創始者が必ずしも強いとは限らない

例えば、
大山倍達って俺も強くて凄い人だったとは思います。
でも、牛と戦って勝ったとかビール瓶割ったからどうだとかいろいろと話はありますが、
創始者だけにいろいろと本当と嘘の伝説が語り継がれ、実際のよりも、現代の人の中にある
人間像の方が大きくなっているのでは？とかって思ったりします。
全体的に人間として強いのはわかりますが、極真ルールで強かったのかどうかとも思ったり。
今までの極真の世界チャンピオン全員よりも強かったと思う事ができません。

他にも、合気道では、塩田剛三の方は植芝盛平を超える達人とか言われたりもしますが、
二人とも実際はどのくらいどうだったのかとか。
合気道の達人に関しては、俺は少し違う感覚で考えるので、合気道の中で凄かったと思いますが、
武道＝総合（まあ目突きとか考えると話にならないんで、人間の体全て使った戦いと考えて。）
と考えたとして、やっぱ今の格闘技界を代表する人に勝つとかできたのかなとか思います。

まあ、この話題についてはウザがられるとは思いますが、俺がやってた（現役でないんで）躰道と、
玄制流空手道の創始者である祝嶺正献はベースが殺し合いの空手って事や、やってた事が凄かった
だけに、強かったとは思いますが、今言われてる事はどれが本当の事で、どこまで本当なのかなと。
例えば、どのくらいのレベルだか知りませんが、某機関？でやった極真の人ＶＳ躰道の人が
両創始者が見てる中でやって、躰道の人が勝って、大山が祝嶺に戦いを申し込んだけど最終的には
大山が土下座して終わって、それ以来、大山は一発くらっても倒れない鋼の体を作るという方向に
力を入れたとかってのを誰かから聞きましたが、それってただ酔ってる人が言った妄想か？とか。

みなさんは現代に生きてますので、自分が見てない話にはいろいろと疑問があると思います。
ただ、俺は、、、、骨法の堀部正史はどうかなぁと思うんですが、あの人、どのくらい凄いんですか？

うんこ

俺は、昔、世界最強と言われた徳田流格闘術の創始者である徳田氏には勝てるだろうな。と。

>>2
空中大！爆！発！

>>1
やってみなければ分かりませんが
元さんは強いと思うんですが。

うおおお。>>1を読み直したら間違ってた。。。
堀部正史→堀辺正史

>>5
誰ですか？？？

シュートボクセのフジマール会長は試合した事が無いそうな。

ぽこちん

>>8みたいな書き込みをした上で悪いんだが、いま>>1を見て思った。
大山っていろんなやつに土下座してるなｗ　なんでどの流派もこんなに大山の土下座話が好きなんだろう。

>>6
２ちゃんねるコテハンの○野合気塾塾長です。

>>9
そりゃあ、極真が武道・格闘技の世界で力があるからでしょう。
まあ、、、、誰かがそういう皮肉っぽいレスするとは思ってたんですけどね、、、。
いや別に、俺は聞いたってだけで、このスレでは昔のいろんな創始者についての話が
どれだけ本当だったかとか聞きたいんで、何か知ってたら教えてください。あと意見とか。
あと、俺以外の誰が土下座しても話は盛り上がると思います。

仲間がタトゥー入れるとか言ってるから外に逝ってきます。

>>10
ああ、ｗ
だけど、合気道だけでなくいろいろと研究なされた方のようで、
それを踏まえて流派を作ったという事なので、それだけの人はやっぱり強いと俺も思います。





(･∀･)

>>11
いや俺も大山の土下座話は大好き。
ただ新しく聞くパターンだったから興味をそそられただけ。
いってらっしゃい。

普通、それなりに名前のある武道の創始者はやはり強いと思いますし、弱くはないでしょう。
だけど、、、、全国に知名度があるけど、、、、、徳田は絶対弱い・・・・。スレ違いかｗ

>>13
帰ってきたら、その土下座話を詳しく書き込んでみるので読んでくださいねｗ
嘘か本当かとか考えずに楽しく読んでちょ(*･∀･*)

