武道家ですが、拳銃に勝てる気がしません。

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1名無しさん@お腹いっぱい。
意味ないじゃん。
2ミ,, ゚Д゚ ,彡:03/06/10 12:46 ID:v7NrPyJ7
いい加減にしろ!!!!
3ミ,, ゚Д゚ ,彡:03/06/10 12:50 ID:Q2GGPFYp
   ▲ヾ▲∬      ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,-Д-,ノ,っ━~ < って書けば3ゲットも楽かな。
_と~,,, 豹 ~,,,ノ_...∀  \______________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:15 ID:pVS+7Yer
やっぱ武道なんて突き詰めれば意味なしなんだな。
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:24 ID:ropFr9A8
拳銃持ってないヤシには勝てる
6ミ,, ゚Д゚ ,彡:03/06/10 13:24 ID:27B6Rpz0
>>4
:::::::::::::::::
::::::::::: ∧__/i       ▲ヾ▲
::::::::: (::: ・∀)_____ ∩,,;゚Д,ミ) ソ,ソンナコトハ・・・
::::::::: (:::: __づii゚ ̄ ヾ.  豹〈
::::::::: /:: 〉 〉       〉 〉 〉
::::::: (__,ヽ,_,)     ヽ__)__)
:::::::::::::::::
7ミ,, ゚Д゚ ,彡:03/06/10 13:25 ID:27B6Rpz0
ii。=  チュイーン
|| ミ ∧__/i           ▲ヾ▲
   (ヽ;・∀)    从 ____ミ,゚∀゚ ,,彡彡 ナイカモヨ!!
   ヾ、  `つ   W  ゚̄iiと 豹 つ
     ヽ、ヽ 〉         Y  人
       ヽ__)         (_)__)
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:28 ID:uPVgkgUM
   ∧、    ----、-、
 冫⌒ヽ\ /  ___ \|
 |( ● )| i\.c´ _、ヽ, ヽ    ふっ…
 ゝ _ノ ^i |lミ.,,,_..ノ`ミ_ノ
  |_|,-''iつl/ ー\,;
   [__|_|/〉"|Y/, (),  シュボッ
    [ニニ〉     |E|
    └―'
   ∧、    ----、-、
 冫⌒ヽ\ /  ___ \|
 |( ● )| i\.c´ _、ヽ, ヽ.
 ゝ _ノ ^i |lミ, ,_..ノ`ミ  y━・~~~  まだまだ青いな…
  |_|,-''iつl/ ー
   [__|_|/〉"|Y/,
    [ニニ〉
    └―'
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:30 ID:fDx8xdcQ
武道家ですが、ミサイルに勝てる気がしません
武道家ですが、アメリカ大統領に勝てる気がしません
武道家ですが(ry
10三好 ◆0HJqMni0dc :03/06/10 13:31 ID:8FVVnvq8
>>1&4
 シナンジュを習いたまえ。

 素手で拳銃に対抗すると言うネタを見て、「マトリックス」ではなく
「レモ 第1の挑戦」を思い出す漏れは古い人間・・・
11ミ,, ゚Д゚ ,彡:03/06/10 14:09 ID:W3zQwwSn
負けてられないな・・・

