【パクリ】ブラジリアン柔術白帯広場【上等】

まあこんなの立ててみたけど伸びるかね。

ちなみに技術の質問はここでは無しの方向でヨロシク。
技術は寝技を語とうスレでお願いね。俺ら白帯だから。

そろそろ白帯で2年目に突入…4本線なのに…慰めあおうぜ！！

2げと！！！！！

自分でゲトしてすまん・・・初めてなモンだったから・・・

http://elife.fam.cx/a003/

白帯なんですか？

もちろん白帯です！トーナメントだとげきよわです。ワンマッチだとまあまあ動けるんだけどなぁ…

俺の兄貴は一年で青帯だったよ？

>>6
ワンマッチだと強いのにトーナメントがニガテって人は

1．練習時間が確保しにくい環境のため、体力が技術に追いついていない。(スタミナが無い)

2．体力・身体能力はよく鍛えられ、優れているが、技のキレが良くないので、ポイントの取りこぼしも多い。(結構、簡単に相手にポイントを許す)

3．性格的な問題で、集中力が続かない。(プレッシャーに弱い人や、真面目すぎる人、飽きっぽい人)

4．単純に、あまり勝ち負けに拘っていない人。(ギリギリの攻防で妥協してしまう。)
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このどれかに当てはまるのではないでしょうか？

>>7
お兄さんはよく努力されたのでしょうね。
素晴らしい。
貴方は柔術はどうなんですか？

>>9

俺？俺は、柔術全然だめ、やってない。
でも兄貴は、柔道やってたからな〜　微妙だと思う。
よく努力したかは。

柔道やサンボ・レスリングを以前やってた人は
一年ぐらいで青帯になるひとも多いですね。
自分も柔道出身なので、比較的楽に青になれました。
柔道やサンボの人にはすぐに紫帯になられる人もいますから、
類似競技をやっている人が昇級のスピードに関しては有利なのでしょうね。

ただ、Ｂ・Ｊのようにズブの素人から初めて、
わずか二年半で世界大会優勝(黒帯ペナ級で)してしまうような天才も例外的に存在します。

なんせ、バレット吉田が『今まで闘った中で寝技が一番強かったのは、Ｂ・Ｊだった。』
といっているほどですから。(バレットはホイラーとも闘った事がある。)

BJペンって2年半なの！？うらやましいな…そういう人たちってどういうスピードで伸びていくんだろうね

ハワイ人って暇そうだけど毎日練習しても2年半じゃあ普通の人には無理だね。早川さんってどのくらいだっけ？

私の前の道場の先輩がＢ・Ｊの友達でアメリカで一緒に練習してたんですが、
その人が二年間で紫帯にしかなれなかったのに、
Ｂ・Ｊはもうそのときにはすでに道場内でハウフ以外の誰もが全く相手にならなかったそうです。
殆ど基本技しか技術をを知らない白帯のときに、身体能力とセンスだけで紫帯と互角の攻防が出来ていたそうですから。

二年で紫帯も十分かと…

>>13 しかも恐らくかなり強い道場で紫でしょ・・。早いよ、早すぎるよ・・。

漏れの目標は、三年で紫になる！

最近仕事が忙しくてなかなか練習ができないですけど、
みなさんはどのくらいの頻度で練習してますか？

週ニが基本で、日曜に気力があれば練習します。

多分こっちの方が相談に乗ってもらえると思って書きますが、栃木県宇都宮市近辺にＢＪの道場は有りますか？。

何時も思うんですが、白帯の試合でレスリングや柔道等のテイクダウンの技術が無い人同士の試合で
ヘンな力比べみたいな立ち技の展開が多いのは何故なんでしょうか？(重い階級は特に多い様な気がします。)

立ち技自信ないのなら、引き込めば良いのにと思うんですが。

兄が１年で青帯になったという、あなた。
だれだかわかりました。
S区に住んでますよね。

下になると何も出来ないから、上は強いけど下はダメと言うタイプが重い階級には
多い。練習では自分より軽い人とやることになる事が多いので下が苦手である。
かといって立ち技の練習をしているわけではないのでテイクダウンは奪えない
相手の引き込みを待つしかない。両方そう思っているので膠着する。
大概上をとった（とれた）ほうが勝つ。

以上、重量級の人間の体験談です。

なるほど。
立ち技が出来ないと上派は大変なんですね。

素朴な疑問が解けました。

　スパーをやると、誰とやっても毎回々左肘への腕ひしぎ十字でキメられます。
　こんな風にいつも同じ技を貰うようなら、目には目をで、自分もその技をやり込むのが一番でしょうか？

誰とやっても決められるってことは、あまりにもあなたのベースがひどいのではないのでしょうか。
とりあえず左腕の十字だけ気にしてスパーやって。そうすればおそらくほかの技でとられるはず。で次はその技も視野に入れて練習。ということをやっていくと基本的なパターンは覚えれると思います。俺の場合はですけどね。
極められる技やりこんでも意味は無いと思いますよ。せいぜいその技に入るまでのプロセスをきちんと覚えておく。初心者相手にかけられる程度のレベルにしとけばまあ十分じゃないでしょうか。

柔道も柔術も、投げられて、極められて徐々に覚えていくものだと思ってるのですが、いかがでしょうか？

>>1
4本線って何ですか?

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>２５
　丁寧なレス有難うございます。
>あまりにもあなたのベースがひどいのではないのでしょうか。
　まさしくその通りです。根本的な動きからしてなってないなと感じています。
　自分が上になれそうでも、マウント返しが怖いので、サイドばっかり狙っているようなレベルです。
>極められる技やりこんでも意味は無いと思いますよ。
　掛け方が上手くなれば、技の流れなんかも解ってディフェンスも出来るようになるかなと
思ったのですが。やはり弱点をひとつひとつ潰していくしか無いのですね。
>柔道も柔術も、投げられて、極められて徐々に覚えていくものだと思ってるのですが、いかがでしょうか
　そうですね。以前いたジムのコーチも全く同じ考えの人で、「自分が食らってみないと技の事は解らないぞ」と言いながら、皆にどんどん技を掛けていました。

　地道にやっていきます。有難うございました。

＞三好さん
Tシャツ寝技の人は上になると思わず首を捉えにいく傾向があるとおもいますが
いかがでしょうか？
柔道ではやってはいけないセオリー�ｂRくらいの基本ですが
意外と浸透していない気がします
そういうところは十字を極められることに影響していないでしょうか？

>>柔道もももさん
　いえ、どちらかと言うと強引に十字に持っていかれます･･･。
　皆、首のディフェンスはイマイチらしく、私でもチョークを狙えたりします。
　やられた時の事思い返してみると、首よりも腕を掴もうとすると、逆に
取られてしまったみたいです。

三好さんはブラジル柔術をやってるんですか？
､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞiつ旦~~~
ヽ,. ``'´

>>ベルクカッツェさん
　はい。最近になってやり始めました。
　また、オフでお会いできれば良いですね。

ブラジリアン柔術と柔道の寝技はどんなところが大きく異なるのでしょうか？

うっ、、、憶えてたんですか・・・
14回のカンフルでボクサーの様な動きをする人・・・
だったような気が・・・
､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞiつ旦~~~
ヽ,. ``'´

>>33
柔道寝技は抑え込み一本がある
BJJは抑え込み一本は無い
柔道寝技にはポイントという概念が無い
BJJはポイント制がある

>>35
基本的に技そのものは一緒なの？
､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞiつ旦~~~
ヽ,. ``'´

柔道がベースなのは誰もが認めることらしい

ただし

ブラジルでかなり昇華されたらしい

それより男女！
お前はお茶を勧めているのか
自分で飲んでいるのか
ハッキリしろ

>>33　寝技しろうとさん
　柔道の寝技は押さえ込み一本がありますが、ブラジリアン柔術だとポイントを貰えるだけで
そのまま勝ちにはなりません。なので、絞めなり関節なりで勝ちにいかねばなりません。
　あと、有効な関節技の種類が多い、相手の帯を掴んでも良い、道着の裾を相手の首に巻いて
絞めても良い、などが柔道と異なっています。
　

>>３４
>14回のカンフルでボクサーの様な動きをする人・・・
　その通りです（笑。見られていましたか。シュートボクシングとボクシングをちょっとだけ
習ったので、ああ言う動きになっています。
　ベルクカッツェさんがスパーしているところは見えませんでしたが、確か掴みをやっていましたね。

>>36
技は基本的には一緒なものが多いけど、ルールの違いや育った土壌や人種の違いで結構違ってきている。

>>柔道もももさん
　ちょっと便乗質問ですが。
　ブラジリアン柔術だと、相手の下から腕に脚を巻きつけて投げる技や、立っている
相手の股の間をくぐって転ばせるものがあるのですが、これらは柔道にもあるのでしょうか？

>>41
あることはありますよ

ところで三好さんは上でクロスガードされた時
前かがみになって攻めていますか？

>>39
＞ベルクカッツェさんがスパーしているところは見えませんでしたが、
＞確か掴みをやっていましたね。
いえ、私は顔面有りスパーの方に行きましたから
掴みはやってないです。
三好さんとは多分じかにスパーしてると思います。
確か試合で怪我してるから
頭部に対する攻撃をしないで欲しいと仰ってた方と思いましたが。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞiつ旦~~~
ヽ,. ``'´

　ありゃ。前かがみになっていると思います。

＞ももも
お茶を見せびらかしているのだ。
>>40
有り難う御座います。
､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞiつ旦~~~
ヽ,. ``'´

＞三好さん
やばいっすよ
道着寝技で引き込まれた時の基本は
背筋をピンと伸ばして
引き込んでる相手のヘソより胸側に手を伸ばさない

かなり基本ですよ

>>ベルクカッツェさん
>確か試合で怪我してるから
>頭部に対する攻撃をしないで欲しいと仰ってた方と思いましたが。
　あ。その通りです。ちなみに怪我ではなく、脳内に問題があるので頭部打撃を控えろと指導されて
いたのです。そのせいもあって、現在はブラジリアン柔術を教わっています。

>>柔道もももさん
　有難うございます（汗）。
　そういえば、先日のスパーで、巴投げのようなのを貰ってしまいました。「よしっ。上を取った」と
思った途端、ぐるりと視界が回転する事に。そのセオリー守らなかったせいなのですね。

　すみませんが、もう寝る時間なので。次の練習の時は、教わった事思い出しながら、一から考え直して
やってみます。色々ありがとうございました　m(_ _)m

>>４６
クロスガードされたら、セオリーから少し外れますが
相手の両袖を掴んだ『袖ベース』もお勧めですよ。

でも相手が女だったら
いつも密着してぱふぱふしてるね。

こないだ柔道の人とスパーしたとき相手に三角締めが極まりそうになり、相手の頭を両手で下げたんですが
　それは反則って言われたんですが、そうなんですか？

>>46　もももさん
それが、>>25の人が書いてるベースというものですよ。って知ってますね…失礼しました。

>>50
柔道だと反則なんです。柔術だと問題ないんですけどね。確か手のひらで頭を押したりするのがだめだった気がします。だから柔道やってたときは片羽締めで頭押すときは手の甲を使わされてた気がします。
知ったかだったすいません。

>>52　ありがとうございます。じゃ手首のあたりで引き寄せるのはOKなんですかね？

先月知り合いになった富山のＢ柔術家（40歳）は、昨年８月にＢＪＪを始め、翌月の大会で
優勝し中井祐樹氏から青帯を印可された。
そして今月１日に行われた全日本大会で優勝し紫帯を印可された。

全日本優勝で即、紫というものなぁ〜
うちのところでは、優勝しても青帯のままなんて何十人といる。

>>54
柔道の寝技かなりやり込んでた人ですか？

>>50
国際ルール反則規定では
○相手の顔面に直接手又は腕，足又は脚をかけること
○肘関節以外の関節をとる
などがあります。前三角で両手を使い首を前に下げた時ネッククランクのように
首関節が極まったような感じであれば、それは反則と言われるかもしれません
自分と相手の意図が食い違っているケースのように思われますがいかがでしょうか？
>>51
一言で終わらせるより噛み砕いたほうがよさそうだと判断したもので・・
>>52
顔面に手をかけるのはダメでしょうが、
漏れは片羽絞めで後頭部に手の平がわを当ててます
（手の平というより手首って感じだけど・・・）

あら、じゃあおれがうちの先生にだまされてたのか（苦笑
失礼しましたー。

>>57 そーなんですか！　ありがとうございます。その人がどういう意味で反則って言ったのか分かりませんが
寝技はほとんど知らない人でした。

多分柔術家なんかに一本取られたのが悔しくてとっさに言ってみただけなんじゃない？
すいませんでした。といって次は十字で決めるべし。言い訳できないから。けど手首決めてクラッチ剥がそうとするとまた何かいわれるかもね。

2chの中にもここのように良い(荒らし・煽りがいない)スレがあるんですね
まともな話ができそうです

>>57　柔道もももさん
>一言で終わらせるより噛み砕いたほうがよさそうだと判断したもので・・
　何から何までお世話になり、有難うございます（汗
　

>>52さん
片羽絞めの件ですが私の間違いでしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
私も後頭部に手の甲側の手首を当てていました
　　　　　　　　∧も∧　　　
　　　　　 〃,（;∩Д｀） 先生に謝っておいて下さい・・
　　　　　　/（_ノ　ィ ＼ 　　
　　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ 　 ｼｸｼｸ

age

>>25さん
>>柔道もももさん
　昨夜スパーしてきたのですが、なんとか腕十字をしのげるようにはなりました。
改めて御礼言わせていただきます。


　さーて。次の課題はオモプラッタの防御だ･･･。
　あと横四方からのキムラをマスターしないとなぁ･･･。

　今ふと思ったのですが、「キムラ」という名前の由来はひょっとして、木村政彦でしょうか？
　なんぼなんでも考えすぎだと思うのですが。

>>66　そりゃそうでしょ。
キムラなんてブラジル人しか使わんもん。当時、ＴＶ等で国民が見守る中、エリオがそれで骨おられた有名なキムラ政彦でしょ。

　むむ。やはり木村先生からなのですね。

http://kotarou.free-city.net/page002.html

良ｽﾚage

>>66
そんな事も知らないのに、
偉そうに固ハンなんか使っているなよ。

コテハン使うと偉そうって発想はどっからきたんだろう・・・・。

わざわざ自分の名前を晒して、恥を書くなよ。

聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。

はいはい、須加バカ１ ◆suKA1WnlrU ＝厚顔無知。
確かに、恥かしいハンドルだ。馬鹿だって（ﾌﾟｯ

バカと馬鹿。一見同じようで実はちと違う。

日本は「恥」という文化があります。
そういう事が理解できないようではねぇ〜

>>71のような発言を恥と考えないような奴が言う台詞ではない罠。
名無しだから好き勝手言うなんて恥知らずの典型。

君にとっては馬も鹿も同じ。

さてお前のようなｱﾌｫと遊ぶのもそれなりに面白いがこれ以上やるとスレに迷惑がかかるのでここまでにしとこう。
恥を恥と思わんような奴と恥をあえてかいて自分を深めようとする奴には厳然とした差が有るねぇ。

ネットだから好き勝手言うなんて恥知らずの典型。
五十歩百歩。

そろそろ飯にするかな。
朝食前のひとときを、構ってくれてありがとう。
感謝します。

恥の文化を忘れて以来、日本人は堕落したと思う。

>>71 そんな事も知らないのに、偉そうに固ハンなんか使っているなよ。

武道の世界ではこういう発想を恥ってんだよ。
固ハンが偉そうに感じるのは、心にやましい所があるお前だけ。＜ｗ

>>83　恥の文化を忘れて以来、日本人は堕落したと思う。
こういう生意気なことを言う時は固ハンでもつけろや。ガキが。

>>71
　み、み、皆知ってたのか･･･。
　漏れなんか人名の付いている技と言えば「ホレッタ」ぐらいしか知らなんだ。

>>85
ホレッタの方がマイナーだと思うけど・・・。
デラヒーバやファビオは？

>>84
こういう時は声を大にして言おう。
ｵﾏｴｶﾞﾅ〜！

18禁ふりま　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

>>87　ｵﾏｴｶﾞﾅ〜！

84だが、これで満足か。

>>89
チッチッ、分かってないなぁ〜
そう言う時は、「ｵﾏｴﾓﾅｧ〜」だろう。
それといちいち、発言を引用するなよ。
発言番号を書けば分かる。

>>57
で、普通にやりゃ反則じゃないんだよね？
よク使うからなあ

最近　身長１７０センチ、体重９２キロのアームレスラーが入門してきたんですが、凄まじい力で
技が全然かかりません。
体系もずんぐりむっくりで、まるで岩の様です。
しかもその方は、アキレス腱固めとアームロックしか技を知らないのに、それだけで
ガンガン取られてしまいます。
彼を攻略する良い方法が御座いましたら、アドバイスお願い致します。

>>92
スパイダーガードからのスイープじゃない？

そいつが腕力で脚を外そうと腕を引っ張る力を利用して、簡単に返せそうな気がする・・・。

>>93
スイープしてもまたパワーで返されそうな気が・・・。

力が無ければ力をつけようよ。力で負けるから技でどうこうしようというのが間違い。いま仮に技で勝っても、そのアームレスラーが技を覚え出したらどうすんだ？力も技のうちだよ。って俺の先生のセリフだが。頑張ろうぜ！

最後の頑張ろうぜ！　が親切だなー。いい香具師だ。

皆さん　アドバイスありがとう御座います！
次回のスパーの時　また色々試してみたいと思います。

今までうちにはこれほど重い人が居なかったのですが、皆さんは自分より２０キロ〜３０キロくらい
重い人とかとやる時は、どんな事を注意していますか？

>>56 亀レススマソ。
柔道の経験は全く無い方です。

>>86
　あ、忘れてました。デラヒーバは知ってます。フォビアは名前も知りませんでした。

　そのうち「マルガリータ」とか出来るんでしょうね。

ファビオってどんなん？？

お互いが寝技で、下のものが相手に対して斜めに座り込んだ姿勢から後帯と袖を取って
自分の頭を相手の胸に密着させながら、跳ね腰のように足で蹴り上げて
ひっくり返すスイープです。

>>101
ありがとうございます。
かなり基本的な技ですよね。「ファビオ」という名前だとは知りませんでした。

>>102
技の名前なんか知らなくて良いよ。その技が出来れば良いんだからさ。
気にするなよ。

帯取り返しっぽい？

初心者なんですが
自分は結構足が短くて太いもんだから
三角やると形にならないんですよ。
足首同士を重ねるのがやっとなんです。
こんなんでも決まるものでしょうか？
何か良いアドバイスがあればお願いします。

相手の頭を自分の股間に引きつけろっ！スペースを作るな！！

ちゃんとした組方になって無くても外れなければ頭を腕で股や股間に押し付ければ息が出来なくてタップもあるよ。

>>105
106の言うように引きつけ不足じゃないのかな。
掛けるとき、フックする方の脚を思いっきり伸ばす意識でやるといいかも。

もうひとつ。
相手の右手を伸ばして極めるときには、自分の左足膝は相手の右肩あたりにあるか？
左足が相手の右脇の位置にあると、フックがどうしても不十分になる。

足が太くて短い人は下からの三角は苦手って人は多いですね。
三角は勿論できた方が良いでしょうが、
拘らずに、違う技、スイープを狙った方が良いのでは？

足が太くて短いってことは上になったときのベースや
押さえ込みのキープ力がが強いってことですから、
上からガンガン攻められる状況を作ってみてはどうでしょう。

>>106
やってみます。
>>107
１０６と同じような感じですね。
>>108
なるほど。もっと引きつければ膝裏にフックできるのかなぁ？
今度やってみます。
>>109
そうですか。
そういう考えもありですね。

皆さんありがとうございました。
練習でいろいろ試してみます。

三角といえばピュア部レッド京都の村上氏。

村上さんか君

　さっき、私よりも４８ｋｇ重い４本ラインの先輩とスパーしてきました･･･。

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 06:33 ID:+A6OYDIX
自分がガードをとっている時に相手の右腕を自分の右側のほうに流してバックやスイープを狙いたいのですが、
相手も必死なんで力づくでは上手くいきません。上手く流すテクニックを教えてくれる人希望です。
できれば、何処をどのように掴んでどのように動けばよいかまで詳しく教えてくれる人お願いします！