あと、、、友人がどんなタトゥー入れたかも意味無いけど報告します。多分今日中。

>>15
さりげなく期待しておくよｗ
ｲｯﾃﾗｯｼｬｲ

チェッシュ遅れました。　　あくまでも漏れの誰かさんから「聞いた話」という事で。

某大学に躰道部と空手部（極真。サークルか？よく知らん。）があって、場所取りか何かで
争いになりました。そのうち、決闘だモルァ！という事になり、部員VS部員がやって、負けた人の
方の部が廃部かどっかに消えるみたいな感じになりました。で、その日の潰し合いイベントには、
躰道と極真の創始者二人＝祝嶺正献と、大山倍達の二人も来て、二人が見守る中で試合が
行われました。試合は確か。。。躰士が極真の人の腹かどっかに蹴り（確か卍蹴り）を入れて
うううぅとなって、あぼーん→終了。やはり誇り高き極真が負けてしまったのは大変な事で、
大山倍達が祝嶺正献に、「私と勝負して下さい！」みたいな事を言ってお願いしたのですが、
祝嶺正献は「大山君。君は牛を倒せたりするらしいが、空中に浮いている風船を突きで割れるかな？」
とかみたいな事を言ったところ、「すみませんでしたーｍ（_ _）ｍ」と。それで話は終わったようです。
躰道はヒット＆アウェイの戦法が多いんですね。今と昔の躰道は結構違ってて、昔の方が危ない武道
なんですけど。だけど、出来るだけ相手の技を受けないで相手の急所を突いて一発で倒すって感じで、
それで負けた極真側は少し体をもっと打たれ強くするって路線になったとかって。本当かねぇ。
で、昔は極真の誰かが「躰道には関わるな」とかって言ってたらしいです。本当かねぇ。

ってかこんな感じですね。こんな話は当時のその場にいた人しか知らないと思うのですが、
今更こんな事を言っても何ですし、まあ、面白かったなってくらいに思ってください。

まあ、俺が信者だと言われてもいいですが、別にそれでもいいです。
限りなく非営利で運営されている純粋な武道を追及した躰道というものを創造なされた
祝嶺正献という人を尊敬してます。月謝は場所代とか協会費くらいの２、３０００円という
安いものなので、何か武道やりてぇなとか思ってる人は気軽にどうぞ。
ただ、やっぱり宣伝はしてないので、卍蹴りさんとかのＨＰで近場の道場を調べてくださいン。
って、宣伝レスのつもりで書いてしまいましたが、、、まあ、それは置いておいて、
極真が出てきた現在、祝嶺正献の名前を今更出す事はいろいろと問題とかあって大変らしく、
偉人の割りには結構無名のままにされ、去年お亡くなりになられました。鬱だ。。。
実際に祝嶺正献は凄い人だと思います。さっき、ググったらいい資料をﾊｹｰﾝ！
http://www.daito-taido.com/japan/shinbun_o/seiken2001/seiken2001.html
ここの、「第一回」ってところを長いけど読んで見てください。彼の身体的能力や、技は現在の
躰士全員の憧れでしょう。あと、日本テレビでどうたらこうたらという事について書かれてますが、
これについては、数年前の月間空手道でも書かれてましたので俺は持ってますが、
詳しく言うと、力道山とかと競演して、力道山が１２，３枚の瓦割りを披露してから、
「祝嶺君は何枚割れるかな？」とか聞いたところ、その倍と答えて、目の前で割ったそうです。
これは、協会にはビデオが保存されてますが、貴重なものなので目にした人は少ないでしょう。
なので俺はいつか、夜に日本テレビの壁を登って窓から忍び込んで、行く手を阻む守衛さんを
次々と倒し勝ち進み、秘蔵テープを盗んでこようと思っています。頑張りたいです。
もし、建物の周りを警察に包囲されたとしても、そのビデオテープ＆不二子ちゃんと一緒に、
屋上から気球で脱出しようと思っています。こんにちは。

>>17
面白かったよｗ
わざわざ書いてくれてｵﾂｶﾚ

あと、今日、友人がタトゥー入れるって事で付き添いました。ビデオ撮り係でしたｗ
いやぁ、晒す程でないんですけど、肩にダイヤモンド５個を入れてました。なかなかカコヨカタ。

