練習と称してガンガンやっちゃいましょう。

>313
崩しをメインの目的としてローを蹴るなら、外ローよりも内ロー狙いが効果的です。
相手の片袖を掴んで引き崩しながら、同時に内ローを蹴るとカンタンにうつ伏せに
コケてくれます。
後はカカトで踏んづけるか、膝をついた状態なら顔面に膝蹴りをカマしておしまい
です。

>>311
あっ、そうだったんですか。それでは先輩ですね。
釈迦に説法、失礼しました。

>>310
ありがとうございます。
ただ、>>312で４０代空手バカ先輩がご指摘されてるように、少林寺
ではどうしても組演武を重要視するあまり、先生もあまり良い顔をさ
れないんですよ。
もっとも、私はあまり気にしてませんけどね。

>>309
>でんべえさん
ロー有りのスパー、面白そうですね。
今度仲間内でやってみます。

>>314
>崩しをメインの目的としてローを蹴るなら、外ローよりも内ロー狙いが効果的です。
>相手の片袖を掴んで引き崩しながら、同時に内ローを蹴るとカンタンにうつ伏せに
>コケてくれます。

それ以前に、知らない攻撃をうけるとビックリしてバランスを崩してしまいます。
（初めてスパーローを貰ったときはそうでした）
内ローは道場で試してみます。

>後はカカトで踏んづけるか、膝をついた状態なら顔面に膝蹴りをカマしておしまい
>です。

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>313
相手の片袖を掴みに行くとき、相手に袖捕りを極められないように注意するのが
ポイントでつ。（笑）

今日の稽古でふつーにミット蹴りやってきますたが何か？
後ろ回しを教えるのにシャモジミットが欲しい今日この頃。

>>319
あれは蹴り抜くと気持ちいい音が出そうですね。

>>316
スパーでやるときは相手を痛めることよりも、正確に当てることを優先した方がいいです。
でないと、太ももを鍛える練習をしていない我々は足がすぐに動かなくなって
練習になりません（笑）。

>>318
捕られそうになったらすかさず膝蹴りに変化するのも重要ですね（ｗ

>316
背足で蹴るよりもくるぶしで蹴るぐらいのつもりで蹴るといいでつ。
慣れないうちから最初から背足で狙うと、目測を誤って浅く蹴ってしまうと指先に
当たって、てんびんがかかって怪我をすることがあるんでね。

>322
先日は見事に一本極められましたな。（笑）

合気道を齧ったものですが、強くなりたいので武道を始めた・・・
というようなＤＱＮはさておき、これ以上じぶんの暴力で周囲を痛めつけたくないと
志したものにとって、合気道だと、つい蹴りが出てしまう、という部分を
抑えるのに足りません。少林寺はその点ですばらしいです。

>325
そこまで気負うことないんじゃないの？

ほんの少しの例外を除けば、
「強くなりたいので武道を始めた」
↑これ以外の理由で武道を始めるヤシなどいない。

強くなりたいので武道をはじめた����
これなんでDQNなんですか？
はじめの動機はこんなものですよ。
稽古を重ねる内にいろんな事を学んでいけばいいのです。

>「強くなりたいので武道を始めた」
↑これ以外の理由で武道を始めるヤシなどいない。

そのとおり。
それ以外の理由を述べる人は、自分に嘘をついていると思う。
でも修行していくうちに別の理由を見つけることもある。

もとは、八光流柔術なので、中国少林寺にない、逆技があるのです！

少林寺の師範クラスは1より強いだろう。

>>330
不思議に思うんだけど、ボクシングとかキックボクシングみたいに
ルールが明確に決められているのものなら
「逆技はない」
と断言できると思うんですが、中国武術みたいに正式に拝師しないと
その全てを教わることができないものについて「ない」となぜ断言できるんでしょうか？

少林寺スレがあまりにもけなされていて可哀想なので、少し知恵を貸そう。
少林寺にも丹田の極意があると聞く。ならばフルコンのローキックも
恐れるに足りず。
騎馬立ち下段払いの姿勢で静止して待ち受け、インパクトの瞬間に丹田に
溜めた気を「おうりゃあ！」一気に開放するのだ。下段払いで跳ね返しても
良いし、騎馬立ちの大腿部で受け止めても良い。これで蹴り足を挫かれた
者は、第二撃目を出すことなく悶絶するであろう。
少林寺に騎馬立ちや下段払いがあるかどうか分からぬが、こっそり練習して
損はない。

前々から思ってたけど

逆業って何？



実は良くわかんないのよ、ﾊｽﾞｶｼｲ話

大山倍達が著書の中で宋道臣を薬屋云々といって中傷したこと
から、極真と少林寺の抗争に発展し、少林寺側は極真会館を取り囲み、
罵倒、投石などの挑発をおこなったり、大会出場のために来日した
極真イギリス支部のハワード・コリンズを路上で待ち伏せて、一対一の
真剣勝負でボコにしたりと、少林寺側が圧倒。
極真のおもだった幹部たちは皆雲隠れしました。
大山倍達も、著作の中で、「某拳法会との抗争のとき、普段偉そうなことを
言っている幹部は皆いなくなってしまったが、添野だけが
私を守ってくれた。」
と書いているほどだから、極真の連中はそうとうビビったようです。
少林寺の代表が極真会館に乗り込み、大山倍達に謝罪させ、土下座の
シーンを写真に撮り、以後再び、中傷をした時には写真を公開すると
いいおいて、抗争は幕を閉じました。
ですから、少林寺の本部には大山倍達の土下座の写真が保管されています。
大山倍達が以後一切、少林寺の悪口を言わなかったのはそういう事情が
あるからです。
極真の幹部たちはそのことを知っているので、少林寺を敬遠し、ケンカ１０
段を自称する芦原でさえ、四国では少林寺関係者と町で出会っても下を
向いて、目を合わさなかったそうです。
大山倍達が土下座したのは乗り込んだ少林寺側の代表者に対してであって、
宋道臣はわざわざ、そんな所に出向いていません。

>>335
こういう無責任な書き込みはあんまり好きじゃないんで、
一応レスをしておきます。

>少林寺の代表が極真会館に乗り込み、大山倍達に謝罪させ、土下座の
>シーンを写真に撮り、以後再び、中傷をした時には写真を公開すると
>いいおいて、抗争は幕を閉じました。

そういう事実はありません。
極真会館には本山の高弟の方が出向いて円満に誤解を解いています。
（その先生曰く「いやー、大山先生は話のわかる人だったよ」とのこと）

ですから、「土下座をした」という前提に基づいて書かれているそれ以降の内容は
デタラメとまでは言いませんが、かなり歪曲した話ですね。

>>335みたいなこと本気でまだ信じている指導者とか練習生っているの？
それともｺﾋﾟﾍﾟ？

>335
ん？大山先生に会って直接聞いたの？
それとも宋先生に会って聞いたの？

それとも、どこかで聞きかじった事を
自分の都合のように纏め上げたの？

>>334
うーん、言われてみると確かに。
手首を極める系の技（固め、投げ）を総称するのかな？
道場だと逆小手の形にもっていく技を逆技と呼ぶことがありますが、
これはローカルな話かも。

ﾏｼﾞﾃﾞ教えてください、逆業とはなんなのか・・・


実は最近まで関節業だと思っていた事が
実は関節業じゃなかったり
今まで極めだと思っていた物が
力の流れの一連の動きでしかなかったりして

逆業とか関節業が何かがわかんなくなってきました
誰か教えてください
教えてくれたら愛情を持って何かします

＞でんべえさん
手首とかを極める技って、結局はその後の投げとかが重要になるわけで
相手の誘導さえできていれば、必ずしも相手を極める必要は無いですよね
つまり誘導ならば、逆ではなく、ムシロ力の流れ的には順に成るわけですよ

その良い例が小手返しで、力でも小手は返りますが
力で返せない場合は結局力の流れをつかむ事に成り
関節を極めるのではなく、アクまでも有るべき所に誘導するだけの話しに成りますよね
それは逆業とは呼べないでしょう

ボクサーのジャブを捕らえて閂投げを出来るようになるのと、
同じく柔道で背負い投げに持っていけるようになるのでは、
どちらが修行年数かかるでしょうか？

烈しく亀レスですが、４０代空手バカさん、＞１９９の
＞下段の横蹴でしょ。いきなりそんなの出したら、あっという間にバックポジション
＞取られてジ・エンドです。
について詳しく教えて下さい。そんなに簡単にバックポジションなんて取れるので
しょうか？下段の横蹴りというとコンパクトでスピードがあり避けるのは難しいと
思っていたのですが…。
言葉で説明は難しいとは思いますがお願いします。とくに運足に興味があります。

