【意拳】国際意拳会大成館総合スレッド vol.1【孫立
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:47 ID:+pTCX5fk
島田さんの道場って、どこにあるの？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:55 ID:iXYWxlEo
損率は儲け主義。お金が大好き！
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 17:21 ID:R+AUus+3
あげ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 20:21 ID:Djey01Dk
世界中の映画ファンが驚嘆し大ヒットした映画「少林寺」の
英雄、李連傑（ジェットリー）が直接指導され憧れ模範とした
映画「少林寺」武術 総指揮 人間国宝 馬賢達 国立大学
中国武術教授指導による、大通臂一桂鞭の大通備翻子拳を
映像により公開してますのでご利用下さい。
＊ この大通備翻子拳の公開映像は、現代のスポーツ医学では
理解が困難だと思われる霊活経絡学による戦術（気学を運用した突発的
な初動の速い縦横無尽に動く連続呼吸動作戦術）に基づく再現性のある
武術運動ですので、医師、体育学者に学術研究資料としてお勧めする
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
英雄、李連傑（ジェットリー）が直接指導され憧れ模範とした
映画「少林寺」武術 総指揮 人間国宝 馬賢達 国立大学
中国武術教授指導による、大通臂一桂鞭の大通備翻子拳を
映像により公開してますのでご利用下さい。
＊ この大通備翻子拳の公開映像は、現代のスポーツ医学では
理解が困難だと思われる霊活経絡学による戦術（気学を運用した突発的
な初動の速い縦横無尽に動く連続呼吸動作戦術）に基づく再現性のある
武術運動ですので、医師、体育学者に学術研究資料としてお勧めする
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 21:03 ID:pYH3P0or
初台駅前の公園で太気拳らしきグループが練習していますが、あれは？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 18:12 ID:fo6kKV5+
いい日 孫だち
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:08 ID:70vYmF3n
これを見る限りは孫立さんは強そうだが。
ttp://www.suikoden.com/ryozanpaku/rp080.html
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73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:10 ID:tIHeh445
くだらない絵みせないで！！ちょっと期待しちゃったよ・・・
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 16:33 ID:OxFvAUe/
応援あげ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 10:49 ID:Aq3mG5cR
>24 25 26
孫立門下です。自分も見学時、同じように思いました。
しかし、孫道場を勧めてくれたのは、フルコン系の元全日本王者Ｎ君で、
自分が今、孫立門下に在籍するのは、彼の意見と共に以下の理由です。
１、意拳の基本は站椿であり、養生功である。養生功を手を取って
直接指導しているのは孫道場だけであり、しかも、孫先生は、
王先生直弟子の養生功第一人者の直弟子である。
孫立門下です。自分も見学時、同じように思いました。
しかし、孫道場を勧めてくれたのは、フルコン系の元全日本王者Ｎ君で、
自分が今、孫立門下に在籍するのは、彼の意見と共に以下の理由です。
１、意拳の基本は站椿であり、養生功である。養生功を手を取って
直接指導しているのは孫道場だけであり、しかも、孫先生は、
王先生直弟子の養生功第一人者の直弟子である。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 10:56 ID:Aq3mG5cR
>75
現在の個人的な感想ですが、散手をやりたければ、岩間師範や久保師範の
ところへ行けば良いと思う。久保師範はお会いしたことはないが、最近の
伏虎椿の写真などは鬼気迫るものを感じたし、ただ、ご自分の修行に忙し
いのは門下生の方々にしては気の毒だと思う。
現在の個人的な感想ですが、散手をやりたければ、岩間師範や久保師範の
ところへ行けば良いと思う。久保師範はお会いしたことはないが、最近の
伏虎椿の写真などは鬼気迫るものを感じたし、ただ、ご自分の修行に忙し
いのは門下生の方々にしては気の毒だと思う。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 11:06 ID:Aq3mG5cR
>76
これもあくまでも個人的な考えですが、道場は教えを乞う、対人稽古を
する、の二つであって、基本的な站椿・試力・発力は個人でやるものと
考えます。大リーグの考え方と似ています。ですから、自分は早朝、一
人稽古をこなし、仕事を終え、途中から道場稽古に参加します。発生し
た疑問を先生に問い、また自分の稽古に活かします。対人稽古も大事で
すね。孫道場は日曜に行けばスパー相手に事欠きません。なぜなら、他
流派の有段者がうじゃうじゃいますよ。
これもあくまでも個人的な考えですが、道場は教えを乞う、対人稽古を