スチャ    逝ってよし。
  ∧、                    ∧_ スチャ
/⌒ヽ\  ▲ヾ▲       //~⌒ヽ
|( ● )| i\ミ,, ゚∀゚,彡    /i |( ● )|
\_ノ ^i |ハ    \   / | i^ ゝ_ ノ
 |_|,-''iつl/  / ̄ ̄ ̄ ̄/l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉 ._/ BLACK / 〈\|_|__]
   [ニニ〉\/____/  〈二二]
   └―'             '─┘
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 14:58 ID:uPVgkgUM
          ズドゥーン                ∧,,∧
   _ , . ; :'''"´" '' 、,             l)ニ)ニ))ミД゚ 彡, 
−=" ;,_  ; : .   ', ,(lllニl============ll仁二三三ミ  ノ彡 
      ´"''''- ''"         ~ ̄ ̄//└l=lヽニ⊂ノ ==彡ノ   
                       _//'   ̄   '--(,,,, ,,彡,
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 15:09 ID:uPVgkgUM
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 隊長、何見てるんですか? / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \                 |  蓮画像
     ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    \
                       ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (_^_))=i    (_^_))=i
           (゚Д゚(U   O:O)∩(U
     ━=i≡i∩ヰ⊂lロ)ヽ  じヾじ`ヽ
     '''''''""'"'"""""""'"''''''''""'"'''''''''''''''""'"'''''
14ミ,, ゚Д゚ ,彡:03/06/10 15:15 ID:M+v4MPnQ
            |\
            \ \
             |\ \
             |\\ \  
             |\\\ \ 
             |\\\\ \
              \\\|||              ズゴォォ・・・
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ⊂⊃                       
   ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \▲ヾ▲                      
       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ミ,, ゚∀゚,彡__       _λ ー- ,,____ ;;:"':;:';;:;;'::;;:
        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ (つ⊂こ____ ∈∋"" ̄ ̄(         "" 
          \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ヽj`/¬√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノヾ    --"" ̄
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (__)_)         〃,,ζ" ̄      
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
15おいおい:03/06/10 15:26 ID:oGSzt1ks
まあたしかに武道なんか平和な日本でしか通用しないわな。
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 15:39 ID:uPVgkgUM
                                 (_^_))=i
                                 (゚ー゚*U
                     ━━━==l ̄l二二l⊂lロ~ ^)|
                           .l_|i=((_^_) [|T__[]
                    (_^_)(_^_))=i  || (ロl⊃ヰ∩i≡i=━ 
               rj=====n(゚∀(゚Д゚,,UC)| ii===ii...ii===ii.i:::::i 
           (| ̄ ̄| ̄━=i≡i∩ヰ⊂lロ)/l| ||---|| ||---|||:::::| 
           〃======ヽ__| 0:||^)/^/^/ ̄二二二二 ̄ ̄|!:::::!
          [l=〆´⌒゙ヽ.\. .||――〃  /.〆´⌒゙ヽ. |   |`¨´
            i (∴) i--i=====------|-i (∴) .i" ̄ ̄
            ヽ、____,ノ           ヽ、____,ノ
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 15:47 ID:uPVgkgUM
今だ!黒豹たん陣地に突撃ィィィ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧        (´;;
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ (´⌒(´
・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂(  ゚Д゚⊂⌒`つ; (´⌒(´
・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒;;
寝返るぞゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 16:13 ID:uPVgkgUM
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 隊長、寝返りです!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \                 |しょうがない奴を送ろう。
     ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    \
                       ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (_^_))=i    (_^_))=i
           (゚Д゚(U   O:O)∩(U
     ━=i≡i∩ヰ⊂lロ)ヽ  じヾじ`ヽ
     '''''''""'"'"""""""'"''''''''""'"'''''''''''''''""'"'''''
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 16:15 ID:uPVgkgUM
 ┌────────────────────
 │絶命したみたい。良いことすると気持ちがいいね!
 └───────v─────────────
          ..∧_∧ |ヽ
          ( ・∀・ )..| 」
          (    つ‖
          | | |
          (__)_)

. ,* .. , , .  /,,∧  , . ∵  ,, ,
 . ∵ , ⊂⌒~つ*゚д゚)つ: .
.. , .. ,  ∴∵*・, . ∵  ,,
* .. , ,  .. , ,:: .  ∧∧  , . ∵
  ¨・ ゛ …: .   ,,∴(゚Д゚||)O⌒,,゛つ
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 16:36 ID:uPVgkgUM
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 民間人も巻き込んだようでつ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \                 |  見なかったことにしとけ。
     ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    \
                       ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (_^_))=i    (_^_))=i
           (゚Д゚(U   O:O)∩(U
     ━=i≡i∩ヰ⊂lロ)ヽ  じヾじ`ヽ
     '''''''""'"'"""""""'"''''''''""'"'''''''''''''''""'"'''''
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:16 ID:GQ4Bxtqx
拳銃にすら負けるってどうよ?
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:22 ID:ARK31syX
拳銃に対抗するコツは相手の呼吸を読むことだよ。
引き金引くときは呼吸止めるからその寸前に素早く銃口から身をそらしながら
相手の拳銃をはたき落として一撃を加えるといいんだよ。
武道やってれば相手の呼吸読むことなんて朝飯前だけどね。
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:37 ID:GQ4Bxtqx
相手が拳銃を叩き落とせる程の至近距離から
しか撃てないヘボなら、そうかもね。
でも拳銃やってれば、離れたところから正確に撃つなんて朝飯前だけどね。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:41 ID:ARK31syX
>>23
外人部隊出身の俺から言わせれば、遠くから狙われた場合は前屈みになり
蛇行しながら逃げるけどな。
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:51 ID:7FPMPT/t
発射された玉の動きをよく見て、防御する。
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:52 ID:ARK31syX
>>25
映画の見過ぎw
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:00 ID:GQ4Bxtqx
>>25
拳銃の発射速度はマッハ2だぞ?
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:08 ID:KBzPqFx3
>1
武道なんかやっても拳銃に勝てないのは当たり前だろ!
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:24 ID:wNrgG54E
塩田剛三の自伝によれば、合気道の開祖・植芝盛平は平気で発射される銃の弾丸をよけていたと聞きます。
鍛錬次第では可能になるんですかね?
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:55 ID:tQXUI5uP
とりあえず、>>1を倒せればそれでいい。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:37 ID:4mcQ35XA
訓練を積んだ射撃手にはまづ勝てないね
使う側も色んなシチュエーションを想定して訓練を積んでいる
武道や格闘技に類する実戦的な射撃の場合だ
普通に上手いだけの奴等なら付け入るスキはある
基本的な避け方は>>24の言うように縦方向の動きより左右に動かれる方が捕らえ辛いし
ある程度距離がある場合小さくても遮蔽物の後に伏せると格段に当てられる確率は減る
>>29植芝盛平も無心で狙われた場合は避けられないと後述しているとうり
訓練を積んだ射撃手はただ狙って撃つだけだから避けるのは不可能(そもそも弾を避けるというのが嘘クサイ)