>>342
どっちも無理臭いので諦めましょう
ストレートなら撮れると思います

>343
カンタンにできるとは言ってませんが、横蹴りは相手にバックを取られやすい
蹴りです。
こちらはオーソドックスに左前に構えていて、相手が右足でこちらの左足を狙
ってきたと想像してください。
横蹴りに対して左足を半歩バックステップしてかわし、同時に左ローキックで
相手の右膝裏を蹴りこみます。この状態で相手の体はこちらから見てもう半分
後ろを向いています。
ローキックを蹴り終わるのとほぼ同時タイミングで、時計の針１０時方向にス
テップインして、完全に相手のバックを取ります。
相手の背後から刈り足でテイクダウンを奪い、突きまたは蹴りで極めます。
言葉にすると簡単ですが、実際にはスピードとタイミングが重要なのはご理解
いただけるかと思います。
また、想像されているとおり、運足がポイントとなります。４日の大阪オフに
来ていただけるのなら、実際に説明させていただきます。

分かりやすい説明を有り難うございました。
そうすると下段への攻撃は、突き蹴りやサッカーボールキックのようなものが実践的
で有効なのでしょうか？また蹴りに関してですが、乱取りの時に横蹴りの上段や中段、
前蹴りばかり出してくる相手がいて、その相手の中に入る事が出来ません。相手の方が
リーチも体重も有るので、強引に圧力をかけながら前に出ていくという事も出来ません。
なにか良い方法があれば、是非教えて下さい。お願いします。
本当ならば大阪オフに参加させて頂き、その時にご教授してもらうべきなのでしょうが、
残念ながら遠くて行けそうにありません。すみません。

追加
いつもは蹴りをバックステップやサイドステップでかわした後、相手の引き足
に合わせて前に出ようとするのですが、その時には相手の突き等のカウンター
の餌食になってしまいます。相手の方がリーチが短い場合は比較的中に入り
やすいのですが…。

>346
なんかスレ違いの話題が続いて恐縮ですが。。。
ルールによって闘い方が違ってくるので、一般論としては何ともいえません。
あえてコメントするなら、

> そうすると下段への攻撃は、突き蹴りやサッカーボールキックのようなもの
> が実践的で有効なのでしょうか？

そうとは言ってません。フェイントやコンビネーションなしにいきなり下段の
横蹴りはないだろうと言っているだけです。
私の位置付けでは横蹴りは、前後のつながりで相手に対して体が正面を保って
いないけれども攻撃するタイミングであるとき、または相手がステップバック
等で間合いをとった際にロングレンジで攻撃をかけたいとき、つまり変則的な
状況あるいはそれを狙った状況での蹴りだと思います。

> 乱取りの時に横蹴りの上段や中段、前蹴りばかり出してくる相手がいて、
> その相手の中に入る事が出来ません。

蹴ってくるタイミングをついて、膝ブロックすれば相手は自爆しますので、
それが何度も続けばやがてはそうした直線の蹴りを出さなくなります。
でも、たぶん間合いを詰めた瞬間を狙われて蹴られているのだとは思いますが。
そうだとすると、例えば中段前蹴りに対しては、下段払い（払い受けに似てい
ます）で相手の蹴り足を斜め後ろに捌きながら、同時にステップインして裏投
げにつなげるというのがオーソドックスな対処法です。
なお、この場合、斜め後ろに捌いた瞬間は体勢的に相手のバックをすでに取っ
ていますので、相手は突き等の追撃をかけられません。

掴みがありのルールなら、更にそこからバリエーションが広がります。

乱捕り中に足刀or回蹴を払受で捌いて「もらった〜！」と相手の背
中側にステップインしたところに後蹴orバックハンドブローを食ら
ってしまった間抜けは私です…。捌いた後の崩しの研究が足りませ
んデスタ(*_*)

>349
背面に密着すると、後ろ蹴りが防げます。
片手または両手で背後から相手の肩を掴んでロックすると、更にバックハンド
ブローも封じられます。
この状態から底足で相手の膝裏関節を蹴って、しゃがませると同時にこちらは
騎馬立ちで構え、相手の頭部を太股に乗せて片手でロックし、首のつけねに
とどめの肘打ちまたは手刀を極めます。

そりゃ、芦原や円心の基本技やね。円心の型にもあったと思う

密着なんて柔法間合いだ。

>352
おまいは背後の相手に柔法掛けれるんかと、
ん？回り込んだ方が掛けるの？

そりゃ回離婚だほうがかけるだしょ。
背後にかけるなんて矢筈投かよ。

>351
そうだよ。
だって俺、サバキ系だもん。

有り難う御座いました。やはり運足法が大事なんだなと思いました。
でも下がるのは簡単なんですが、どうしてもステップインがうまくいきません。
相手を怖がっているからだとは思うのですが…。やはり練習しかないんでしょうね。
自分は身体が細いので、どうしても体格のいい相手にパワーでごり押しされると
どうしようもなくなります。自分のような体型の人間にはサバキ系の方がいいので
しょうか？本当に体格差をカバー出来る武術とは…？最近真剣に悩んでます。

>>356
武器持つってどうよ？
楽しいよ武器術、私体格良く無いけど
武器持つとあんまり気になら無くなるよ

あと体格の悪い人は、打撃より組み業に活路見出すのが良いと思う

>346
サッカーボールキックは、インパクト時の負荷が「人とサッカーボール」で
大きく異なる為、決定打にはなりません。
前蹴りについて言えば、
中段蹴りならスローモーションで、ふんばる相手を押し下がらせるくらいの力を、
上段蹴りならスローモーションで、前かがみになった相手を持ち上げるくらいの
力を養いましょう。

>>357
断さん、レス有り難う御座います。
組技系は体格差があるとよけいにきついのではないかと思うのですが…？
強引に持ち上げられでもしたらどうしようもありません。一度ストリートで
体格のある相手と戦ったとき、なんとか相手を道路に倒して馬乗りになり
殴ったんですが、あっというまに強引に返されてしまいました。
>>358
有り難う御座います。
サッカーボールキックというか、堀○先生の骨法で使っていた下段蹴り
(コンパクトなサッカーボールキックのような感じ)みたいな感じの蹴りは
どうでしょうか？本人は実戦でとても有効だとおっしゃられていたよう
です。ただ堀○先生の話には創りが多いと聞きますが…。

>>359
いえ、体格差は組み業の方が克服しやすいです
柔道で軽い階級の人が重い階級の人に勝つのは良くあることですが
打撃ではあまり無いでしょう？そう言うこと

体格が悪いと言うことは、速さを保ったまま上げられる体重に限度が有り
打撃の威力は体重に左右されやすいため
体格の悪い人間は体格の良い人間に比べ
打撃の威力を上げにくい傾向があると推測されます

それに対し組み業は、そもそも重心の操作が重要な要素であり
重心の操作には必ずしも体格が良い必要はありません
体格が悪いのであれば、相手の下にもぐり込んで投げれば良いだけです
また、密着することを覚えると、相手に打撃をださせない戦い方も可能になります

ここの討論は状況設定が抜けているな.....

トツゼン関係ない話しでつが、少林寺の教科書に手の甲を自分側にむけて
うつアッパーカットというのが、解説されてました。
ボクシング式の相手にむけてうつやり方よりも、巧妙に筋肉の弾性を利用で
きると書かれてましたが、図もなくまた道院でも見たことありません。

ほんとうにそんな技が存在するのでしょうか？

>356
私がそもそもガチンコ系からサバキ系に転向したのも、年齢と体力を考えての
ことです。私の年代だとこれからは落ちる一方ですからね。




ところで言いにくいのですが、あなたのハンドル、変えていただくわけには
いきませんか？
なんか紛らわしいんですが。

>>362
＞ほんとうにそんな技が存在するのでしょうか？

「上鈎突き」と言う突き方で、「ほんとうに」存在します。
私が在籍する道院では基本で普通に練習していますよ。

ミット蹴りをせずに胴蹴りをすると書いてあるが、
胴蹴りすると受け手が持たないぞ。
ガンダムでも体ががたがたになる。
少林寺はそれほどヤワな蹴りなのか。

≫365
＞胴蹴りすると受け手が持たないぞ。

まったくその通りなんだが、何故か少林寺ではミット打ちでは
なく胴打ちしかさせない道院が
非常に多い。
理解に苦しむ所のひとつだ。

＞少林寺はそれほどヤワな蹴りなのか。

少林寺では拳立てや腹筋、スクワットなどの補強は
やらないからフルコンやキックから
見ればかなり貧弱な蹴りだろう。

≫365
さらに補足すれば、少林寺拳法以外を
知らない香具師は前足底
（いわゆる中足）で蹴る蹴り方しか知らないしそれが身に
染みてしまっているから、ムエタイ・キックみたいな
軸足と腰を先に回して脛で蹴り込む
蹴り方は滅茶苦茶ヘタくそ。

　総本山の高段者は桁違いの強さですね。ビックリしましたよ。少林寺拳法の
イメージは型ばっかりの健康武道と思っていたけど、凄過ぎでした。
某フルコンカラテで少々鍛えたつもりが相手になりませんでした。
今では、その人と互角に戦えるのを夢見て空手修行してます。
お互いが認めあえたら最高ですね。