する、の二つであって、基本的な站椿・試力・発力は個人でやるものと
考えます。大リーグの考え方と似ています。ですから、自分は早朝、一
人稽古をこなし、仕事を終え、途中から道場稽古に参加します。発生し
た疑問を先生に問い、また自分の稽古に活かします。対人稽古も大事で
すね。孫道場は日曜に行けばスパー相手に事欠きません。なぜなら、他
流派の有段者がうじゃうじゃいますよ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 11:28 ID:Aq3mG5cR
澤井先生が站椿を習われたときは、棗の木の下で同じ站椿をいつまでも
いつまでもさせられた、と言うのを聞いたことがあります。そして、王
先生が歩いて来られ、澤井先生が「しめた、次を教えてくれるぞ」と
期待していると、「ハオ（良し）ハオ（良し）」と言って王先生が通り
過ぎて行った、という笑い話のような本当の話です。
今、こんなこと道場でしていたら、多分、道場生は数人が良いところで
しょう（笑）
しかし、中国拳法は60歳最強、と言われるとおり、内功を強くするため
には並々ならぬ努力が必要で、30歳からはじめたなら、基本に10年かけ
ても多すぎると言うことは無いと思います。けんかに強いのと試合に強
い事は違うし、人に勝ったからといってその人は負けた人より健康か？
と問われればまた別の問題であって、要は「意拳」に何を求めるか、で
あると思います。自分の知る限り、意拳、大気拳の師範と呼ばれる方々
は皆、自分なりの卓越した知識と技術を持っていることは確かで、その
全ての教えを乞うことが出来たら、と日々念じています。
いつまでもさせられた、と言うのを聞いたことがあります。そして、王
先生が歩いて来られ、澤井先生が「しめた、次を教えてくれるぞ」と
期待していると、「ハオ（良し）ハオ（良し）」と言って王先生が通り
過ぎて行った、という笑い話のような本当の話です。
今、こんなこと道場でしていたら、多分、道場生は数人が良いところで
しょう（笑）
しかし、中国拳法は60歳最強、と言われるとおり、内功を強くするため
には並々ならぬ努力が必要で、30歳からはじめたなら、基本に10年かけ
ても多すぎると言うことは無いと思います。けんかに強いのと試合に強
い事は違うし、人に勝ったからといってその人は負けた人より健康か？
と問われればまた別の問題であって、要は「意拳」に何を求めるか、で
あると思います。自分の知る限り、意拳、大気拳の師範と呼ばれる方々
は皆、自分なりの卓越した知識と技術を持っていることは確かで、その
全ての教えを乞うことが出来たら、と日々念じています。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 11:55 ID:zpgKHJmM
俺も以前孫先生のとこに習いにいったですけど、ちょっとね。
なんていうか弟子の方が意拳で強くなったのかどうかが謎だったのです。
まあ他国の拳法なわけだから、日本人が最初から意拳だけ習うって環境は
まず有り得ないんだけど、それを差し引いても疑問はある。
站椿とかきついけど、時間を短くして種類を多くやらせてもらってた。
あれは体を慣らすという意味ではいいと思う。
でも推手とかかなり強引な感があり、ウエイトをやってそうな人と組んだこと
あるけど、どうみても筋力でやってるし、「もっと強く押して！」って言われたりｗ
それと姿勢づくり！！
これほんと、一番大事なのになぜかしっかり教えず、本をみてくれって・・・・。
でも今はちゃんとした道場もできたみたいだし、あの時は違うのかな？
例えばもう内功のかたまりのような弟子の人が、触れただけで吹っ飛ばすとか。
まあ道場は合う合わないがあるから、一概には言えないんだけどねー。
なんていうか弟子の方が意拳で強くなったのかどうかが謎だったのです。
まあ他国の拳法なわけだから、日本人が最初から意拳だけ習うって環境は
まず有り得ないんだけど、それを差し引いても疑問はある。
站椿とかきついけど、時間を短くして種類を多くやらせてもらってた。
あれは体を慣らすという意味ではいいと思う。
でも推手とかかなり強引な感があり、ウエイトをやってそうな人と組んだこと
あるけど、どうみても筋力でやってるし、「もっと強く押して！」って言われたりｗ
それと姿勢づくり！！
これほんと、一番大事なのになぜかしっかり教えず、本をみてくれって・・・・。
でも今はちゃんとした道場もできたみたいだし、あの時は違うのかな？
例えばもう内功のかたまりのような弟子の人が、触れただけで吹っ飛ばすとか。
まあ道場は合う合わないがあるから、一概には言えないんだけどねー。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 12:19 ID:Aq3mG5cR
>79
全く同感です。以前の道場は知りませんが、昔からやっているという割
には「えっ！？」という方は大勢いらっしゃいますし、逆に「化け物！」
と思う方もわずかですが、います。
それは、王先生の言うところの、「稽古が間違ってはいないか？」「ひと
りよがりになっていないか？」の結果であると思います。
それと站椿ですが、孫道場では沢山やりますが、本当は一日二つほどを長
い時間かけてやる、それも自分の身体の許す範囲で、というのが教えです。
王先生は立式と臥式を堅持しなさい、とも言っています。道場で沢山やる
のは確認の意味で、それを勘違いして、道場で站椿やった気でいる方が多
いのも事実です。
站椿は自然の中でやるのが本義です。
全く同感です。以前の道場は知りませんが、昔からやっているという割
には「えっ！？」という方は大勢いらっしゃいますし、逆に「化け物！」
と思う方もわずかですが、います。
それは、王先生の言うところの、「稽古が間違ってはいないか？」「ひと
りよがりになっていないか？」の結果であると思います。