学内サークルでやってますが、紫帯で教えてくれていた先輩が卒論と就職活動が忙しいと言って先月でサークルを辞めてしまったので教えてくれる人が居ないんですよ。

三好 ◆0HJqMni0dc さん　重い先輩との
スパーは　どうやったんですか？

うちの道場で足太いからサンカク苦手なんていったら、「言い訳だ！」っておこられちゃうよ

>>１１５　アームロッ君さん
　　↓　思い出せる限りで書いて見ますた。
　
●データ
・先輩：　身長：推定１８０ｃｍ弱・体重：１０５ｋｇ・白帯４本ライン
・私：　　身長：１６４ｃｍ　　　・体重：　５７ｋｇ・白帯キャリア実質１ヶ月。　　　　　

●スパーの流れ
　正面からやるわけにいかないので、徹底的にサイドを狙ったのですが、当然向こうもお見通し。
なにか仕掛けようとしても、すぐに防がれ逆に掴まれます。
　また、先輩のウェストの方が私の脚より長いので、クローズドガードをロックできません（泣笑。
胴体の厚みも段違いで、プヨプヨしているので体重を乗せ辛く、横四方を掛けてもすぐに振り落とされ
てしまいます。
　そのうち倍近い体重でプレスされ、腕を取られます。腕ひしぎを掛けるつもりなのが分かるので、
必死で自分の袖を掴んでガードしつつ、身体の下から這い出したら、すぐに斜めからのしかかって来て、
アームロックでキメ。
　
　･･･と、こう言うパターンを何度も貰いました。今思うと、横四方取れたり身体の下から這い出せたり
したのは、決め技掛けるためのトラッピングなのでしょうね。
　何度タップしたか判らないスパーでしたが、またやりたいです。でも先輩の方は、ウォームアップにも
ならなかっただろうな。(´Д｀;)

僕も三好 ◆0HJqMni0dc さんを見習って
人選ばずにスパしますわ！びびりだから、、、、。ヽ（｀Д´）ノ

正直一ヶ月じゃキチンとしたスパーはできてないと思うよ。周りから見るとばたばたしてるだけとか。
まあ気長に頑張れ。そのうちカクシタの相手なら体重差なんぞ気にならなくなるから。

　押忍。今夜も稽古でした。
　ブレイクダンサーがＢＪＪ習ったら強いだろうななどとアホな事を考えてしまいました。

はあ・・。もう初めて二ヶ月になるけど、週５で通っても、全然だめだ。
柔道経験者ばかりで、練習の流れに横四方とか基本技のドリルが全然組み込まれていないんだよね・・。
「んなのしってらあ、できらあ」って人ばかりだから。ど素人は俺だけ。
「スパイダーガード・・」、「下からの攻め・・」とか言われても、全く付いてけない。
「おら！！攻めてこい！」とかいわれても、どう攻めていいものか・・。乱捕りも、ダッチワイフ状態だし・・。
どうすればいいものか・・。

>>１２１
　121さんより経験の浅い私が言うのも説得力無い話ですが―。

>練習の流れに横四方とか基本技のドリルが全然組み込まれていないんだよね・・。
>「んなのしってらあ、できらあ」って人ばかりだから。ど素人は俺だけ。
　練習時間中で教えて貰える事だけに頼りきっていませんか？　自由練習とか他の人達がスパーしていて
順番を待っている間とかに、手の空いた先輩たちに「俺全然知らないんで〜」とか言って教えて貰うのは
どうでしょうか？
　また、私が通っているジムの一人は、ハンディカムを持ちこんで、他の人がやっているのを色んな角度から
撮って技を覚えています。

>「おら！！攻めてこい！」とかいわれても、どう攻めていいものか・・。乱捕りも、ダッチワイフ状態だし・・。
　相手を極めてやろうとか思わずに、冷静に考えながらスパーしては如何でしょうか？
「ええっと？　こういうシチュエーション、前に読んだ本に載ってたよな。あれはどうするんだっけ？　」
「今マウント取られてるな。今抵抗するのは不味いな。おっ、相手が今動いたから力入れる余裕が出来たな」
なんて調子で。
　こう言う態度でスパーするようになったせいで、私にも例えば「相手がマウントからアームロック掛けて
来る時は重心が片方へ微妙に寄るから逆にスイーブしてやるチャンスになるな」と言った事柄に気付ける
ようになりました。

　私はスパーしてても攻撃は全然極めれず、５分間逃げ切っただけで喜んでいるような状態ですけどね（笑）

>>121
ちょっとキツイ言い方ですが
スパーでおもちゃなされるのはしょうがない部分もありますよ。
まだたったの二ヶ月ですよね、しかもあんまり自力で研究されていないようですし。
やっぱり柔道やってた人たちって言うのはそれだけの財産が有る訳ですから
素人がすぐに勝つのは大変ですよ。
皆が遊んでいた時も、遊びたい時でも遊ばず「柔道」やっていた人たちな訳ですし。

指導者もキチンと教えないのは良くないと思いますが、
貴方も先生や先輩に「基本教えて下さい。」「ちょっと今の技何なんですか？教えて下さい。」って言ってますか？
言っても教えてくれないのであれば、自分でビデオや教本を見て研究するしかないですね。

教則本やビデオでは
中井先生の出している「柔術バイブル」「柔術バイブル２」のビデオと
「バイタル柔術」と言う本が初心者にはお勧めです。
青帯になるまでは手放せない逸品です。

他には技（スイープやパスガード）を使うための術（技を相手に掛けるためのコツやタイミング・考え方）
を学ぶ事が可能なビデオ「平直行　リアルファイト柔術」もお勧めです。
これも青帯までは手放せませんよ。
これらの本の技術がマスターできれば、他の競技（柔道・サンボ）の技術本も研究されると面白いかと思いますよ。

まあ、くじけず気長に頑張って下さい！

>>121
　あんたのところにあるかわかんないが、俺の道場には打撃のクラスがある。
俺も、組技度素人だが、空手を齧ってた。そいで、打撃のクラスで、俺を散々「可愛がって」くれている
柔道マンどもをボコボコにするわけ。ミットもわざと外して無防備なわき腹に渾身のミドルくれてやったり、こっちが受け手のとき、ミットで張り手食らわしたり。
スパーでも、強打。
「ああ、空手とかではこれくらいが普通だから」って言いながらね。あと、「吉田みたいに、柔道マンって下手な打撃は裁いちゃうから
こっちも油断できないんですぅ」とか↑げて↓りね。マジであいつら怯えた目してやがるのよｗ
　
　根本的な解決にはならんし、あんたが打撃初心者だったりあんたんとこんに打撃のクラスがなけりゃ話にならないが、
こういう風な対処法もあるってこと。おもしろいからやってみ。

>>125
うーん…。なんかやだなぁ…。

自分で書いておいてなんだが、悪質だね。

柔道最弱

>>125
キミィ！格闘歴無しの私は　どうすれば　いいのかね？

>>129
しんね。

けど、あれだ、柔術の専門家や道場とかが謳ってる、「柔術は敷居が低い」なんてのはウソだね。
柔道経験者でばっちり固められてるから。「あ？初心者は失せろ、ウザイから」ってな訳よ。これホント、インディアンうそつかない。
打撃のほうが敷居が低いし、初心者には心地良いと思う。キチンと基本も教えてくれるし。
柔術は面白いことは面白いんだけどね〜。（ねー！）

>>130はインディアンじゃないから嘘はつく

ま　　　た　　　　お　　　　　前　　　　　　　か　　　　　　　。

↑>>130のレス

130>>　俺の行ってる道場は柔道家あんまいないし、昔ながらの柔道場みたいな硬い雰囲気ないけど？
　　　　

>>131
ﾜﾗﾀ

両方通えばいいじゃん。
柔道と柔術。

>>134
硬いとかそういう問題じゃないんだ。
教えるべきことを教えないのが問題なんだよ。自分らが怠けてるくせに、「本読んでないからだ」とか「研究不足」の一言二言で
片付けちまうような指導は、やっぱ詐欺じゃないの？やってるうちにできるようになる、なんて期待は変だ。技は盗め、なんてのもな。
だってそーだろ、俺たちは技を教えてもらいに金だしてるんじゃねーか。自己練習の場所確保する為に金だしてるんじゃねー

それによ、柔術はよ、初心者はなーんもできんだろ？エビも知らない、押さえ込みもしらない、ガードも知らない・・・だろ？
スパーや練習の時は、それがもろにでる：初心者はなにもできない。
だからさ、非常に大きなコンプレックスを感じるわけだ、経験者に対して。（プラス、基本を教えてもらえない；そうこうするうちに、練習も嫌になるのさ。）

それに対して、打撃系はなんとかテレビやゲームの真似だけでも初心者はついていける。
腕ぶん回したり、ヤクザキックとかでもなんとか「やってる」気になるんだな。だから、そこまでプライドがきず付いたり、
コンプ抱いたりしねーのな。まあ　自己中なヤツ向けなのかな、打撃は。

こんな俺も自己中で空手をやってたわけだが、目と頭がSSとかいう防具とカクトウカラテを信じ過ぎた所為でお釈迦になりかけてるからな、
BJJやってるわけ。

あっそ。

自己紹介お疲れ様。

カクトウカラテの時も柔道みたいなのもお遊び程度にやったが、試合にもでるつもりのない俺は事実上打撃ばかりやってたわけだし。
練習場所が板張りの市民体育館だったせいだな　うん。

まあ　俺はカクトウカラテでも緑帯止まりの劣等生だからなんもいう権利義務はないのかもしらねーけどようー。

シッシッ　>>liRmCVmS

単に通った道場が悪いだけ。
まともなとこなら、エビからちゃんと教えるよ。

緑帯？　ダサッ

ちゅーか　もまえの態度が問題じゃ？

明らかに下手な煽りだね

緑帯で辞めてんだからお前が偉そうに打撃云々を語るなよ
　
柔術も白いんでしょ

>>137 選んだ道場がわるかったね。みんなが柔術は敷居が低いって言うのはまんざら嘘ではない。
　　　俺んとこの道場は基礎から丁寧に教えてくれるし師範がブラジリアンな雰囲気だから　明るいし。
　　　どっかの道場で結構スパルタで　柔術やめようと思ってたやつがうちんとこ来て　ずっと続いている。

なんとなく　そこはＡｘｉｓか？

(；´Д｀)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

149当たり！

指導員がきちんと教えてくれない、なんてここで愚痴ってるようなヤシは、そんな考えかたでは何年やっても弱いままだと思うのだが。なんで本を買って研究したり、他人のスパー見て技を盗まないんだろうか？そこが俺には不思議でならないよ。

　耳を押さえると微妙に痛いです。いよいよ潰れ始めたのでしょうか？

>>138
>それに対して、打撃系はなんとかテレビやゲームの真似だけでも初心者はついていける。
>腕ぶん回したり、ヤクザキックとかでもなんとか「やってる」気になるんだな。だから、そこまでプライドがきず付いたり、
>コンプ抱いたりしねーのな。まあ　自己中なヤツ向けなのかな、打撃は。
　一体どんな道場よ、それ。
　打撃のフォーム悪かったり威力が出なかったりしたら、コーチとかミット持ちの人にどやされるでしょ？　自分だって、例えば
パンチの軌道がちょっと狂ったりしただけでも、激しく落ち込むでしょ？？　　
　私が以前行ってたシュートボクシングのジムは、そう言うこと非常に細かく言ってたんだが。ゲームの真似やってるだけでダラダラ
過ごせるなんておかしいよ。

　それにスパーしてても、真似事打撃だと相手に触れもしないままだから、
「やってる」気なんて到底湧いてこないと思うんだが。

ジョン兄弟はすごくやさしい。弱い人にも丁寧、親身に指導してくれる。
強いうえに性格も良い。

あぁ・・・　僕の中でＡＸＩＳ幻想がどんどん膨らんでまいりました。

やっぱ　道場間の勝ち組み負け組みがだんだんハッキリして来るのかもね。
昔と違って　情報量が多いから。

仕事終わって、さて道場って時に、
道場行く前に飯食うか、練習終わってから飯食うか迷います。

飯食ってから道場だと、途中で気持ち悪くなったりすることもあり、
練習終わってから食べたいところですが、空腹で運動するのも同じく
気分が悪くなるますよね。

まあ適度に食えばいいんでしょうけど、中途半端だと前後に2度食うハメに
なったりして不経済です。

みなさんはどーしてますか？

よくさー　見て覚えろ的な指導者と雰囲気の道場ってあるじゃん。でもそれによって
続かないやつとか、意外とやれば強くなってた素材のやつが辞めちゃうってこともあるんだよね。
　そんな根性なしはイランとか言うやつもいるだろうが、柔術は奥が深くて面白いから　やめないでやって欲しいし
楽しさを体験してひしいね。　もったいないぜ。こんな面白いものやめるの。

昔Ａｘｉｓでちょこっと習ってたことあるけどいい道場だったよ。
当時は一日に一つ基本技を教えてくれてその技を使ってスパーしてた。
それにしてもあそこの先生の練習量の多さには驚いた。

Ａｘｉｓって月謝かなり高くない？

＞158 自分は、コンビニのおにぎりをふたつ食ってますよ。夕方５時くらいに。夕食とるのは練習が終わってからですね。たいてい定食屋に先輩達と行って｢あいつを左側からパスするにはどうするか？｣なんて話をしてます(笑

ＡＸＩＳ昔は高いなぁと思ったけど、今はそうでもないかも。
月４回コースなら８０００円だしね。オレはもう年だから月１２回もいけません

>>162
もしかして、あなたは　パレ東の方では無いですか？

柔術で見ておぼえろ的な道場ってあるんですか？
始めた時に1から10まで教えてくれるので、
（ちなみにＡＸＩＳです）
これは革命的な格闘技だな、と思ったものです。
才能がなくても技術を覚えれば、知らない奴には絶対勝てる、と。
で、いくら教わっても未知の技術は山ほどあるので、
頑張って通っても先輩達との差が埋まらずやられっぱなしですよ。

>>158
　私も食事は練習後です。練習前だとやっぱり吐いてしまう恐れがありますから。
　でも、稽古から帰ってから晩飯食べると、ただでさえスパーしてきて気が高ぶっている上に
食事で胃に血がたまるから、眠れなくなって夜更かししてしまうんですよねぇ。

>>１６５
　総合格闘技をメインにしていて柔術はあくまでオマケとして教えているようなジムでは、
あまり超基礎的なことは教えていないところもあります。皆は総合のレッスンで寝技の基礎は
出来上がっているだろうと判断されているからだと思います。
　以前いた修斗のジムでは、ギ無しの寝技に関しては非常に丁寧でしたが、柔術のコーチは
解っている事前提でレッスンを進めていて、特殊な技ばかり教えられました。
　それでも自由練習時間に他の練習生へ「自分は寝技サッパリなので」と言うと、エビのかけ方や
ギの掴み方などの、イロハの段階から相手して貰えました。

アクシス高すぎ。
経済的につらいのでやめようと思ってるよ。

B柔術の月謝っていくらなんですか？
入会費や他にお金がかかるものですか？

反対に、タダ同然で練習させてくれるようなサークルどこかにないかな

土日柔術って言うのがあるけど、初心者は正直えぐいかも。ほとんど青帯以上だし。俺はヘタレなんで1.2回行ってギブした。道場のほうが安心する（苦笑
月謝は大抵￥１０，０００とかが普通。アクシスの毎日行って￥２０，０００って言うのはおかしいと思う。

一時間当たりいくらか計算したのかな・・・

空手とどっちが高いですか？

ゼロから始めると、ギ代がけっこうするよね。
空手とか柔道とかの胴着の方が安い分、柔術は割高感。
見た目の面白さも楽しめるスポーツなだけにね。

柔術の胴着ってそんなに高いんですか・・・？
しらなかった。柔道で２万５千ぐらいだから
３万ぐらいか・・・。そりゃ高い。

　空手だと、道場を常設している大手のフルコン団体でも、大抵は１万円しませんものね。

俺、月謝1500円なんだけど・・・。

　週１回ぐらいのサークルですか？　まさか毎日やってるわけちゃいますよね？

週3回まで行ける。
サークルっぽい感じはあるかも。
指導者は紫帯。

　安ッッ！！

うん。安くてつい入会しちゃったよ。

>>174
柔術衣は2万も出せば普通に買えるよ。

>>176
ぶっちゃけどこ？
東京？
東京だったら入会したいなぁ。

仙台なんだよね。

(;´Д｀)ざ、残念・・・。

自分は柔道(月謝月二千円)メインで柔術もやってますが、柔道の道場の先生がブラジリアン柔術に理解があり、寝技が好きな人達と柔術ルールでスパーして柔術の試合にも出てます。柔術の試合にしか出てない人も二人います。これって珍しいんですかね？

柔道メインで、寝技が好きで柔術も併行してやってるってのならうちにも何人か居るから
そのこと自体は珍しくないね。
でもそいつら、柔道場の先生には内緒だっていってたな。

うう、お前の先生はＴＫじゃなかったっけ？

はい、そうです。いや柔道の道場の方の話です。柔道の先生には、柔術を否定される方が多いと聞いたので他はどんなもんなんだろう？と思ったわけです。答えて下さった方、ありがとうございます。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ラペラ絞めを狙うときにわざと相手の胴着を脱がせて
ラペラ絞めを狙うのって有り？それとも反則？

うーん、反則とは思えないが…。誰か詳しいこと氏ってますか〜。

普通にありでしょ

ラペラ絞めって何？

自分のギを自ら脱ぐのが反則で、相手のは良いのではなかった？

age

>>194
その通りだと思いますが、自分で脱ぐのも上手くやれば、殆どばれません。
（自分の襟をはだけさせる場合の話ですが。）
流石に胴着を脱いで上半身裸になっては駄目でしょうが。

今日は休みです

明日はねわわのワンマッチです。

はいはーい。試合で負けた人たちの反省会やるよー

なし

基本的な質問なのですが、ブラジリアン柔術の帯は何色の順で進んでいくのでしょうか？
青とか紫帯の人が教えている道場などありますが、これは昇級するのが非常に難しいからでしょうか？
（空手で色帯が道場を持っているケースはきかないので・・・）
また流派によって帯の色の進み方が違う事はありますでしょうか？

白　青　紫　茶　黒の順番です。まだ　空手ほど競技人口が多くないのも確かなんですが、
あくまで一般的な空手や柔道のひとつ帯が上がるのより大変なんです。
たとえば普通の柔道やってるひと（寝技ばっか練習してない）黒帯び二段クラスより　柔術の青帯の
法が寝技に関しては技術有ると言われます。

>>202
だから黒帯が非常に少ないというかほとんど聞かないのですね。
質問に答えて頂いてありがとうございました。

知ってて聞いてるのばればれですな

>>204
知ってたら聞きません。

あっそ

柔術の帯が上がるのってそんなに難しいのか・・・・。
知らなかった。俺は柔道だが、白帯→黒帯→赤白帯（６段）→赤帯（８段）
結構赤白までいくのに大変だと思っていたが、
柔術がそれ以上とは・・・。柔術の紫、茶、黒をかなりなめてた、反省します。
柔術の黒帯が何人いるかよくしらんが、柔道の赤帯もあまり多くないと思うんだがな。

知ってるくせに。

柔道の赤帯は名誉段的な要素が強いですが
●昇段の最小年齢
　初段：満１４歳
　２段：満１５歳
　３段：制限なし
　４段：制限なし
　５段：満２０歳
　６段：満２７歳
　７段：満３３歳
　８段：満４２歳
BJJの場合はかなり実力主義ではないでしょうか？

色帯持ちリスト。
ttp://www.geocities.jp/htsujigaki/blackgr/belt/belt_list.html

柔術の青が、柔道の初段、2段くらいか？柔術を2年真面目にやってれば
取れるレベル。
そう考えると、紫が3〜4段、茶が5、6段、黒がそれ以上って感じだろうか。
ただ、柔道とBJJでは人口も昇段ルールも違うから、単純には比べられないなあ。

柔道で世界レベルの現役は、3〜5段で出ている人が多いと思うが、
自分で言っておきながら上記の区分だと、紫が世界レベルとは言い難い。
ブラジルに行くと、やはり世界レベルで通用するのは黒帯。

日本では世界の黒帯レベルでないのにちょっと上手くなったからって
黒帯巻いてる人が数人いるみたいですね。

Ｂ柔術黒帯の日本人といえば
中井
早川
エンセン
平直行
吉岡
渡辺（アクシス代表）
…すぐ思いつくのはその程度だが、つまりはほとんど「プロ格闘家」しかいません。