>>366
>少林寺では拳立てや腹筋、スクワットなどの補強は
やらないから

おいおいおい、勝手に決め付けるなよ〜（^^;
うちの支部では準備運動で腹筋、拳立て、背筋、首上げ各100回ずつやってますyo

練習後の補強としても、屈伸蹴り（スクワット＋蹴り）やら100本突蹴り程度の軽い補強はしてるよ

だからどうってことはないけど、イメージだけで勝手なこと言うなよ

少林寺では拳立てや腹筋、スクワットなどの補強wo
やっていないところがほとんどでしょう。
イメージというより、これが現実です。

原則と例外があるって事だな

本来は、拳立てや腹筋、スクワットなどの補強をやらない指導方法もあると思う。
ただ、カリキュラム＆指導レベルが低いと、所詮は絵に描いた餅になってしまうが・・・。
どうしてもやりたければ自分一人でやればよいが、そうすると稽古相手のレベルが低くて
結局、自分も上達できないというジレンマ。

>>342
ボクシングのジャブは捕らえようとしてはいけないです。
あれは捕らえられません。
ただ、同じタイミングで上受けはできます。
ちょうど、ジャブにジャブをぶつけるようなタイミングで受けるわけです。
学生時代、ボクシングジムに通ってた友人とスパーをした際、
それをやったらびっくりしてました。
ボクシングの場合は、拳でブロックですから、上受けで弾く、
というのは新鮮だ、と言ってました。

>>370　漏れは初段で辞めた雑魚だけど、
拳立てやらされたぞ。屈伸蹴りっつー謎の補強運動があったし。
補強も結構あった。

自分の故郷の支部には元プロシューターの
先輩がいて
その先輩から
補強トレを指導していただいて毎回
一般部の稽古の前にやっていたんだよ。
その頃はまだ高校生のガキで
強くなりたきゃ補強をやるのは当然の
ことだと思ってた（今でもその
考えは変わらないが）もう10年も前の話。


でも都会に来て10年振りに復帰しようと
7〜8ヶ所の道院を回ったが
どこも乱捕りも補強もやってないから
故郷の支部が例外だったのかな…とね。

ちょっと待て。

「屈伸蹴り」は少林寺特有の補強じゃないの？
どこの道院でも拳立てはやるもんじゃないの？

>>376
屈伸蹴り(フロントキックスクワット)は空手家なども良く行う補強運動デス。

補強って、自分でやるもんでしょ。
一人で出来ないようなのは、まあともかく。
道院の練習でやるにゃ時間がもったいない。
練習場所借りてやってるとこだと、そう時間は割けないでしょ。

支部の９割は正規の練習で乱捕りを行わない。
支部の８割は、各自が休憩時間等にも乱捕りを行わない。
支部の９割は正規の練習で補強を行わない。
支部の９割は、各自が休憩時間等にも補強を行わない。

大学支部の４割は、正規の練習で補強を行わない。
大学支部の８割は正規の練習で乱捕りを行わない。（週２以上の乱捕りね）

私の聞いた感じだとこんな感じです。

ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

遅くなりましだが、断さん、４０代空手バカ さん、レス有り難う御座いました。

このハンドルはこれで終わりにします。自分でも途中で変えようかなと思ったので
すが、かえって分かりづらいかなと思いそのままにしてしまっていました。
すみませんでした。

仕事が忙しい社会人や大多数の女にとってキックやフルコンは練習がキツイし
怪我が恐い。少林寺みたいにただ踊ってるだけで敷居が低いのもあっていいはず
ただ少林寺は自分が強くなったと勘違いしてる人が多すぎるので
これはどうにかしたほうがいいと思う。相手を制せると思い込んで危険

「踊り」だとか「役に立たない」とか言われると
乱捕派のオイラとしては腹がたつけど、
確かに「勘違い」はやめたほうがいいやね。
世の中強い人はいくらでもいるんだしさ。

キックやフルコンだって、同じことでしょう？
選手でやってる人意外は、ほとんど素人さんとかわんないよ。

特定の誰かを強いと思わせるほど乱捕りしな過ぎ

恐がるなよ 軽い乱捕りなら怪我なんかしないよ

やれよ 乱捕り
自分の護身の為だぞ

>>384
いや、それは無いよ。
選手じゃなくてもスパーぐらいしょっちゅうやる。

＞片手または両手で背後から相手の肩を掴んでロックすると、更にバックハンド
＞ブローも封じられます。

ここで合いえのバックハンドを取って、肩の関節をはずすように利かせ投げるのが
釣り落とし。
足をつかまれたときの足抜き、ダック（屈伸）時の蹴り防御、片足タックル
（トラ倒し）等結構少林寺は考えて作ってある。
形の細かいことにこだわるより、原則を理解し応用を利かせられたら十分強く
なれる。
体力増強と、限定〜自由乱捕りが必要条件だが。

形マンセイが増え、かつその形マンセイ理論を普及するから弱くなるの。
一番にやることは、演舞大会の禁止。あんなので優劣決めたら強くなれる
やつでも弱くなる。ロボコップが本当の少林寺だと錯覚される。
乱捕り大会を開くより重要なこと。

>>387
演武大会を禁止まですることはないと思いますョ。
乱捕大会の開催は仰るとおり、強い拳士を育てる為には必須だと思います。

キックやフルコンでもスパーリングは選手以外はそんなにやらないと思います。
でも、軽めの乱捕り、ライトスパーは普通に行っています。
少林寺ではライトスパーさえやっていない場合が多い。
ガチンコスパーなんてやったことないんじゃないかな、ほとんどの拳士が。

>381
恐れ入ります。

有段者でもｶﾞﾁ乱なんかやらないよ。拳士なんかみんな十字受蹴あたりで『腕が痛い』『蹴った足が痛い』なんて言う奴ばっかり

高段者も
『もっと手加減してあげないとダメだ！』なんて俺を責めるしね

相当手加減してるんだよこのヘッポコども！

空手に帰ろうかな
つまんないからさ

すけべさん
>空手に帰ろうかな
合わないんだったら辞めたら？意味ないじゃーん？
練習になんないよ、まわりが。もちろんあなたが求めるものもそこには
ないでしょうし。

＞十字受蹴あたりで『腕が痛い』『蹴った足が痛い』
確かに。どちらも受け方、蹴り方ができてないからだろうね。
それで痛いからって練習にないからいつまでもできない人おおい。
＞『もっと手加減してあげないとダメだ！』
あふぉかと。それとも蹴が強いんじゃなくて蹴り方がおかしかったのかな？
それはわからないけど
普通は守者に対して受け方の指導すべきだ。思いっきり蹴りこむバカはいない
だろうし、基本の段階では意味ないしな。

来月に他流と試合します。それで少林寺辞めます。
決心着いたわ
みんな弱すぎ。四段？すごーく弱かったですね
空手の五級くらいの人で乱捕り慣れしてる人ならば少林寺の道場破り（今時しても意味無いけど）は可能だね
2000人に一人くらいしか強い奴いないよ

勘違いしてる奴らを撃破してみたら！？
あ、でも弱いものいじめになっちゃうかな（笑）

少林寺ヘッポコ道院の皆さん今まで大変お世話になりました

全国の乱捕り全盛期の選手出身の道院長は精神と口だけ強い！？（右の頬をぶたれたら丸くなる（笑））拳士じゃなくて、乱捕りの強い拳士を作ってください

このヘッポコども

>>393
ああ、貴重な人材が失われていく・・・。

＃でも最後っ屁をかますのはみっともないと思うよ。

でんべえさんやビスキュイさんと一度まるかどでお会いしたかったけど法縁もありませんでしたね。
南部曲家さんとは他流でお会いしました。
私が出会った少林寺で一番強い人でした
あの人も辞めそうですよ。都内にいるので誘ってみてはどうでしょうかね

>2000人に一人くらいしか強い奴いないよ

これは大げさですよ。１０人に１人くらいでは。
フルコンの５級レベルの人は意外にいます。（他流試合経験有りです）
さすがに茶帯以上の人は少ないですが。

一つ疑問があります。
２ｃｈの少林寺関係のスレみてると、乱捕りをやらないから少林寺は弱いって
のが大勢の意見のようですが、２０年以上前から少林寺は使えないってイメージが
一般にあったように思います。

ほんとうに乱捕りをやれば強くなるのでしょうか？

>>397
実戦ではフェイントもありますし、
基本的に相手が何をしてくるか判りません。
そのような状況下での戦い方を学ぶ為には、
乱捕は必須ですね。
乱捕をした方がしないよりは良いでしょうね。

僕は正○空手初段なのさ、その目線から見ると弱く感じたんだ
田舎に引っ越しをした機に空手を探したが無くて一番近くの武道団体が少林寺だったから門を叩いた
でもここの乱捕りは最初から甘くて物足りなかったのよ
四段の人が転籍してきて『乱捕りを教えてやる』と言うから喜んで少し本気目でむかって行ったら、からきし弱いのよ　w
何度やっても同じ結果