>>9
全くだ。

本当に土下座をして謝罪をして欲しい所ではやっていない癖に、
どうでも良い所で土下座の安売りか？

>>20
どうせ入れるなら真珠をポコチンに（ｒｙ

>>19
ああああ。早いレス！読んでくれてありがとうございます。
俺も、これは聞いた時におもしろかったので覚えてるんですよ。
いろいろと飲み会ではそういう話が出たりするんですよね。道場では出ないような話が。
関係ない話とかも酔人はその分ベラベラ話すのですがｗ
みんな好き勝手一人で話して満足するって感じですね。
その中でおもろい情報がＧＥＴできたり。だから飲み会は面白いｗ
やっぱ武道人間は飲み会で語り合うのがｽｷですねｗ

＞ニモさん
なんだかんだ言って武道やってるやつって誰が強いって話に関心があるのは確かだよ。
ただこの手の亡くなった人の話は個人的には正直どうでもいいね。
どっち側にも言い分はあるだろうしね。
どうせなら現存する著名武道家同士の秘話とかないですか？

>>22
うおおお。あれ怖い怖い。女とかでﾏﾑｺの部分にピアスつけるのとかいるけど、
ああいうのってどういうつもりでつけるのか。。。見せて満足するのか、ただ自己満足なのか。
ヘソにピアスとかはヘソ出して歩けばいいからわかるけど。
自分なんかは、真珠をポコチンにつけるのは。。。。無理っす。死ぬ死ぬ。
亀頭の部分につけるんですよね？アレって痛いじゃないですか。
まあまだ皮の余った部分につけるのならば、まだ痛くないだろうけど、見た目変だし。
まあ、一人寂しい時にでも、深夜にエロビでも見ながら竿を擦りまくってれば、
そのうち玉ｷﾝもシボんで真珠並の大きさになるから別に大丈ｂ、オイオイ！(；´Дﾟ)

＞ニモさん
話は面白かった。（ホントでも嘘でもどうでもいいけど）
でもタトゥー入れた友達、ちゃんとアドバイスした？？
まだまだ日本は刺青に寛容じゃないから覚悟して入れないと駄目だよ？？
・・・って遅いんだけどさ（ｗ

創始者は必ず強いとは限らないって言うか
強いって言われてる人が必ずしも強いとは限らないと言うべきか（ｗ
極稀に会ってみて驚く事があるからな・・・微妙すぎて（ｗｗｗ

>>1
まぁ植芝や塩田に関しては、実際は合気道の中でも大した事はないんだけどね。

やりもしない、できもしない奴が何言ってもなぁ。所詮２ちゃんだな。

>>24
やっぱり、強い人間を目指す人々は相手（ライバル）よりも上に行こうとかってするから、
自分の都合の良いように話をしたりしますしね。男ってそういう生き物だってのを踏まえて
話を聞くと、なんか「ほぉ〜ｗ」って感じで違う楽しみ方が出来るって感じですかねｗ

いやぁ俺はあんまりそういう知識とか秘話とか持ってないんですけど、
しかも現存する著名武道家同士の秘話とかって言われると。。。

あんま関係ないし、いらない話になりますが、今俺は格闘技の他にｵｰｽﾄﾗﾘｱで
プロレスをやってて、最初に知り合いに連れてってもらった時に「ここの先生はオーストラリアの
プロレスの父と言える人間なんだよ。」とかって言われて恐る恐る入りましたが、
最初に道場で練習してるときにいきなり「プロレスはショーなんだよ。ダンスのようにキレイにで
流れるようで、なおかつ本当に戦ってるっぽく見せるように練習するんだよ」とかって直接言われて
「喪前がイキナリ言うのかよっ」とかって思ってちと心の中でﾜﾗﾀみたいな感じです。
やっぱ、今更誰も分かってるので言いますが、プロレスって台本を作って台本通りにやるという事で、
どんなに悪そうな人でも、やっぱり物事をちゃんと分かってる人達で、いい人って多いですね。
でもただ戦いゴッコってのでなくて、試合中にはいろいろとルールがあったり、質のいい試合を
見せるという技術を練習ではするので、やっぱりプロレスってものも立派なものです。
なので、プロレスが上手いとかって言われたりするレスラーはそれなりに凄い人だと思います。
まあプライドに出たらどうなる？とかっていうﾘｱﾙﾌｧｲﾄ的な強さとか考えないで。ああﾂﾏﾗﾝﾚｽだ。。。