それと站椿ですが、孫道場では沢山やりますが、本当は一日二つほどを長
い時間かけてやる、それも自分の身体の許す範囲で、というのが教えです。
王先生は立式と臥式を堅持しなさい、とも言っています。道場で沢山やる
のは確認の意味で、それを勘違いして、道場で站椿やった気でいる方が多
いのも事実です。
站椿は自然の中でやるのが本義です。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:37 ID:FLcMIqRF
>>80
孫先生に飛ばされたこととかあるんですか？
孫先生に飛ばされたこととかあるんですか？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:03 ID:EeYwHwWk
>81
孫先生は手を取って教えてはくれますが、あまり「飛ばしたり」とかは
しません。ただし、見本を見せるときに黒帯（賛否両論あるようですが）
相手には技を使います。見た目はティッシュが風で飛んでくような感じ、
最初、ブアッって感じで、あとふわり、です（^^）
Ｇがかかる感じってわかりますか？エレベーターが下がるときの感じ、
飛行機が気圧の谷に入った時のあのまっさかさまに落ちてゆく、思わ
ず吐きそうになる（^^;
孫先生が技を使うときは、必ず、受ける人の後ろ側に人が数人、自然
にガードを作ります。王先生のときは後ろにあるソファを狙って発力
したそうですが。
孫先生は手を取って教えてはくれますが、あまり「飛ばしたり」とかは
しません。ただし、見本を見せるときに黒帯（賛否両論あるようですが）
相手には技を使います。見た目はティッシュが風で飛んでくような感じ、
最初、ブアッって感じで、あとふわり、です（^^）
Ｇがかかる感じってわかりますか？エレベーターが下がるときの感じ、
飛行機が気圧の谷に入った時のあのまっさかさまに落ちてゆく、思わ
ず吐きそうになる（^^;
孫先生が技を使うときは、必ず、受ける人の後ろ側に人が数人、自然
にガードを作ります。王先生のときは後ろにあるソファを狙って発力
したそうですが。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:42 ID:NBA/6YWC
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 10:07 ID:YoeDktPD
>83
見学ただですから、道場で孫先生がいる時に同じ事を言ってみてください。
挑発的に言わないとだめですよ（^^）
>84
イタリアでの話は聞いたことがあります。ヘビー級のヨーロッパチャンピ
オン（キック）にマジ（半？）切れして、御免なさい言わせるまでやった
らしいし。
＞孫先生がマジな顔の時の目つき見たことありますが恐ろしい目でした。
王先生はいつも目を伏せていたそうですね。
見学ただですから、道場で孫先生がいる時に同じ事を言ってみてください。
挑発的に言わないとだめですよ（^^）
>84
イタリアでの話は聞いたことがあります。ヘビー級のヨーロッパチャンピ
オン（キック）にマジ（半？）切れして、御免なさい言わせるまでやった
らしいし。
＞孫先生がマジな顔の時の目つき見たことありますが恐ろしい目でした。
王先生はいつも目を伏せていたそうですね。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:04 ID:l5kcGyZM
age
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:11 ID:vlxr/B0y
孫にも衣装
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 13:19 ID:gs96CelH
ちなみに言わせてもらえば 損のビデオの中の独立椿
静止画像だろ？ 摩擦歩も足がガクガク震えてるし？
そんりつ派のやつの意見がぜひ聞きたい
静止画像だろ？ 摩擦歩も足がガクガク震えてるし？
そんりつ派のやつの意見がぜひ聞きたい
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:31 ID:gu5sN6Ri
ふうむ。ちなみに自分は孫立門下と言ったが、先生を擁護する気は毛頭
無い。大酒飲みだし、道場でタバコはふかすし。摩擦歩で足ががくがく
しようが、セックスしたあとだったら誰でも摩擦歩はきついぞ（爆）
そんなことより自分が強くなることに専念されてはいかがか？
師匠の摩擦歩の調子が悪ければ、「ああ、きのう頑張ったんだな（笑）」
程度にしか思わんよ。
おろかな者ども。王先生の言葉を噛みしめよ。
「およそこの技を学ぶものは、聖人、賢人、名儒、文人の名にふさわし
い者でなければ、この技を学ぶことはできない」
疑問があれば道場にいらっしゃればよかろう。誰も邪けんにはしませんよ。
人のあら捜しをしている暇があったら、その貴重な数分間を、大力椿にあ
てられよ。ガクガクしなくなるから。
注：大力椿＝伏虎椿、降龍椿、子午椿、三才椿
無い。大酒飲みだし、道場でタバコはふかすし。摩擦歩で足ががくがく
しようが、セックスしたあとだったら誰でも摩擦歩はきついぞ（爆）
そんなことより自分が強くなることに専念されてはいかがか？
師匠の摩擦歩の調子が悪ければ、「ああ、きのう頑張ったんだな（笑）」
程度にしか思わんよ。
おろかな者ども。王先生の言葉を噛みしめよ。
「およそこの技を学ぶものは、聖人、賢人、名儒、文人の名にふさわし
い者でなければ、この技を学ぶことはできない」
疑問があれば道場にいらっしゃればよかろう。誰も邪けんにはしませんよ。
人のあら捜しをしている暇があったら、その貴重な数分間を、大力椿にあ
てられよ。ガクガクしなくなるから。
注：大力椿＝伏虎椿、降龍椿、子午椿、三才椿
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:16 ID:nEIH3RoL