去年の暮れにある少年拳士の叔父にあたる曲家さん（名前出したらやばいよね）が東京から一日だけ遊びにきた
それから付き合いが少しできた
乱捕りできますか？と聞いたら快く受けてもらえた。互角に張り合えたのはあの人だけだったよ
素手で顔面を遠慮なく容赦なく突きぬいてきたのはね（笑）


最近はもう２ちゃん見てないかな
すけべは三段を受けないで辞めるよ。興味無いし勉強するのもだるい。そしてどうせ受からないしな（笑）

＞２０年以上前から少林寺は使えないってイメージが

もっと前から乱捕りはやらなくなった。
本当にやっていたのは30年ぐらい前までじゃないかな。
そのころのＯＢ、腹は出て熟年だが、けんかなら今の25ぐらいの４段より
強いと思う。少林寺も行政改革が必要。

青銅の石井官庁にプロデュースしてもらったらいいかも。

ヨワヨワの４段５段が、見込みありそうな若者の失望を生み、
強いやつが残らなくなる悪循環。

今の4、５段見ていると昇段の気がうせた。
（いじめになるのでその高段者とは本気で乱捕りしない）

今日は極真８回世界大会初日ですが試合結果は。。。。。。。。

>２０年以上前から少林寺は使えないってイメージ
確か、大会での競技乱捕が無くなったのが
２５から３０年前だったのではないでしょうか。
そのころからその傾向はあったんです。
自分の現役(大学)時にも、大会種目では、
「乱捕研究」という名前で、
各大学から一人ずつ出て一試合だけやるという、
本部に対しての言い訳みたいなやり方でやってましたから。
※学連苦労したんだなあ(しみじみ)
とはいえ当時は、各大学の少林寺もまだ創部１０年程度です。
大学内での伝統武道部(柔道・剣道・空手)や応援団との間で、
同好会からの昇格を巡ってトラブルや抗争やいじめがあったと聞いています。
※私ら三流私大では特にね。
それだけに、なめられないよう、日頃からガチガチのスパーや乱捕が必須だったです。
同じ新参同士で、日拳やフルコン空手の人たちにはシンパシー感じてましたよ。
少林寺は、武道といっても「格闘技」ではなく、
学校教育に取り込まれた「柔道」や「剣道」などの
「体育」を目指してしまったのです。
しかし、修行者の一人としては、あの技術体系を
使えるものとしてしっかり生きた形で継承していって欲しいです。

＞すけべさん

正道の初段でしたら少林寺内で打ち合える人は普通の道院にはほとんどいないでしょう。
流と交流したことのない拳士は、勘違いが多いのは事実ですね。

オフ会等も近くでやってたら参加したいのですが、どうも地方なもので。

今日、久しぶりに少林寺の人たちと会ったんだけど、関西でも拳士対象のスパー
リングオフ会をまたやりたいという話が出たんだけど、やる？
１０人ぐらい集まりそうなら企画してもいいけど。

そう言えば、自分が復帰するにあたって、乱捕り稽古も毎回
やっている事で大阪府内でも知られていると言う支部を
2ヶ所紹介してもらったが、一つは既に支部ごと組織から
脱退してフルコン空手道場になっていた。

もう一つはやっぱフルコンスタイルでしかも支部長は『拳聖会』と言う空手団体の帯を絞めていた。
そこの支部長から「せっかくだから
キックミット蹴ってみぃや。」と言われてやったら、支部長は「あんた位の実力なら
乱捕りやってへん他の道院の一つや二つ、あんた一人で
潰せるで。」と言われた。

対象：少林寺拳士またはＯＢ
主旨：体験し、己を知り、改善につなげる。

道院では自由乱捕りを教わってない。やってみたいがやり方を知らない。
まずは体験してみる。普段やってる基本稽古や法形での突きや蹴りがどこまで
人体に効くのか、あるいは効かされるのか。柔法は実際に使えるのか。
それを知った（体験した）上で、足らないものは何か、それをどう補っていく
のか。何をどう伸ばしていくのか、これからの稽古をどう変えていくのか。
そうしたことを考えるきっかけにしてみようというのがおおまかな主旨です。
そしてそうした種を持ち帰って、仲間に伝えていくことができればGoodじゃない
でしょうか。

その言葉を聞いた時は「少林寺拳法の支部長が自らそんな事を
言うなんてなぁ。」と心底驚いたが、
同時に今の少林寺拳法は指導者がそんな事を言うほどまでに
レベルが低いのか、とがっかりしたよ。

とか何とか言いながら復帰したのは
まずは所属の道院から少しずつでも乱捕り稽古に取り組むように
改革していこうと考えたから。

乱捕りをするようになって弱くなり、乱捕りを復活すれば強くなると信じて更に弱くなったってところですかね。

>>407
いいですね。
関東は丸廉がありますから、関西でも交流会ができるといいですねｌ。
そのときは（都合がつけば）是非参加させてください。

>>399
>四段の人が転籍してきて『乱捕りを教えてやる』と言うから喜んで少し本気目でむかって行ったら、からきし弱いのよ　w
>何度やっても同じ結果

どんなルールでやりました？
かなーり興味あります。

>>411
俺も興味ある。
フルコンルールなら当然そうなるだろうけど。

強さを求めず曲芸でも目指してるのか？

少林寺は金的と目潰しばかり狙うから(；_； )( ；_；)ヤンヤン。
回し蹴りなんか出せやしない。全部金的狙ってくるし。
でも、ワンツーで楽勝。

なんでもありルールで

少林寺をけなすスレッドが目立っているが、あれはそんなに弱い武術ではないと
思う。少なくとも技術体系的には悪くはないように見える。

以前に四国へ旅行に行った時に、地元の僧兵達とストリートファイトをして苦戦した
覚えがあるぞ。彼等の棒術を俺のトンファーで受けきれなくて、何度か水月に
打ち込まれたものだった。勿論、長年培った腹部装甲と丹田の気で防御したが、
5発までは持ち堪える自信は無い。
最後に俺の正拳突きの小手を取られ、投げられそうになったが、瞬時に小手を
捨てて反対の腕で正拳突きを見舞って、突破口を開いて逃げおおせたものだった。
家の塀を飛び越えて逃げる技に関しては、空手の方が僅かに勝っていたので
助かった。
折れた手首を守りながら神奈川まで帰る道のりは長かった。

そんな僧兵達と同類の集団だと俺は思っていたのだが、何か勘違いはあるだろうか？

かなり勘違いがあるんじゃないか?w

>>415
何でもあり・・・
マウントパンチでTKOとか？
詳細キボン

>>416
僧兵の集団って…
それ何の団体だろうね？

僧兵！？
幻覚妄想状態か？

何の映画の話だ！？

確か厚木の援交禅寺には僧兵練兵場があるけどね

住職はタイーホされたがね
ああ無道

普通に空手、ボクシング、柔道でもやれよ

何でも乱捕りではなく、防具を付けた試合、防具をつけない組み手、ライトスパー程度の書き分けをしてくさい。

拳サポ素面の乱捕りだよ
有効打３発連攻で勝ち

>>423
勝敗なし、力加減は半分程度のライトスパーはないのですか？
実際のところ、勝負勘を養うのにライトスパーに勝るものはないと思いますが…

すべての技法を習得するまでに時間がかかりすぎです（中国武術なみ）。
しかも、技術の出し惜しみをしていますよね？
（5〜6段あたりでないと、技の使い方がわからないようにしてませんか？）
いまどき秘密主義は流行らないですよ。

何か乱取りの良いルール求む！

>419, 420
君達の一派ではないのか？
衣の下の道着の胸に「クロスハーケンの紋章」がついていたぞ。
俺の両手トンファーで打ち返し切れないほどの棒術を使える僧兵集団は
他には居ないだろう。

少林寺で調べたらここにたどり着きました。

質問ですm(..)m

「少林寺拳法」というけれど、実際は、技術的には、日本の柔術諸流派の一つ
に近いのではないでしょうか？

理由　（１）当て身と合気道的な間接技
（２）開祖は若いとき（８歳くらいまでだろうか？）柔術を習っていた。
　　　中国の少林寺でいんか状をもらった柔術　不遷流の「拳骨和尚」と
　　　経緯が似ていると思います。同じ岡山出身でもありますし。

そんな当たり前のこと今更言ってもあーた。（ｗ

>>427
棒を扱いきれる拳士なんざ、
相当上の人じゃないといないと思いますぜ。

つか、ボブサップでも車にゃ勝てんだろ。

8 ：合気道 ：03/10/07 11:48 ID:2Z4Fhj2x
>>4
お前は笑いのセンスが無いな。
こういうスレでは少林寺を一番したに持ってくるのが究極の煽りだと思うが。
てか柔道弱いよ。
打撃には絶対かなわない。
打撃は一瞬で技を出せるけど組み技は掴んで攻撃だからあまりにも遅過ぎる。
掴まれそうになった瞬間に空手、少林寺が当身をすればおしまい。
ちなみに合気道でも多少は当身はあるし掴まれた瞬間関節を潰すよ。喉仏を潰す技もあるしね。
合気道は打撃に対する技も充分練ってあるしね。
だから合気道＞空手（フルコン）＞少林寺＞柔道＝寸止め空手が真実。
フルコンは強いけど寸止めはダンス。
ちなみに少林寺の関節は合気道の真似をしきれていないと思う。
あんなんで人を投げたり固めたり出来るのかねえｗ