>>26
プロレス仲間のオーストラリア人なので、こっちでは日本ほどタトゥーは悪い印象はないので、
あとは、明日、遠くに住んでいる母親がその友人に会いに来るとかって事なので、
母親に認められれば（いい気はしないと思うけど）、彼は完璧に満足する事でしょう（ｗ
>>27
まじっすか？？？たまにネット上で見る映像とかって、相手に協力してもらって作ったネタですか？？？
>>28
え？？？

オーストリアって今何時？

>>29
格闘技の他にプロレスもやってるんですか。
それはゴッツイですな・・・。

その先生もプロレスはショーと言いつつも本当に強かったりもするかもしれないし
いらぬ争いを避けようとしてるだけかもしれませんよ。
ただ言えるのは武道、格闘技の世界でも上の先生方はただ単に強いだけじゃなく
義侠心や愛嬌や包容力や色気のような人間性の部分で魅力があるって
ことじゃないでしょうかね。
抽象的ですが。

ともあれレスどうもです。
そろそろ落ちますね。

○オーストラリア
×オーストリア

この話は城西大学の話ですね。
城西大には元々玄制流の空手部があって、すでに極真に入門していたが、添野義二氏は入学後に玄制流に入部。
当初祝峯制献氏が直々に指導していたらしいが、添野氏入部の頃に躰道へと代わった。
この年…1966年の6月に初段となった添野氏は夏合宿で自信をつけ、極真空手部を開設。
当時はまだまだ無名だった極真会だが、関東空手界では有名だったので、玄制流空手部がこれを排除しに来た。
結果的に何も起こらなかったが、添野氏は相手に極真空手部を認めさせた。
翌年、極真空手部は学空連に加盟。
その後本部からは芦原英幸氏、大山茂氏、大山泰彦氏等が指導な訪れるなどして力を付けていった。

多分、大山倍達氏の土下座と言う話は極真空手部を排除出来なかった連中の妬みから来たデマじゃないですか？

>>30
オーストラリアか、ならいいんだけど。
周りが和彫結構いて（汗
この間も温泉行こうって話で盛り上がったんだけど
そいつらのせいで行けなかったし（ｗ

プロレスか・・・ガンガってね。
俺も落ちます、おやすみー。

>>31
こっちは一時間先に進んでまして、４時１５分くらいです。
アパートに住んでますが、隣から喘ぎ声すらしてこない時間となりました。まあいつも聞こえませんが。

>>32
いやぁ全然漏れはごっつくないですって＾＾；
日本のメジャー団体のヘビー級プロレスラーと比べられたら困りまふ(~\~;)ｗ

＞ただ言えるのは武道、格闘技の世界でも上の先生方はただ単に強いだけじゃなく
＞義侠心や愛嬌や包容力や色気のような人間性の部分で魅力があるって
＞ことじゃないでしょうかね。

禿同です。やはりただの糞人では上に立つ事とか出来ませんからね（たまにいるけどｗ）。
それに、そういう人間性も見て、下の人はその人についていくって感じですよね。
だからそういうトップの人間の優しいところ、人間味のあるところとかを間近で見たりすると、
やっぱり普通の人は尊敬とかってしますよね。カッコイイと思いますよね。

>>33
ﾏﾛﾀｗ　　漏れも気づきませんですた。

>>34
おおお！ｶｺｲｲ人が！さすが２ｃｈ。知ってる人もいるんですね。
何か俺は記憶が鮮明でないので大東文化か城西だったよなとかって感じでしたが城西でしたか。
デマかどうかは知らないっす。こういう時こそドラえもんがいてくれればいいんですが。。。
結構城西ってそういう歴史があって面白いんですね。
しかも極真空手部に指導しに来てた人が凄いじゃないですか。
昔の大学の武道部は凄かったんですね。
俺も、その状況は知らないのですが、土下座という程の事を人間ってそんな簡単にするのかなと
思いますし、土下座という体制になるって面倒だと思いますし、俺も土下座は怪しいと思います。
やっぱり、正確に語り継がれてる昔話は無いって思うのが一番ですかね。