誰ですか？

沿線はクロじゃないでしょ

中井
早川
渡辺
は黒でもいいと思いますね。

>>210
この前、リデルが紫帯を取得したらしいし総合に出てるブラジル人でも
紫や茶はけっこういますよね。青も。それらの人は他の格闘技がベースです
が。しかし、あなたの見解は良いところをついてると思いますよ。
柔術の世界では、紫帯以上の指導者がいるところがアカデミー、それ以下の
場合はサークルとなってますよね。連盟サイトに書いてあったけど。

なるほど、勉強になります。

>>214
いまは黒らしいよ

ルミナも黒帯だよ

なんで、いつの間に、実力じゃないもらい方してんのか。

ルミナ選手は黒帯じゃないですよ。
慧舟会の宇野薫選手は黒帯あげるといわれましたが「別に良いです。」
といって貰わなかったそうですよ。
それと、エンセンさんはずいぶん前から黒帯です。
そうじゃないと吉岡さんが黒帯もらえないじゃないですか。

日本人柔術家では馬場さんという人が黒帯らしいですね。
今度、アマゾンと試合するらしいですが、
アマゾン相手にに何処までできるかで馬場さんの実力がわかると思います。

吉岡って強いの？エンセンは誰に黒もらったんだ？

>>221
そんな宇野は現在も試合入場の際には道衣に白帯を巻いて登場。スバラシイ。

あと、吉岡大はエンセン認定じゃなく海外試合に勝っての帯昇格だったと思う

けいしゅうかいは色帯の制度は無いよ。
代表の守山さんも白帯巻いてるし。
あそこはそもそもＢＪＪじゃないし。
最近は、柔術の試合に出てるやつがけっこういるから
そういったところで色帯もらってるやつがいるが。

けいしゅうかいは独自の実践柔道みたいのが源流だから。

エンセンはアンドレ・ペデネイラスに黒帯もらってますね。
しかし柔術の実力ではなく、格闘技界に貢献した、と言うような意味での
名誉黒帯のようです。

事実、エンセンはvsノゲイラ戦でオモプラッタからの複合関節を喰らった際に、
「あんな技初めて受けた。何をされているのか分からなかった」と語り、
兄イーゲンに「あれはオモプラッタと言う技だよ」と教えられたそうです。

吉岡さんが弱いわけないでしょ。
吉岡さんはエンセンさんが黒帯になったあとで黒になってますよ。
エンセンさんはぺデネイラスに貰ったと言ってたと思います。
向こうで黒帯とスパーして極めまくったらくれたそうです。
「せっかく、くれるんならありがたくいただくよ。」だそうです。
この間、スパーの合間に聞いたら
「俺、黒帯なのに今の柔術のルールちっともわかんないけどね。」
って言ってましたけどｗ

インチキ黒だったのか。

ノゲイラ戦の寝技でのやられっぷりからして、沿線は紫もらってもいいかもしれない青レベルだろ。
日本に来たときは青だったのに、いつのまにか黒になってるんだからなｗ

>>226
ノゲイラ戦より前に普通にオモプラッタ教えてたんですが。
ノゲイラの寝技は切れ味凄すぎて「何で極められたのか、何されたか解んなかった。」
とは言ってましたが。
引退したあとに「エンセンさん、もう柔術にも出ないんですか？」
って聞いたら
「柔術の試合に出たこと一回も無いよ。」
と言っていたので、エンセンさんはあんまり「柔術競技」には興味ないみたいですよ。


　

土日柔術の人も黒帯だよ…

さすが夏休み。厨房がふえたね〜。

>>225
けいしゅう会は空手の流れでしょ、大道塾長崎支部→空手道けいしゅう会→和術けいしゅう会

>>胴締め剛術家さん

あ、ピュアブレッドかどこかで練習されてる方なんですね。

>ノゲイラ戦より前に普通にオモプラッタ教えてたんですが。
>ノゲイラの寝技は切れ味凄すぎて「何で極められたのか、何されたか解んなかった。」
>とは言ってましたが。

ま、どっちにしてもエンセンは黒帯レベルじゃないですよね。
そもそも柔術の試合に出たことないのに黒ってのも変な話ですしね。
青や紫あたりまでなら道場内での練習で実力分かりそうな感じですが、
さすがにそれより上となると、相対的な実力、実績が必要な気がします。

吉岡選手は茶でパンナムとか優勝してるんで、ちゃんと実力、実績あると思い
ますけどね。

>>221
前にロンぶーとのTVで、ブラジルまで行ってグレイシ柔術の黒帯を取りましたからね
とか逝ってたけど

>>227、>>234
「吉岡が弱い」なんて誰も言ってないよな？？

>>212
中井、早川、吉岡は試合実績に伴う黒帯。
あとはブラジル人柔術家から認定された黒帯だね。
エンセンはぺデネイラス、渡辺氏はなんとヒクソン、そして平サンはカーリーグレイシー？
だったかな。

どっちにしろ、同じ黒帯でも柔道の黒帯とは、その価値や取得の困難さの事情が全く違う。

胴締め剛術家さん
馬場さんとアマゾンの試合はいつなんですか？
馬場さんてブラジルで教えてた方ですよね。
強いのかな。

>>236

> 吉岡選手は茶でパンナムとか優勝してるんで、ちゃんと実力、実績あると思い
ますけどね。

は、

>>222
>吉岡って強いの？

に対するレスです。

平さんがもらったのは早川さんが黒帯もらったから、その師匠ってことでまくこと許されただけなんじゃないの？

>>233
確か西の後輩の守山って人が大学の柔道部で、
その人が慧舟会に来て今の流れになったんじゃなかったっけ？
寝技とか凄い強い柔道部だったとか。

中井氏、早川氏、渡辺氏は実力者だから違うだろうけど、エンセン、平氏は実力で貰ったんじゃないな。

>>221 胴締め剛術家さん
馬場さんvsアマゾンの試合について、何か知っていましたら教えて下さい！

＞＞２３８＞＞２４３
剛術家さんはエンセンの悪口が書かれてるスレにはもうこないんじゃない？
剛術家さんの師匠なんだし、
あの人エンセンの事すげー尊敬してるみたいじゃん。
自分の師匠のこと良くないように書かれてたら普通気分悪いよな。
別のスレに言って聞けば？

>>241
同じ慧舟会でも九州（西慧舟会総師範）と東京（守山東京本部代表）は
少し違うよ。

西さんは拓大柔道部出身だけど、空手、キックがベースと思う。
守山さんも鎮西高校→拓大柔道部出身。柔道がベース。

エンセンの事良く言うスレなんてあるのかね？？？

じゃあ剛術家さんでなくてもいいです。
馬場vsアマゾンについて知ってる人いませんか？

アウトロー板。

>>247
馬場ＶＳアマゾンは次のプロ柔術で実現させるって鈴木社長が言ってました。

エンセンは最低な人ですか？

>>242
たしかに平さんは柔術の試合やってないけど、過去の歴戦の経験からいっても平さんが黒帯しめる
事には（オレ的には）何ら文句は無いなぁ。

>>251
うむ。名誉黒帯があってもいいよね。
平氏は日本格闘技界、柔術界を支えてきた功績があると思う。

しかし、エンセンは残念なことに悪い面ばかり目立つからなあ。

今はまだ日本で名誉と呼べる様な柔術黒帯はいないと思う。
まだそこまでのレベルではない
平氏は普通にやってるだけで功績などというものでない。
エンセンは問題外。

充分に黒帯並みの実績あるでしょ
それとも、まさか平先生にマスタークラスで青帯チャレンジから試合やれってのか？

そこまで極端なこと言わんでも、茶帯でいいんじゃない。

エソセソはバーリトゥードで、UFCヘビー級チャンピオンのクートゥアーに一本勝ちしてるから、ブラックベルトでいいと思うよ。

クートァはレスリングの選手で柔術でも黒帯でもなく、まして柔術の試合でもない
その試合に一度勝ったといって柔術の黒帯を貰う基準には全くならない。
白帯が青帯に勝つ事は日常の事であっても、
それによって白の者がすぐに青帯をもらえることはないのと同じこと。
なので総合で強いからといっても実績の無いエンセンが巻いてる黒帯は
エンセン独自のジャンルのものであって
柔術のそれではない。

別に他人の帯なんてどうでもいいじゃん。
要は自分が強くなればいいんじゃないの？

極道黒帯

あのぺデネイラスがくれたんなら、エンセンは立派なノヴァ・ウニオン認定黒帯で良いんじゃないの？

柔術初めて、10ヶ月。
下にばっかなってるので耳が餃子になりました。
痛いです。見た目も痛いです。真っ赤です。
血を抜いたらいいよ。らしいのですが何科にいけばよいのでしょう？
血を抜くは痛いっすか？予防の為ヘッドギア買います。

エンセソはブラジル行って黒帯とスパーして勝ったからくれたんでしょ？
柔術の黒帯は人格と無関係だからいいんじゃねーの。

ただエンセソはプロでもなんでもないようなふつうの黒帯に勝ったんだろうね。
ムンジアルやブラジレイロにはとても出れない程度の。
仕事しながら趣味で柔術やってる普通の黒帯には勝てても
トップレベルの柔術家・ノゲイラやマルガリータには
何にも出来ずに何回も何回も極められるんだろうがね。

>>261
耳鼻科にいくといい。
血抜くのは痛くも何とも無い。
早く行かんと変形して取り返しのつかん事になるぞ。
一回じゃなくて毎日行って血抜いてもらうと綺麗な形で落ち着くよ。

>>261
そりゃ耳鼻科だろ
＞血を抜くは痛いっすか？
現状痛いなら、抜いて痛いほうが前向きだぞ

＞263、264
ありがとう
さっきまで練習行ってて家に帰ってビックリしました。
まさに餃子になってました。
弱いから腫れるんだろうなー、はっきりいって今日もとられまくってました。

まあ血を抜いても耳は変形してしまうわけだが

やっぱ、ヘッドギア買った方がいいのね。

どっちにしろこういう疑いが出る時点で堂々とした黒帯ではない。
疑惑の黒。

でも、もう過去の人になるからどうでもいいか。

ラッシュガードって着たこと無いんだけど、あれ着てスパーしたら
汗かいて減量できるかな？

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

イヤーガードってヘッドギアのような形しかないのですか?
頭に何もまかず、耳だけに被せるものとかありますか?

>>272
それはちょっと無いですね。
ヘッドギアみたいな形じゃないとすぐに外れちゃうでしょう？

僕は全く耳がはれません。
僕より練習量が少ない、弱い人でも餃子耳になっているのに。。。
餃子耳にならないと、練習をしてないように
思われて嫌です。「本当に格闘技やっているの？」と馬鹿にされます。。。

>>272
テーピングしたら？
>>274
個人の体質にもよる

そもそも柔術の色帯なんて、いいかげんな物なんだよね。

昇級のための一定の基準は欲しい所ですね。
柔道の昇段試験みたいにしたらいいのでは？
連盟も昇級試験のお金で潤うんじゃないですかね。

>>277
え？柔術って昇級試験がないのですか？
一般の道場に通っている人達はどうやって昇級するんでしょうか。

筆記試験

>>278
試合で優勝するとか、実力に対する指導者の見込みなどで帯色が上がる。

今のままで良い気がする。
なんか試験とかにすると試験の為の稽古みたくなりそうだし
指導者の判断で出すって所がなんか新鮮。
試験の金とかもなんかな。
そういうのに縛られない所が魅力でもあるのでは？

師匠が直接レベルを視て帯をくれるのが本来の姿でしょう
競技人口の多い柔道などのジャンルでは
昇級試験などを用いて深く個人の力量を見ないシステム化してしまった

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

たしかに柔道の昇段システムはいい加減だ。しかしそれが原因で、柔道に弱い選手が増えたという事実はないでしょう。大会を目指して頑張ってる方は実力主義ですので、他人の段なんてあまり気にしてないですからね。

どっかの道場に入会しないと帯はとれないのか

柔道の昇段システムは集金システムでもある。
１段あがるのに幾ら取られるかしってる？
あれが講堂館のやる気の無いオバチャンとかの給料になってるんだろうな。

クートァはレスリングの選手で柔術でも黒帯でもなく、まして柔術の試合でもない
その試合に一度勝ったといって柔術の黒帯を貰う基準には全くならない。
白帯が青帯に勝つ事は日常の事であっても、
それによって白の者がすぐに青帯をもらえることはないのと同じこと。
なので総合で強いからといっても実績の無いエンセンが巻いてる黒帯は
エンセン独自のジャンルのものであって
柔術のそれではない。

賛成！！

エンセンは一般人より格闘したら強いだろうが
柔術競技では紫レベルの技術でしょう。
総合では黒でも認めますが。総合には帯無いし。

総合でももう時代遅れの選手だった気がする。

犯罪者はもう強制送還されたのか？大和魂を汚した男。

やっぱり先生が見て帯をくれるのが良いな。
それだけ普段の稽古を見てくれてる証拠だし。
審査して貰うより嬉しいですしね。
何でもシステム化すれば良いってもんじゃないですよ。

胴締め剛術家さんは何で試験制が良いんですか？
連盟を潤す為なら必要無いと思いますが。今でも黒字ですよ。

修トのチャンピオンで、さらにUFCのチャンピオンに一本勝ちしてんだから沿線は黒帯だよ。何の問題もない。宇野が黒帯でも問題ない。トリッグやヒューズが黒帯でも問題ないさ。格闘技だからね。強いのが一番大事。

夏だねぇ・・・

柔術黒帯とは柔術の技、思考、体の使い方、柔術への取り組みかたが
優秀だから貰えるんだろ。
だとしたら、修斗やUFCで勝とうが関係ない。
柔術で優秀でないと意味がない。

ちゃんとした黒帯の人から貰ったのに黒帯でもない奴が意味が無いというのは意味が無いんじゃない？

たしかに強いだろうが修斗もUFCも柔術競技ではないので何の黒帯か知らんが
エンセンのは柔術の黒帯ではない。
格闘技が強いからと黒帯が貰える訳ではないはず。
柔術技術を修得したものが柔術の黒を巻く事ができる。

Kー１のチャンピオンだからといってムエタイのチャンピオンベルト巻いてもよいのか？

そんなやつに帯をあげる奴もあげるやつだよな。
いくら柔術の達人でも人を見る目ないんじゃないの

BJJでのちゃんとした手続きを踏んでの黒帯だろ何が問題なの？
というかエンセンの柔術を見たことあって文句いってるの？

＞Kー１のチャンピオンだからといってムエタイのチャンピオンベルト巻いてもよいのか？

ムエタイ協会が正式に認めれば問題なしでしょう。（認めるわけ無いけど・・・）

＞＞２９７

それがブラジリアンだろｗ　
それを許せないとブラジル人主催の試合とか出れないぞｗ

宇野は何人ものBJJ黒帯に総合で勝ってるからペデネイラスが黒帯って認めたんだろう？本人は拒否したらしいが。だったらトリッグやヒューズなんかとっくにノバの黒帯じゃないか。BJJじゃバーリトゥードの強さも重視されるの知らんのか？

ノヴァ限定黒。ペデネイラスってハブの。

>>291
いや、アレですよ。
柔術の練習では強いんだけど、試合では緊張して何にも出来ない人や
試合には理由があって出れない人の為にいいかなと思ったんですよ。
地方のサークルでやってる人はなおさらそうじゃないですか。
指導者がいれば試合に出なくても青帯とかに成れますけど、
白帯サークルでやってると、いくら強くても試合で活躍しなけりゃ
青帯になれないじゃないですか。
かなり年配のひとでサークルから柔術はじめた人もそうですよね。
体力的にはシニアでもきつい訳じゃないですか。シニアで出たくても地方の試合では
他にシニアで出る人がいないからアダルトやマスターで出てって言われてる人も実際いますし。
そういう人の為に、スパーして技術見てもらって、さらに指導力もチェックして貰って、
なおかつ技の講習会にもなるって言う「昇級試験」があればいいなって思ったんですよ。

後、協会も潤っていいじゃないですか。
金が有れば狭い試合会場で試合するようなことも減りますし、
協会主催の昇段試験兼セミナー（セミナーは無料）みたいなものが増えれば
競技人口の拡大にも繋がると思っただけです。

ン〜イマイチ切れが悪いですね。

申し訳ない。

氏昇進試験で金を取るのは反対だ。
一部のお偉いさんが権威を作り上げて、帯を金で買うようなもの。
なんでお金を払う必要がある？

餃子耳を耳鼻科で血を抜いてもらいました！
一回抜いて、次の日も行ったら、明らかにまだ膨らんでるのに
「このくらいなら、もういいじゃろう？」
とまた血を抜くのを明らかに嫌がってました。
「いや、お願いしますよ…。」と言ったらやってくれましたが、医者はみんな嫌がるんですかね？

帯の話だと、足間十段・今成正和も茶帯もらったみたいですよ。
「頼むよ〜」「しょうがねぇな〜。」って感じでもらったって。
冗談だと思ってたけど、充分あり得ることなんすね。
柔術ってけっこうアバウトですね。

2003年9月1日(月) 東京・北沢タウンホール
開場：17:30　開演：18:30

＜出場予定選手＞
鈴木尚美（ノヴァウニオンJAPAN）
藤城生美（SSSアカデミー）
茂木康子（ストライプル）
アンジェロMATSUNAGA（ホチャ柔術）
浜島佳代子（SSSアカデミー）　ほか続々発表

＜チケット＞　
VIP：50,000円　　SRS：10,000円　　A：6000円　　B：4000円

>>308
これなに？
いまどき五万円ってすごいね。「開演」ってのも引っかかるし。

おれ一週間くらい前にたこ耳固まっちゃったよ。
ところでみなさん、白い道衣の首のあたりの汚れはどうやって
落としてます？落ちない！！

>>307
嫌がってるんじゃなくて、柔道や柔術の練習で耳を擦るって事が
よく解らない人がお医者さんには多いから「昨日もやったのにもういいでしょ？」
って思うらしいです。
保険の点数があんまり儲からないっていうのも在るらしいですが。

自分は学生の時にお世話になったお医者さんがたまたま高専柔道を経験していた
柔道出身のお医者さんだったので「毎日血を抜かないからこんなギョウザになるんだぞ。」
と教えてくれました。
結局、自分は手遅れだったので、四回生のときに整形手術で治しましたけど。

>>310
漂白剤と、手もみ洗いを併用する事によって解決されますよ。
面倒くさいし、握力が無くなりますけど。

いい握力のトレーニングになるじゃん

洗濯物用漂白剤より食器用漂白剤のほうが白くなる。でも白いとこ以外の色も落ちちゃうんで注意してね。

>>307
その話とっくにガイシュツじゃん
バルボーザをアキレスで2回極めて茶帯でしょ？
普通にすげえよ

すげーな

餃子耳の血を抜いて調子乗ってました。

>>３０７
耳が内出血でパンパンな時は、
寝るときにパチンコ玉を耳の穴に入れて寝ると耳の穴が消滅しなくていいよ。
イヤホン突っ込んで寝たら、音響的にナイスな耳が出来たりしていいかも。

>>315
そうすると、その今成をボコボコにした三島君は黒帯並みってことだな

三島は中井さんから紫だか茶だかもらってるよね。
三島はちゃんと柔術の試合に出ているので良し。

ヘンな話、煽りじゃないケド柔術の色帯ってべつに欲しくないな。
オレ柔道や他の武道やってたけど、いままでの武道は白帯からいきなり
初段の試験にチャレンジできたからかつて白帯と黒帯しか締めた事無いんだよね
Ｂ柔術がこういう帯昇級システムである以上、一生白帯かもしれない。
黒じゃなければしょせんまだまだ修行中、何色しめても一緒だろ！みたいな気がして。

試合とか困るだろ・・・。

スパーの時ってだいたい座った状態から始めますよね。
でも試合では立った状態から始めるじゃないですか。
立った所からどうやってもっていきますか？
いきなり立ちで関節とかありなんでしょうか？