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1065415327/l50

この障害者なんとかしろや

　↑
構ってほしくてmitsu自身が呼んでるみたいだぞ。(^∇^)

mitsuって誰？

>>427

むぅ・・・M1殿をそこまで追い詰める錫杖術を遣うとは・・・
まさか、伝説の白蓮隊の生き残りか！？

てゆーか、そんだけ棒で追い立てられ叩き出されるなんて、
そもそもどんな違法行為をやらかしたんだよ！

坊主のコスプレした珍走団かナニかじゃないでしょうか。

>>427
その僧兵連中、攻撃の時の気合はどんなものですたか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

相手が軽機関銃持ってたら勝てません

>438
オオオオオオァァァァチョアアアアアアア！！！



・・・




じゃなくて
阿(A)！云(Un)！だった。

なんか少林寺系のスレがいっぱい上がってきてますね。

>435
丹田の気さえあれば棒ぐらい４，５発食らってもどうと言うことは無いのだが、
1撃目で丹田を突かれてしまったのだ。不覚。戦車も弾薬庫への一撃は痛いよなあ。

狼ろう館と一回戦で戦った、藩どう流１６騎

＞謎の僧兵集団

オープンなねらーがやっておりまーす

２ちゃんねる武道版 産まれの少林寺拳士の〜による〜のためのオフ会
乱捕り研究を目的としたオフ会を東京で開催しています．
次回 10/18 ９〜１２時 千代田区総合体育館 (拳士限定)

詳しくはＨＰで〜．
やる気のある拳士の方はどーぞ．自主性が大切です．

少林寺拳法 2ch支部 丸に一廉(まるにひとかど)
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/

今回のテーマは量です．

今週末に参座します。
楽しみだ

11月16日（日）格斗打撃連盟交流大会
第二回格斗打撃　EX　ZERO 2　参加選手募集！
川崎市高津（渋谷→田園都市線　高津駅約19分→高津駅から徒歩8分）
10：００選手集合軽量、10：３０試合開始、１4：0０終了予定
●グローブ個人戦ワンマッチ体重差5kg以内を原則とする
●ＫＩＤ-１グローブ個人戦ワンマッチ　幼児、小学１・２・３・４・５・６年生、ヘッドギア着用、１２オンスグローブ、　参加者の体格差がある場合体重学年考慮してクラス分けします。
女子選手は学年、体重学年等下のクラスで男女混合となります。
●プロテクトＫＩＤ個人戦ワンマッチ　幼児、小学１・２・３・４・５・６年生、スーパーセーフ面、胴着用、
女子選手は学年、体重学年等下のクラスで男女混合となります。
●プロテクト個人戦ワンマッチ※面のみ着用ポイント制　
体重差5kg以内を原則とする

格斗打撃
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ryofudo/kakutotopall.html

>>427
ストリートファイトで巧みに棒を使えて強い奴等なら、
多分、少林寺じゃないだろう。
胸に「ハーケンクロイツの紋章」がついていたんなら
ナチスの奴等じゃないか?
棒術というより、銃剣道っぽい動きで突いてくるんで
トンファーで打ち返しにくかったんじゃないかな。
少林寺だと思っているから「アー!　ウン!」て言っているように
聞こえたかもしれないけど、多分「ハー!　イル!」と言っていたのだと思うよ。
そうか…、奴等、もう四国まで来てるんだ…

怖いにゃー。

極真最強

↑
最強の理由は？

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://www.kodama.com/bbs/dave/

やはり少林寺は最弱なのか…

やめときゃいいのに大会（？）とか言って爺とかが見るも無惨な約束組み手みたいなのやってるよね…。 嘲笑の的です。

これから良くなっていくよ。期待してろ。

age

いま少林寺の現役初段ですが少林寺自体が悪いとは思いません。
使い手が悪いと思います。はっきり言って実戦的な練習がほとんど
行われていません。

>はっきり言って実戦的な練習がほとんど行われていません。
釣りだとわかっているがあえて書く。
いろんなところで誤解を生むようなことをかくなよ。
あくまで君のところは、だろう？

ゴメン・・・

俺は少林寺やってるけど、正直センスの有無が一番関係あると思う。いくら４，５段になっても
初段やそれ以下の人に乱捕りで負けることは少なくはない。かといって４，５段にも強い人はいる。
正直強くなることを望んでない人にはやっていてほしくないな。素人や他武道からなめられるから　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>正直センスの有無が一番関係あると思う。
私はそうは思わないですね。
練習方法がまずいだけでしょう。

演武に偏った練習で、強くなれるものが強くなれていないだけでは。
同じ期間、フルコン形式の練習を行ったほうがそのルールではあきらかに強くなってる。

演武は４５歳以上の部の方が迫力あった。

>演武に偏った練習で、強くなれるものが強くなれていないだけでは。
なんか演武練習が悪いように聞こえるので・・・
演武の練習でもやり方次第とおもうのですけどね。点数稼ぎのための
ヤラセ演武じゃ意味ないです。演武修練ってそんなものじゃないとおもうし。
まったく乱捕をやっていないことに問題あり。
逆に演武修練をまったくやらないで乱捕ばっかりでも問題ありとおもうのですけど。
何が欠けてもダメっすよー。

見込みのある若者は、効率を考えやっぱり少林寺を見捨ててよそへ行く。
年寄りは、少林寺に思い入れがあるから強くなるには非効率的でも
続ける。
演武は残していいが、乱捕りもきちんとやるべきだろう。
安全性のために筋トレもきちんとやり、レベルが低い人には
自由乱捕りをやらせず、立ち会い評価のみで怪我をさせないように
すべきだろう。

うーん、うちの支部では結構乱捕りやってるんで
結局センスの有無で強さに差がでてると思うんスけど

まったく乱捕りしないですよ？うちの部活

>見込みのある若者
見込み違いだな。
効率ってなにさー。自分の目的に合わないのであればよそへいくのは
普通でしょ。
人任せに言われた通りにしか練習しないで物足りないなんて言ってる
拳士は自分で効率悪くしているだけですよー。
＞演武は残していいが、乱捕りもきちんとやるべきだろう。
激しく同意です。
どちらか片方だけではどちらも活きてきません。
＞安全性のために筋トレもきちんとやり、レベルが低い人には
自由乱捕りをやらせず、立ち会い評価のみで怪我をさせないように
すべきだろう。

む、いいことを言うなー。
ガチンコできない人でも乱捕の楽しさを味わって欲しいもんです。
オブザーバー付の空乱とかで身体をうごかしたりね。

今、本当に少林寺の将来を考えている人がいたら、決して自由乱捕り
の火を消してはいけない。立ち会い評価はあくまで「限定乱捕り」。
そして、その火を消したら、残るは弱い人ばかり。
フルコンとかが関節技を習いに来る「セカンド（第二）武道」に成り下がってしまう。

教えにしても教範の暗記だけで、自分で新境地を開く気持ちのある人が
減っている。少林寺は、人数は増えているのかも知れないが、子どもの％が増えたり、
弱い人の％が増えたり、教範以外に仏教を知らない％が増えたりして、質は
確実に落ちている。

本部や法形マンセー、教範マンセー、高段者は真剣に将来を考えているのか？
自分が生きている間だけ持っていればいいなんて考えていないか？
３５歳以上はもう無理だから、若い自分たちから変えて行かなくてはいけない。

>>467
若い拳士（大学生）は教範やカッパブックスさえも読んでいない人が多いです。
その存在すらも知らない人が多いです。
少林寺関係のビデオも全然見てないようですよ。
まぁ自分等がなんとか強くしていきますよ。

>>465
乱捕りする部はたくさんあります。
自分で探して下さい。
うちの大学も出稽古は大歓迎ですよ。
ただし、フルコンルールだけで乱捕りをする部には行かない方が良いです。
ある大学で「フルコンルールが実践的だから」という理由で
週に3回くらいフルコンルールでボコボコ殴りあっている部があります。
そこの部の人は怪我しまくってて乱捕りしても遅いし軸は滅茶苦茶だしでどうしようもないです。
空乱中心でたまにガチンコルールをやる支部を探すと良いです。
柔法乱捕りが出来る部だと更に行く価値あり。

>演武に偏った練習で、強くなれるものが強くなれていないだけでは。
>演武の練習でもやり方次第とおもうのですけどね。点数稼ぎのための
>ヤラセ演武じゃ意味ないです。
アップルさんのおっしゃるとおりです。
きれいにみせるため、入賞するため、の演舞が問題。
試合が、演武しかないから、見せるための演舞にならざるを得ない事実もある。
乱捕りの試合を行うか、演武の試合をなくす、どっちかじゃないとこの現状は変わらないでしょう。
演舞会は行う、ただ表彰はなし、とする。しかないのかなと。