武道をやっている奴は射撃手としての素養があるので自分のものとするのが得策だと思う
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:41 ID:GQ4Bxtqx
拳銃に歯が立たないとすると、
ヤクザに因縁つけられたら土下座するのか。
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:43 ID:ARK31syX
>>32
ヤクザがちゃか出す前に倒してしまえばいいだけのこと。
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:44 ID:GQ4Bxtqx
>>33
お礼参りのことを考えろ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:46 ID:ARK31syX
>>34
倒したらすぐにその場を去れば、身元はばれないよ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:48 ID:GQ4Bxtqx
>>29
お前は、塩田剛造が、
オーストリア特殊射撃部隊“コブラ”に狙われても生き残れるとでも?
300m先にあるカンジュースのど真ん中打ち抜く連中に。
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:49 ID:GQ4Bxtqx
>>35
それは考えが甘すぎ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:55 ID:uTG++vb+
アパッチスレは参考になったよ
香具師を倒すことを目標に稽古に励みます
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:39 ID:XqfBGb3Y
拳銃どころか、ナイフに熟練した人間にだって勝つのは難しいよ。(w
だけど、軍隊でも空手や柔道などの格闘技を練習してるよね。
武道ってのは心身を鍛えて自信をつけるためにやるものだよ。
自信がつけば、いざ拳銃をつきつけられても、冷静に交渉したり、物陰に逃げ
たりする余裕ができるでしょ?マジレスでスマソ。
40喧嘩無敵:03/06/13 13:05 ID:0FyH+Xg7
拳銃の弾は座布団ではたきおとせ。
41サムゴー小林 ◆pJCpXprnvc :03/06/13 13:24 ID:xbMJBGmd
>>39
俺、拳銃は多分無理だが!
タイマンでナイフなら多分勝てる。
まずジャブで距離をとって、相手の空きがあるとき左ボデーで
大丈夫だとおもうよ!
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 13:28 ID:V1ZJCspS
坂本龍馬は拳銃持ってても斬り殺された罠。
43喧嘩無敵:03/06/13 13:30 ID:0FyH+Xg7
>>41
相手が構えてると、ジャブ打った時、手を切られる可能性があるぞ。
44サムゴー小林 ◆pJCpXprnvc :03/06/13 13:31 ID:xbMJBGmd
>>43
ナイフの奴が素人ならボクサーのパンチに反応できないよ!
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 13:32 ID:CselulEo
>>39
素手のヤシになら勝てるだろ?心身を鍛えるためって、それだけのわけがない。
46サムゴー小林 ◆pJCpXprnvc :03/06/13 13:36 ID:xbMJBGmd
>>45
そうだな!
素人と武道やってる奴は圧倒的に出力が違うよ!
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 13:36 ID:FpBsxwBG
>>42
あの頃の拳銃は激しくしょぼいので比較にならんかと
それに一発込めだったそうだから、連射もきかない
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 13:40 ID:ylQp70PV
てか、犯罪大国のブラジルで、なぜ空手や柔道が護身として人気あるのか>>1は知ってるのか?
「武道やれば素手で拳銃に勝てる」なんて思ってるヤシはブラジルにはまずいねぇんだよ。
それでも危険が身に差し迫っている状態だから、護身のために空手やってんだよ。ブラジルで空手やってる知り合いはそう言っていた。
まぁケンカしたこともねぇ>>1にはわかんねぇだろーがな。
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 13:45 ID:TGuDLG3G
まぁ、「拳銃に勝てない、よって意味がない」なんて言ってる>>1はその時点でチショウか厨房なんだけどな。
50サムゴー小林 ◆pJCpXprnvc :03/06/13 13:50 ID:xbMJBGmd
>>49
確かにな(笑)
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 13:54 ID:r8OzZJIk
やってないよりマシだと思ったのですが
52サムゴー小林 ◆pJCpXprnvc :03/06/13 14:01 ID:xbMJBGmd
今の日本には護身でやってる奴なんて1人もいないよ!!!
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 14:08 ID:luG4lv7B
拳銃ってけっこう当たらないよ。
映画では腰ダメで撃ったりするけど、腰ダメで5m離れた人型標的にもそんなに当たらない。
俺の射撃技術は並以下、今まで撃った拳銃弾は500発くらいかな。
もっと上手い人でも腰ダメだと俺とそんなに変わらない。
動いてればヤクザの拳銃くらいなら当たらないんじゃないかな。
だからといって、鍛えた武道家よりはるかに怖いことには変わりないなあ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 14:10 ID:h4q4wdXt
護身目的で格闘技始めるヤシは多いと思われ
55サムゴー小林 ◆pJCpXprnvc :03/06/13 14:17 ID:xbMJBGmd
>>53
>腰ダメで5m離れた人型標的にもそんなに当たらない。