>>319
柔術の帯の色はVTには関係ない。宇野だって柔術家
じゃないから白帯。黒帯級の実力はあるが黒帯ではない

引き込むか投げろ。

柔術の黒帯って取るのが無理に近いもの
柔道で言ったらインハイベスト８くらいの価値
極真で言ったら全日本優勝クラスだよな

＞＞３２３
立ち関節はありだけど、まず極まらないよ。
柔道でも滅多に極まらないでしょ。
柔術も引き込みがあるから立ち関節はまず極まらないよ。

そもそもブラジリアン柔術ってなんだ？

投げはあんまり得意じゃないから引き込みですかね。
タックルなんかどうなんでしょ？
逆にやられやすくなりますか？

今朝、整形外科で耳の血を抜いて貰ってきました。

ですが、医者で付けて貰った絆創膏をはずすと
まだ少し、腫れている様です。

これはまた腫れてきてしまったのでしょうか？
また、後日（明日にでも）、医者にいって血を抜いて貰った方が良いのでしょうか？

誰か教えて下さい！

俺は抜いてもらった直後に
膨らんでた個所を10分位圧迫し続けて中に空洞ができないように！
って言われてやったら一回抜いただけでとまったよ。
まぁ個人差はあると思うけど。
俺の医者もそういや柔道やレスリング、ラグビーとかの人の血抜きを結構してたみたいだからよくしてくれたよ。
そういう詳しいというか、慣れてる医者を探すのも一つの方法では？

試合前は立ちから練習しましょう。

今ブラジリアン柔術のトップって無差別で言ったらコンプリートですかね。
ああいう人達のビデオとか見たい！と思いますが売ってるのかな？

http://homepage.mac.com/maki170001/

　私の耳はまだ無事だけど、練習後に何日も痛みが続く事が…。
　拳や足の裏が鍛えるうちに擦り傷が出来る事もなくなるのと同じように、
耳も潰れるのを繰り返す間に丈夫になったりはしないのですか？

>>326
　日本で生まれ育った人で黒帯ってまだ１０人もいませんものね。
>極真で言ったら全日本優勝クラスだよな
　そういえば、紫帯ならどのぐらいの価値でしょうか？　２段ぐらい？

紫帯からプロあつかいだからもうちょっとあるんじゃない？

中井さんが、青帯で二段くらいと言ってたっけ。
柔道に例えての場合だけど。

マルコス･バルボーザが｢ください｣って言われて｢しょうがねーなー｣って茶帯にする訳ないじゃん。青帯じゃあるまいし。｢こいつは茶帯｣って実力を認めたからでしょ。

298 ：　　 ：03/07/26 23:03 ID:Nx449NGZ
BJJでのちゃんとした手続きを踏んでの黒帯だろ何が問題なの？
というかエンセンの柔術を見たことあって文句いってるの？

＞Kー１のチャンピオンだからといってムエタイのチャンピオンベルト巻いてもよいのか？

ムエタイ協会が正式に認めれば問題なしでしょう。（認めるわけ無いけど・・・）


ムエタイ協会ってなに？

柔術青帯＝柔道２段＝極真初段＝伝統空手３段＝剣道２段


でいいのか？

>>ムエタイ協会

WKAとかPTAのことじゃない？

柔術青帯ってどのくらいでとれるの？
柔道二段は４〜８年ぐらいか・・・。３年で取る奴もいるけど
明らかに弱い。

＞柔道二段は４〜８年ぐらいか
そんなにかからないよ、むしろ３年で取れないほうが弱い
青帯は素で始めたら２〜３年かかるんじゃないの？

>>ムエタイ協会
武田の実家のことだろ

む・・・そうなのか。でも３年って最短じゃないか？
小学や中学からやってる奴はだいたい４年以上はたっていると思うんだが。
高校からはじめて３年目で取る奴もいるけど、やっぱり弱いんだよな。
ま、昇段は本人のやるき次第だが、３年でとれない方が弱いってことはないと思うよ。
まともな指導者なら３年じゃ取らせないと思うし。

紫帯は柔道４段、極真４段、寸止め５段か？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>342
柔道二段はあまり才能が無くても、三年もあれば取れますよ。（ただし、部活などで毎日きっちり練習すればですが。）
才能があっても「修行期間」が有るので、普通はやっぱり三年ぐらいかかるのですが。
しかし、自分の知っている最短記録はうちの大学の付属高校の子で
（ウチの柔道部は大学ではイマイチですが、高等部は強くインハイ常連校）
中学まで野球部で、高校二年から柔道初めて卒業した時には二段に成ってる子がいました。
これにはちょっとしたカラクリがあって、
高等部の顧問の先生が「お前、高校入ってすぐ、柔道やってたことにしろ」
といって柔道初めて１ヶ月で初段の昇段試験に出し、初段を取らせたのです。
その子は体も大きく、運動能力も高かったので三年の時には団体戦のメンバーに成ってました。
二段の修行期間も誤魔化して、卒業までに取っていたみたいです。

実力と先生の政治力があれば一年足らずでも二段までいけるということみたいですよ。

柔術青帯は素ではじめても早い人なら一週間〜半年で取れますよ。
毎日練習できる環境と才能があれば半年から一年で青帯になるひとは結構いますよ。
そんな人たちは青になってからも一年足らずで青帯の部で全日本の上位に食い込むような人たちですが。

一週間ってのはＢ・Ｊの事なので例外中の例外ですね。
彼は柔術初めて二年半で黒帯世界王者になり、
総合転向後、あっさりとＵＦＣ王者になるような人なので天才としか言いようが無いですが。

社会人が普通に練習してたら青帯は二年から三年ほどかかるのではないでしょうか？

ああ、俺が勘違いしてたのがわかりました。確かに柔道２段は３年でとれますね。
自分は、柔術がそうであるように、柔道も自分の強さにあわせた段を持つべきだ
と勝手に思いこんでいたから、３年じゃ早いかなって思ってた。うちの道場の
先生の昇段基準が、段の数だけ技が出来る（初段ならひとつ、二段なら二つ
技が出来るってのは投げ込みじゃなくて、同段位の相手でも狙って投げられるぐらい）
もしくは、道場の同じ段位の相手に負けることがほとんどない、ってぐらいだから、
二段ってそれなりの実力がないと無理だと思ってた。それに、段位下の相手に
なげられるのも恥ずかしいというのが、うちの道場の雰囲気なので、二段はみんな
６〜１０年ぐらい。

いやいや、二段は実力無いと取れませんよ。
ただ、部活でしごかれると嫌でも毎日練習するから強くなるだけですよ。

二段で技二つはちょっと少なすぎませんか？
自分は二段取る前でも内股、大内刈、払い腰、大外刈、支え釣り込み足、
後は帯取り返しと捨て身技系が得意でした。
と言うか、これ以外の技では試合で勝てなかっただけですが。

重量級の選手なら得意技二つってのもいましたけど。

町道場では練習が少ないので未経験の人はもっと時間かかると思いますがね。
それでも６〜１０年かかるのは情けなさすぎですね。
それに先生が昇段を決めてくれる道場なんて聞いた事無いですよ。
講道館しか段位の認定は出来ないんですけどね。

ひょっとしてネタですか？

今日ブクオフで格闘技系DVDが安売りしてた。
バイタル柔術500円。っていうかいきなり売るなよ。
あと寝技研究会のDVDと奥田なんとかっていう人のDVDも
3000円くらいで売ってました。あんまり買う気もないけど、
もし買うならどっちがお勧め？

バイタル柔術がいいですよ。
奥田先生のやつと寝技研究会（平田先生の出てるやつですよね。）
は本当に初心者向けの技が殆どです。
柔道家の寝技離れを食い止めるために出したものですから、柔道で使える基本技が多いです。

白帯だったら両方買うのもいいでしょうが、最近は技の普及も進んでいるので
下手するとバイタル柔術の技も全部すでに知っているかも知れませんが。

>>352
ＤＶＤの安売りですか。
バイタル柔術500円って、「本」のこと？
それともＤＶＤの「柔術バイブル」のことですか？

柔術バイブルの一作目なら、かなり古いから５００円でも納得。２作目とは内容大違いだし、こっちのほうが内容濃く実戦的。中井さんのインタビューも良い感じだし

柔術バイブルは1は本当に基本ですね。
２は知ってる技の復習にいいですよ。

実用的でレベル高いビデオ「ハウフ・グレイシー」
の技術ビデオシリーズがお勧めですよ。

日本語版はまだ出てませんが、英語わからなくても理解しやすいですよ。
青帯を目指す人〜青帯だけど、技をもっと知りたい人
が勉強するには最適のビデオですよ。

↑ダブルアタック等のバリエーションも多いのでいいですよ。

あ、バイタル柔術は本の方でした。品薄なのに誰が売ったんだろう？
あと寝技で勝つ柔道も500円。店員の値段つけるセンスがわからん。
答えてくれてありが�d。

柔術バイブル１は、そんなこと知って実戦でなんの役に立つのだろうと思ったけど
２は実戦的だし、的確だよね。
バイタル柔術にしても溢れる知性を感じるよ。さすが中井さん、北海道大学出身
なだけはある。
柔術バイブルの柔術豆知識的に書かれてある若林氏の文章も良い。

バイタル柔術だった。。

バイタル柔術、いったい今どこで買えるんだ？？どの本屋も在庫無しだ

>>361
この前、新宿の紀伊国屋書店で売ってたよ。

あれあれ、ちょっと煽られてるかな。

>>二段で技二つはちょっと少なすぎませんか？
そうなんですか・・・？俺は、あなたが技の習得に関して天才なだけだと
思います。俺の道場では、だいたい腰技ひとつ、足技ひとつ、ふたつで、あとは
人によって、捨て身技をちょっとやってるぐらいですよ。
ある全国大会で優秀選手になった人や、もうちょっとで国体にでれそうな
人とか、いますけど、やっぱりふだん練習してるのはせいぜい二つ、三つですし、
試合もだいたいその技で勝つのですが。これは特殊なんですね。

>>それでも６〜１０年かかるのは情けなさすぎですね。
はぁ、そうなんですか。俺は二段ははじめて６年、就職に有利だからっていう
理由で、大学の時にとりましたし、小学からはじめて１０年目でで取った人もいます。
あなたの基準からすれば、すごく情けないですね。ところで、その人を見たこともないのに
数字だけで判断して、情けないって言えるなんて、あなたはすごく強い選手なんですね。
その人は、強いのは確かですけど、すごく信念を持った人で、自分はまだ二段に値しない
という理由で、初段だったわけですが、そういう人もいるのに、「情けない」とは普通
言えませんよ。あと「先生の昇段基準」というのは、うちの道場は、先生が普段の練習
を判断して、昇段審査をうけるようアドバイスしてくれます。

とりあえず、スレ違いなので、柔道部ってどうよ　スレに移りましょ。

>とりあえず、スレ違いなので、柔道部ってどうよ　スレに移りましょ。

勝　手　に　ど　っ　か　行　け

>とりあえず、スレ違いなので、柔道部ってどうよ　スレに移りましょ。

この一言だけで済むのに、ﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗ書き込むお前は、
とりあえず「情けない」。

腰痛が酷く　するんだけど　何なんだろう？
練習のし過ぎ？皆さん腰痛します？外科に行けばいいのかな？

整形外科に行って骨に異常が無いか診て貰い
そのあとは整骨院か整形外科（理学療法士の先生がいる所）のどちらかで
見てもらうと良いと思います。
それ以外（カイロ・気功・整体）は保険が利かないので値段が十倍近く違ってきます。

>>366
とりあえず安静ね。
最悪だと椎間板ヘルニアの可能性もある。通院は整形外科にいくこと。

オレの場合、腹筋が弱ってくると調子悪くなりやすい

ヘルニアはキツイですよ。

ご丁寧なレス有難う御座います。
ご指示に従い　養生します。

>>366
ここ、参考になるよ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://www.kakukuri.com/

>>371
・゜・（ノД｀）・゜・ みんな　いい人だーーー。
有難う御座いますーー。嬉しいです。

>>349
どうでもいいことですが〜
B.J.ペンはUFC王者にはなっていません。

ジェンズ・パルバーがベルトを返上した後のライト級王者は空位です。
(B.J.ペンと宇野薫のタイトルマッチはドローでした)

>>260 >>262
エンセンに黒あげたのはペデネイラスじゃなくてジョンルイスだろ

どっちにしろエンセンはすべてにおいて終った人。

黒じゃなければ白でも同じって言ってた人いたけど違うと思うな

やっぱり紫が一つの大きなステップだと思う
青から紫の壁ってけっこう厳しいし、ある程度やってれば青までは行くでしょ
紫から道場が持てるって聞いたこともある。（本当かな？）
おれは３５白だけど、紫を目標にがんがるよ

>>376
＞紫から道場が持てるって聞いたこともある。
名前は伏せるが、数年前に白帯なのに有料の柔術セミナーを開催するといって自分のサイトに告知してた柔術家がいたな

でもピュアブレッド強いからなぁ・・・・・・・・・

たしか紫帯から、連盟公認の指導者って意味だったはずですよ。道場を出すだけなら柔術の経験なくても、お金があれば出せますからね。

紫の指導者を雇えば道場のオーナーとして経営できる。

あ、そう言った方がわかりやすいですね(笑)。

　あと、茶帯にならないと、内掛けアキレス腱固め以外の各種足関節技を試合で使えないわけですしね。

>>374
＞エンセンに黒あげたのはペデネイラスじゃなくてジョンルイスだろ
↑あ、そうなの？
前レスをそのまま鵜呑みしたんで、素直にぺデネイラスかと。訂正おおきに

エンセンなんてどうでもいい。柔術には関係ない。

何言ってるの。おもいっきり関係あるでしょ
へウソンから柔術を学んだのを皮きりに柔術をベースに総合のプロとなり、いまや
ジョン・ルイス？認定の黒帯じゃん

おまけに、あのピュアブレッド柔術のボスだよ？

修斗・PRIDEなど総合で名を上げて
ファンの目を「柔術」に向けてくれたのは大きい。

エンセンの柔術の技術・そして強さについて
今になって疑われるのも分からないではないけど、
かつてエンセンに憧れて
柔術（ひいては格闘技）を始めた人の
その時の気持ちは偽物ではない。これは確実。

オレも、いまから５年以上前最初に柔術習ったのはエンセンからだった。セミナーだけど。

エンセンさんは教え方凄く上手いですよ。
技の幅も広いですし、丁寧に教えてくれます。
中井さんやその他のシューーターに柔術を教えたのもエンセンさんでしたし、
ある意味では日本の柔術界の功労者といってもいいと思います。

くれるって言うから貰っただけであんまり黒帯に固執して無いみたいです。
本人も「柔術は総合でも凄い役に立つケド、試合とかには私はあんまり興味ないよ。」
って言ってましたし、「今の競技ルールややこしいネ、私、把握出来てないヨ。」
とのことですから、エンセンさん本人としては
「ジムの宣伝にもなるし、黒帯のほうが格好良いからまあもらっておくか」
ぐらいにしか思ってないのでしょうね。

なお、黒帯をくれたのは「ルイスアンドぺデネイラス柔術」
なのでジョン・ルイスとぺデネイラスのふたりから認定証を貰ったそうです。
柔術の実績（選手としても指導者としても）から言って
ルイスよりぺデネイラスの方が上ですから「ぺデネイラスに貰った」
という事になっているのでしょうね。

馬場対アマゾンはどうなったか知ってますか？マジでやるの？
オレは馬場対早川、中井対渡辺など黒帯どおしの
試合が見たい。

くだらねー

犯罪者の話をそんなに一生懸命されても引く。
だいたいピュアブレッドってどうなんでしょうね？　？だな。

392get

＞だいたいピュアブレッドってどうなんでしょうね？　？だな。

強くてハードな練習相手のいる、いいジムだよ
まぁ、チミ>>391みたいな野郎じゃとても体力的についていけないだろうけど

>>391
そのピュアブレッドの胴締め剛術家さんが
各寝技スレで技術を丁寧に教えてくれてるだろ。
あれこそエンセンの指導が優れている証拠。

柔術ではピュアブレッドとアクシスは図抜けていると思う。
両方とも指導者の悪評を良く聞くが、指導力が無いという悪口は聞いたことが無い。
指導者の人格云々は抜きで考えた場合、非常に優れたジムだと思う。

君がピュアブレッド所属の同階級の選手全員より強いんなら
デカイこといっても許すがそうじゃないだろう？

指導者の評判とかは上のやつら同士の関係でだろ？一般の生徒や個人深く関わってないやつらには 指導力があればいいんじゃない？

指導力が抜群でも、エンセンのような人間は生理的にイヤだね。

馬場vsアマゾンはガセだろ。
それよりブラジルのトップ選手に勝てそうな日本人はいないのか？
日本人同士の試合見てもつまらん。

>>394
アクシスは図抜けてるのですか？

>>397
ガセでしょ。
日本人同士の試合は普通の大会で見れるので
世界クラスの選手同士の試合が見たい。
ＧＩジャパンはハマジーニョの小遣い稼ぎみたい。

鈴木社長は「実現させる！」と言っていましたが、
まだ正式には決まってないのが実情でしょう。

ＧＩはものすごい赤字興行だから、小遣いは稼げないでしょう。

日本人同士の試合よりは世界クラスのが見たいね。
勉強にもなる。
馬場vsアマゾンはやっぱ決まってないんだ。ガセじゃん。
しかし鈴木社長って誰なの？試合組める程の人なのかいな。

鈴木社長って『アライブ』の社長さんですよ。
柔術も茶帯で実力者で。
アマゾンとガチで一時間以上スパーできる凄い人です。

全日本でもキッチリ勝ってますよ。

「アライブ」の社長さんが何故試合を組むの？
強いとか弱いじゃなしに、なんか権限もってるわけ？
あくまでも「アライブ」の社長さんなんでしょ。

アライブ主催でプロ柔術を行うってことでしょうね。

あぼーん

あ、そういう事か。
でもそんなカードで客は入るのかな？

アライブ社長はプロ修斗のプロモーターライセンスも持ってたハズ。

ふーん。
でも修斗やるわけじゃないよね。

でもあれか、馬場さんと交友関係あるとか？
まさか知りもしないで試合組むわけないからな。

それよりブラジル選手の試合が見たいよ。
もしくはブラジル選手対日本のトップ選手。
アライブの社長さん、組んでくれないかな？

アリアンシ、ノバ・ウニオン、グレイシー・バッハとかのトップ選手と試合。
鈴木社長の力で実現させてほしいね。
そういう選手の技みたり試合したりしないと日本人選手は強くなれないんじゃ
ないかな？

>>388 胴締め剛術家さん
　中井先生のそのまた先生がエンセン井上選手だったとは知りませんでした。
　今夜から京都へは足向けて寝られなくなってしまいます。

中井氏と渡辺氏は仲悪いのか？

>>413
そんなことないだろ。昔は渡辺さんの練習会に
中井さんも行っていたんだろ。

え**ン井上ｖｓ高山　結局井上はビビッテ逃げた

>>401
ＧＩは赤字ではない
ハマジーニョがＳＳＳアカデミーを買いとって
ＩＦスタイルって言う道場を作るんだって。

SSS高島平ってそんな経営悪いの？それとも水道橋の方か？

>>４1０
レオ・サントスVS早川光由の試合が今度９月にやるよ。まあ普通に知っているとは
思うけど・・・。

あぼーん

週３回練習してるけど上達せんなー。付くのは筋肉のみ。
ヽ（｀Д´）ノうわあああああああああああああああああああああああああん

だらだら週三よりも、神経張り詰めまくって集中した週一のほうが上達するよ。
おれもなんで上達しないんだ・・とか思ってたもん。
しっかり、本等で研究し、家で仮想の相手と闘い・・なんか危ないやつみたい
だが、それで集中しきってるほうが良いと思う。
その週三だって基本的に同じ相手とスパーするんだろ？
まんねり集中しないスパーなんてケガ増やすだけだよ。
手の内わかってくるし。ガチンコって感じじゃなくなるしね。

>>420
他競技だけど一言。今アナタがしてる練習はきっと無駄ではありません。実力アップは坂道ではなく階段。

あぼーん

週１とか週3ってAXISかな。

地方のサークルだろ。

妄想柔術、これオススメ。

妄想が来る所じゃないよ〜。

ttp://wibo.m78.com/clip/img/1962.jpg
ttp://wibo.m78.com/clip/img/1963.jpg

↑かなりウケタｗ
ゴルゴって柔術習ってたんだね。

お、俺も牛乳飲まなきゃ！
牛乳は恐ろしい飲み物だよ。本当。
でも美味しそう。

お前らヒクソンの事どう思ってる？

正直、嫌い。マジ嫌い。

>>431
俺は好き。
柔術始めたきっかけだし。

嫌いの理由はなんですか？

柔術の本家、グレイシー一族の中でも最強のヒクソンはやはり別格の存在。

きっとゴルゴの屁は臭い

あぼーん

>>435
ヒクソンは本当に強いのか?柔術の選手層が薄かったから強い
選手がいなかっただけだと思うが。。。。。
今の柔術チャンプと、全盛期のヒクソンを戦わせたら負けると思うよ