しかし、学生は、ダンスうますぎだぜ〜、
あれで強ければなにもいうことないのに・・・

道院内の風紀を乱してまで「乱捕り」を連呼するのはどうかと思う。
俺は高校生の頃に「乱捕り」への欲求を抑えきれずに近くのフルコン空手にも
通い始めた。曜日がずれているので並行するのに問題は無かった。
フルコンでは１にも２にもウェイト・トレーニングに明け暮れ、次いでガチンコ
組み手に明け暮れた。こっち方面の欲求は十分すぎるほど満たされた。
そして謙虚な気持ちになって少林寺の道院に足を運ぶ。
ガチンコ10人組み手を経てフルコン初段になっても、少林寺が主体という気持ちは
変わらなかった。拳のタコは、少林寺の拳立て訓練の賜物だと言い訳して済んだ。
ビルドアップされた肉体も、案外道着の上からは分かりにくい。
少林寺の稽古では、技術が理想的にかからない隙間を自身の体力で補完した。
空手の稽古では、打撃系ガチンコ組み手への少林寺の有効性をテストできた。
少林寺の技術体系は、肉体のビルドアップさえ伴えば強力な武器となる事を
身をもって証明できた。その技術がフルコン空手のガチンコ組み手で自分より
一回り大きな相手をも制する助けになっている事に喜びを感じた。一回り大きな
相手程度なら自分の方が筋力が上回っている事実はひた隠した。
道院では厨房、工房連中がフルコンの真似事をして稽古をふざける流行が時折
あるが、道院長の見ていない隙に本場のフルコン技でしつけている。
そんな俺は今では少年達に偽りの無い少林寺拳法を、自信を持って教えている。
フルコン出身者が入門してきてその態度に躾が必要な場合には、俺が相手をしている。
必要に応じてフルコン空手の技も交えて。
若手練習生には時々
「先輩、少林寺の技でフルコン空手相手に通用するものなんでしょうか？」
と野暮な質問を投げかけてくる者がいるが、
「フルコン出身者を俺があしらう姿を見て、疑問を感じるか？」
「いえ、勇気を持たせて頂いてます」「ならば信じるのだ」
道院長は、俺が時折他流派からの入門者相手に使う門外の技について、たまに
食事をする機会に興味深く突っ込んでくる場合もあるが、俺が少林寺を貫く意志に
よるものと説明するとそれ以上は追及しないでくれている。感謝。

フルコンやったおかげ…って野暮だな。

>>４７１
なるほどそういう手があったか。
漏れもあくまで少林寺を捨てたくない。
やってみっかな〜。フルコン空手・・・

>>471

>>471
空手の稽古では、打撃系ガチンコ組み手への少林寺の有効性をテストできた!
少林寺拳法はどのような感じで空手に対抗できるものなんですか？とても力強い
経験談です！是非詳しくおねがいします！

>>471
それって結局、少林寺だけで強くなれない・・・（以下略）

よく文読みなさい！

この板みてると混乱してくる。

>>478
だったら見るなって。

うぐあっ
必然的に足をはこんでしまう。

>>480
しょうがないだろ？まー語っていけよ！

今の少林寺は、つかえません。
昔の先生方の講習を受けてみて確信しました。
柔法では、体の転換をするのでも、２５０度くらい回転なさるので、いやでも、
なげられてしまいます。
今の演舞では、そこまでの転換はあまりみられず、受けが自ら飛んでますね。

>>482
演武と言って頂戴。

>>482
お前の道院のレベルが低いんじゃ、ボケッ。

お前、考えるアタマ付いてるのか？

少しはアタマを働かせろ！

>471
>道院内の風紀を乱してまで「乱捕り」を連呼するのはどうかと思う。

出だしとその後の話が繋がってないようなぁ。
要は「私のようにフルコン空手もおやりなさい。」と言って
悦にひたっているようなぁ。

>今の演舞では、そこまでの転換はあ

>演武と言って頂戴。

わざとだと思われ。

自分は大学で少林寺拳法をやっています。この頃先生などに対する仕事、細かい技術の注意などにとてもつかれました。まだ大学１年なんでやめるならすぐに辞めて空手を始めようかなと思うんですが、
このまま少林寺を続けるべきでしょうか？それとも早く辞めて空手にいくべきでしょうか？
皆さんのいいアドバイスをください！できれば少林寺か空手やったことある人お願いします！真剣に悩んでます。

>>487
少林寺を休部し、他武道に稽古に行く。
他武道が気に入ったらそっちに行く。あかんなら戻る。
並行してやるのもよいが、バランスが崩れるおそれあり。

あの〜、マジ質問なんですが、病気で2年間稽古を休んでいたのですが、
復帰ってできるのでしょうか？
復帰したらまた白帯からやり直しなのでしょうか？
よろしければ教えてください。

>>489
と言うことは、少なくとも茶帯以上なのですか？

>>490様
一応1級です。
身体がきつくて、吐きそうになりながら試験を受けた記憶があります。
しかし、すごいHNですね。

>>491
たぶん大丈夫なはずですよ。クラブ活動か道院どちらを再開されるか存知ませんが
どちらにしてもクラブでしたらその部の幹部の人に、道院でしたらそこの先生に尋ねてみたらイイと思います。
適切な処置をしてくれるはずです。
まあ、結構技を忘れてるかもしれませんが頑張ってください。応援してますぜ。

>>492様
ありがとうございますた！御礼が遅くなってしまい、すいませんでした。
無理せずに、エッチラオッチラがんがります。

南部曲家さんは丸廉参加した？
知ってる人いたら詳細ｷﾎﾞﾝ

>491さん
参加されましたよ。前回に。

へぇ 参加したんだ

わんわんさんとやら
彼は楽しそうにしてたかい？

そんなのどうでもいいじゃん
↑あんたも参加すればいいだろ

でもよそ者はだめなんだっけ

>正道すけべ
楽しそうでしたよ！私はいろいろ教えていただきました！
今日はいけない・・・・悲しい。。。。。

>489サン。
>復帰したらまた白帯からやり直しなのでしょうか？
復帰のお覚悟、素晴らしいと思います。頑張って下さい。
私は１５年のブランクを以って１年前復帰しました。初段まで習得してましたが道院長のお考えにより、
白帯から始め１年経ったあたりで黒帯を締めることを許されました。当然、試験は受けていません。
ま、先生が稽古の様子を見て判断された感じです。

基本的にはブランクがあっても当時の段位から始めらるそうですが、技も忘れてるだろうし、
体力が落ちていることを考えたら、一からやり直すことをお勧めします。
この先長い拳法人生、初段やそこらで段位や帯の色にこだわることは、あまり重要なことではありません。
級拳士技を一から復習できるだけ得ですよ。

南部曲家
↑
これなんて読むの？
なんぶはわかるがその後読めん

きょくいえ？くせいえ？くせや？まがりいえ？
アホなあたしに教えてくだされ

>497さん
丸廉は、少林寺拳士限定ですね。過去にやっていた方も参加OKです。

>500
http://www.bunka.pref.iwate.jp/seikatsu/jyutaku/data/nouka1.html

ありがとさん 岩手のね

K1おもしろい
あんな乱捕りやりて〜

少林寺、私も長いことやっていました。いわゆる高段者の部類ですが。はっきり言って各道院によって、レベルが違いすぎます。
多くの所は、「青少年育成」とかを良いことに、武道としての技術的側面を殆ど軽視しています。拳士も、小学生が圧倒的に多く、中学生になると多くはやめてしまい、大人は本の数人と言った所が多いのです。
そんな状況で、強くはなれません。今の、少林寺は良識ある者には、何の魅力も感じない「単なる武道ではない」と言う意味が、「単なる武道よりレベルが低い」と言うことになってしまっている。
夢やロマンなどどこにも無い、とおもいます。
本山の役員も、ろくに技術が出来ない人が多く、笑ってしまいます。
もう一度、考え直さなくては「少林寺拳法」と言う名は残っても、実はなくなってしまうと危惧しています。

４２歳のおじさんです。
私は大学時代、少林寺拳法をやり少拳士二段まで行きました。
長いブランクを経て２年半前から極真カラテを始めております。
私の結論から言って、技術体系的には少林寺拳法は少しも見劣りするものではありません。
要は運用次第だなと思っております。
少林寺拳法は剛法、柔法、整法と極めて有用な技術体系を持っております。
例えばチンピラにからまれた場合でも、場所の広い・狭いを問わず、相応な対処法が取れような
技の多様性を持っています。
しかしながら、パワー否定・乱捕否定などによって自縛されてしまい、本来の可能性を否定して
しまっているように思えてなりません。
「少林寺」という組織を守るのには他流派との交流や試合は邪魔なものでしょうが、それでは結局
自らからの価値を下げてしまっていることにしかなりません。
もし多度津の本山が今の考えを変えないなら、少林寺拳法は某学会のような自己満足の団体になってしまうのでは
ないでしょうか？
また実力面でも、このままではどうしてもフルコンタクトには及ばないと思います。
（実際、極真カラテの黒帯のハードルはとても高いものです。）
（本山ではこの状況をどのように考えているのでしょうか？）
現状、本当に腕っ節が強くなりたいならば、（怪我覚悟で）極真カラテの道場をくぐるのが
いいと思います。
ご参考になればと思い、投稿致しました。
（たまには柔法をやってみたいおじさんでした。）