言ってる事馬鹿過ぎる。

>>54
そんな事は絶対ない!
今の日本では大人の絡まれる確率は事故より少ない!
そんな事でまじめに素人をボコルために練習する奴なんていない。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 14:28 ID:luG4lv7B
>>55
拳銃撃ったことある?
ちなみに、国体選手クラスでもこれそんなに当たんないよ。
あ、抜いたと同時に腰に構えて全弾撃ち尽くす、って練習。
ちょっと説明不足か?
57サムゴー小林 ◆pJCpXprnvc :03/06/13 14:35 ID:xbMJBGmd
>>56
銃なんて撃った事ねーよ!
でもBB弾の銃なら撃った事あるが・・・
でも原理は一緒だからな!
おまえが言ってるのって西部のうち合いの奴だろ?
あれで打つ奴なんて先進国にはまずいない。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 14:46 ID:XQwzcbch
そーいえば、射撃って国体の種目であったな。
59エージェント:03/06/13 14:49 ID:R9tY8F+T
弾ぐらい避けろよ(藁
60某フルコン空手二段:03/06/13 15:00 ID:EQq3LMO4
>>59
俺はのけぞって避けるよ。てか、普通道場で習うだろ?
最近では手をかざしただけで弾を止められるようになった。
61伝統派空手三段:03/06/13 15:02 ID:Yy7v+43B
伝統派では、弾を見切って掴めるまで反応力高まるよ。
フルコンみたいに打たれ強さはないから、バズーカとかだと手の皮擦り剥くけど。
6231:03/06/13 15:11 ID:Yo5uUJTU
>>47
竜馬の銃はS&WーNO,2という回転式で確か5連発
ただあのの銃は前から火薬、弾頭を込め後部のピン状の部分に発火用雷管をセットする
パーカッションタイプと呼ばれる形式で火薬の安定性も悪かった
記録によると全弾発射され2発が相手に命中していたという
突然の襲撃であるうえ、暗闇の中でこの結果は評価されている
>>53>>55>>56
拳銃は当たるように作ってあるので射手の訓練次第
上手い人なら7ヤードから抜き撃ちで全弾10cmに入れるのも可能
国体選手はそんな練習もしないし出来ないので当たらなくて当然
日本の射撃選手は、ほぼ全員警察官か、自衛隊員 法律的には民間人でも
射撃競技に取り組み必要な段級を取得すれば薬装式拳銃射撃もできる事になっているが
民間に扱わせたくないので事実上不可能なのが現状(空気拳銃はその限りではない)
警察、自衛隊の訓練でも抜き撃ちはやらないしね
6331:03/06/13 15:14 ID:Yo5uUJTU
>>62
X=日本の射撃選手
○=日本の拳銃射撃選手
スマソ
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 15:26 ID:mgmp5/P8
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65名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 16:37 ID:luG4lv7B
>>57
そう、ああいう形。実際ああいう風になるか分からんけど、練習したときの話。
>>62
少しだけ補足。
抜き撃ちの練習は、実践的だということで警察庁が取り入れようとした。
一時期、全国の警察官に試験的にその練習をさせたんだけど、あまりに当たらないんで中止になった。
「国体選手でも当たらない」ってのは、そのときの話ね。本当に当たってなかった。