早川さんのセミナーが4500円って安い？

ニーノがヒクソンとスパーして、１時間半くらいでタップアウト
したっていう話もあることはある。
非常に嘘臭い話ではあるが。

>>438
それはそうかもしれない。
でも柔術の選手層が薄かった時代に
ヒクソン達が頑張っていなかったら
今ほど競技人口の拡大も技術の発展もなかったと思うな。

>>440
それはニーノがインタビューで否定していたよ。
ヒクソンの家に居候したことはあるみたい。

>>437
私は普通に買えましたが、気になるのであれば国内のショップで買った方がいいのでは？

スパイダーガードが切れません助けてください。

>>443
じゃ、切らずにパスしろ。発想を変えろ。

スパイダー引っかかってる時に無理にパスにいくとその勢いでスィープされるわなぁ。
スパイダー使いはそれを待ってる訳だが・・・。

前に出ようとばかりしないで、後ろに下がってみる。

コパ・ストでるひと〜

バック取られてまだフック入れられてないときに、　襟絞めを決められそうになったんですが　まだ相手の腕をキープしてたんで
そんまま　後ろに下がって行ったら極まっちゃいました。　やっぱ　下がらないで　取っている手側に体重をかけ　引き寄せて相手を抑え込もうとした方が
よかったんでしょうか？　　それか相手を　マット側にして　自分が上がって行き　マットに背中付ける逃げ方とかがいいんでしょうか？

ヒクソン負けたな。
ま、今の柔術の技術についてこれるわけないが
ttp://news.adcombat.com/article.shtml?id=4642

…だれかつっこんでくれよ

絞めさせて「帰り道気をつけろよ」と言う。

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てね
http://www.exciteroom.com/

>>449
最後まで読んでしまったじゃないか〜

波乗りですか

読まないまでも、画面をスクロールさせたら、察がついたが・・（ｗ

袖車って柔術の試合ではきまることある？

柔術は所詮柔道の二番煎じです
なぜかひ弱なオタクとかには人気らしいけど

久々に豪快な騙り発見

>>457 柔道家よりオタクでひ弱なのに寝技だと　五分かそれ以上に戦える理由を考えてくれ。偽者のもももさん。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

袖車はコムロックが得意だよね。トイカツにもあれで勝った。 使う人多いよね。試合でいっぽんももちろんある

ヤノタクにも勝ってますね。
柔道強化選手恐るべし。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　／
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |　　<　フフフ・・・・柔術家は全員土下座しる！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿　　
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|

↑かなり特徴を掴んだ騙り

>>443
スパイダーで肘に付かれた相手の足を切るには
自分の片膝（絡まれた肘と同じ方の足）を立てて、
膝を上手く使って（自分の膝の上に相手のスパイダーの足を自分の肘ごと膝の上に落として、
自分の膝に相手の足だけ置いてくるようにして解除する。）
外すと良いですよ。

両方の足を肘にスパイダーで絡められている場合は
一気に両足担ぎをすると有効な場合も有りますよ。

また、立ち上がって、胸を張りつつ、絡まれた腕を
外から内側に廻しつつ、腰を少し後に切れば
解除する事も出来ます。

＞柔道ほもも

トリップ付けるべし。
老舗コテハンでトリップ付けてないの少ないな。

＞膣締め剛術家

そのやり方知ってるから、理解できるけど
テクニックを言葉に直すのは難しいね。
>443に伝わるか心配。

皆さんの柔術に必要な筋肉はどこですか？
私の場合は腕力勝負なムーブなので二頭筋を鍛えまくってます
筋肉ばかりつけてるから技術の向上のないのかも

>465
自分の膝で相手の足をこけら落としするような感じですか？

ヒクソンは何故来日してるのでしょう？

>>470

集金？

今日の試合で青帯行った人はどのくらいだろうな。

福岡にアクシスが出来るって
本当ですか？

>>470
プロレス参戦の下準備です

週３の練習なら6~12ヶ月で青帯になれるでしょう。
週１でも２年弱。

週2〜3で二年かかった俺って…

アカデミーによって基準もまちまちだし、何ともいえんなぁ
最悪でも２年ぐらい真面目にやれば青になれるんじゃないの？

早く青帯、紫帯になりないなら、やさしい先生の所を選べば良い。
僕の道場では、格闘技経験者以外ありえない。＜週３なら６〜１２ヵ月

ウチは帯もらうの割りときびしい所だけど週１で通って１年半で青もらえました。

>>479

それは貴方が優秀だからでしょう。いいなー。
俺もがんばろう。

寝技はあんまり運動能力が無くても強くなれるのがいいところですね。
勿論、有った方が良いに決まってますが、
たとえ才能が無くとも練習量と技術と考えることで
強くなれるのが最高ですね。

帯認定が厳しい・やさしい所はどこ？

やさしいパレ

アクシスは厳しい

■無料でオマンコが見れるのは独身貴族だけです■
■２０００人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

白帯な漏れは自宅で実娘（２０）に
下から三角をイキナリ決めたのですが、
「こんなの意味ナイよ」と挟んだ方の肘で
ティんティンを押し込まれて悶絶しまつた。
こんな　藻いらに励ましのヲタよりを。

娘さんを僕にください。

ちゃんと三角掛けたら肘は曲げられないはず。
挟んだ方の肘が股間に行くという事は正しく掛かってないということ。

そこらへんは個人によるよ。
三角締めだって結局は個人の技だからね。

娘に苦しい思いをさせたくない
甘父の心の隙をつかれました。
＞＞４８８ﾀﾝの　おっしゃる通りの状態です。
しかし、奴はK-1派なので近いうちに再び痛い目に
遭わせてみせまつ・・・？
＞＞４８７
あげません。

20の娘がいる歳でその文章はいかがなものか

ネタレスにこんだけ釣られるとは・・・

みんなわかっててやってるでしょ
どう考えても

あげ

練習は週一程度なのですが胴衣は毎回洗ってます。
みなさんは洗うペースはどんなかんじ？

えっ！？毎回　洗わない人いるの？

俺も一応すぐに洗ってるよ
年なもんで汗のｵｲﾆが（中々取れない）
自分で耐えられなくて鬱になるんだよね
モチ柔軟材は毎回入れるよ

洗うっての当たり前の事でしょ。

ファブリーズをｼｭｯｼｭｰ｡これでｵｹｰｰ｡

わーい５００だァ

ファブリーズは汗かくと利き目が無くなります。

塩素系漂白剤を入れて洗うと水臭いのが取れるらしい。

アクシスは
色帯もらうの厳しいの？

AXIS厳しいが、ちゃんと週１で通ってたら
１年８ヶ月で青帯いただきました。スポーツ経験は無しです。
でも自分的には、実力はまだ白の上くらいの感じです。
これからガンバります。

練習暑くてバテる

もう少しでコノ暑さも去って逝くゾ
天下取りも目の前ダ


皆　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

あげ

体の使い方とか、意識してる人っています？

逆に聞きたい。体の使い方を意識してない人がいるの？

個人によるでしょ。

俺もそう思ったが もうちょい具体的に 書いてほしい。 腕の位置だとか 体重の乗せ方とかさー

腕の位置だけでもガードの中、ガード中、パスされたあと、パスしたあと、マウントとってるとき、etcetc…
無限に状況はあります。説明は不可能だろバカ。練習しろ。

体の使い方って‥/ｗ　　　　もしかして　胴や体重の乗せ方を常に意識してるか？って意味か？
それ以外は広すぎてわからん。　ある意味深いわ/w なんのスポーツでも使える質問だ
し。

>>509ー513
柔術の専門的なというより、
確かにスポーツというか、運動全般に
当てはまる使い方です。
僕はバスケとかやってたんですけど、体の使い方
とか意識ほとんどしてなかった。伊藤氏の
胴体力という考えかたを知って、意識するようになって、
確実に変わったんで、昔からこういうこと意識できてればなと、
思ったりします。
他にも、高岡氏？とか桑田投手が習った甲野氏とか、そういう
考えと人がいるみたいなんで、他にもそういう方いるかなと
思って聞きました。

このスレも最近
落ち癖がついてきたな（藁

昨日発売のプレイボーイを読んで、驚愕しました。
格闘技白癬症？とかいうのがあるんスね。
ひどくすると菌が頭部までいってハゲるらしいんですよ！
私、自覚症状があって、腕にニキビみたいなできものが出来て痒いんだけど…
詳しい方、誰か教えて！

痒くなったらすぐに皮膚科に行けば直りますよ。
ハゲも菌が死ねば一月ほどで治りますよ。

>>516
マット菌だな。。

ttp://sports3.2ch.net/k1/kako/1035/10352/1035203011.html

>>５１６
そんなのあるの？
水虫だよね。きちんと直ったら報告ｷﾎﾞﾝﾇ
＞＞５１７
予防手段とかあるのかな？

>>519
マットの消毒

ねわわって、なんか落ち着くよね。

響きが？

ブラジリアン柔術白癬広場は　ここですか？

>>519
今のところ予防法は「スパーをしない」ってことだけですね。
普通のマット菌とちがって直接触れただけで人から人へと
簡単に移りますから。

今回の世界柔道から伝播する可能性が高いそうですよ。

柔道協会は何の対策も取ってないらしいですから。

ほら、あれだ。
入場時にドライアイスの煙がブシューってかかる演出のようにしてＤＤＴをかければ！

ってあれは虱用だから効かないか・・・。

これ見てPボーイをあわてて買たーよ（藁
＞＞５１９
畳みとかにも菌て残っちゃうのかな？
P読む限りじゃ　ｲﾊﾟｰﾝの水虫菌と違うみたいだけど
すぐ死なないし、感染力強いんならスグに蔓延するなあ〜
どうすりゃイイのヨ

最近はあんまりできてないんですけど、
膝とか腕とかの普通ニキビなんかできないところにたまにできるんですよ！
ほっといても痛痒いので、ニキビのように潰そうにも、これがもっと痛い！
これ、ほんとにニキビか？とか思いながら無理に潰してました。
潰した跡はメンタム塗ってました。
でも、菌がまだ潜伏してると思うと…

頭部の白癬菌には薬局で売ってる塗り薬とかはほとんど無意味だかんね。

病院から処方されるのみ薬の内服が効果的。完治までに３ヶ月ほどかかるよ

もし感染の自覚症状があったら、同居の家族や親しい友人にも同時に検査をすすめるべし。
感染度はなかなか強く、帽子の貸し借りや、クシの共用でも感染しますよ

柔術にも袖車ってあるの？

ある。基本的に柔道の技は全部使っていい。柔道の反則を多くしたのが柔術です。

師範の水虫薬はきかない。

ちゃんと皮膚科にいって、処方箋書いてもらったらえー。

医者の方は保険きくし、ほぼ完璧な薬くれる。
なんだかんだ医者の方が安く済むし、早く直る。

蚊に刺された後と比べて一目でわかりまつか？
また、移った人は初めに何処から感染しましたか？

不安でワタシは夜も眠れましぇん（マジ

頭部に感染った場合、通常の脱毛症だとハゲ部分がツルッとしてるけど、
この白癬の場合だと頭皮に黒ずんだブツブツが現れて痒みを感じたり、悪化すると
毛根がやられて毛穴が腐蝕してしまう事もあります。
適当な売薬なんか塗ったりすると、よけいに逆効果です。
疑わしければすぐに皮膚科へドゾー。

とりあえず、練習直後にシャワーを浴びよう。

>>528
それは汗による湿疹じゃないかえ？みてないから何とも言えぬが

>>532
足の水虫の場合。

蚊に刺されたのと比較して：蚊→プクッ、あかい。腫れ上がる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　水虫→皮膚の表面に、なにか水が詰まっているような、若干透き通ったような水泡ができる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　放置しておくと、それがドンドンと増える。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　針等で刺すと、「プチュリ」とはじけ、トロリとした粘性を有する透明の液体がでてくる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　腫れ上がったりしない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　痒みが長時間持続する。蒸れると余計痒くなる。

感染源１：お風呂。風呂を洗うと判ると思うが、底のほうには、垢やらなんやら、そして当然水虫菌が沈殿しているから。
感染源２：足拭きマット。
・・・・　　　　　　

漏れも以前、指に水泡ができて
ﾋﾞﾋﾞｯﾃ皮膚科に走ったけど
水虫じゃなく汗が皮下に溜まったもので
その時は安心したよ
医者は一目でだいたい分かったらしいけど・・・
見た目の違いで分かる香具師いる？

GOOD

SO GOOD

IT SO GOOD

GOOD JOB!

GOOD FOR YOU!

OH〜！　GOO〜D! A〜HA!

よく柔術は楽しいと聞きますが、まったくの初心者が週一ペースで
習い始たとしてどれくらいの期間で楽しいと感じるのでしょうか
最初の頃は技とか分からないのでしょうが楽しいのでしょうか

最初は楽しくて、すぐ壁にあたる、少しして壁をこえて、また、楽しくなる。
そのころには青帯。柔術をやってる事が、日常の当たり前の事に感じてくる。

自分で研究するの好きなやつは壁をつきやぶるが 飽きやすいやつは教えるの好きなやつと仲良くなった方がいいね。 壁つきやぶるこつを教えてくれる。そうなるとまた楽しくなるから。

GOOD GOOD BYE.

GOOD LUCK FOR YOU.

>>548-549
なるほど何も分からない初心者でも楽しめるのですね
柔術をやって痛めやすい場所とか気を付ける部分とかありますか

GOOOOOOOOOOD!

＞５５２
腰

腰ですか、他の関節とかは大丈夫ですか？

首も腕もだよ！　まー腕は喧嘩腰にならず練習時はすぐタップすればいいが
首は下から攻めてるとき　素人パワー系のやつにプレッシャーかけられると　
その場は耐えられても、練習後　結構痛みが残るときある。

膝もけっこう皆ヤッテルね。
まあ漏れは練習で高田ばりの高速タップを身に憑けたので
怪我せずにすんでるけど（藁

　初心者よりも、ある程度慣れてきてからの方が怪我しやすいですよね。
　相手の技切れるようになってくると、膠着が続いてお互いヒートアップ
してきます。で、本気になってしまって、相手がタップする余裕与えず
マジ技掛けてしまったり、タップされた時も力緩めるのが一瞬遅れたりして
怪我。
　試合控えている人は気が立ってくるからなのか、特にそうなるように
思えます。

　あと、リストロック系の技も厄介ですよね。両手が塞がっている状態で
掛けられる事が多いので、タップ出来ません（ﾜﾗ

世界柔道みてるので影響されちった。柔術でももっと立ち技使ってみようかな・・・。

漏れも明日　内股しようと思ってた！

柔術の練習に週に１回出れるか出れないかなのですが
他の日はウェイトトレーニングとイメージトレーニングで
なんとか上達の可能性はあるでしょうか？

>>557
でも、試合前とかじゃないと立ちからのスパー普通しないんだよね・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>558
上達って具体的になにを指すのかな。
　スパーで勝てるとか言う意味？もしそうだったら、その可能性はあまりないような気がするよ。
だって、ウェイトは柔術の技術とは直接関係ないし、イメージトレーニングも下手すると自分に都合のいい妄想
になりかねないし。
　技の動きというか形だけを覚えるとかスムーズに行えるとかいうのを上達といったとしても、やっぱ枕とか丸めた布団相手に
実際に打ち込みしなきゃ無理があると思う。動かすのは身体なんだから。

まぁ、貴方が青帯とかだったら別かもしれないけど、白帯の初心者とかだったらなおさら。

目が痛い痛くて寝れん。
前日のスパーでﾊｰﾌｶﾞｰﾄﾞ上から上腕でｸﾞﾘｸﾞﾘされた
あれは反則でないのか？
静かに怒りを溜め込んで倍にしてやる・・・

age

相手が自分より重い場合、
ギ無しの柔術よりギ有りの柔術のが有利ですか？

白帯が青帯とるにはトーナメント優勝か青チャレに勝つ意外ないの
ですよね。トーナメントなぞ年に多くて3回でれればいいほうなの
に2年や3年の練習でそのすくないチャンスの中でましてや優勝などできる
のだろうか。柔術人口増えてるし。それ考えるとおれに青帯まく日は
くるのだろうかとちょっと鬱になる・・・。

>>566
紫以上の人に認定してもらえば？

阪神優勝したね。

普通にちゃんとやってれば、試合じゃなくても帯もらえます。

>>566
青チャレは基本的に強い青帯と当てられる事が多いよ。
普通に白帯のトーナメントで取ったほうが無難。

よっぽど無能な奴以外は必ず強くなれるから頑張って！
青帯は２〜３年も頑張れば誰でもなれるよ。

昨日初めて試合に出ました。
ポイント取られまくりで負けたのですがたった５分の試合で信じられないくらいに疲れた。
ベースは何も無く、柔術歴１年なのですがスタミナ不足を痛感しました。

ブラジル柔術って打撃や投げはないんですか？
柔道か柔術かで迷ってます。

>>572　ブラジル柔術って‥なんかネタぽいけど答えるか。
ブラジリアン柔術にも柔道の投げ技は全て使用可能だが、柔道では反則になる、引き込みや、
自分から寝技に持ち込んだり出来るし、寝技での時間制限がないから柔道のような試合展開
にならない。
寝技やりたいならブラジリアン柔術　　立ち技、投げ技中心にやりたいなら柔道をやるのがいい。

>>572 あとブラジリアン柔術は打撃禁止です。

>>573
ごめんなさい。ネタじゃなかったです。ブラジル柔術というのは
間違った呼び方のようですね。ありがとうございます。
わかりやすい説明ありがとうございました。

アフリカ柔術だったら　頭突きまでＯＫです

寝技と立ち投げ技どっちをやりたいの？

アフリカ柔術　/ｗ　なんか人間以外の生物とも戦いそう。

>>577
投げ技です。レスリングやサンボも考えています。
とりあえず投げ主体の格闘技であれば、後は月謝しだいです。

　投げ技中心ですか。なら柔術はやらないほうがいいかも。
あと道着のありか無しかでだいぶ違いが出るんで　両方体験してみるのがいいかと。

ちなみに私の昨日の柔術の試合の画像です。
気合入ってます。まだパス出来てませんが。
http://202.212.244.184/cgi-bin/bbs/23/img/50.jpg

パスしてんじゃね！両足超えてるよ。

>>582
ｽﾏｿ　うＰして見たら　越えてたわ。

>>581
あなたは癒し系柔術家ですね。

まだまだーーーー！！！
バックマウントォーーーーーーー！！！！
http://202.212.244.184/cgi-bin/bbs/23/img/42.jpg

オッシャーーー！！
ポイント勝ちーーーー！！

ダーーーーーーーーーーー！！！！
http://202.212.244.184/cgi-bin/bbs/23/img/10.jpg

>>585

脚フックできてねえよ！
４点減らしとけ！

>>587
怨んでやる
http://210.150.57.223/cgi-bin/bbs/18/img/1448.gif

＞567、569
えっ、優勝しなくても青帯もらえるんだ。しらなかった。

＞570
はい、練習はまじめにやっているので信じてがんばります。
ありがとう。

私は練習後、先生に「次から青で来なさい」と言われて青になりました。

>>590 ｵｵ（・∀・）ｶｺｲｲ!!