>>32＆>>35

ありがとうございましたー(~\~)ゝ→(~\~)ノ

一時間しか時差ないんだ、教えてくれてｱﾘｶﾞﾄ。
俺も落ちるで、おやすみ。

>>38
俺も夜更かしし過ぎたので、そろそろ寝まーす。ありがとうございました。ｵﾔｽﾐ。

>>39
お休み、落ちようと思ったけど寝れないやハハ。
乙彼。

拳銃持った立会人と書いてみるテスト

躰道ができたのって昭和40年でしょ。
そのころは既に大山先生も一武芸者ではなく、組織の長だったはず。
たかが学生の場所取りのために大山先生と祝嶺先生が両方でてくるなど
物語りも過ぎるような気がするんですが。
それに風船を割るのと牛を殺すのとは違う突きが必要だということくらい両先生なら認識してるはずで、
「風船割れ」っていったこともtryせずに土下座したこともうそ臭いこと甚だしい。

俺的には弟子がこういうスレを立てたのを見て、祝嶺先生への評価は下がったな。(w

>>42
＞俺的には弟子がこういうスレを立てたのを見て、祝嶺先生への評価は下がったな。(w

全然意味わからないんですが。弟子がどういうスレ立てたって？
しかもなぜか創始者の評価にまで影響してるし、どういう考え方してるんでしょうか。
俺は本当だから信じろとかって言ってないし。それに躰道経験者だから自分のところのを
まずは話に出しただけだし、スレの趣旨とか把握してから書いてください。
それに、今なら聞いて楽しいって程度の話なんですからそんな変な方向に熱くならないで下さい。
いろんな噂だったら他の武道だってたくさんあるでしょ？煽ったりしないで教えて下さい。
ここは本当かどうかは気にしないで有名な話とかから創始者は実際どうだったかとか考えるスレなんで。

私はフライング土下座を完成させるために修行中です

その技を持って、シャブシャブを食い逃げしたり
芸能人になった知り合いにたかったりするのが目標です

>>44
2ch出身の創始者として、いろいろと伝説を先に作っておいてください。
シャブシャブは俺も食いに逝きたいです。ご飯と一緒にv(^Д゜)b→(；´Дﾟ)・・・。こんにちは。

練習逝ってきマフ。

私にはまだ伝説がありません
良かったら適当にでっち上げといてください

断タソは１９ＸＸ生まれ

２ちゃんねる武板にオラオラパンダを張りまくって伝説となる。

あと何年課したら
20XX年生まれになるかもしれません
北斗の県見習って

>>46
伝説の鬼畜

>全然意味わからないんですが。弟子がどういうスレ立てたって？

「創始者が必ずしも強いとは限らない」というスレ名で
世間にあまり知られていない大山先生の土下座話を広めるスレ。

＞俺は本当だから信じろとかって言ってないし。
＞それに、今なら聞いて楽しいって程度の話なんですから

何が楽しいんだ？
俺の団体の創始者Ａ先生には何の武勇伝も無いが、もし、
「祝嶺先生がＡに土下座させたんだってさ。本当かどうかわからないけど楽しい話でしょ」
なんて話を玄制流か躰道の人に書かれたらムカつくことは間違いない。

俺は極真の人じゃないから、
大山先生が土下座した話を書かれたからって別に熱くなっているわけじゃない。が、
>>1が「誰かがそういう皮肉っぽいレスするとは思ってたんですけどね」と評した
>>9のような書き込みは、大山先生に反感を持っていない人間ならば誰もが思ったことだろう。
「誰かが」なんてのは認識が甘すぎ。