ま、言いたいことは、上手い人はともかく、ちょっと撃ったことがあるくらいの奴の
拳銃はそんなにあたらないんじゃないか、でも当たれば破壊力は武道家以上、ってこと。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:08 ID:/rgYasKf
>>47
はぁ?坂本竜馬の拳銃は6連発式リボルバーですが、何か?
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:47 ID:/rgYasKf
突き詰めれば絶対の護身術なんざねぇな。
生物兵器なり核なり使われたら終わりだよ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:53 ID:crF8oE9B
>>67
教えてくれてありがとうヒッキーくん帰っていいよ。
69サムゴー小林 ◆pJCpXprnvc :03/06/13 18:02 ID:7CzRMcEp
>>67
終わりじゃないよ!
グリンベレー助かる確率は遙にたかいね!
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:09 ID:qjb/rx3W
>>48の言うとおり武道やっても銃火器には
普通は勝てないだろうが少しでも生存する確率は
上がる。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:34 ID:/02OxLb7
武道家側が拳銃を持てばよい
武道家+拳銃 > 素人+拳銃
72ネオ:03/06/13 18:37 ID:IodSLEHU
私は拳銃に勝てます。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:24 ID:CLOT4jjT
防弾ベストでも着て戦え。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:48 ID:Y0nxDp2T
ガン=カタを極めろ
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:16 ID:wQFKM190
マッハ5でよけろ
76サムゴー小林:03/06/13 21:25 ID:TD+HUYaE
拳銃は10m離れっとたら素人では命中させるのは難しい。
元グリーンベレーによると
相手が右手に拳銃を持っているときは、相手から見て右へ
   左手に拳銃を持っているときは、相手から見て左へ走ればまず当たらない。
77サムゴー小林:03/06/13 21:31 ID:TD+HUYaE
>>76
訂正しとく
×離れっとたら → ○離れとったら
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:18 ID:qjb/rx3W
>>76
中口径の銃なら急所に的確に当てるのは無理だね。
熟練したプロの射手でも動く目標を拳銃で仕留めるのは難しい。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:22 ID:pywj5nWt
近くで撃てよ
武器は手の延長
80総合野朗 ◆Y4RY4nDA0w :03/06/13 22:31 ID:+5mGk4ZT
漏れは今のサバイバルゲームって、あんまり好きじゃないんだけど...。

エアガンでも拳銃型の銃は、当たりませぬな、素人じゃ。
水鉄砲の方が当たるぐらいだからね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:34 ID:aDAwMMTG
本気で強くなりたいなら
昔からの本来のスタイルに戻れよ
戦争に素手でいどんだ奴は歴史上いないだろうよ
時代にあった一番の獲物を研くのが武道・武術家でだろ
素手にこだわる精神異常者どもはオタク以外のなにものでもない
常に遊技にならないように武道を発展してきた
開祖達に笑われるぞ
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:42 ID:TyAaew1r
>>81
いや、素人に意見聞いてないから。
逮捕されるからね帰っていいよ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:47 ID:aDAwMMTG
>>82
武道オタ発見
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:49 ID:rHzxCATv
そういう映画があったよなぁ…。
「こんな訓練なんか無意味っすよ。ミサイル撃てば終わりじゃん」 って無駄口たたいてたら、
上官にナイフで手をさされて、「手が使えなきゃミサイルも撃てないよなぁ。」 って言われるの。
85getter ◆kTkIdimbco :03/06/13 22:51 ID:AGVk/LSX
>>81
だって、今の世の中に2本指しで歩くわけいかんもん。
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:51 ID:6qJZS3sh
阪神負けマスタよ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:53 ID:FIQTtH2K
またどこかで見たようなスレだなぁ。
間合いや状況に合った手段を選ぶのがまともな訳で、
銃だけやってりゃ完璧とか素手だけで十分とかは不健康な気がするな。
軍人でも武道家にしても。
88総合野朗 ◆Y4RY4nDA0w :03/06/13 22:59 ID:+5mGk4ZT
しのごの言わず、知り合いにサバゲーオタがいたら、なるべく重いエアガンを借りなさい。
ハンドガンのな。BB弾でるやつな。