いいこと言うねー！同意見だよ。俺もそれで少林寺に見切りつけたし。
もっとつっこみ期待してます。

>506
今の館長が｢少林寺をダンス化する｣と明言しているので、
実戦性を求めること自体がナンセンスなのです。
現在の少林寺拳法は格闘能力を必要としない、ダンスなのです。
本山の方針がそうなのだから、極真と比較するのは
まったくの無意味です。
バレー(ボール)とバレェは違うというのと同義なのです。

＞今の館長が｢少林寺をダンス化する｣と明言しているので、
＞実戦性を求めること自体がナンセンスなのです。

・・・・・・ダンス化するって・・・・言葉が出ない・・・・

宗由貴さん、そんなこと（ダンス化するって）言ってたんですか？
まあ最近の同団体の会報「Shorinjikempo」見ても（子供が通ってたんで読んでました）、
「人づくり」に重きを置いていますので、極めて宗教団体色の強い組織になりつつあると
思われますね。
そう考えると極真カラテと比べるのはかわいそうな気がします。
となると「少林寺拳法」はこの「武道」のサイトでは無く、「宗教」のサイトに
掲載しなければなりませんね。
ちょっと寂しい気がしますが。
でもそれでは真剣に少林寺拳法で強くなりたいと入門した拳士がかわいそうですね。
せめて「武道」として他流派との親善試合や交流稽古などは採り入れてはと思います。
　

少林寺を３０過ぎて始め、３級とって転勤、フルコン大手？に転籍しました。
通っていた道院は今、考えるとかなり乱取り指向でしたが
今の道場には全くかないません（ハードさに関して）。
現在、フルコンの３級ですが大学で少林寺をバキバキやってキックもやって
来た人間と対等にやれます。
面白い技とかあるのにもったいねいですよね　少林寺は。
指導法が体系だっていても浸透してないですからね。
習う目的も教える側と教えられる側のギャップが大きいし。

通りがかってつい書いてしましました。
特に意見はないんですけどね。
みな切磋琢磨できればいいかなとは思います。

>>511
キミね、少林寺３級って、３ヶ月ぐらいやっただけでしょ。
あまりなめたこと言わないほうがいいよ。

少林寺３段ですが、フルコン道場の人間と
それなりに対等にできますが、なにか。

３段と３級は大きな違いだ！

少林寺３級と英検３級どちらの方が格が上なのか？

少林寺四段で英検２級だが、英検のほうは結局何の役にも立たん
要はやってる人間の取り組み方の問題だな．．．ﾏｼﾞﾚｽしちまった

>>516
何を言うか。たいへんな勘違いをしているぞ、キミィ。
英語は転職のとき、ものすごい武器になる。
武歴なんぞ面接者との雑談のネタにしかならん。

ゆきちゃん茶髪やん

すいません　色々と言葉足らずでした。
私は少林寺３級でしたがそこの普通の初段と互角にできました。
あと大学拳士は２段でした。私は色帯の全国大会で入賞しています。

とまあこれ位ですか？今の道場生で少林寺初段だといってる人いますが
絶対に倒せます。もともと同期なのでそんな事しませんが。

舐めた事いってる積もりはありません。
自分自身かなり厳しい稽古してると断言できます。
ですから一生懸命稽古する人をとやかく言うなんてできません。

誤解を招く発言スンマセン

まぁ　圧倒的に約に立たせれない人が思いますけど（少林寺を）

亀レス＆スレ違いで申し訳ないが、

ミットもやるが胴蹴り胴突きは当てた感触がリアルでいいぞ。
相手の打撃の質を肌で感じることが出来る。

問題は中段限定ってことと、練習後に腹の調子が悪くなるって
ことかｗ
ちなみに身長１６２�a体重５８�`ベンチプレス１００�`だが
俺の周りの連中（部活の仲間）の胴蹴りは十分効く。
これもひとえに顧問のおかげだ。強い人に教わってとても感謝している。

＞河内ｵｻｰﾝ

説得力ﾊﾞﾂｸﾞﾝ♪

>>521
久しぶりやのう。
時間がとれるようなら総裁スレ忘年会オフか、大根２においでよ。

私は大根２調整中です。

少林寺３級のとき、他大の黒帯を見て、これなら余裕で勝てるわ、
と思いましたが、なにか。
少林寺２級のとき、他大の赤卍を見て、これなら余裕で勝てるわ、
と思いましたが、なにか。
少林寺１級のとき、某乱捕り大会を見学しましたが、これならなんとか
勝てるわ、とおもいましたが、なにか。

>>522
ありがとうございます

コテハンかえよっかな・・・

>526
それはアレか。
「二段受けまーす」と暗に言ってるわけかい？

ちがう。
初段と名乗ってるのが情けなくなっただけだ。
もともとこっちの情報をたらしていろいろイーケンを
聞きたかったためこのコテハンにしたんだ

>>528
初段でも、九段でも一緒だよ。
強くなけりゃ意味がないぞ。
高段になるほど、年を取り、なんとか誤魔化しながら段位を維持してるだけだよ。

>胴蹴り
のいいところは、ミットと違って蹴った相手の重さ(体重と加速度)が体感
できることです。
下手な蹴りを出すと、反動で自分がバランス崩しますから。
表演(演武ね)中心に偏った練習やってくると得てしてそうなるわけです。
昔の少林寺では、これを「静的バランス」と「動的バランス」といって
分けて考えて教えられました。

おい！決極少林寺は役に立つのか立たないのかはっきりしやがれ！

それがはっきりするぐらいならこれだけスレは続かない。
何本目だ、これ？

少林寺に限らずフルコン空手でも役に立てる事できない人
たくさんいると思いますが何か？

結局は「人」になってしまう。。。。あ！役に立ってる！

こうなったら少林寺やってた人が作った
白蓮会館を吸収合併して、技術体系を持ち込むしかないな

>>531
結果は出てるケド一部の少林寺会員が認めたがらないだけじゃないですか？

>>534
＞白蓮会館を吸収合併して、技術体系を持ち込むしかないな
アフォナ、白蓮が少林寺を吸収してやるんだよ・・・お情けでな(^O^)♪

>536
喧嘩大将ってD道の人だったっけ？

本人が白蓮と掛け持ちすればいいかと。緻密な関節技は少林寺、
実戦的な打撃は白蓮。両方のいいとこ取り。少林寺は２段になれば
週一回でいいよ。それ以上は無理に上がる必要なし。（でも年期であがれる）

基本の細かい動きををきちんと指定していない大道塾系もいいかも。

一部では、巻き藁を突かせるところもあるとか。
サンドバッグもあったり。

私は空手家みたいに拳だこができました。
今度は砂袋作って蹴ってすねを鍛えたいと思っています。

＞サンドバッグもあったり。
これは無いところの方がおかしいと思います。

TK大の近くで会った、2段の奴より（鉤手すらまともにできない）、
段位を取らずに乱捕りばかりやってたうちの弟の方がよっぽど強かったぞ。
どういうことだ？

段は取れるもんなら取った方がいい。少林寺の場合、段をとらないと教えてくれない技術がいっぱいある。俺も三段もらって四段技を習い始めてようやく、「なるほど、級拳士の時に習ったこの技は、こういう意味だったのか」と合点がいくようになった。
そういう意味で、「俺は乱捕最強を目指すから、段なんかいらねぇよ」というのは、いかにももったいないよ。
少林寺の段位はフルコンとは意味が違う。フルコンの三段は組織の大幹部だが、少林寺の三段はようやく初心を脱して、これから面白くなるところ。逆に言えば、三段も取らずに「少林寺をやりました」なんて言って欲しくないね。
（この辺、喧嘩大将さんだって同じこと言うんじゃないかな）

じゃあバキの板垣は二段だから大切なとこは習ってないのか

>541
だから、少林寺は、段位と強さは関係ないって・・既出でしょう・
段位が高くても、乱捕りをほとんどやっていないのだから

>>542
段をとらないと技を教えてもらえない、って点では段を取るのには賛成なんです。
実際、弟は圧法なんて聞いたこともなかったですし、一時構えや八双構えが棒術で
そのまま役立つ、なんてことも知りませんでした。
でも、非拳士の私が技を見聞きできるようだったら、高段者にならなくてもいいと思うのです。
特に、地方だと、高段者になったからといって、技を教えてもらえるとも限らないし…。