祝嶺先生も2001年までご存命だったんだから、そういうしょうもない噂は、一言否定しておけばよかったのにね。

>>50
なんか一人でスレを脱線させてるけど、何か何でも真面目に考えなくちゃだめな人間っぽい？

＞なんて話を玄制流か躰道の人に書かれたらムカつくことは間違いない。

勝手に自分が決め付けてるけど、ムカつかない人だっているけど？あなたこそ認識が甘すぎ。
それに、そのＡ先生が武道を創ったけど、本人は強いかどうかとかそういうのも書けませんか？
別に武勇伝でもりあがるスレだったら「創始者の武勇伝書け」とかってスレタイにするし。
そこの辺はもっと柔軟に考えて欲しいですが。それにね、こういう基本的に匿名の板で誰かが
ムカつく様な事を書いたとしても仕方がない、全部が４２さんの思い通りにいく訳でもないって
いう事を頭の中に入れておいて欲しいなと思いますが。嫌ならヤフーとかにどうぞ。
それに、>>9さんは土下座話が好きだって言ってる。俺に認識が甘すぎとかって書く前に、
自分の読解力とかがなさ杉ってのを自覚してくださいね。
スレタイから考えて、「強いとは限らない」って書いてあるんだから、いろんな武道の創始者を
sageるような主旨だって分からなかったですか？それに、俺が無名な祝嶺正献先生の話を
出したけど、別に叩かれるのが嫌なら自分の経験した武道の話は持ち出さないし、それなりに
計画立ててましたし。創始者の凄さなんて、基本的に本当に知ってる人だけが知ってればいいし、
知ってる人だけの認識が本物だろうし、どうせ知らない人にはちゃんとはわからないんだし、
このスレでは適当に知ってる範囲の情報で考えようってだけです。大会議なんてもんでもないです。
スレの空気も読めずにここで変な意見書かれても、必要な反論とは違ってただの荒らしです・・・。

>>51
極真の師範の目の前で言える？

大学の体道がらみの話では
大東文化でもそういう話を聞いたな。

それこそ１５年くらい前の話らしいけど、
体道と少林寺が何人か出しあって試合をしたって奴。

ビデオも撮ってたらしくて、俺の先輩が見たって言ってた。
当時、中国武術研究会が立ち会って（当時は大気拳の人が多くてバチバチ殴り合うサークルだったらしい）
その人が俺の先輩にビデオ見せてくれたとか。

かなりハードな試合だったみたい。
なんでそうなったのかいきさつはしらないけど、けっこう憎みあっていたとか。

>当時は大気拳の人が多くてバチバチ殴り合うサークルだったらしい
間違っている。
大氣拳は今も昔もバチバチ殴り合わない。
バチバチ叩きあってるだけ。

＞勝手に自分が決め付けてるけど、ムカつかない人だっているけど？

ムカつかない人の話はどうでもいい。
「嫌煙権を主張しない人がいるからどこで喫煙やってもいい」みたいな主張は成り立たない。
あなたこそ認識が甘すぎ。

＞それにね、こういう基本的に匿名の板で誰かが
＞ムカつく様な事を書いたとしても仕方がない、全部が４２さんの思い通りにいく訳でもないって
＞いう事を頭の中に入れておいて欲しいなと思いますが。

それにね、こういう基本的に匿名の板で誰かが
ムカつく様な事を書いたとしても仕方がない、全部がニモさんの思い通りにいく訳でもないって
いう事を頭の中に入れておいて欲しいなと思いますが。

＞それに、>>9さんは土下座話が好きだって言ってる。俺に認識が甘すぎとかって書く前に、
＞自分の読解力とかがなさ杉ってのを自覚してくださいね。

IDを見落としていたのは事実だが、たいした事実ではない。
たまたま>>9が土下座話好きだったからといって、俺の読解力に問題があることにはまったくならない。
その証拠に君も
「こういう基本的に匿名の板で誰かがムカつく様な事を書いたとしても仕方がない」
「いろんな武道の創始者をsageるような主旨だって分からなかったですか？」
と匿名者による煽りスレッドであることを認めている。
確信犯的に煽っておいて「誰かがそういう皮肉っぽいレスするとは思ってたんですけどね」はないだろう。

＞スレの空気も読めずにここで変な意見書かれても、必要な反論とは違ってただの荒らしです・・・。

嫌ならヤフーとかにどうぞ。(藁

>>56
＞＞スレの空気も読めずにここで変な意見書かれても、必要な反論とは違ってただの荒らしです・・・。
＞
＞嫌ならヤフーとかにどうぞ。(藁

やっぱ荒らしでしたか。

>>52
なんでここで話してるのかわかりませんか？アホですか？こんにちは。
>>54
中拳の人の方が当時は実は強かったとかですか？ｗ
>>55
違いがよくワカラン・・・拳の部分の違いか。

大山先生が強かったかどうかは私も疑問に思っています。
しかし、極真というものを作り上げた力は本物ですから、やっぱりすごい人です。
それからニモ氏の>>17の話ですが、真偽の程は怪しいとしても今の躰道に対する評価が
私の中では低かったのですが、原型、つまり本来の形が分かった様な気がします。
仮にそのお話が事実だとすると逆に今の躰道はダンスと化していると批判されても仕方ないのでは？