ムキムキな人が柔術始めたらやっぱ有利なの？
アローナとかちょっと引くくらいムキムキなんだけど・・・

なくても強い人はいる。でも力はあるに越した事は無い。そんな程度。

　アキレス固めやリストロックをスパーで使うと嫌がられると、以前書かれていましたが、
それらの技は普段どれぐらい練習していますか？
　正直私は全くやっていませんし、他の人がスパーで使っているのも見た事がありません。
結果、下半身無防備で組む癖が出来てしまっています。

　今夜はレスリングとサンボをやっていた人とスパーしてきたのですが、モロにそこを突かれ
アキレス腱固めを楽々と貰う羽目になりました。しかも掛けられた瞬間は、痛い怖いを言う
以前にびっくりしてしまう始末です。

　やっぱ、ルールで許されている限りは、足関節もやらないといけませんねぇ。

>>５９２−５９３
　ムキムキなら怪我しにくいから、少々荒っぽい練習も出来るので、結果
ムキムキマンが強くなる、というのはありそうですね。
　詭弁すれすれですが（笑

アキレスや手首関節は青帯なら普通に練習する技。
しかし白帯の頃からアキレスを多用するとポジション取り技術が荒れるし
手首は危ないから上級者相手に狙うと強い奴に目をつけられる。

>>５９５
　あーなるほど。生々しくってタメになります。ありがとうございまつ。

>しかし白帯の頃からアキレスを多用するとポジション取り技術が荒れるし
　便利すぎるから、そればっかり狙うようになるわけですね。

>手首は危ないから
　手首で来られると、タップ出来なくて困りますよね。
　この間は両手封じられている状態の時に、相手が悲鳴上げてもタップしない限りは
なかなか止めない主義の人にやられて難儀しました。

漏れはアキレスは道場以外の場所で友達と
密かに練習している。
道場の仲間には決してスパーでも使わない。
但し、他の道場や　ここぞの時は使うつもり。

>>596
便利とかじゃなくて、アキレス仕掛けてそのまま下になってしまうことに拒否感を感じなくなったら
スイープなどのポイントの概念が薄れるということが、彼の言いたいことだと思う。
別にアキレスは便利な技ではない。

ポイント柔術

俺のはアドバンテージ柔術

>>598
　丁寧なレス有難うございます。多謝。
　やられる前後の事を色々思い出してみたら、仰る事が理解できました。
　
　ちなみに後日談なのですが。
　その時のスパーは、こちら柔術着、相手は上着無しでズボンとラッシュガード
のみの組み合わせでやりました（ギ有りｖｓ裸は初めてでした）。
　アキレス続けざまに貰った後で、技について聞いてみたら、「これは柔術じゃなくて
サンボの技だよ」と説明されました。そこで調べてみたら、

　　外　　掛　　け　　ア　　キ　　レ　　ス　　と　　判　　明　　し　　ま　　し　　た

脱力オチで申し訳ない･･･。
　左足の裏で相手の右内腿を押し込んで牽制し、相手の左脚に自分の右脚を外掛けするやつです。

この間　生意気そうな新人が来た。
茶髪で色黒でサーファーみたいな香具師だった。
なんか　ちらちら　こっち見るので　感じが悪かった。
漏れ一見大人しいそうに見えるから、鴨と思ったのかな？
基礎練習はちゃんと　やってたので経験者の筈でした。
スパで　いきなりこっちに来て　お願いします。と言うので
舐められたと思い　腹立ったので　７本極めてやりますた。

人を見た目で判断して、なぜ、舐められたと思ったんでしょう？
茶髪でサーファーだとだめなのでしょうか？
こんな先輩がいる道場に行くのはやめよう。

三好さん、外掛けアキレスも柔術ルールではそんなに良い技じゃあないですよ。
柔術にも外掛けアキレスは有りますが、（昔は反則では無かった。）
極め損ねると上を取られ易いのでポジショニング重視の
ブラジリアン柔術のコンセプトから考えると
失敗した時にポジションが不利になりやすい足関節は良い技ではないです。
（サンボと違って靴を履くことの少ない柔術では極まりにくいですし）

俺もギャル男っぽいの来て図に乗ってるようだったら自分からお願いしてでもやっつけておきます。
けど決めまくったあとに「ツヨイッスねー」っていわれるのもまたムカつきます。
ヲタっぽいのは気持ち悪いからどんなに痛そうなやつでも放置します。

ヲタが、何を言うか。

>>６０４　胴締め剛術家さん
　いつもいつも面倒見ていただいて有難うございます。
　足関使う人がいないのは、マナーとか練度の問題ではなかったのですねぇ……。

さっき梅田のジュンク堂で、柔術の本　買い込んでた人いました。
どこの道場の人なんだろうか？　漏れも頑張ろうっと！

柔術やろうか迷ってます。
28歳。趣味筋トレ。身長170体重65。
組み技系の経験なし。
やってみたい気もあるんですが、怪我とか、マット菌とか怖いし、敷居高いなあ・・。

低いよ。なぜ迷うかわからん。

>>609
迷うなら取り敢えずヤッテみるべし 28ならまだ十分に間に合います。
ハードにやらなきゃ滅多に怪我はしないもんだ。
マット菌は怖いけど・・・勇気出してｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

おまいら普段鍛えてる腕を試すチャンスだぞ


【チャンス】PRIDEがミルコの対戦相手公募
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064380882/

>>612
コンディションが整わないので今回は見送らせて下さい。

「ＰＲＩＤＥ武士道」参戦が決定したミルコ・クロコップが対戦相手を公募中だが、問い合わせが殺到。ＰＲＩＤＥを主催するＤＳＥ（ドリーム・ステージ・エンターテインメント）の関係者によれば「地元の腕自慢から格闘家まで、５０件ぐらいの問い合わせが来ている。

「地元の腕自慢」ってすげえ痛々しそうでいいね。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059202852/
ここに当てはまるヤツとかかな。

プロより強い人なんていくらでもいるだろうけど、ミルコはちょっと別格だよね。
日本人なら普通に体重だけでも負けてんじゃないの。

誰かミルコ絞め落として！

はぁ・・・。
５ヶ月たったが、オレ強くなってるのかな？
わざわざ高い金払って極められに通ってるみたいだ・・・。

>>617
大丈夫！絶対、無駄にはならない。
最初はそうだけど、ある日突然動きがわかってトンネルを抜けるような感じになる時が来るよ。
それまでｶﾞﾝｶﾞﾚ！
子供の時からずっと運動能力は学年で最低だった俺でさえ、頑張り続けたらどうにかなって、少しは強くなれたと思うから。
できるようになると面白くなるから、それまでやらないと損だよ^^

>>617
まわりの人達もその5ヶ月で上達してるので、よほどじゃないかぎり、その差は当分
平行線のまま。
でも５ヶ月前の自分と戦ったら余裕で勝てる程に強くなってるはず。
もっとやり続けて、あるレベルを超えると先輩たちと同等に戦えるようになるよ。

俺も成長してるのかな〜って疑問だったが白帯の中級
に出たら準決勝まで残れて自信がついた。よく考えたら
毎回スパーしてる人は自分より重い人ばっかで青帯の人も
多かった。あと初心者とやると一本を取る快感と自信が
付くので白帯停滞期にはかなりオススメ

中級ってカテゴリーがあるの？

ねわざワールドの大会に、

白帯初級・中級・上級のクラスがあるのは知ってる。

どういう基準ですか？

上級はないと思われ

マット菌怖いね…。
水虫もうつりそうだし、マットの消毒を毎日して欲しい。

床用洗剤つけて拭き掃除してないの？

していないでつ、見た事もないでつ。
できればプールの殺菌槽のようなものが欲しいでつ。
せめてプレイ前にもシャワーを浴びてからが、
真の武道家としての礼儀と心得まつ。

age

　最近、妙に頭が痒いのですが……ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>627　失礼だが、おたくの道場は一度も掃除としたことがないのか？それは武道（？）の作法としても終わってると思うんだが、どうよ？

最近、AXISのマットの掃除があまりされてないので毛やホコリが朝からたくさん。
だれか関係者の人、対処して。

＞６３１
どこの？

＞＞631
モップかけるくらい
手伝ってあげれば？

てゆーか抗菌マットみたいのないの？
抗菌まな板みたいにさ。

格闘家って顔の肌が汚いけど、あれってマット菌に感染したから？
治った後も菌は残るってホント？
水虫にかかりにくい人はマット菌にもかかりにくいってホント？

一度感染したら、表面上なおっても
根は残ってたりします。
だから皆さんも少しでも自覚症状があれば
病院へ行ってくらさい。
組み技系格闘技の存続のために・・・

AXIS練習前に皆でふき掃除しようよ。

昔はジョンがせっせと掃除してたのにな。

↑そうゆう心掛け　だから　あれだけ強くなったのですね。

今はしてないの？

だから　してないんだって（ﾜﾗ

age

>>631
そうか？きちんと掃除されているじゃん。
もしかして、アクシス会員の名を語っている
アンチアクシスの香具師か？
ジョンさんは、今も掃除していますよ。
だって、アカデミーのスタッフだし。

スパーしてて思うんだけど、「それって剛術だろーが！」って奴、結構多いよな。
ずっと上の方でアームレスラー云々の話があったけど、やっぱ同じ位の体重の奴でも
力任せにガンガン来られると、ひたすら圧倒されて技かけるどころじゃないんだよね。
しのいでるだけでスタミナ切れてくる。
どうすりゃいいんだろう？

スタミナつけて相手の責め疲れを待つしかないのか？
それとも、力には力で対抗するのか？

猫のようにしなやかに動けるようになれば、なんとかなるんだろうか？

「力も技のうち」と中井先生も仰られてますから最低限
相手に力負けしないだけの腕力や体力はつけたほうが良いですよ。

テクニックでしなやかに動いて対抗できるような頃には
相当数練習をこなしているはずなので、自然と体力もついてるとは思いますよ。

テクニック・スタミナ・パワー・気持ちの強さ。どれもが絶対に必要だと思いますよ。

一番無駄の無い体の使い方を
まずは研究すべきだと思います。伊藤さんの胴体力はなかなか
いいと思います。
心も、どんな力のある相手、自分よりうまい相手でも
臆することなく、平常心で、自分の１００％の動きを心がけることが
大事と思います。技、テクニックやパワーはその次の段階と
個人的に思います。
相手が強そうとか思って、不安になったり、すると絶対的に
自分のポテンシャルが落ちると思います。偉そうとか思ったらごめんなさい。

実際、寝技は立ち技以上に筋力、体重が影響するように感じます

>>647

全然そうは思いません。

http://www.musicnet.co.jp/kintora/akg03.html
↑
圧倒的な実力差があればこそではあるのだが、ここでの
渡辺先生のような柔らか〜い動きがオレの理想。

ここはアクシスのスレですか？

AXISたしかに朝一番でもマットに毛やホコリが落ちてる。
掃除はしてるみたいだけど、もすこし丁寧にして、

おまいが汁

やってもいいなら、俺がする。
というか、ストレッチしてるたびに掃除したくなる。

>>653
あなたは神経質すぎます。
別に汚れていないじゃん。
そんなに気になるなら、皆が来る前に拭き掃除してください。

マット自体は汚れてはいないが、確かに練習あとの道着には以前より
ゴミやほこりが着いてるな、最近。

パレ大阪ってどう？
狭いらしいね。柔術の練習のときはいいけど、総合の練習のとき不便じゃない？
中山巧さんってどう？いい人？

4月に、ズブから始めた35歳ですけど、11月の試合に出てもイイんでしょうか？

>>657
あり。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>657

中井さんが言ってた。
柔術は「受身」と「タップ」が出来れば試合に出れるって。
自分も３６歳の５月から始めて、８月に試合出たよ。
当然のように一本負けしたけど。
要はやる気次第！ 頑張りましょう！

>>657
負けを恐れず、自分の力１００％出すことを
考えて試合すれば、凄くいい経験ができると思います。
仮にすぐ負けたとしても、そこで得た経験や課題を
克服しようとすれば、もっと強くなれると思います。
年齢とか、相手とかあまり関係ないんじゃないでしょうか。

俺は１ヶ月で出たぞ。(格闘技歴ゼロ)２試合とも負けたけどな。
まぁ、やる気さえあればどうにでもなる。
気にすることはない。

仮に秒殺されても、恥ずかしいことではないと思う。
もっと怖いのは、秒殺されたらどうしようとか、
他人の評価を気にしすぎて、変に硬くなって、
自分の力を出し切れないことだと思います。

始めたばかりで、勝とうなんて思って試合に出てはだめだ。
勝つ訳ないんだから、勝敗は考えず、経験として自分の出来る事をすればいい。

↑いい事言うね！頑張るわ。

うちの親父が最近柔術始めました。
今年で52歳。

胴締め剛術家父上　何気にメチャ強そう。

俺は４０から始めて１年半で青もらった。

一応、柔道四段なんで基礎はあると思うんですが、
年が年ですからねえ・・・。

ただ、顔がランディー・クートゥアーそっくりなんで（髪も）
遅咲きで大成するかもしれませんがｗ

>>667
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

クートゥア似の父上応援age
四段で胴締めﾀｿの親…強そう

みなさん、ありがとうございます。わたくし、出場することに決めました。
華麗に散りたいと思います。
あともうひとつ質問。35歳以上のクラスで出場すればいいんでしょうか？

　三十路で柔術デビューする人って多いですよね。

　中井先生から聞いた話ですが、最近では６９歳のじいさまが入門してきて、
大会に出た事があったそうです。
　もちろんタダの６９歳ではなくて合気道の師範を務める方なのですが、急に
「俺もＢＪＪやる」とか言い出して入門、そのまま白帯の大会に出場。
　結局、１回戦で当たった２２歳の選手に負けてしまうのですが、それでも
最初の２分半は全くテイクダウンされない健闘ぶりだったそうです。

柔術のこういうとこっていいよね。
やっぱ好きだ。
柔術ＬＯＶＥだよ。

>>672
あえて言わせてもらうと
６９歳の相手した２２歳はやりにくかったんじゃないだろうか。
怪我させそうとか思ったりして・・・。

年寄りをナメるなよ。

>>672
高齢の合気道の師範でさえも白帯巻いて白帯の試合せにゃアカンのか…
どんなに技が長けていても、そりゃ２０代が相手なら当然「体力負け」するでしょうよ

中井サン、こういう方には名誉青帯くらいあげてはいかがですかね？
こういう先生は試合に出るだけでたとえ負けても、白帯の若い者以上に尊敬に値すると思うが。

>>６７６
>高齢の合気道の師範でさえも白帯巻いて白帯の試合せにゃアカンのか…
　うむむ。この話は中井先生や”番頭”若林太郎さん達が宴会の席で、「最近こういうのが
あってな―」と話してくれたもので、詳しい経緯はちょっと分かりません。
　ただ、「それで白帯から始めて―」と強調していましたから、私の推測ですが、敢えて白帯で
やっていたのではないかと思います。

>こういう先生は試合に出るだけでたとえ負けても、白帯の若い者以上に尊敬に値すると思うが。
　その後どうなったかもちょっと分かりません。「試合の後、男泣きに泣いていたよ」とだけ
話してくれました。
　でも、これだけでも、カッコイイじーちゃんがいるんだなと思えますよね。

>>674
　中井先生達も、試合をさせるべきかどうかと、正直迷っていたそうです。相手選手の戸惑いも
あったと思います。
　でも、テイクダウンされなかった事など奮闘ぶりに驚いたことを強調していましたから、
なかなかの好勝負だったんじゃないかと思います。

その試合知ってるぜ。
相手の白帯は明らかに爺さん相手で戸惑ってた。
投げたら怪我させそうだし、飛びついたら腰に悪そうだから戸惑って
立ちで二分ぐらい組み合わずにらみ合ってたけど、相手の白帯が
突然、意を決したように寝技に引き込んで爺さんアッサリ敗北。

爺さんは合気道の人なんだから柔術よりアマ修斗にでた方が合気道の技が生かせたんじゃないかな。
まあ、勝てないと思うけど。

尊敬に値する爺さんだな。案外にそういう人が新しい格闘技作ったりすんだよな。
相手の土俵に出て戦うというのは大変なことだよ。

>>679
そんな爺さんなら、合気道SAなんかのほうがチャレンジしやすいんじゃないのかなぁ。
以前、シニアの部とかで70才の人が試合やったとか書いてあった。
まぁ、何をするにしても、その爺さんの勝手なんだけど。

???

>>676
名誉青帯とかは良くないと思いますよ。
プロシューターの人ですら、白帯から試合に出て、青、紫と帯を上げていく人も多いですし。
スパーで柔術の技術力がある人なら試合せずに帯が上がっても問題ないと思いますが
柔術の技術が全く無い人が青帯になるのは駄目でしょう？

全く柔術と技術的関係の無い合気道なんですから
どんな達人でも白帯から始めるのは当然だと思いますよ。
そうしないと、柔道やレスリング出身の先生は寝技苦手な人も
得意な人もみんな同じ扱いで青帯からってことになりますし
そういった行為は帯の価値を下げるだけになると思うんですよね。

賛成

＞全く柔術と技術的関係の無い合気道なんですから

え？？合気道と柔術が全く技術的に関係無いって？…ホントでつか！？

そうだ。名誉青帯はよくないよ。 柔術ってお金とか 年齢とかじゃなくて実力主義で帯もらえるのがいいとこじゃん。 変に昇段に金かかる空手や 面接するような格闘技じゃないし。

>>684
合気道の体の使い方は
応用できそうだけど、技術的には・・・
どうなんでしょう。

>>677
エエ話や…。

俺ぁ、その爺さんの合気道道場に入門したくなったよ。

なんの格闘技でも動き方の基本やコツは一緒だと思いますが
ひたすら寝転がってゴロゴロと闘う特殊競技「ＢＪＪ」では
一般の合気道の技術は使うときがないでしょう。
合気道の基本は剣ですから柔術にそのまま出ても通用しないでしょう。

そのお爺さん先生は試合に出る前に柔術の技術力をもっと身につけるべき
だったのかもしれません。
とりあえず、試合に出るのは良いですけれども、基本技術も出来ていないのに
試合に出てもしょうがないですからね。
お爺さん先生も一回こっきりの柔術挑戦といわず、継続して練習して欲しいですね。

エリオ爺さんがいきなり空手の試合に出ても恐らくアッサリと白帯に負ける
であろうことと同じだと思いますよ。
多くの引き出しがあるので、何もしていない同世代の老人に比べれば
上達は早いでしょうがその競技内ではただの素人ですから。

せめて柔道の経験者だったらなーー。

＞お爺さん先生も一回こっきりの柔術挑戦といわず、継続して練習して欲しいですね。

心情的には激しく同意するんだが、現実としていまのＢＪＪ人口の競技年齢やパワー
柔術の台頭をみれば、それは無理とはいわないまでもかなり困難な気がする。

そこで壮年になっても無理なく継続できる素晴らしいアート（武芸）こそが、その
お爺さんの本分である古流の「合気道」なわけで。やはりこうした武芸の世界の良い所は、
試合とかの強さとは対照的な、こうした「生涯・武人」たる志のあるご年輩にとっても
試合結果など気にせず継続しやすく、相対的な強さをあまり重視しない修業…これって
ものすごく存在価値あるすばらしい流派だと思うな。

自分が勝てるんじゃないか？っていう自信があったからこそ
柔術に挑戦されたんでしょうから、
ご自身が納得できる結果が出るまでは頑張って欲しいですね。

>>691
戦えない合気道ではない！ってとこを生徒さんたちに見せたかったんではないでしょうか？
その爺さん先生は？
ただ、柔術よりは空手やキックの方が本来の合気道の技術が活かせるとは思うんで、
なんで柔術を選んだかは謎ですね。
古流とカン違いしたんでしょうか？

いや、立派な人だと思うよ。俺もそういう老人になりたい。

他の格闘技やっててその格闘技の世界で偉かろうが年だろうが尊敬されてようが､
柔術の実力が無いんなら､その実力に見合った帯を巻くのが当ーーーー然だと思う。
本当に素晴らしい人間なら､本人も名誉帯なんかもらっても嬉しくないし断ると思う。

>古流とカン違いしたんでしょうか？
ﾜﾗﾀｗ

>>古流とカン違いしたんでしょうか？
　いや、なんぼなんでもそれは。
　なんだか新興勢力が出張ってきたから、覗きに行ってみるかてな好奇心も
おおいにあったんちゃいます？

　じーちゃん先生、今後はＢＪＪ界の名物男になって欲しいなぁ。

凄く目の悪い人ってどうしてますか？
コンタクト付けてます？

　　＼ 　　＼ｖ／　　／
　＿＿　ヽ(`Д´)ﾉ　＿＿＿ 遊びに来いよ！
　　　　　　（ 回 ）
　　　　／　/　ヽ　　＼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1065843533/l50

>>697
私のジムにはコンタクトつけたままで練習している人は多いですよ。
流石に修斗の人はいませんが、柔術なら結構いますよ。（本当は良くないんでしょうが。）

＞699
当たり前だけど、ソフトレンズだよね・・・。
俺ハードしか持ってないんだ・・・。

　正直、端で見ててヒヤヒヤするので、ソフトレンズ必須です……。
スパーしてると、相手のケツで顔面プレスされたり、スイーブ喰らって床に
ダイビングしたりするわけですから。

　視力と格闘技の関係について参考までに
　↓

近視手術は大丈夫？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1003852762/l50

ボクシングってやっぱ目悪いとできないんですか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1053263919/l50