少林寺の段は強さにあんまり関係がない。
それは自由乱捕りをしないので妄想の達人になるから。
でも、高段者は色々勉強し、技のバリエーションも多い。
急ぐ必要は全くないが、人並みか人よりやや遅れて昇段しても
いと思う。とユーか自分が２段で自分より弱い形だけ４段がいたとして
世間的には、いかにも肉体が鍛えられていない限り、４段の方が
すごいと思われる。たとえ自分がＫＯできる相手だとしても。
形だけ４段より弱いと思われるのもしゃくに障るでしょ？

段位とは別に、大道塾ルールで勝ち残りを決めて階級が上がる
闘位というものを作ってはどうでしょう？
法形３段闘初段、法形初段闘３段とか、これで各人のニーズに
応じた階級を自分で選べばいいかと。若いうちは闘位中心で
年取ったら法形段位中心の練習をするとか。
ただし、闘位は最低法形初段を取らないといけないとか、
法形もある程度練習させる。学科はどっちも同じ。で片方で
取ったのならもう一方は学科免除。

>>546
実に斬新なアイディアだ。
でも、それでなんか意味あるのか？

>546
手間がかかるだけな気がする。
最初から白蓮やればすむんじゃ…

フルコンに流れる人をある程度止められるし、約束世界での達人を
現実世界に引き戻せる。
かつ、法形で昇段するのもありなので、余り戦闘に向かない人も
楽しく練習できる。
又、教義は法階があるので、肉体錬成の段位もいいかな。
ベンチ１５０ｋｇスクワット２００ｋｇで練体５段とか。
今の少林寺には、３徳のうち、護身練体や金剛の肉体（健康増進）
が足りないような気がします。

＞最初から白蓮やればすむんじゃ…

掛け持ちもいいかも。でも最近の白蓮、右の人や・・・とのつきあいが
多くなったのでは？

そこまでして段位が欲しい気持ちが俺にはわからん。
履歴書に書いても面接の雑談のネタにしかならんぞ。

>551
何で履歴に関連付けしたいん？
今　無職なの？

>>551
いかにも無職だが、２行目はジョークだ。
１行目はホンネ。
あんた、何段だかしらんが、相撲の番付けみたいな考えで上の段欲しい？

>>542さん
まったくもって、そのとおりです(^O^)♪

>>553
まさか無職になった理由が２ちゃんてことはないですよね？

>>555
んなわけない。希望退職に応募ってヤツだ。
倒産する前に割り増し退職金はたんまりもらえたし、自由の身になるしで、ｳﾏｰ。
もし迷ってるヤツがいたら、俺はすっぱり辞めるのを薦める。
人材バンクネットとかにキャリア登録しておけば、断るのに困るほどスカウトのメールが来るぞ。
パソコンがなかったら悲惨だけどな。職安なんかで職は見つからん。
スレに関係ないんで、下げとくぞ。寝る。

>>556
そういうネットのって、信頼できるかどうか不安じゃないですか？

>>557
このスレッドと関係ないつまらん話はそろそろ控えおろう。

>>550
＞でも最近の白蓮、右の人や・・・とのつきあいが
＞多くなったのでは？
大体が武道ってどこでもそういう傾向があるんじゃないか
また、総本部が東大阪という独特の地域だしね
でも、現在はほとんど整理して関わりはないと思うよ

カンキチよ。決闘の日が近づいてきたけど12/14東京武道館で合う時間と場所
はどうすんね。楽しみにしてるで。

マジで頼む。奈良市で白蓮の道場のいいとこ教えてくれ。

人材派遣会社で、クリスタルなんちゃらってとこはやめれ。
あそこは二重派遣とかしてるあくどいとこだから。

>>561
522 ：喧嘩大将 ◆qxN4dreMOs ：03/12/07 03:01 ID:m2OsPHde
>>521
奈良県には、白蓮支部はありません。
しかし、奈良〜総本部（東大阪市）まで近いと思われます。

現役初段くん
中学生だった？
それじゃ、通うの無理かな？
八尾とか瓢箪山は遠いかな？

いつのまにか本部、あの変な形のビルから普通のビルに
移っててびくーりしました。

>>565
スゲー立派だろ(^O^)♪

前のビルはつねづね「こ、ここの中の道場はいったいどんな形してるんだろう？？」
と不思議でした。たまーにジャージ姿の館長を表でお見かけしました。
あのグラサンと髪型､鋭い目つきで出てこられた日にゃ「こりゃ入門希望者は
ひと目見て引き返すかもしれんｗｗ」と思いました。

ザ、マンコ臭い！

!?

age

うふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ・・・・。

レスが伸びてない・・・
期待してたのに・・・(ｰｰ;)

age

東海大学の少林寺拳法部に学内で因縁つけられて壁に叩き付けられた嫌な思い出がある。
そいつが代わりに死ねば良かったのに.........

代わりにって…誰か死んだの？

ま、まさか>>574はﾕｳﾚｲ...
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どうなった？

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>575>>576
>>3を見ながら書きました。

でも“死ね”はダメだよ。せめて“氏ね”ね♪

本当に強くなりたいやつは少林寺の現状をあーだこーだ言う前に実戦格闘技へ移るべし！

>>581
その通りだ！もう無理するのは辞めて他武道に移れ！

自分の武道にこだわりが皆あるのだろうと思います。私もそうですしねぇ。

こだわりっていうか、愛着？

ですね。他武道を学ぶことは非常に有意義だと思いますが、捨ててほしくはないにゃー。

実戦を想定してない格闘技があれば教えて欲しいものだが
他流に行きたいと思う人は移ってがんばって欲しいと思う。
が、行った先で昔の女の悪口を言うのは如何なものかと。

他武道にうつれとか言っているいやがいますが。
少林寺が弱いと言われる理由はなに？？
実践練習があまりないから？
だったら町に出てやればいいじゃん。
だいたい町で喧嘩するときに最低でも目打ちと金的があれば多少はいけると思うが・・・

>587
いやぁ別に他意があるわけじゃないよん、少林寺やってその中から「こうしたい」て言う物が出てきて
それが「試合に出てみたい」とか「空手をやってみたい」とか言うのであれば、それをするべきだと思うよん。
だってそれは「オートバイでレースに出てみたい」とか「スキーをやりたい」と言うのと似たものやんし

また少林寺は××だから他のをやると言った場合だって少林寺が提唱する稽古方法にがその人に合わない
（少林寺のやり方だって完璧じゃないんだし）からだと思うんやよ。

ただ、少林寺わ辞めて他流にいった後も、少林寺の事をあーだこーだと言うのは他流を学ぶ上でも、
人間的にもいかがなものかと思うのじゃよ。

初めてのカキコですが‥少林寺が使えないと思うなら使わないでいればいいじゃない
まぁこんなスレッド立てて少林寺が弱いと思ってる同志を見つけて喜んでる人はろくな人間じゃないね‥
ちなみに僕はとても使えると思います。文句があるなら勝手にドウゾ

>>589
君みたいに「２ｃｈってなんて下劣なところなんだ」みたいな書き込みをしてる人たまに見るけど、
とりあえず落ち着いてスレ読めば？

そもそも宗道臣氏が踊りを踊る宗教として開いたのが今の少林寺。
どんな他意があったとしても釣られる必要はない。

ウチも踊る宗教だが少林寺とは全く異なる。

＞＞５９０　
そんな事無いです。ただ僕の意見を述べたまでです。スレ読んでそう思いました

>>592
全体に対して大上段からご意見なさるのも結構ですけど、
それこそ「文句があるなら」個別にレスすれば？
意見に具体性も欠けるし。
>>1から全部読んだのけ？

>>593
ずいぶんと手厳しい。
大上段に構えた御叱責。

んじゃ
こちらは下段構えで！

全部読んだといっているんです

＞ID:rP4A+Pfm

ひょっとしたらずいぶんとお酒がはいってるんじゃないですか？（・∀・）
拳さん、気にすることはないと思いますぜ

よみました

600！

＞＞５９７さん
そうですね気にしない気にしない。

>>599

ﾜﾛｳﾀﾉｳ

あたしは人間はみんな弱くて醜くて自分が大好きでだから身内も贔屓する、
そんなもんだと思います。
だから自分の立場から一方的にくだらないとか切り捨てるのは
言ってることが正しいと思ってもなんだかカチンと来てしまうのです。

そして反論するなら「そもそも『使える』って何さ？『役に立つ』って何さ？」
というところを反論したいと思うので、
喧嘩で使えるぞとかそういう反論のしかたはなんだかヤな感じな気がするのです。
酔ってはおりませんが、喧嘩腰っぽかったのはすいません。

さて中学生はねますか。寝る子はそだーーーーーつ！　
目指せ１７０センチ！

さてｵｻｰﾝ予備軍はねますか。寝るｵｻｰﾝはふとーーーーーる！
目指せ１２０キロ！

武板のみんなアケオメ。
ずっとＰＣ壊れてた。