それから私の個人的な経験ですが、塩田先生も元さんも武道家としては強い部類に入ると思います。
が、はっきり言ってお二人の強さは合気道と言う意味ではありませんでした。
合気を使うという意味では岡本先生が一番使えるのではないでしょうか？
（元さんから反論があると困るので注ですが、私が思っている合気の定義上です）
ちなみに一番落胆したのは木村達雄です。彼は口の1/10も技を使えない法螺吹きです。
佐川先生とお会いしなかったのが残念でなりません。

>>57
おおお！激同。
俺も今の躰道については疑問を持ってますし嫌いな面もあります。
まあダンスみたいな武道が１つくらいあってもいいんじゃねーか？とも思いますけど、
一つでもあったらダメとかとも思ったり。
ダンスというか、体操が出来る人が結構得だったりってのがなんか嫌ですし、
審判も勝手に体操の技見て盛り上がってるんじゃない？とか思ってしまう。
小さい人が大きい人を倒すという武道として理想的な事や、平等なルールというかで、
体重別もなくポイント制だから思いっきり軽い人の方が有利だし、
それで体操も出来れば有利っぽいからなんか俺はワガママだけど、嫌いなルールです。
体操、ダンスみたいでも強ければいいけど、実際には強くないと思うし、
もう少し殺伐としてもいいんじゃねーか。女子供もすっ込んでないで入ってきて下さいって感じです。
人間のいろんな面での限界に挑戦してもいいけど、柔道以上にスポーツ、ゲームっぽくなって
いるので、少しは昔の躰道に戻って欲しいなとも思ったりもします。見た目のは今の方がｶｺｲｲｹﾄﾞ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>1 ニモニモさん
武道を始めたきっかけを語ってもらえないでしょうか？（＾＾）

うおおおおおおお！！！！！久しぶりの武板ぽ。他板では変態カキコしてましたが、
最近は体が悪い（肺炎とか）＆金がない＆恋の悩みで鬱＆忙しいという理由で練習が
あんまできないのでここにも来てませんでしたｗ；；；　ｽﾏｿ

>>60功さん、遅レススマソです＾＾；
俺は、、、結構理由が多い気がします。ただ強くなりたかったんでなく。俺は最初は柔道ですた。
１．赤ちゃんの頃から団体行動が嫌い＆団体競技が嫌いだったので、サッカーやバスケもあんま
　　好きでなかったのです。チームスポーツだと、ポジションにもよるし、そのスポーツでの自分
　　の力が測りにくいなとか、一人練習も個人競技よりもできる事が少なさそうだとか、
　　自分で戦略とか全部決めたいとかって事もあって、完全に１ｖｓ１である柔道にした。
２．彼女（いなかったけど）とか妹を守りたいとか勝手に思ってしまったりして。この時代では
　　基本的に喧嘩は必要ないものですけど。。。
３．TVでのﾌﾟﾛﾚｽの異種格闘技戦とか、ﾌｧﾐｺﾝの「飛龍の拳」とかに出てくる格闘・武道家達は、
　　戦う時は構えてるので、それを見てて「構えたいなぁ」とか思って、構えるならやっぱ武道だ！
　　と思ってｗ　　まあ、柔道だから大した構えはなかったんですけどｗ

ただ、柔道やったから嘉納治五郎の凄さはわかりましたが、柔道もももさんのスレかどっかで
読んだ気がしたんですけど、柔道って合気道とかからの流れもあるんですか？
今まで、柔術から柔道になったと聞いた事あるんですけど。
って事は、嘉納治五郎のベースはなんだったんですか？
っと、今、ググってみましたが、天神真楊（しんよう）流とかいう柔術をやってたそうですね。
あんま嘉納治五郎の武勇伝とかって知らないんですが、やっぱ平和に生きた偉人ですかね。
道場とかにある写真を見ると優しそうな感じですし。でもかなり強かったんかな？

今の柔道は武道とは程遠いって感じしますわなぁ。
武道では生き残れないから嘉納氏はスポーツとして方向転換して柔術の技を
広く伝えた…という可能性もあったでしょうけど。
ただ、安全だし良いもんやと思いますな！

他板って、半角板とかいってはるんですか？（＾＾）　ゲヘヘ

嘉納さん東京大学出身で、上手く柔術の安全な技を体系として柔道に纏め、頭は良かった
でしょうけど肉体的には今の格闘家みたいなんとはちゃうかったでしょうな。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