＞三好
サンクス。

その合気道のお爺さんはパレストラ北九州所属です。
お孫さんも練習にきています。

外れたときのコト考えて、一日使い捨てソフト使ってます。
ちょっと高いけど、まぁしゃーない…。

【E】

うちの道場のシューターの人でコンタクト使っている人いますよ。
ラウンド途中で外れて付け替えてた（笑）

自分はすごく目が悪いので前はつけてたけど、ぶっちゃけ寝技だと必要ない気が俺は
するね。立ち技のときの距離感とか言う面では必要かもしれないけど引き込むから
おれは今はつけてないね。逆に目にぶつかった時にずれると困るしね。

ぶーたこ

うーちゃか

昨日TVでマット菌の話題がやってたんだって。
そんで日頃　柔術反対派の奥様が番組みて
漏れに対して「頭の水虫が格闘技で流行ってて、うつるとゲーハーに
なるから柔術ヤメレ」と言い出し　説明に小一時間。
ついに恐れていた事が・・・どうしたら納得してくれますかね？

スキンヘッドなんてどうです？

俺もテレビをたまたま見た会社の仲間に言われた。

怖いなぁ〜、頭の水虫。

柔術やる前からハゲてますが何か？

どんな内容だったの？
ホントに禿るの？

もう間違いなく禿げます（ﾜﾗ
罹ると毛が根元から折れてくるらしいです。
一部ではカナーリ流行っているみたいですよ。

その病気、治ればキチンと生えてくるから大丈夫。
それより納得させるには別途の上で柔術仕込みの寝技でタップ取り捲ればええやん。

ブラジル帰りの強い人、若いのに頭頂部薄いけどあるいは…？

レオジーニョも薄い頭頂部してるよな。

頭でまわりすぎちゃうん？

ファ部リーズなら大丈夫・・・かな？

柔道ではマット菌はないの？畳だと大丈夫なのかな。

ファブリーズ頭にぶっかけとけば大丈夫なんじゃないの？

柔道も流行ってますよ　マット菌
むしろイパーン道場よりも大学あたりが危ないと思われ・・・

「ミルコVSノゲイラ」あなたならドッチ？

海外のサイトから衣買うと大体どのくらいの時間で届きますか？
一週間くらいかかりますかね？

�Orders of $100.00 or more: Will be Shipped by EMS Express for FREE!
(Arrives in up to 5 business days in any international destination)
だって。土日が入れば１週間。

子供向けの童話、思いつきました・・・

ヒクソンのよんひゃくせん

とても暑いところから、ある日サムライ魂を胸に抱いたある外人がきました
太った元マスクマンの主催するトーナメントに出場するためです。
セレモ二ーでは、４００戦無敗だと説明されました。
記者さんはその話に飛びつき、誰もが話を聞きに来ました。
その外人は死ぬ覚悟も殺す覚悟も出来ていると語り、
トーナメントで次々に強豪を倒しました。
ある相手はセコンドの師匠が下品で弟子が首を
締めている時にち○ぽだせ、ち○ぽ…
などと、恥の上塗りまでしています。
その後も外人は勝ちつづけました。
別の大会では、道場破りを返り討ちにした事の
腹いせに挑戦してきた芸能人を5分で倒しました
その後も、日本刀を持った勘違いしたサムライを倒しました
その外人は相手を倒したあとに必ずこう言いました。
『強くなりたいなら、私の道場で練習することです。』
その後、外人はとてもお金持ちになりました。
そして、外人の家族も裕福になりました。
しかし、外人の子供は交通事故で死にました。
外人はやる気を無くし、試合をしなくなりました。
そうです…外人は相手を殺す覚悟や自分が死ぬ覚悟が
出来ていても、大事な人が死んだ時の覚悟はできてなかったのです。

なかなかいいんじゃない？
「かわいそうなイズマイウ」とかも作ってくれ。

↑　
＞ある相手はセコンドの師匠が下品で弟子が首を
＞締めている時にち○ぽだせ、ち○ぽ…
＞などと、恥の上塗りまでしています。
これって誰のこと?

>>７２９
セコンドは前田日明で
実際にヒクソンと戦ってたのはダンカン山本（今は高田道場にいるでしょ？）

ちなみに芸能人は高田で勘違いした侍は船木ね。

そして本当は交通事故で死んだんじゃなくて、薬物したね。

ハクソン君は首チョンパで遺体が発見されてるからね。
真っ当な死に方が出来なかったのは確か。

殺されたのか？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44051253

子供を失って、後継者を育てる望みがなくなって途絶えた
ビッグマイナーにはいくつか例があるね。

佐川幸義や、長谷川等伯もそうかな。等伯と対立していた
狩野派は、現在も子孫が生きているので、等伯の子供が
暗殺されたなどと、めったな憶測は口にできないけどね。

ハクソンの遺体は首チョンパって、確かな話？
確かに何ヶ月も行方不明だったらしいけど。

ギャングと揉めてたんだよ。
それで事故死させられて、首も一度切り落とされてた。
俺、当時ヘンゾの門下生だったけどその話題で持ちきりだったな。
全員で「グレイシーの息子のために」黙祷をささげたよ。

へー、ギャングの一員だったの？ハクソン。

>>739
その話は私も聞いたことありますよ。
ヘンゾやハウフ、ハイアンの三兄弟もそうだったようですが
若い頃のグレイシーはヤンチャが過ぎて危ない状況になること
を経験している人も多かったようですから
ハクソン君もそうだったのかもしれませんね。
真相は知りませんが、本当にかわいそうな事件でした。

昔　某番組で出川がヒクソンの所へ道場破りに行った時に（安生の敵討ち）
「俺がヤッテヤル」っていきまいてたのがハクソンだろ？
あん時はまだ小学生くらいだったのに
周りが止めなきゃ出川にマウントパンチを放り込みそうな勢いだったぞ
彼は　あのまま大きくなっちゃったんだね（合掌）

おっす、俺初心者！初めてまだ四ヶ月こっきり。

うん。柔術って面白いね。男二人が一対一で取っ組み合う。
昔の西部劇（ジョン・ウェインとかの時代）のお決まりだった、取っ組み合いのシーンに憧れた俺にはぴったりだね。

俺が（白帯相手のスパーで）まともにできるムーブは、
・上から：
かみつき　
横四方
内腿グリグリ

・下から：
横四方から（パワーで）逃げること
ガードポジションを一分ぐらい完全に維持すること
（パワーだけの）三角
週４日・二時間/日の練習量じゃこんなもんかな？
試合には出てみようかと思うんだけどね。大賀幹夫先生とかが主催してる大会なんかに。

それにしても、柔術の練習って腹筋が鍛えられるな〜。ちょっとだけ、腹が引っ込んできた気がするよ。
あと、腕の力が強くなった気がするね。まぁ練習の後はいつも軽い痙攣起こしてるけど・・。
でも、空手の練習後に襲う、手足がぶち切れそうになる痛みはないんだよね。なんでだろ？

>>742
週四日で二時間を四ヶ月も練習してる割には情けないぞ。
それだけ練習してたら本当はもっとできるでしょ？
フルパワーを使ってやってるから上達が遅いんじゃないの
4〜6割のパワーで良いと思うよ。そのほうが技術にたよるから技が上手くなるよ。

≫７２７　いい！

>>大賀幹夫先生とかが主催してる大会

イイタイコト？ご苦労様です
　　

なんだ、宣伝か。

道場経営ってたいへんでつか？

>>742
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

教えるのがうまい人ってだれやろ？
中井さん？　平さん上手そうやけど

>>749
以外にも（失礼！）教え上手なのがエンセン井上。
以前セミナーで習ったらわかりやすかったよ。
中井さんに柔術を教えたのも最初はエンセンだったしな
ピュアブレッド勢の強さの秘密はエンセンの指導にもあるとみた。

逆に指導がヘタクソなのが吉岡さん。セミナー代損したよ。
口下手のどもりで何が言いたいのかサッパリだった。
強いのと動きの凄さは日本トップレベルだろうけど
指導者の才能は乏しいと見た。

>>750
うわ〜知らなかった・・・
すると漏れの師の一番上のDNAは大和魂・・・（鬱

ふう、未だに入門できずに迷ってる・・・。
見学行ったんだけど、でかいプロ選手が威張ってたんだよなあ。
インストラクターの人はいい人っぽかったけどプロ選手の肩持ってたしなあ。
後、組技経験ないから怖いんだよなあ。
首締められたり、腕伸ばされたり・・・。
柔道、アマレス経験者とじゃレベルが違いすぎるよなあ。

>>752
>でかいプロ選手が威張ってたんだよなあ。

そういう雰囲気の道場には行かない方が賢明。
後々、色々と嫌な思いをすることになると思う。
道場はたくさんあるんだから、他を探せば？

>>752
一見威張っていそうに見えて、実はいい人だったりもすることも多いですよ。
とりあえず他のジムが近くにないのなら、そこに入門するのも良いと思いますよ。
あくまで、他にジムが無い場合の話ですけど。

＞753
＞754
｢でかいプロ選手が威張る｣
そう言うものではないのですか？
ガチンコ系格闘技だと、やっぱり強い人が威張ると言うか、上の立場になると言うか、
それが普通かなと思ったのですが、違う所もありますかね？
プロといっても無名レベルですから自己顕示欲が強いのかな、と思ったりしました。
他の道場も探してみます。

>>755
同じ白帯の人達でも
年配の柔道経験者などは　こちらの技量に配慮してくれまつが
血気盛んな若者（空手出身が多い）はケッコウ怖いです。
怪我もたまにはありまつが、寝技の攻防は本当に楽しいでつ。
良い道場を見つけたら　またココに戻って来て下さい。

>>755
試合とかで強ければどんなに性格に問題があってもエライというのは昔から「ジム」にある概念だね。
自他の人格の育成を究める「武道場」という側面から見たら、それってあまり好ましく無いけど
正直、ＢＪＪは精神論よりもまず試合での強さありきだからそんなもんかもしれんな。。

〜オフ会のお知らせ〜

えーと、11月の15日に新宿スポセンでオフ会があります。
私も所用で神奈川に行くので、時間が有ればついでに参加しようと思っています。
みなさんもよかったら一緒に汗を流しませんか？
詳しい事は↓をご覧下さい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1065843533/l50

横浜市内で柔術の道場ってありますか？
できれば青葉区、都筑区、緑区などの北部が良いのですが・・。
クレクレ君ですみません。

同じ事書くな

寝技にさえ引き込めればなあ
立ちが悪いんだよ　立ちがさ

シウバのグラウンドは見事でしたねえ。
金メダリストからも逃げられた。

湿った三角。ジメジメしてる。

ｽﾒﾙこそが最大の武器

今年のカンペオナートの組み合わせ見たけど、青プルーマの人数スゴイのな！

青ペナの方が多いよ（４１名）

どこで見れるの？

>>762
ミルコがあれくらいになるには、あとどれくらいかかるだろう？

＞768
紫帯だからねー。

才能が有れば、２〜３年程度で紫帯にはなれると思いますよ。練習熱心なミルコなら。
ただ、シウバ並みの紫になるにはさらに何年か掛かると思います。

ミルコは近藤みたいに
腕１本抱えてブリッジしたほうが
よかったと思いません？

BJJはじめようかなぁ〜って思ってます。
俺、テコンドーやってるけどタックル、寝技や関節技かけられたら完璧にアウトだろうから、一応嗜みとして。
でも、なんか寝技が好きになれない、いや寝技とかに違和感を感じる。一応幾つかの道場で見学、そして体験入門とかさせてもらったけど、なにか非常に強い違和感を感じたよ。
こう、お互いに構えてヤーってな感じでスパーが始まるわけじゃないみたいでしょ。なにかこう、握手みたいなのをしてから、始まるでしょ。
練習も、なんかこう衝撃というか手ごたえが感じられない（めちゃくちゃ手加減されているだけだろうとはどこかで思わないでもないが）。
ミット打ちみたいな爽快感が感じられない。
青帯と白帯の（どうやらかなり強い人）とのスパーも見せてもらったけど、なんかこう萌えるものが感じられなかった。
スパートかマジでやればかなりきつそうだということはわかるが。絞めとかパスガードとかもマジで凄いし。
俺には水が合わないのかな？ただシバキあうのが好きなDQNなのかな俺は。
上では「違和感」とかいったけど、直感的に面白くない、と感じるわけさ。凄いけど、俺にとっては「面白くない」だろうな、と感じるのさ。
いや、やっぱ寝てからの攻防ってのがちょっと馴染めないのかな？わかんないな・・。
単純に、素人だから思い通りに動けなくてモヤモヤ、ムカムカしてるだけかもしれないけど・・。

打撃系出身の人もかなりハマル、とか雑誌では書いてあったけど、打撃出身の皆さん、初めてBJJの練習した時、どんな感じでした？
「嗜み」程度でやる覚悟なら最初ッからやんないほうがいいのかな？

＞７７２
違和感あるなら
やめたほうがいい

嗜みで始めた俺がキックを辞めてまでハマったのが柔術。
最初は何にも出来ずボコられて（相手の白帯の人はメッチャ手加減してくれてた）
悔しい思いをしてたけど、柔術の動きができるようになってくると楽しい楽しい。
俺はセンス無いから動けるようになるのに4ヶ月も掛かったけどな。
今では一応青帯さ。（白帯にも結構パスされたりする程度の雑魚だけど）
とりあえず頑張ってみな。青帯ぐらいになると面白いよ。動けるようになると楽しいよ。
相手を完全にコントロールできる快感があるし、スゥイープが決まった時の
爽快感は打撃とはまた違った良さがある。
一本で極めた時の感覚も病みつきになるね。特に試合。
打撃とは待ったく別の運動だからね。
テニスとサッカーぐらい違うから合わない人もいるだろうケドさ。

まあ個人の性格によるよ。
キックの元全日本チャンピオンで紫帯締めてる人もいるわけだし。

打撃経験長いとなんとなく自分で壁作るんだよね。
寝技向いてないだろ？俺。みたいな。
でも良い道場入れば死ぬまで続けたい
と思う程楽しいよ。
打撃の一本ってまぐれ的なとこがあるけど
寝技にまぐれはないからね。そこがまた良い！
ちなみに774さんは強いよ！
俺は知ってる。

>>776
だれ？俺のジムには俺を入れても5人しかいないんだけど。
試合で当たった人かな？

＞776
＞でも良い道場入れば死ぬまで続けたい
＞と思う程楽しいよ。

良い道場とそうでない道場の見分け方を教えて下さい。

みなさんどーもっす。

ヨメﾀｿと一緒によーく考えてみますた。
よくよく考えてみたら、多分思うように動けなかったことの言い訳に、「違和感を」云々などと思ったのだと気づいたっすね。
そう、思い出せば、テコンドーを始めたばかりの頃も、「俺にはあんなﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝはねるモンなんてつまらねぇ」と考えた自分がいたのでふ（鬱
でも、テコンドーをしばらく続けてみると、その面白さがわかってきたワケ。だから、BJJもしばらく頑張ってみますよ。
数回の練習（それも体験入門）をしただけで、「違和感」とかなんとかほざくわけにはいかないですよな。
それに実はもうテコンドーは仕事の関係で通えないですし、打撃には実のところもう疲れたっすｗ。爽快感も捨てがたいけど、やはりあの引き裂かれるようなキツサにはもう・・。
目も悪くなってきて、あたるはずのないような攻撃を喰らったりしてるんですわ。後ろ回し蹴りなんかの時も相手にピッタリ焦点が合わせられなくなってきて、ええ。
もうここらへんが引き際か・・・と。一応地元の大会なんかでもちこっと勝てましたし、その程度の自己満で十分かと。
じっくりまったりとできるようなものがいいですわ。なによりもBJJの道場は家からも通勤駅からも近いっすし。
ミット打ちしたけりゃヨメﾀｿにでももってもらいますわミット。

>>779
まあ、打撃のほうも技術おちないように時々でも練習続けたほうがいいと思いますよん。

柔術と総合の両方を教えてるジムならいいですね

保守

　　　　　　　　 ＼　　　　　　協力サポート　 　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩致します！ /
ユンボをかざせ!!　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. / 　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　 ｽﾁｰﾙﾎﾞｰﾙ　　　　| 　.||　　|　　　　　　　　　DaDaDa！
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /ヾ(｀Д´)ｼ　　　　 　　 ||　　|| 　|　　　　　〔〔 (　ﾟ∀ﾟ）
　　　／∧＿∧Break Out ！　＼　　　　∧∧∧∧ /　　 (　へ)　　　　　　　　　.∩　| |　　　　　||（　つ¶つ¶
　 ／　（　ﾟ∀ﾟ　）＿／　　　　　　　＼ 　＜ の　日 ＞　　　 <　　　　　　、.＼″／⌒＼　/　、　　┗＝＝））
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞　　　　　　　　　　 ￣￣'''' '' ''''''' '￣￣　　　　　 ''
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 予　ブ ＞
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　　　　　　　　　　 ＜感　工 ＞　 　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （　ﾟ∀ﾟ　）ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｶｯﾀｰ　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ大地に大地に響け！！
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼Da!　　 /　ﾌﾞﾚｲｸ!　　　 ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.Da!　./　　　ﾌﾞﾚｲｸ!　　 　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽDa!/ (´Д`)　　　人　　　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ （ヽ□＝□)< 　>　　　 　 ＼社員　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　 　>　>　　　 Ｖ　　　　　　 ＼　　　.|_）

練習時間確保できるのが羨ましです。格闘技をもう一度と思い、
週１ぐらいでも、やれるだけマシと思い入会しましたが、仕事激務の為・・
はあ〜。　打撃出身です、一応。当時は毎日、練習に明け暮れてておりました。
１９〜２１時の時間帯練習確保したい
ウエイトトレとかなら、遅い時間帯でもできますが。
こんな悩みをお持ちの方、いらっしゃいますか。
３０分でも、練習できればずいぶん違うと思うのですが・・
スパー２本ぐらいできる時間でもあれば・・・工夫してみます。自問自答の毎日です、以上。

寝かされたらなにもできないとか総合を意識してる奴がなんでテコンドーやってんだよ

テコンドー面白いじゃん
顔面ありで気軽に始められる


でも弱い

７８４さんへ参考までに。自分も仕事終わるのが夜遅くて、仕事が休みの日だけ道場に通いました。だいたい週１ペースで４年やって青になりました。普段は毎日30分ぐらい走ってます。コツコツ頑張りましょう。

もうじき始めて１年か・・・
正直、ほとんど上達した気がしないんだが、オレって才能ないのか？
この１年で、スパー中のスウィープ成功は数回。
極めたの数回。
極められたのは・・・まあ1000回以上だろう。
青帯なんてかなわぬ夢のような気がしてきた。

最初はみんなそんなもんですよ！
才能ある人なんてほんの一握りなんですから！
柔術は才能に左右されにくい競技だとおもうんで、まったり長く続けましょう！

一時の好不調に左右されず長く続けることも才能以上に大事な上達のひけつだよ　

>>788
たしかに続けるということが一番大事だとは思いますが、
上達しない理由を才能が無いって決め付けずに考えることも大事だと思います。

練習量は変わらないのに自分より速く上達する人と
自分との違いはありませんか？

スパーの中で習った動きを試して、
駄目なら反省して改善して次回にまた試す、と繰り返しましょう。
成功するまで試行錯誤して習得しましょう。
スウィープも何種類か教わっていると思いますがひとつずつモノにしていきましょう。

ちょっと考えて取り組むだけで練習の効果が全く違ってくるのも
柔術の醍醐味だと思いますので、そこら辺も楽しんで同期よりも早く強くなってください。

みんな優しくて泣けてくるなあ。
パワーもないし体力もないオレなんて駄目なのかと思ってたからさ。心に染み入るわ。
例えば、柔術バイブルに載ってる技なんて大体知ってるし、やってみろと言われれば出来るんだよ。
でもスパーで相手がガチガチに抵抗してくると、全くと言っていい程かからないんだよ・・・。

自分では色々と試行錯誤してるつもりでも、結局、技オタクになってるだけで、「術」の部分
が身についてないんだろうなあ。
極められまくるのにはもう慣れたし、じっくりと時間をかけて、ひとつひとつの技を確実に身につけるよう
心がけて頑張るよ。
ありがとう。