で撃ってみなさい。
腰・肩・腕がバッチリ決まらないと、当たらない。
けど、慣れて来れば的と銃口が糸で繋がったように当たり始める。

姿勢呼吸集中力。養うのはバッチリ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:08 ID:Nn7pjnM9
銃の構造上の欠点から言うと
 引き金を引くだけで発射できるタイプの回転式は突きつけられた時点で
引き金が途中まで引かれていなければ弾装を動かないように掴めば無力化は可能
 自動式は遊底を後方にズラすと無力化できる
両方とも一歩間違えると撃たれるのでその前に銃口を自分から外す技術が必要になる

基本的な技としては至近距離で銃を向けられた場合(自分から50センチ〜1メートル)
相手が腕を伸ばして構えていれば相手の手首あたりを内側から掌にして弾いてやる
相手の腕が外側に外れ手首が曲がるので引き金が引き辛くなる
上手くいけば銃を取り落とすこともある

>>87同意
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:14 ID:pywj5nWt
武道オタは仲間が沢山いるから更正しないのかな
技だけ稽古してコレクションして家にかざってるんじゃ
プラモデル買って大事にしまってる奴と変わらないな
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:21 ID:TGuDLG3G
いや、素人は邪魔にならないように静かにロムってろって。
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:24 ID:VXFg9VsM
>>89
あくまで素人相手のときにね。銃を普段から撃ち慣れている人間だと
こちらが間合いに入る前に躊躇せずにマジで撃ってくるよ。
本当に軍隊なんかの射撃教練でしごかれた人間なら相手の手足の間合いに
入る距離なんかで銃なんか抜かない。そうなる前に相手を撃つ。
ちなみに特殊部隊なんかの拳銃射撃の教官クラスなら20m離れた動いている
人間のボディを45口径のオート片手で急所にヒットさせるのなんか朝飯前。
但し、一番重要なファクターは「躊躇せずに相手を撃てるか。」これに掛かっている。

9389:03/06/13 23:33 ID:Nn7pjnM9
>>92
その辺は承知しているよ
あくまで護身目的で普通の強盗に近いシチュエーションの基本の基本のつもり
一般人がプロの射手に狙われるって事はまづないでしょ
94総合野朗 ◆Y4RY4nDA0w :03/06/13 23:46 ID:+5mGk4ZT
某護身術でも、漏れは拳銃どりやったけど、
日本では、拳銃で狙われる事はまず無いね。

ただし、
ヤクザの抗争とかの流れ弾に当たったりする事は、無いとは言えない。

銃声が聞こえたら、まず身を低くするのが先決だ。
9592:03/06/14 00:01 ID:rDkt5nAO
>>89
了解しました。あくまで素人相手ね。
少し補足させてもらっても宜しいでしょうかね。
回転式でもう一つ気を付けなければならないことは撃鉄が起きている
かどうか。撃鉄が起きている状態で弾装掴まれても一発だけは発射
できます。撃鉄が起こされていた場合、あとは引き金引くだけで発射
出来ますので、この場合は弾装では無く起こされた撃鉄と銃本体の隙間
に指を入れるようにして掴めばたとえ相手が引き金引いても撃鉄は信管
叩きませんので発射されません。但しこの場合注意することは銃口が自分
に向いているときに絶対に指を抜かないことです。指を抜いた瞬間、信管
を叩いて弾が出ますので。オートの場合、ハンマーが露出しているやつと
そうでないやつがありますが、いずれもスライド引けば発射不可になります。
ついでにいうと一部のオートは弾装抜くと発射不可になるやつもあります。
いずれも相手の銃を掴んだら相手の指を用心金の中に入れたまま逆関節に捻れば
相手の人差し指を骨折させたりして以後射撃不可能に出来ると思うのだが。
長々とスマソ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 02:15 ID:F3d90AMb
6メートル先から向かってくる、ナイフを持った犯人に対して、
拳銃を抜いて何発当てることが出きるか?って実験を
イスラエルの警察がやったら、誰一人として一発も当てることが出来ず、
しかも拳銃を抜くのに3秒以上掛かった警官もいたって話があるよな