ほんとに摩擦歩で足がガクガクだったの？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 10:14 ID:M8ek3R3G
フッ、孫先生の「重さ」を見てとれないやつには何を言っても無駄だろ。
完璧な人間なんかいやしまいし、勝負の世界に勝ち負けはつきもの。
それより何を学び取るかだね。
完璧な人間なんかいやしまいし、勝負の世界に勝ち負けはつきもの。
それより何を学び取るかだね。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 14:51 ID:S43uoW8L
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 15:24 ID:7YLpHR4p
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:00 ID:sdsW4jTi
北京オリンピック開催記念
中国武術専門誌のホームページですので
皆様で御料下さい。
套路有害説
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
歴代日中剣道連盟
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:12 ID:OvL8Ym95
age
96 ：玉郷斉：03/11/28 18:34 ID:l/IEUO2z
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:44 ID:JUovZ86A
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 09:52 ID:qCSByKy0
あげ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 08:45 ID:EViOuXyW
意拳の先生の中で一番教わった人からのクレームの多い先生だよね
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 15:32 ID:LQjmu00g
摩擦歩でガクガクしてるようじゃ素人じゃないか。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:36 ID:RSDoGolw
孫は養生だけの人だよ。
意拳は空手で言うと十級程度だね。
意拳は空手で言うと十級程度だね。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:45 ID:WjPSz9R6
本や雑誌を見ると極真にも意拳は養生程度のものしか伝わってないと思う。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:08 ID:k5USCfGS
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:40 ID:gm76PLs8
そのビデオや本では武術的にどういうことが書いてあったのですか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 17:03 ID:u647KqdE
強いの？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 17:13 ID:cRJk13Y2
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:26 ID:8SHrKzAb
>>106
彼って広重師範のこと？
確かに空手で強くなったけど、意拳を研究している
のは事実だし、孫立から学んだ意拳を積極的に取り入れて極真
の門下生にやらせている。
これって、孫立の強さを認めたってことにならないかな？
彼って広重師範のこと？
確かに空手で強くなったけど、意拳を研究している
のは事実だし、孫立から学んだ意拳を積極的に取り入れて極真
の門下生にやらせている。
これって、孫立の強さを認めたってことにならないかな？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:36 ID:P/Gx6sWm
養生レベルでも、程度の低い局身には効果大だってことだ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 04:51 ID:wUIPjsAf
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:05 ID:veMcvnpC
孫立氏が意拳家の中では一番強いと思う 指で空手の黒帯びをとばすのをみたことがある
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 18:25 ID:zP+MZ+Nv
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 12:55 ID:HUTh3Duw
太気拳の天野先生も確かにうまいが威力には差があると思う孫立氏とは
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 12:56 ID:HUTh3Duw
太気の
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 12:59 ID:HUTh3Duw
太気の天野先生も確かに良いが孫立氏とは威力に差があると思う
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：