どんな選手でも大なり小なり通る道ですよあなただけじゃないから安心して。

一人でできる効果的な練習あるかい？

足回しと懸垂がいいのでは。

海老

グレイシー十柔術って打撃も練習するんですか？

週３〜４回、８ヶ月がんばって何とか青帯取得できました。
実力的にはまだまま白帯だと思うから、これからもがんばり続けようと思います。

がんばりんさい！

その場面、場面において正しい動きが出来れば（動きをやろうとすれば
その動きによって上手く結果が出るかは別問題）青帯になれます。
僕の先生はそう言ってました。白帯の方は正しい動きとはなにか？
正しい動きをしようと心がけたらいいと思います。

週３〜４回って気合はいってるね

聞いてくださいな(T_T)
柔術はじめました。まだ、基本の基本です。１０回くらいしかいってません。
でも、これだけはわかりました「寝技は痛い、寝技でも熱くなって無茶するやつ
はいる」・・・。　打撃の強めのマススパーするくらいの覚悟がいります。
無茶な人とやるときは。　　

>>802

マジ？？
俺、打撃のスパーが嫌で、柔術やろかな〜って思ってたのに・・・。
打撃よりはマシじゃないの？
まさか、タップしてるのに外してくれないとか？
腕ひしぎを全力で極められるとか？

＞８０２
いますよね〜
常に全力で向かってくる人
はっきり逝って怖いんだけど
技術で対抗出来るようになればいいのだが

打撃よりははるかにまし
だけど突き指や捻挫はけっこうするよね
閉め技防いだりしてると次の日にあごのあたりが痛いし
ニーインザベリーは下手なボディーブローより苦しいな

おぉ、同士の方々、多数・・・(T_T)
自分の実例だと
１．腕ひしぎのクラッチを足で蹴り＋体の反動　で全力で外そうとする。
　　いっきにのびそうで恐い。
２．上になってガードポジション外そうとしたり、ハーフガードから
脱出？しようとしてヒザの内側に肘（グリグリならいいけど、打撃はいやずら）
３．ものすごく無理矢理にギロチンチョーク。アゴの皮がむけます(T_T)。

自分は、打撃で痛みなれ、スパーなれしてるから、あそこまでイノシシの人と
やると、逆に「余裕ないな〜」ってビックリする。

↑同士じゃなくて同志。　まちがった。

>806
そんな人聞いたこと無い、頭おかしいんじゃない？

１〜３は、全て同じ人間ですから・・・。誇張はなして、実在の人物です。
それ以外の柔術のひとは、たいへん親切ですよ。優しく屈服させてくれます。

ガード切るときに肘ぐりぐりは普通にやるでしょ

１〜３ぐらいじゃビックリしないよ。

外人さんに
力任せが多い

>>810
806は膝の内側に肘打ちを食らうって言ってんだろ。
よく読め

>>806の１は、手のクラッチ切った時点でゆるめてくれるんじゃないの？
２は、本気でひじ打ってたら反則でしょ。３は嫌だけど仕方ないよね。

それより、打撃とかの経験あるゴツイ初心者さんでゴリゴリくる人いるよね。
締めをはずそうとして指二本握っちゃってる人とか。

力づくで痛がらせるだけの動きをスパーでやられるとちょっとむかつく。
そんなの試合ではやられるんだから気にしちゃ駄目だと思うけど。

漏れも寝技なのに肘や膝や踵を喰らって
けっこう血ぃ〜出したりしますし、
イッキにキメにに来られて靭帯伸ばされたりはしてますだ（涙

クロ−ズはずす時、肘使うやり方は初心者、ヘボいな。
もっと、ちゃんと良い技術覚えた方がいいよ。

>815
イッキに極めにきて靭帯伸ばすって・・・
そこの先生どんな教え方してんだ？
それとも先生はちゃんと教えてるが
そいつがアホなだけか？

ってか指導者はそんなん黙ってみてるのか？いっつもそんな子としてるなら指導者から
しっかり注意して貰わねばならんのじゃない？練習にならんぞ。

うぅ・・(T_T)　みなさんアドバイス&助言さんくす。勇気がわきました。
指導者の人は、すごく親切な人なんですけど、無茶する人は、けっこう
おっさんで、指導者の人より、かなり年上なんですよ。　それに普段悪い
感じの人でもないので・・。よけい注意とかしにくいんじゃないかと。
自分も、寝技初心者なんで　>>802に書いたみたいに「ビックリした」んです。
ほんと。　でも、よく考えたら、打撃にだって同じタイプの人はいて、うまく
あしらって、練習するもんですもんね。

ってことは、マウスピースした方が良い？

はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビＣＭにも堂々出演中です。

でもその本人がパクリ疑惑です。
　↓　　↓　　↓
はなわ TITLE：突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様　初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。　　　　　　
はなわ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

疑惑じゃないじゃん。

さいきん上達してきた実感がある。入会した頃と比較すると、かなり一本とられなくなってきたし、たまに一本とれるようになってきた。嬉しい。

　スパーでマウント返しの時に、踏ん張り過ぎて思い切り屁をこいてしまい、場内の笑いを誘ってしまいました。。。

がんばればほら、青帯がもうすぐそこにきてますよ
道は険しいけどお互いがんばろうぜ。
俺もがんばって来年こそコパでユーショーするぞー！

青はイラナイけど　青から一本がホスイ

目標が小さいな。

青になるなら、やっぱり試合で優勝して青になりたいよね。

　青は凡人でもなれるがさすがに紫は普通以上の才能とかなりの努力が必要だね。

大丈夫！エヌ田ディー作さんでさえ紫帯なんだぞ？
すげー弱いけど。

>>830
こらこら、いくら2chでもそんな事は言うなよ。

　　　　　　／/
　　　　／ 　/
　　　 / 　 /　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　話は聞かせてもらったぞ！
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　
　　/／ |　　 　ヽ　／　　　
　　"￣￣￣"∪

>>788
自分ももう２年くらいになるけど白だよ(笑)同じくらいに始めた人達なんてみんな青になってる。
帯の色も大事だけど、柔術を楽しむ事の方が大事なんじゃないかなって思ってやってます。
それに道場によっては帯の昇格厳しい所もあるし。うちは特に厳しいです。
コツコツ頑張りましょうね！
きっと上手になれると思うから。

遅レス、スマソ。

ブラジリアン柔術の技術本、ビデオでおすすめのものを教えて下さい！

バイタル柔術

高専柔道の真髄

>>834
このスレがいいかも。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064590373/l50

ブラジリアン柔術百科

漏れもバイタルと柔術百科
両方に御世話になってま〜す。

ブラジリアン柔術百科ってどこから出てるの？
初めて聞いたけど、誰か教えて下さい！
値段、内容は？

\1500

安いけど内容は凄い。

普段柔術の人としかやってないと　裸の人たちとスパーするとつくずく足関節に弱いと思い知らされる。
裸の人たちも　柔術中心の人はやっぱ足関節に弱いって言うし。　

つくずく…

なぜか変換できない

「ず」　は　ZU
「づ」だったら　　DU でっせ

ブラジリアン柔術百科ってホントにあるの？

>>845-846
何気にワロタ。

武板って真面目な人が多いね。そこがいいところなんだけど。
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070867501/l50
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070428448/l50

クレクレですいません。
埼玉の所沢・入間近辺で柔術の道場を探しています。
インターネットなどで探してはみたのですが、サッパリ…
ご存じの方、いらっしゃいましたら教えてください。

たしか“表”の柔術帝國軍ｻｲﾄに、全国道場マップがあった筈です。

>>851
そこも見てみましたが、入間にはないようです。
どなたか趣味でやっているような方もいないですか？

>>850
マルチすんなボケ

ここは見ましたか？
http://dojos.org/index.html

大会パンフレットの裏に全国のBJJやってるトコの一覧が乗っているのですが
今手元に無いので、誰か持ってたら見て書き込んであげてください。

でも所沢入間辺りからなら東京の道場に通うのも可能だと思いますので
そちらも検討してください。
池袋なら乗り換えなしで三十分程度で行けますよね？

>>854
ご丁寧にありがとうございます。
参考にしてみます。

>>853
真剣にさがしてんだよ！
色々なところで聞いて悪いか？

普通に考えたら悪くないよ。
>>853はネットにドップリ浸かったネット常識人だから一般的な事が理解出来ない人。

どことマルチしてたんだ？

>>857
格闘技2chのBJJです…

>>854
池袋だとボディプラントのパレストラ池袋ですか？
通っている人います？

>>855
＞色々なところで聞いて悪いか？
リアルではOKだけどネットではマナー違反。
1日位たってもレスが付かない時は良いと思うけどね。

柔術バイブルのビデオ版ってありませんか？
DVDプレイヤー持ってないので・・・・
柔術はじめ様と思っているのですが、初心者用の本やビデオありましたら、教えてください

>>859
知らぬこととはいえ、すいませんでした。
自分はネットの世界のこととかよくわからないので。
てっきり、ネットって自分が知りたい情報を取得するための
ツールなんだと思っていました。

>>861
つまらん皮肉だな。
情報を取得するためのツール？
なんかオシャレな事言ったつもりか？ｗ
情報をくれるのは誰だ？
人間だろ。

お前のための道具じゃない。

それは理解しろ。

っていうかお前頭悪いな。
２ｃｈ内の複数の柔術スレに書いたって、
見てる奴重複してるだろうし
大した効果はねーだろ。

>>862
もう終わったことなんだからいいじゃない。ほっといてやりなよ。

教えてもらっといてツールとは恐れ入ったな

何がネットの常識だよ。
ネット人間のセコイ考え聞いてるだけでヘドが出そうだ。
そんな奴が柔術やってるなんて、虚しいもんだ。

ツールなんて事は検索くらいできるようになってから言おうねってか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀ヽ 　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　iヽ　　　　,ﾍ　　　　　　　　　　　　`ヽ＼　　　　　　　　──┐　|　　|　
　　　　|　＼＿,ﾉ　ヽ　　　　　　､i,,　　　　　 )　）　　　　　　　　　　/　　|　　|　　　
　　　 /　　´　　｀　　ﾞi　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､ノ /、　　∬　　　　　 ノ　　　　ノ　　┐ 　　
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　　　ﾞi　 ､＿＿　　＊ﾉ　　　　　　/　　　　,ｲ　 ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|　
　　　　ヽ　　　　　 ／　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　　　　/　　|　　|　
　　　　　 `ｰ-─'"|　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　　ノ 　　　　ノ　　┐
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　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|　　 　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

偉そうに。

柔術の初級本がほしいのですが
何がおすすめですか？

＞８６９
高専柔道の真髄

>>870
俺は柔術をやりたいんです
柔術の本だれか教えtください

>>871
おいおい・・。高専柔道知らずに柔術かい？

870は経験者には柔術の役に立ちます。
初心者は本では柔術の一も解らないでしょう。
まずは道場へ行って、補習として本を使いましょう

ブラジリアン柔術―セオリー&テクニック
これでいいですか？

本だけ見たって出来るようにならないよ。

ある程度、技を覚えてから、道場に通いますよ！

逆だね。

＞８７６
高専柔道の真髄
まじでお勧めですよ

そんなもんじゃないよ。まずはその引き蘢りな考え方から変えないと。
初心者が本で覚えた知識では道場ではまったく通用しないでしょう。
結局は道場で一から覚えることになる、そしてある日振り返って本を見た時、
始めてその本に書いてある事の意味が体で解るでしょう。

柔術始めたばっかりの人は、本読んで、
「(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ！新しい技を覚えたぞ！！スパーで皆を驚かしちゃうぞ！！( ･ω･ )」
と思うかもしれないけど、
多分身体がついてこないと思うな。

始めたばっかりの頃は、業よりも何よりも、背筋・腹筋と首の筋肉、あと握力さえ鍛えてればｳﾏｰ

身体がついてこない以前にやってる人に通用する訳なかろう。
今どき本に載ってる技くらい大抵防御されるよ。

うひょー
いまスパイダーの動画みたけど、技術を超えて芸術ですね！！！

グレイシーバッハ道場は個人レッスンもあるみたいですね
絶対に行きます
１００％行きます！！！

バイブル柔術
早く届かないかなあ

>>869-880
っていうか、PRIDEとかいわゆる総合を扱ったムックに
柔術のテクニックが分解写真入りで丁寧に書いてあったが
見ても何をどうするのか全っ然わからん。ややこしすぎ。
あんなもん実際に相手が居るところで体を動かしてやってみないと
覚えるのも手順を理解するのも無理だと思う。

>>881
いやそれは何か話が違うんじゃｗ

>>884
道場いくと尚更ややこしくなるよ。
週２だけどぜんぜん憶えられん。
空手に型ってあるけど柔術もそれかなあ。
対人と平行し、
一人で本見ながらシャドー寝技やるってのどうでしょ。

>>885
覚えられないほどいっぺんに色々習うんですか？
最初はやっぱり、ワンツーだけみたいな感じで
基本的な技術をしつこく反復練習するんじゃないんですか？

>>886
俺のとこは空手だが、寝技は月２回程度やる。
一日に１０ケくらい技を出されるので
完全にややこしい。
しまいにはイライラし数学を前にする気分だ。

気軽な気持ちで入門すればいいんですよ 初心者なんて何もしらなくて当然 何も知らないと思われたほうが丁寧に教えてもらえるよ 本やビデオも入門してから指導者の方や 先輩に相談すればどれがいいとか教えてくれます。

実際本にもよるが本だけじゃ動きワカラン。
道場でやった技はシャドー寝技やるけどね。
>>887
スゲーわかるわ。
部活みたいに期間ながけりゃゆっくり教えてくれるんだろうけど。
俺柔道部だったけど、やっぱ毎日やるから覚えるの簡単。

どこの道場でも柔術の技術を体系だてて教えてくれるところはないですよね・・・。
クラスに出るのってホントに初めての素人からそこそこ実績のある青帯までいて
技術がまちまちだから、結局出席者の技術の平均の技になってくる。
それに部活みたいに休まず必ず出れるってわけじゃないですからね・・・。
以前大賀さんが半年講座っぽいことやってたけどあれはどうだったのかなぁ？

柔術ってかなりハードな競技だね。
柔道や空手はブタでも腹デブでも出来るけど、柔術は持久力、パワー、柔軟性がより必要になるよ
柔術は動きがハード

うちの道場はみんなが言ってるような風じゃないし、週１しか行ってないが
教え方も上手ですごく身につく。
技どうこうよりも柔術的考え方や理論を大事に教えてくれる。

>>890
大賀さんの半年講座はとてもよかったです。
初心者からある程度の経験者まで満足できる内容だったと思います。

俺はブタで体固すぎだけど柔術やってるよ。
ま、体固い時点で大して上には行けないだろうけど。

>>891
俺の周りの意見と、ずいぶん違うなぁ。
＞柔道や空手はブタでも腹デブでも出来るけど、
へぇ〜、そういう見方もあるんだ。

俺の道場も、週２回くらいだけど、少しずつ上達している気はするなぁ。

柔術って芸術ですね

グレイシーバッハ系道場に通ってる方いましたら、情報聞かせてください。
マンツーマン指導もあるようですが、金額とかも教えていただきたいです

age

ageてまで聞く前に、検索サイトを使ってみましょう。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83O%83%8C%83C%83V%81%5B%83o%83b%83n%93%8C%8B%9E&lr=

柔術家ってみんな体が異常に柔らかいですけど、
柔術やってると体が柔らかくなりますか？
それとも硬い人は脱落していくんでしょうか？

>柔術家ってみんな体が異常に柔らかい

という藻前の認識が間違い也

毎日お酢を飲んでいるんだ。これは秘密だよ。

異常に柔らかいといえば渡辺ナオさんと白井雷音さんくらいだろ。

ホイスも180度開脚できるくらい柔らかいね。

白井選手、こないだのカンペオナートではじめて見たけど正直人間離れしてたね。

>>891
>柔術は動きがハード
　そうなんですよねぇ。
　私はランナーくずれなので自信アリでしたが、こっちでは使う筋肉が違うせいか、
ジョギングで作った持久力が殆ど通用しなくて難儀しました。

　あと、体重差や筋力差の影響はあんまり感じないけど、身体の大きさはモロ
響くように思えます。

　>>906 俺はスタミナ無いんで走ろうとおもってたんですが、やっぱスパーリングでのスタミナは
スパーをこなして、付けるのが「いちばんなんですかね？　
　結構　柔術って体型によって有利　不利や得意不得意な技と
でるんで必ずしも背が大きい方が有利とは限らないかと。　同じ体重なら特徴を生かした戦い方すればいいんだと思いますよ。

スタミナつけるなら、水泳か走るのがいいみたい
グレイシーの本に書いてあった

　本当は延々とスパーやるのが良いんでしょうけど、そんなのに付き合ってくれる
相手いませんものね（泣

　持久力トレーニングといえば、以前、村田一着先生に次のようなのを教わりました。
基礎練ではなく試合前の強化トレーニングなのですが、他のジムでもこういうのやってるん
でしょうか？
　↓
１．4人ぐらいの選手（以下選手A・B・C・D）でチームを作る
２．選手ＡとＢでスパーを始める
３．頃合を見てＣが割り込みＢに仕掛ける。そのままＡは抜け、ＢとＣでスパー続行
　（例えば、ＢがＡを押さえ込んだところで、ＣがＢにバックチョークを掛けたりします）
４．同じくＤが乱入。ＣｖｓＤで続行
５．Ａ乱入。以下ループ。

　この様に、スパーの途中で相手を入れ替えることで、自分より元気な相手と当たったり
組み合いのリズムをわざと狂わせたり出来、効率よくスタミナを上げられるのだそうです。

>>907
　アドバイス有難うございます。うむむ。自分のスタイルを作らねばなりませんね。

スタミナよりストレスになりそう

スタミナが持たないのは力の使いすぎ＆瞬発力の出しすぎが原因なわけだが。
力を抜いて理詰めで動けば解決する問題だよ。

その通り！！

>>911-912
　うぐっ！
　確かにその通りなのですが、相手がソレをさせてくれないわけで、それらの駆け引きを
覚えるには場数踏むしかないわけで、それまでは持久力という力に頼らざるを得ないわけで、



……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

「柔術」って響きがコッカイイ

ミヨＣたんハケーン！

スパ−見てると力まかせでやってる奴いるけど、上手い人は流れる様な動きで
息も上がって無いな。

流れるような動きができるのは実力差があるからじゃないか？
同じくらいの実力なら力も入るからスタミナ消費も激しい。
だから試合って疲れるんだろうな・・・。
おれの感覚では通常の一日の練習＝一試合位の疲労度はあると思う。
試合で疲れるのはしょうがない。毎日の練習がきつくてどうしようもないというのは
問題だけど。

試合は同じ実力がどうとかじゃなしに試合筋働くから疲れるんじゃない？
一試合で筋肉痛になる・・。

アンメルツでもどうですか？
ちなみに30代以上だねあんた。

グレイシーバッハってマンツーマンで教えてくれるの？

↑
わざとやってんの？

920は871のガキだろ。
こいつ引き蘢りだから言ってるだけだよ。

>>当道場の練習は基本的に個別指導の形態を取っていますので
全くの初心者の方、健康目的の方、プロ柔術家を目指す方まで
様々な目標に応じて柔術を楽しむ事ができます。

これって嘘なの？

age age

バッハってどこのバッハだよ！？えーかげんにせい！

ほっとけば？ ホントに興味あるなら自分で問い合わせして 見学すればわかることだし

>926
同意

バッハ坊や来なくなったの？

バッハ？ここの事か？レベル高いぞ。
http://www.buffaloes.co.jp/

↑ おおっ！まさしくプロ集団！！

>>929
たぶんそこだな。

パレはすぐ紫や茶になれていいね。

>>932
パレは昇格簡単なの？
さてはあなたはアクシス？

柔術はパンチ、キック禁止ですか？

わたくし武板以外はDTP板・オカルト板・同人コミヶ板などに常駐しております。

>>934
柔術は最強の護身術だよ、キミィ
当身がなければ護身術として機能しないよキモィ

>>936
意味がわからない。パンチ、キックしてもいいのか？
いいなら習いに行くんだが？

打撃はないよ

でも打撃も教えてるところが多いよ。

>>937
>>938
>>939
違うんだよ、ブラジリアン柔術のこと柔術って言うと、
たとえスレの趣旨やレスの文脈の内容からブラジリアン柔術だってことが明らかでも
柔術って言ったら古流だろうがｺﾞﾙｧ!!とか、Ｂ柔術って言え！とか言う奴がいるんだよ。
936はその類。

＞940
素直に賢いと思いましたよ