抜いていたって、敵が遠ければ、腕が悪いと当たらないし、
逆に近すぎると、拳銃を掴まれちゃうかもしれないし、
ヤク中の犯人なんて、弾が当たっても、ものともせず向かってくるし。

まぁ、腕が良ければ、これ以上はない強力な武器だと思うけど、
以前と比べて銃を使いやすくなったとはいえ、練習をほとんどしていない
日本の警官は、大丈夫かいな。
犯人を逮捕しようとしたら、銃を奪われたってことにならなきゃいいけど。


そういや、マスターキートンで、拳銃を抜こうとした敵に、
「この距離ならナイフが勝つ。それでも抜くかね」
って、言うシーンがあったけ。

>いずれも相手の銃を掴んだら相手の指を用心金の中に入れたまま逆関節に捻れば
>相手の人差し指を骨折させたりして以後射撃不可能に出来ると思うのだが。
相手の人差し指の向いている方向に回した方が、回しやすい。
手首が内側に曲がると、指に力が入らなくなるし、
なにより引き金から人差し指が逆回転と比べて早く離れる。
ただ、射線が自分の方向に向かない様に回すのが絶対だから、
自分が相手に対してどの位置にいるかで、回す方向が決まる。
97エージェント:03/06/14 02:22 ID:7HkRUjfs
合気道の開祖が若いころ中国の戦争での体験だが、夜中野山の中で自分に
向かって赤い光の筋が通過したそうだ。その光の軌跡に沿って正確に敵の
弾が通過したそうだ。で、次々と光の筋が通過するのでその光を避けることで
弾を全部避けられたそうだ。信じられるかねアンダーソン君・・・。
9892:03/06/14 23:32 ID:8iT64/TS
>>96
6m先からナイフを抜いて突撃してくる、ということは刺されるまでの時間は
2秒無いよね。ホルスターから得物を抜いて、リボルバーならそのまま撃てるが、
オートだとどうだろう。チャンバーに装填しておいてハーフコックの位置にハンマー
を合わせておけば、そのままトリガー引けば発射できるが・・・。時間的に無理
だろうね。拳銃で対抗する前に腕に憶えがあるなら素手でやった方がいいかも。
銃口が火を吹く前にナイフで刺されて終わりのような気がする。

>>日本の警官は、大丈夫かいな。
犯人を逮捕しようとしたら、銃を奪われたってことにならなきゃいいけど。

あれ、ずっと前に職務質問中に自分の拳銃奪われて撃たれた警官埼玉にいたよ。
その次の日にも同様のことが東京で起きたが幸いにも弾入れてなかったので助かった。
もう現実に起きているということで。

>>相手の人差し指の向いている方向に回した方が、回しやすい。

それも一つの方法かも。俺が言いたいのは先ずは相手の銃を掴んだ時に
確実に発射不能にすることから始まり、そのまま相手の人差し指が曲がっている
方向と逆に捻れば用心金に人差し指を引っ掛けたままテコでその指を折るなり
することが出来るという意味なんですけどね・・・。

>>97
それは重機関銃なんかによく使われる曳光弾のことだろ。
あれは光と煙を同時に出し、弾丸の軌跡を射手に読ませて
より照準を合わせやすくするためのもの。逆に言えば敵側
にも自分の位置と射撃方向を発見されやすいが。
但し、ライフル弾の発射音を聞いて避けたといったら話は
ウソだ。こいつの弾速は音速超えてるから着弾した後で
始めて射撃音が聞こえるからね。
99胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/06/15 00:07 ID:znw7vRGN
開祖がパフォーマンス?で『わしには鉄砲なんぞ当たらん!』
っていったらシャレのわからないマタギの親父が出てきて
『そったら、ワシの鉄砲を受けてみろ!』等と無茶苦茶な事をいいながら
本気でライフル構えて、開祖を撃とうとしたらしいですね。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:09 ID:za8MggtQ
黒澤も拳銃には勝てないの?
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:14 ID:7wdYKaq8
>>99
そんでどーなったの?
10292:03/06/15 00:17 ID:9+BOJDyk
>>100
拳銃握ってゴタクならべ、ぶっ放すのをためらう奴→黒澤に拳銃取られてタコ殴りにされる。

拳銃握ってそのまま急所外してぶっ放し、相手を戦闘不能にしてからゴタクを並べる奴→黒澤に勝てる。
103Mr,投げっ子:03/06/15 00:31 ID:55rpC/zK
相手が拳銃のプロと仮定し、さらにその拳銃から発射された弾は
自分の体に被弾するのに0,01秒だと仮定します。
まず一発目で帽子の鍔を撃たせて間合いを確かめ、二発目で
0,005秒で迫り来る銃弾を拳骨で弾き返します。
後は汎用半歩打ちで相手を撃墜です。

PS,私の経験から申しますと、防弾ベストよりも自前の皮膚のほうが
よほど防弾力がありました。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:36 ID:AHbqQtLD
投げっ子タン、素晴らしい!!
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:58 ID:zThQ1pXl
>>96>>98 俺の友人に警官がいて当時そいつは機動捜査隊(覆面パトで街を流す)だった
タクシー強盗の報を受け捜索中不審な男を発見、職質をかけたところ逃走
公園付近で逆上した犯人が犯行に使用したナイフを振りかざし襲ってきたが
二度の威嚇射撃(一発空、一発足下)するが犯人なおも襲ってくるので
モモを狙ってもう一発、犯人は倒れてその場でタイーホ
新聞沙汰にもなった実話です
ナイフ野郎も銃は怖いし必ずしも同じ結果にはならないって例
武器の有無に関わらず、まずは日頃の鍛錬と平常心が重要
106胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/06/15 01:18 ID:znw7vRGN
>>101
マジで撃ってきそうなマタギの親父のキレ具合にあせった開祖は
『アンタの鉄砲はかわせん、何も考えとらん奴には勝てん。参った。ワシの負けだ。』
ってワビを入れてなんとか命拾いしたらしい。
マタギのオッサンは『わかったんならええだ。』
と満足して山に帰っていったらしい。

〜この話の教訓〜

「何時の世にも冗談が通じない奴はいるという事」かな?


107名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 01:21 ID:AHbqQtLD
>>106
・・・違うと思われ・・・(w
108エージェント:03/06/15 02:50 ID:aOTeAwqi
>>98
>それは重機関銃なんかによく使われる曳光弾のことだろ。

頭大丈夫かね。アンダーソン君・・・。
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 02:56 ID:ddP8Pj2H
>>106
それちょっと違うような。
開祖が兵士にわしに鉄砲の弾はあたらんて言って
それで兵士達が挑発に乗って開祖に弾撃ってそれを見事に開祖が避けた
その話しを聞いたじいさんがわしの弾も避けれるかと言ってきたら
開祖があんたクラスの玉はよけれないといってとっとと降参した

と言う話じゃなかったっけ。
11031:03/06/17 23:12 ID:9E/RD+IY
>>62でS&W NO2はパーカッションタイプとエラそうに書きましたが
カートリッジタイプのマチガイでした
ちなみに口径は32
111喧嘩無敵:03/06/19 01:26 ID:2IXN5SZp
昨日も警官が撃たれたわな
112須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/06/19 01:37 ID:PX2cu9Jd
ちょっと待て、射撃術も武術なんじゃねーの?(w
113踏み込みの鬼:03/06/19 01:42 ID:NAj54oJ9
砲術とゆー武道もあるな
114総長(以下略:03/06/19 01:46 ID:UnWwpVPs
2m以内の間合いで腰間に刀があれば背広の内側から出す拳銃には勝てるかもしれん。
カウボーイの腰だめの射撃には勝てん。。。
115須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/06/19 01:47 ID:PX2cu9Jd
早撃ち男、早いだけでテクは無し。
床急ぎと早漏はいかんね。
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:48 ID:hxEMy93J
>>115
しー!!
禁句禁句!!
117総長(以下略:03/06/19 01:49 ID:UnWwpVPs
>>115
漏れに喧嘩売ってるのでつか?
118須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/06/19 01:50 ID:PX2cu9Jd
あれ?漏れは総長だなんて一言も言ってないでつよ。
119総長(以下略:03/06/19 01:51 ID:UnWwpVPs
UA!?はめられた!?ハメられた!?
120須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/06/19 01:51 ID:PX2cu9Jd
と言う訳で総長は床急ぎの早漏と言う事で。
121総長(以下略:03/06/19 01:54 ID:UnWwpVPs
くっそー。。。(アミノサプリ風)

漏れは真面目にレスしてるはずなんだがなあ。
周りが漏れをシモに引きずり込んでいく。。。
122喧嘩無敵
早漏(以下略

というコテハンが出てきそうな悪寒